反出生主義について★30

ここは反出生主義についての議論を行うスレです。

「アイツらは○○である」という話は他所か専用スレ立ててそこでやってもらって、できればここは議論できる場として確保してもらいたいと思います。
争いがあるところには必ず相手を徹底的に非人間化して攻撃することを正当化するプロセスがあります。ここに限らずこの世にある様々な争いの多くにそのパターンは当てはまります。人間なんで誰しも自分の大事にしているものがあり、それを脅かされる事態には反応するのは当たり前かと思いますが、少し冷静になって上記のパターンに該当するようなことを延々と繰り返してないか今一度見つめ直して、議論する場というものを大切にしていきましょう。

※前スレ
反出生主義について★16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1748263055/
反出生主義について★17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1748724439/
反出生主義について★18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1749938838/
反出生主義について★19
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1750731900/
反出生主義について★20
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1751170917/
反出生主義について★20(実質21 途中でDAT落ち）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1751168219/
反出生主義について★22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1755331862/
反出生主義について★24
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1767341620/
反出生主義について★25
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/philo/1772378940/
反出生主義について★26
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/philo/1773498172/
反出生主義について★27
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/philo/1780982461/
反出生主義について★28
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/philo/1782425713/
反出生主義について★29
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/philo/1784292931/

>>261
あ、横から失礼しました。
私は反出生主義の擁護者ではありません。

>>254はあくまで「我々の直観」として共有されている倫理観の説明であって、そこから非存在の優位性にダイレクトに接続するのは飛躍だろうという意味です。

>>263
そうでしたか。
反出生を支持する方からこの大前提がどうなってるのかという話を、聞いたことがないので是非お聞きしたいんですけど。

尊厳とは何なのかということも。

>>262
あーあ正体現したｗ
出生主義者はカルト朝鮮人

反出生主義など自分自身に課せばいいだけの話でしょう

何度も説明されて聞き返してたらシーライオニングと言ってもいいでしょうけど、一度も説明したことないですからね。シーライオニングには当たらないと思います。

在チョンナタリスト

反ハクチャ

>>269

なぜ海外にも縄文系の人がいる事実を述べるとダメなんだ？あなた方は縄文差別主義者なのか？

キムチ臭いエラ張りチョン顔ナタリスト
だから臭いや顔にコンプレックスがあるのかｗ

ウンコスレばかり立てるのもトンスル好きだからかｗ
芋づる式に繋がるｗｗｗ

きっしょい出生主義者
だから少子化が進む

エアコン使うなよ

>>272

お前は永遠にたどり着けない　世界の真実に

>>264
あなたが疑問に感じるのは当然で、
尊厳は人間存在において重要な概念として共有されています。
一方、反出生主義は存在すること自体を否定する考え方なので、ここをダイレクトに接続するのはネガティブ功利主義の苦痛回避の議論と同様の飛躍があります。
「存在すること自体が人間の尊厳を毀損する」という主張なら、追加の論証が必要になるでしょう。

>>267
本気？

>>277
もう結論しか話せない時点で議論無理だよ

出生は不誠実に徹する

>>275
for 被災者
from 日本政府

>>279
反出生主義において苦痛回避＝生まない選択が重要視される理由が「尊厳と結びついているから」ということは、「生まないことが尊厳に繋がる」という意味になるよね。
つまり、存在しないことが尊厳を保つという意味になるけど、それは尊厳の意味とは異なるのでは？
結論というよりも、過程にある論理展開への疑義だけど。

腐乱死体熊本ナタさん😭

>>282
ここでもまた誤読と曲解

既出だけど批判側は読解力自体に問題があり過ぎるのでは

>>283

渡来系の価値観に染まり切っているねキミは

>>284
ということは、>>218に対する「尊厳と結びついているから」という答えは、あくまて我々に共有されている倫理一般の話ということかな。

>>278
苦痛の重要性は他の方が言ってたように「生きる上」でその困難となるような事態を避けることが要請されるので重要であるという見解は、私も同意します。

大前提とされる、苦痛の重要視と尊厳を結びつけた説明を反出生側の誰もされないのはなぜなのでしょう？
疑問を持つ側ばかりの見解で最初に持ちだした側の説明がないので議論になりません。

