カンタベリー総合スレッド [無断転載禁止]©2ch.net

好きなグループや曲など色々語りませんか

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1110808181/

前スレ落ちてんじゃん

じゃカンタベリー死亡率高過ぎな件
再結成不可能なバンドばっかり

こっちで充分

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1095310635/

ギルガメッシュ大好き

ワシも

Tenemos Road

久しぶりに4th聴いた。teethはやっぱり名曲だな・・・

俺も歯がソフツで1番好きな曲
アルバムでは2ndだけど
4th、10年振りに聴いてみるか。。。

カンタベリーが好き過ぎて、息子にカンタって名前つけた人いますか

arriving twice

「クレシア」が「シンクレア」に見える俺はカンタ病

息子はカンタ、娘はべりーだが何か？

一発カンタ君

10年以上前にも書いた気が。。。

10年前に居た人達、見てる?

見つけてきた
懐かしいな
カンタバカスレ(*´ω｀)

820 ：名盤さん：03/11/13 22:22 ID:1BXQSKXL
キャラバンが寛太君じゃなかったらもうジャンル名変えなきゃ変じゃね?
寛太＝地名ならキャラバンに他ならないし。キャラバンがポップであろうが
ちまたの流行のサウンドを真似ていようがいまいが。
キャラバンは昔のファンをさっさと見捨ててメジャーになるべきだったのに
それができなかったが為に実に悲惨な事になっちゃったね。

821 ：名盤さん：03/11/13 22:32 ID:Kf2alrBt
寛太君。。。いい名前だｗ

そーいえば「一発カン太君」ってアニメが昔あったな。
（誰も知らないか）

822 ：名盤さん：03/11/13 23:02 ID:WaxzyOcR
>>821
おまえというヤツは・・・ｗ

Hatはあの傑作2枚で打ち止めは、その後順調でもありえた気がする。
でもNationalはまだ伸びしろはあったと思うなあ。メンツの一人二人替えても再結成できないかね。

NHの1st2nd以上の高みに登るのは難しいのでは…

近年カンタベリーを好きになった新参です
Alan Gowenが素敵だな、と思うのですが
Before a Word is Saidだけまだ持っていません
聴かれた方、どんな感じでしょうか？

>>19
ガウェンkb、Pミラーg、Rシンクレアb、Tトムキンスdsによる
最後期のNHとSoft Heap合わせたようなセッション風味のジャズ・ロック
4人の色はしっかり出てて、この人たちの諸作品が好きなら持っとけ

Reflexes in the Margin
https://www.youtube.com/watch?v=Sp-Ms6K2BR8

>>20
レスありがとう！
Hatfieldの2人は勿論ですが、
gilgameshの2ndでのトムキンスのドラミングもいいなと思いました
探して買います

もしかして釣りかもと思ったけど、本物の新参なら、何をきっかけにこんなジャンルに興味持ったのか知りたい

>>22
大学の同級生の家にロバート・ワイアットの「shleep」があったんです。
何故かピンと来て、貸してもらいました。
カンタベリーのことはその時初めて知りました。
その後HatfieldやNational Healthを聴いて、とても感激しました。
まだあまりCDは持っていないです（20枚くらいかな）
今はgilgameshの2ndをよく聴いています。
長文ごめんなさい。

シュリープも発売は20年近く前だし、カンタベリーの最盛期はそこからまた20年ほど遡らないといけない。
よくぞそんな昔の音楽に興味持ったもんだわ

いや別にプログレの流れで聴く奴は多いだろ
レココレやストレンジデイズで特集されたりしてるし

レイハラカミや竹村延和とかエレクトロニカ系の人でも
カンタベリーへのリスペクトを公言してるから
興味持つ若い人もいると思う

share it

Alan Gowenの音ってほんと宝石みたい

ギルガメッシュいいよね〜
ガウエン物いろいろ買ったけど
ほとんど聴けてないな。。。(..)

雨の日に聴くTwo rainbows dailyは沁みるなぁ。。

>>30
Walz for Nobbyが泣ける

泣けるといえばやっぱり、
Before a Word is Said だなぁ…

初めて買ったのはGowenの死んだ翌年の6月で、梅雨どきにぴったりな印象が有った記憶。

ジミー・ヘイスティングスのフルートが大好き

カンタベリーに名曲は多いけど私はunderdubが1番好きかな？
いつ聴いてもワクワクする

最近あまりチェックしてなかったら、カウやらハット関連で色んな映像が

https://youtu.be/srXT1Q5Bd6A
https://youtu.be/u2wIUw9AW9k
https://youtu.be/UoNaGPaddWo
RIP Linsay & Pip

O Caroline

あ、シャーペンの芯無くなってもた。そや、リチャードやったら持ってるわ。おーいリチャード、シャーペンの芯くれや。リチャード、芯くれや。リチャード・シンクレア・・・

あ、シャーペンの芯無くなってもた。そや、デイヴやったら持ってるわ。おーいデイヴ、シャーペンの芯くれや。デイヴ、芯くれや。デイヴ・シンクレア・・・

>>34
つまりDaveのエレピだろ。この曲はDaveの独演みたいな曲だ。Hatは当初RSの発言では
Pyleのバンドだという事だったけど、2枚聞く限り、Daveのバンドだという気がする。
このDaveの桃源郷のようなエレピの印象が強くて、バンドのイメージが決定してる。
だけど現Daveは全然違う音に向かうんだよなあ。

Undredub俺も好きだ

ワシも

カンタベリーらしい軽やかさと朗らかさがキュッと詰まった名曲だよね

伸びないねぇ・・・

俺はMumpsだなあ。Machineでもそうだけど、ジミーヘイスティングが参加した曲は
みな名曲になる。メディアで一切取り上げられないし、来日もしてないけど、
興味ある人だなあ。メルコリンズに負けない即興の才人だと思うけど。

突然だが、カラオケ作ったから歌っとくれ
Soft Machine / As Long As He Lies Perfectly Still [karaoke]
https://youtu.be/Y8ws3RlRsUI
Kevin Ayers / Song For Insane Times [karaoke]
https://youtu.be/SflC4QT5ohI

>>45
おぉっ、ラトリッジの音だっ。
YouTubeの関連動画で見たけどSTORMY6のReparto Novitàはアルバムバージョンかな?

>>46
聴いてくれてありがとう。
即レス恥ずかしいけど、今ネカフェから帰るとこで最後チェックしたんす
ちょっとまた2chから遠ざかるから丁度よかった

stormyのはレコメン・サンプラーのを参考にしたよ
7インチのヴァージョンもいいよね。ソリッドで

>>47
レスありがと。カンタベリーとレコメンが大好きなんでうれしいよ。
カラオケ行ってもカンタベリーとレコメンなんて無いからね・・・笑
キャラヴァンのWinter wineならあるんだけど。また、作ってここで
発表してくれるのね待ってます。

昔のカンタスレでもWinter wineあるって書いてあって探したけど
ぜんぜん見つからないんだけど。。。
機種はどこの？

それがね〜、もう10年以上前の話だし田舎(地元)のスナックで
一回しか行ってない店だしね〜・・・でも間違いなく有ったし
唄ったよ。夢じゃないし人事不省に酔ってもなかった。

ブランドX、新たなライヴツアー開催を記念した特別映像を公開

Brand X World Reunion Tour
https://vimeo.com/195527081

>>44
ジミー・ヘイスティングスなら去年来たじゃん
デイブ・シンクレアとデュオでライブ

ツルツルのキンタマ

ブランドXスゲー！！ 日本に来ないかな。

歳をとるとテンポが遅くなるんだがBrandXは昔のままだな

BrandXがカンタベリーか？　初めて聞いたぞ。ジャズロックだけど、カンタベリージャズと
だいぶ趣が異なる。メンツにカンタ出身なんていたか？パーシーのベースがやたら
幅を利かせてうなるこのジャズは、カンタでは聞かない奏法だ。勘違いしてないか？
フィルにもカンタの影響こそあっても、カンタの縁なんかないぞ。

普通にカンタじゃないよ
もちつけ

大阪に向かう高速バスの中で延々National Health聴いてた俺は
カンタベリストですか？最近このバンド知りました。
カンタベリーとその他のプログレバンドの違いをどこで見分けるのか
なんだか正直分かりませんがｗ