>>285
どのみち公正な議論は望むべくもないよ

>>285
君たちが反出生主義における苦痛回避の重要性の話と、我々に共有されている倫理一般の話とを混同していると思われる。

>>288
散々AIの回答で為されて来てます
批判や荒らし側のあなた達が侮蔑と嘲笑に徹して読んでいないだけでしょう

>>290
混同されて良い部分まで無理に切り離しているのが荒らしだからね
強弁と一点張りの

>>289
ベネターの反出生ロジックを簡潔に自分の言葉で再現出来る批判者は一人も居ないことが証明されてる

子供欲しくない、若者世代女性6割が子供を欲しがらないだってナタさん😭

>>291
申し訳ないけど、私は侮蔑や嘲笑は全くしてませんが、荒らしと人括りにするのはやめてもらえませんか

皆さんに共有されてて批判側の人には共有されてないようですので、今後の議論のためにもちゃんと大前提というものを確認しておいた方が良いと思いますよ。

そもそも選ばれないのに若者も反出生主義になるなんてナタさんの活動の意味はなかった😭

>>292
「混同してはいけない」とは言っていない。
ただ、それは我々に共有されている道徳観直観とは異なるという事実ベースの指摘であって、「倫理的要請」のような単語レベルの回答では我々の道徳観直観と合致しているとは言えない。

誤読と曲解と悪意抜きにはまず出てこないレスが>>290なんだよね

>>295
ちゃんと読むように促してもらえますか
それ以上何もありません

>>297
ベネターの理論構造も論旨も無視しているのがあなた

出生万歳言わせたいだけだからね

>>300
ベネターは我々の直観から非存在の優位性を導こうと論証しているけど、あなた達は単語レベルのごく短い回答でなんの論証もないよね。

>>298
我々の直観として共有されている苦痛回避が重要視される理由と、
反出生主義の「存在させない」という主張には乖離がある。

>>301
キチガイ出生崇拝カルトの活動とは裏腹に今年も少子化が進みそうなの草

>>303
哲学の意味もわからないと繰り返してるだけだよね

追い込まれた人間は冷笑しかできない

尊厳として想定できるのが、自己決定権の侵害、つまり同意不在論だろうねぇ
>>222が尊厳しか言わないから単なる推測だけど
同意不在論はそれはそれでベネター論とは別で批判の対象になる

みいちゃんと芽衣子もナタリストの末路って感じよね
グロい底辺しかガキ作るのを賛美してないのをみい山はよく描ききった

>>305
ここまでの議論は、我々の直観として反出生主義の倫理的妥当性は直ちに導かれないということ。

それとは別の論旨であなたが哲学として主張するのは結構なことだけど、それにしても圧倒的に色々と説明不足だよね。

>>307
私も、尊厳とは何を選択したかの積み重ねに対して払われる敬意のようなものと捉えています。これは存在するもの（存在すること）を対象にした概念だと思うんですが、疑問に思う側ばかりが見解を述べていますよね。

>>307
もっとダイレクトなものとして捉えられない？

弥生ナショナリズムだけは復活させてはいけないね

批判側は相手が真面目に話しても真面目に聞かないしね

>>308
今の時代子供を作るのなんて知的障害みたいなもんだからなｗ

自分では一切考えずにシーライオニングの丸投げしかしてないのが荒らしだから

虚無主義だなぁ

>>311
そんなレスする暇があったら自分の考えを端的に述べればいいのに

>>317
>>315

述べてるよね

マジで納得できないんだけど、税金で食ってる人達が裕福で、税金払ってる側の国民が貧乏なのおかしくない？しかも、税収最高額なのに税金が足らないとか嘘ついてんじゃないよ。