ロイ・バビントンがソフト・マシーンを脱退した後に
短期間パーシー・ジョーンズがソフツのメンバーだったことがあったそうだね

じゃカンタベリーじゃんブランドX

それは単なる助っ人だろう。その例を入れてしまうと、サマーズが
入ったPoliceもカンタべになってしまう。Policeをカンタベリーと認める奴なんておるまい。

難しもんでんなぁ〜

助っ人ではなく正式メンバーだった
ソフツのジェンキンスの音楽「アディエマス」がカンタベリーに入るのか？って問題もある

人脈云々で語ってもニールマーレイが入ってるホワイトスネイクや
フレッドフリスとやってるジョンゾーンはカンタベリーではない！
とかつて言われて完全に負けた俺

ブランドXがカンタのわけないじゃん
馬鹿じゃねーの？
Wilde Flowersから聴き直せ
アレン・トリオでもいいぞ

俺はカンタベリーだよ

何を隠そう、俺も

俺は違う

>>63
アディエマスにはマイクラトリッジまでいるわけで...
ジェンキンスは2008年にはマイクオールドフィールドとも旧交暖め？アルバム作ってるし
どう転んでもカンタベリー・ツリーの端にはぶら下がってくるよ

人脈的には入るが心情的には入れたくないってとこだよな。

アディエマスどころか
ラトリッジが抜けた後期のマシーンも
カンタ的には微妙だよな
アレンが抜けたあとのゴングも同様
まぁでもアディエマスもカンタでいいと思うよ

あれだけ売れたMikeとCamelは人脈的にど真ん中だけど、多くはカンタべとは言われない。
音がカンタべじゃないんだよ。カンタべのジャズ、フォーク、ロック、前衛性は
どこか独特で、ポピュラーじゃない。カンタべに染まっている人には別物に聞こえるはず。
身近に801がカンタべだという友人がいてもめたことがあるけど。East of edenや
Quatermassまで入ってしまったらもはやぐちゃぐちゃ。

>身近に801がカンタべだという友人がいてもめたことがある

ホームラン級のバカだな

そうなると何？ジェントル・ジャイアントはカンタベ？

どう見分けて良いかわかんない。

>>どこか独特で、ポピュラーじゃない。
>>カンタべに染まっている人には別物に聞こえるはず。
ナショナル・ヘルス聴いてて、一瞬ウエザー・リポートみたいに聞こえたり
リターン・トゥー・フォーエバーみたいにも聞こえた瞬間が有ったのですが
それらはカンタベじゃないですよね？枕不倫はカンタベ？
もう何がなんだか分からない…ｗ

>>74
カンタベリーってのは地名なんだよ
基本的にカンタかどうかは人脈
ただ共通する音楽性というか雰囲気はある
カンタ好きなら皆わかる
地味だけど深い
影があるけどユーモラス

ジェントルジャイアント？マクラフリン？
まったく関係ないわ

カンタベリー　→　ジャズコンプレックスの貧乏人集団

これですべてだ。

どうも有利な契約ができてなさそうなバンド群だから、「貧しそうな」というのは
当たってると思うけど、コンプレックスというのはおかしい。
欧州のジャズの中で地域制を中心に特異なジャズを展開していた。黒人のブルース臭のない
いかにも彼ら独自の解釈をしてる。米国のようにスタープレイヤーを中心に音楽を組み立てるとは
違う共同体意識も素敵だった。アンサンブル志向だから、何回聞いても飽きない不思議なジャズを作ってくれた。

キャラバン、ソフトマシーンの2つすら（或いはそのメンバー・時期の間ですら）、最大公約数部分が小さく感じるし、
そのせいで人脈で繋げば何でも括れるジャンルにも解釈できちゃうよね

カンタベリーミュージックってジャズか？

ちょっと語っていい？

ジャズではないでしょ？

ジャズの場合、もっとテンションが入ってきて、アドリブが
一応ビバップが何たるかが解った上で、そんなコードの細分化から
リハモなどを駆使して、テンション感を出せるようなツボを押さえたソロ。
これを取れるようにバップのメロディアスさとは違う語法の
コンテンポラリー感を出せるか。このバップ感かコンテンポラリー感か
どちらかが表現出来ないとジャズには成らないでしょ。
ナショナルヘルスとか聴いた感じ、ジャズっぽい感じはするが
ソロは完璧にロックの語法。全然ジャズには成ってないから。

おそらくそんな流れで>>76さんがジャズコンプレックスって言ったのかも。
でもJazzじゃなくても曲が面白い。個人的にはNational Health/
Missing PiecesのParacelsusって曲のコード感・ベースラインとか面白い。
良く作った。凄い！！！

なるほどね
入口がそっちなんだね
だからマクラフリンとか出てくるわけだ

初期のソフト・マシーンやキャラヴァンにケヴィン・エアーズ
ワイルド・フラワーズなどの音源を聴けば
カンタベリーのエッセンスが感じられると思うよ
ジャズ好きではあったかもしれないが
ジャズ色は極めて薄いサイケデリックなロック

ハットやヘルス、カウなどは発展形の第2世代だから

>>76はニュー速のコピペの一部でしょ。

ニュー速プログレ部の統一見解

ＥＬＰ→チンドン屋
フロイド→大げさなムード歌謡
イエス→キチガイ
クリムゾン→雑音
ジェネシス→B級ポップス
キャメル→演歌
ムーディーブルース→下手糞なフォークソング
ジェントルジャイアント→単なる曲芸師
カンタベリー→ジャズコンプレックスの貧乏人集団
マグマ→唯一神

80年代以降、本家米国でもなにがJazzだかわからなくなってきてるんだけどね。
そんなに枠にこだわるのかい。フュージョン、クロスオーバーなど、苦し紛れに
付けてたけど、それすら面倒だからJazzでまとめてしまった。欧州に渡った時点で
変形して解されるのは何ら不思議はないよ。

音楽業界は何でも分類したくて、このバンドはこのジャンルっていう風に決め付けてきたのだが、カンタベリーは確かにジャズ（というよりジャズロック）に影響を受けているバンドが多いよね。
マイルスのビッチズブリューがかなり当時は衝撃的だったらしいよ。
それとかいろいろな米国のジャズミュージシャンがツアーで英国や欧州を廻ったのもかなり影響があったようだ。
しかし完全な真似ってわけでは俺はなかったと思うな。
確かにＷＲとかマハヴィシュヌとかＲＴＦ風のバンドって、英国のジャズロックと言われるバンドには多いけど、曲調やハーモニー感覚が違う。
どうしても土壌で染み付いた文化が違うので、英国のジャズロックは凄く田舎臭いように俺は感じるな。
米国のフュージョン、クロスオーバーと言われるバンドは都会的で洗練されていると俺は感じる。

これ
プログレ以外の何物でもない。


https://twitter.com/gooopeko/status/810841708627783680

数年前に買ってちょっと聞いて放置してた
Coxhill MillerのCDをなんとなく聴いてみたら
すごい名盤じゃないですか？
フィル・ミラーやリチャシンも参加してて
ボーナストラックはまさしくハットの前身？
このスレの猛者には常識ですか？
実にカンタベリーらしい演奏で(・∀・)ｲｲ!!

ちょっと買うだけで放置してるの多くて反省(^^ゞ
ちゃんと聴かなきゃ。。。

つーわけで聴いてなかった
CaravanのBtter by Farも聴いてみることにしよう
盲犬はあんまりだったんだけどどうだろうか。。。

ブラ犬のB面最後とか良くない？

All the Wayですね
超いいと思いますよ！
1曲目とか2曲目も好きですよ
ただそれまでのアルバムと比べると
単調な感じがして。。。
夜毎は大好きなんだけどな
聴いた時期が個人的に
ひどい時期だったってのもあるかな？(;^ω^)

・夜ごとに太る〜
ちょっとかっこいいが大味　〜 意外と密度は高いのだが御仕事アルバムという
感じにある程度までよくできているだけで、深みや工夫は足りていない。鋭角的
でくどいジューダスっぽいリフがレベルを下げてしまっている。
　聞き終わって「あぁよかったな」というシンパシーを感じない。

・盲犬
えらく達者になったな、という演奏力。曲もよく楽しく聞ける。
やり様によってはアメリカでもっともっと売れたと思う。
カンサス、スティクス、スーパートランプほどは苦しいにしても
マンフレッド・マンズ・アースバウンドくらいには。
1、2曲少し弱いとこもあるけど全然通しで聞けるいいアルバム。
ただしかつてのあの雰囲気はない。

以上、2枚とも個人的感想ですので気にしないでね・・・・・。

原点に戻って心機一転の、
Back to Front
は、出たタイミングがあまりにも悪過ぎ

>>86
Coxhill MillerのCD化は快挙だったね。昔、覚王山(名古屋)の輸入盤屋で見かけて
買うかどうしようか迷ってるうちに無くなってた。リリースもVirginの廉価レーベル
(Calorine)で枚数も少ないだろうし、日本盤も出ないだろうし、もう出会うことは
無いと諦めていた。それが2枚組でボートラ付きという素晴らしい内容のCD化。ジャケ
がオリジナルじゃ無いのが少し残念だけど、贅沢は言ってられない。Cuneiformエライっ
て飛びついて買ったが、あんまり聴いて無いなぁ・・・