他人のレスに延々と上から目線でケチつけるだけなのも荒らしだよ
相手する価値ない

>>318
あなたが頭の中で何を考えてるのかは知る術がない、それを質問するのはシーライオニングではない
自分の考えを言語化しない、できないなら議論にならないよ

>>322
あなたがこれまでまともにスレを追って来ていてそのレスなら、こっちには出来ること自体が何もないから

スレ民は本当に表現力無いですね。
AI以外で話すことは読解力無い、誤読、ぐらいでしょ。
言いたいことがまとまらないんでしょ。
表現の前にまずは自己理解からかな。

真面目に説明すればするほど馬鹿を見る

>>324
不誠実なあなたに誠実に対応したら損するってもうみんなわかってるんでしょう

やめてって言われたことまた平気でやってるし
議論以前だわ

>>324
自分の誤読と曲解を理解しようね

>>326
そうではなく考えがまとまっているかどうかの違い。
いつもほのめかしている自分の気持ちをまとめられてないでしょ。
何も言わなければ傷つくことはないけど伝わりません。

批判側テスト全滅だったね
あれだけ他人こきおろしてたのに

>>190

元レスの>>209はベネターの非対称性論の快楽不在への価値付与の話。

>>330
下らないから付き合ってないだけでは

>>329
単純過ぎる白黒二極、勝敗優劣に囚われてないだけだよ

>>333
ベネター論の理解の確認が下らないんだ
そうやって逃げてれば

>>335
この時点で今更でしょw

それよりもベネターの論証の検証を進めたほうがよい。

>>336
人といても一人でしか話してないんだよね
君は人を踏み台に使うだけだもんね

>>337
自分でスレ立てなよ
あなたのそれは個人の誤読と曲解に基づいた議論なんだから

>>339
君たちが誤読してるようだけど。

>>340
それはない
そしてあなた達は誰もテストにパスしてない

反出生頭使おうね

誤読とか曲解とか根拠もなく言っても意味ないでしょ。
単なる拒絶に過ぎない。

>>342
やめてって言われたことすら死んでもやめられない自分に言おうね

>>341
別人なら申し訳ないけど、>>219の意味を理解できなかったことが証明でしょう

まあ渡来人の価値観に染まったら絶望するしかないよね

>>343
>>298

アスペルガーナタカス「ベネターオナニー芸で反出生主義批判！出生主義アピで底辺無職の俺にも子持ちが良い相手を充てがってくれるはず！」

Xの子持ち垢達「ナタカスきっしょ」

アスペルガーナタカス「アアアアアアアアアアアアアアアア馬鹿、🐔、アンナタ、アアアアアアアアアアアアアアアア💩💩💩」


熊本で死んだクソナタ共の弔いなのかアスペルガーナタカス狂いまくってるな

>>345
論点ずらしで逃げられた事はわかってるよ

545 考える名無しさん 2026/07/26(日) 20:14:08.28 0
まあ俺もB型作業所にいるが反出生主義の奴よりは世間の役に立ってるよ笑

https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/philo/1784292931/545

ナタカスのくっそ哀れな現実🤣🤣🤣🤣🤣

白人の作り出した地獄の世界が全てだと信じ込んでいるんだもんな

申し訳ないけど、下らないテストwに乗っかる義務はないから
勝手なルールつくらないようにね

>>347
うん。だから根拠を書いてね。

>>342
単純作業しか出来ない知的障害持ち乙

>>349
いいえ
あなたが誤読をしている証明です。

>>352
はい逃亡乙

>>351
出生崇拝カルトって参政党好きなのなんで？キモいもの同士惹かれ合うの？

>>353
もう書いてるよ

>>356
そう思うのは勝手、下らないと思う

>>352
>>350
なんでこんな事書いて勝ち誇ってんの君？

>>355
証明になってない
それもただの強弁

アスペルガーナタカス「ベネターオナニー芸で反出生主義批判！出生主義アピで底辺無職の俺にも子持ちが良い相手を充てがってくれるはず！熊本で爆死したナタ同胞の弔い合戦だ！」

Xの子持ち垢達「ナタカスきっしょ」

アスペルガーナタカス「アアアアアアアアアアアアアアアア馬鹿、🐔、アンナタ、アアアアアアアアアアアアアアアア💩💩💩」