なるほど
実際ネットでも「盲犬」が後期（中期？）の最高傑作って意見は多いですよね
amazonのレビューでもだいたいそんな感じ
でも残念ながら自分にはあんあまり響いてこなかった
これは単純に好みの問題なんでしょうけど
自分は大味だとしてもたとえばMEMORY LAIN,HUGHの
3:05〜4:50あたりのジミー・ヘイスティングのプレイに感動しちゃうんで
いかにもプログレっぽい展開でダサいですが好きなんでしょうがないです
「盲犬」はちょっと組曲っぽい展開のとこが逆に？
いま聴いてる「ベター・バイ・ファー」のほうが素直に楽曲を楽しめますね
私に聴くセンスが無いだけなのかもしれません(^^ゞ

>>93
Caravanの「Songs and Signs」が大好きだったので
期待して買ったんですが私もいまいち聴いてなかった。。。(^-^;
でも今回ふとしたきっかけで聴き直してみたら
Delivery〜Mole〜Hatの流れを紐解くうえで
最重要な音源だと気がついて1人で興奮してましたw

Songs and Signs がそんなに大した音源かね？
Waterloo Lily(＋show)を買えばだいたい足りた内容だし、Decca時代末期のことだろ。
caravanが最後に輝いた時代じゃないかな。

>>79-80
そもそもブリティッシュジャズの代表作と呼べる作品に、バップ色強いのって少ないだろ
モードやフリー系の作品やミュージシャンが多いよ
しかもそんなジャズミュージシャンがロックやフォークなど異種畑で活躍してる作品も目立つし
イギリスのジャズはヨーロッパの中でも特殊だと思うわ
だからそれがソフツやゴングなどが生まれる土壌にもなったと思う

>>96
すみません、同名のベスト盤が出てたんですね
たんにWaterloo Lily所収の同曲が好きだって言いたかっただけでした(^-^;

そんな軽微な間違いは誰にでもあるので
気にしてもしゃあないよ。

>>84
むしろ今ではRTFやWeather Report、マハビシュヌが田舎くさくてドン臭いものになっているよね。
ブルーノートスケールやバップのイディオムから脱したヨーロッパ独特のクラシックや現代音楽の要素を和声に取り入れたジャズが出てきたからね。
リズムに関してもジャズのフォービートから変拍子やクロスリズムが現代ジャズに取り入れられてWeather Reportやマハビシュヌは古臭くてドン臭いものになってしまった。

マハビシュヌのadventures in radiolandは洗練されてて名盤だが。

>>101
大仰な臭さは減ったけどリズムとシンセがダサダサなんだよね。結局マクラフリンは作曲とアレンジの才能が決定的にイモなんだよね。

謎の上から目線ワロタw

言い分がジャズ珍そっくり

結局、ザヴィヌルもチックもマクラフリンも古いジャズの語法から抜け出せなかったんだよ。
ジャズ珍みたいなジジイには連中みたいなのは都会的で洗練されて聞こえるんだろうな。
ジャズ以外のジャンルの色んな音楽を知っている今の若い奴らには古くさくてダサく聞こえるのは仕方ない。

ジャズ珍は定期的にカンタスレに現れてWeather ReportやReturn to FoeverやMahavishnu Orchestraを引き合いに出してはカンタ批判して毎回完全論破されちゃうよね。
もうRTFやWRの音は都会的で洗練されたというイメージないよね。田舎のスーパーとか天気予報で流れてるみたいなイメージ。

WRの音が都会的で洗練されたイメージ（だった）と言っても
初期は全然都会的でもなく洗練もされてない音だったんじゃないか？
俺はその頃の方が好きだけど

俺もWRは初期しか好きじゃない。つかヴィトウスがいた時期だけかに。
ジャコは好きなベーシストだが正直ジャコが加入してからのWRはイマイチだと思う。
まだアルフォンソがいた頃の方がマシだな。

ジャコが入ってからは、ある意味ポップな音だと思う

ウェザーは最初から最期まで大好きだけどハナから都会的だの洗練だのとは無縁だと思うけどな
そばでいったら田舎そばでしょ

元々ザヴィヌルのメロディもコード進行も垢抜けないヨーロッパの田舎者そのものだからな。
ジャコが入ってからはベースのフレーズは聞くべきものがあっても曲は安手のBGMというかイージーリスニングだわな。

>>111
http://i.imgur.com/CouXr2y.png

>>111
ttp://d2dcan0armyq93.cloudfront.net/photo/odai/400/a611a743dbbf74051bb19a6bd31902a4_400.jpg

パイ・ヘイスティングスの歌声って
ワイアットに似てるよね

ニワカです...

ベーシスト早死に論が増えてきたけど、R・シンクレアが心配。

結局、来日公演流れたままだしな

バビントンが先だな

https://www.youtube.com/watch?v=RgFgJuDvj6I
バビントンは45年前から既にお爺ちゃんみたいなのに現役で凄い！

https://www.youtube.com/watch?v=hQzXbkpAJF0
R・シンクレア、来日は途絶えているけど、あちらでは小さなイベントで演っているみたいだよね

Catanzaroってイタリアの偉い田舎だな。Richardは簡易ステージではいい加減な演奏で
いつも通り。でもカンタベリーシーンについての説明は一転真面目になって、
熱弁をふるってる。この調子でカンタベリーの宣伝マンで欧州を回ってるのか?

カラオケ作ったから歌っとくれ
Matching Mole / O Caroline [karaoke]
https://youtu.be/QED2BfqeQfs

>>121
最後まで聴いてしまった。こまかい所までよーやるなー

ThundercatのDrunkってアルバムが、ハットフィールドの1stをソウル・ミュージック化したような作品でよかった
ベーシストのソロユニットみたいで、歌声がロバート・ワイアットに似てる
マイケル・マクドナルドとケニー・ロギンス参加のShow You The Wayって曲が好き

>>123
サンダーキャットって名前は聞いたことあった
フライングロータス周辺の人かな？
アルバム聴いてみる thx

カンタベリー系のプログレってどんな音楽なんですか？

音楽性の違いというよりはそういう人脈のカテゴリー分けという意味合いのほうが強いかと
特徴としては室内楽的なチェンバーロック的なプログレ作品が多い

チェンバーロックって？更に深まる謎。。。
チェンバロが鳴ってる感じ？

チェンバー＝室内
箱庭ロックと思ってもいい
ヘンリーカウとかスラップハッピーとかリコメンデド関係の音楽を聞けばわかりやすい

代表曲教えてちょ

ここまで自分で調べようとしない頭の弱さは凄い

調べようとしない面倒くさがりと言うならは分かるが、頭の良し悪しと何故直結するのか分からん
多分>>130本人も分かってなさそう
頭使わずに何となく言ってみたって感じ

グダグダ言い訳並べてないでちっとは自分で調べろよゴミ

>>132もそうだね。
「言い訳」の意味も知らずに文句言う為に何となく使ってみたって感じ

くだらねー

ゆとりだよな

カンタベリーとレコメン系は別でしょ

なんだろうね
繊細だけどのどかな田舎のジャズロック？
レコメンはガッチガチだから。。。

>>136
別ではないだろ
カンタベリーの中の一つの極端な流れがレコメン

レコメンの発生はカンタベリー

そんなことも知らない奴って
ここにいるんだな

みんなマジで言ってんの？
びっくりだわ
レコメンの発生はカンタベリーじゃないよ
Henry Cowだ
RIOだなんだ説明しなきゃならんの？
Wyattはちょっと関わってるけど
Cow以外のほとんどのカンタベリーのミュージシャンは
レコメン・シーンに関係ないよ
音楽性がそもそも全然違うだろ？
聴いたことないのかな
例えばピッキオやアクサクマブールなんかは
カンタベリーとレコメン両方に足突っ込んでる感じだけど
そもそもカンタベリーの亜種的な存在で
普通カンタベリーっていったらSoft Machine、Caravan、Gong、
Matching Mole、Hatfield & the North、Gilgamesh、Egg、National Health
なんかが代表的なバンドだけどレコメンとどんな関係があんの？
教えてくれ>>138-140

一昨年あたりにレコメン集成みたいな本が出たけど
カンタベリーのバンドではCowしか載ってないよね
世間の認識もそうだと思ってたが。。。
10数年前のカンタ・スレとずいぶん認識変わったもんだね
当時のスレの書き込みはすごく参考になったもんだが。。。

更に書けばレココレのカンタベリー特集でも
ストレンジデイズのカンタベリー特集にも
レコメン系のバンドはいっさい載ってないが
>>138-140はいったい何を論拠にしてそういう認識に至ったの
最近のトレンドはそういう流れなの？
ぜひ教えてください
参考にしたいんで

まぁつーか熱くならんでも
↓このスレ読めばカンタとレコメンは別ってわかるよな
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/progre/1115629215/
もちろん関連性はあるよ
でもキャラヴァンやケヴィン・エアーズとレコメンって
まったく関連性が無いよね

カウがカンタベリー人脈から出てきた訳だろ

カウから世界中に広まった訳だろ
カンタベリー発祥ってのは間違ってるか
カウはカンタベリー一派ではないとの意見かね

レコメンに関わってる主要メンバーがカウ人脈だしレーベルのカラーもカウの影響下にある
それでカンタベリーから外す意味がわからん
つか雑誌のカンタベリー特集なんてものを真に受けてるやつが居るのに驚く
雑誌が間違った記事書いてたり認識違いしてたりなんて山ほどあるからな

何も情報もない状態で書き込みしていた、昔のカンタスレの住人のほうが的確だったわ

意味がわかんね

tZjwRiK9の言ってることの意味が不明

Henry Cowをカンタベリーのカテゴリー外にするとか聞いたこともないわ
何言ってんだこの連投は・・・

なるほどねー
いまここに書きこんでる人達は
現役で聴いてる人たちなの？
40年位聴いてる人達の認識がそうなら
俺の間違いですねすみません
なんせまだカンタ歴27年位なんで
確かにカウはソフトマシーンやザッパに影響を受けた
オリジナルじゃない第2世代を象徴するバンドだけど
そこから派生したRIOの流れはカンタベリーミュージックとは
別物と考えるのが普通だと思ってました
だってキャラヴァンとエトロン・フー・ルルブランの
どこに接点があんの？
そこだけ最後に教えてください
>>145-150
よろしく

あ>>151もな

でも俺の言ってることって意味わからないかな？
だって音楽性が全然違うじゃん！？
ケヴィン・エアーズとアール・ゾイが同じなの？
それこそ意味がわからない
ちゃんとLPやCDを買って聴いたことある？
俺の認識が間違いならもういいわ
いままで集めた数百枚のCD全部処分して
もうジャズだけ聴くことにするわ
つまらん

数百枚はカンタ系のね
誰かに譲ったらいいかな
息子は興味なさそうなんで。。。

返事楽しみなのであげます
よいしょ(^^)

>>147
ID:b9y7tW+iよ
一般的な認識がそうじゃないから
カンタベリー特集にレコメンが
レコメン本にカンタベリーが入らないんだよ
オマエはそれらの本を作成した編集者やライターより
知識や造詣が深いってことなんだよな
じゃあ俺を納得させる論旨を展開してくれ
よろしくお願い致しますm(__)m

まぁでも先輩諸氏も同意見なら
私の勘違いを認めてもう引退します
いろいろ生活に疲れてるんで
ジャズだけに絞るのもいいかな。。。

いま目の前にあるカンタベリード・サウンズvol.1
。。。

子供かw

子供かwと言われても
たとえ便所の落書き2chでも
てきとうなこと書かれると頭にくるので
間違った認識は改めないといけない

十数年前の常連の一人です。
当時のスレではカンタベリー好きとレコメン好きは結構被るところがあって、皆さん和気あいあいとしてたよ。オイラみたいに両方好きなんもいるしね・・・w

だって結局こういうことでしょ
レコメン派生のもとはヘンリー・カウ
ヘンリー・カウはカンタベリーのバンドだから
当然レコメンもカンタベリーの一部！だろって推測の乱暴な話だろ？
俺はカウはカンタを代表するバンドだと思ってるけど
そう思わない人もたくさんいることは知ってる
なぜならレコメン色が強いから
↓ここ読めばなんとなくわかるよな
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/progre/1434586624/l50
カウは純正のカンタって認められてないんだよ
カウの1stをこよなく愛する俺にとっては受け入れ難いが

>>161
もしかして名阪さんですか？
もちろん被るとこはあったし和気あいあいしてたけど
明らかに別物として語ってましたよね？
こっちも好きですか？みたいな
スレも分けられてたし
でももういいわ
面倒くさくなってきた
カンタもレコメンもいっしょ
おんなじ
それでOK！
みなさんさようなら(^O^)／

ごめんなさい
このスレにはもう2度と書きこみません
スレ汚し失礼いたしました
他のスレで会えるといいですね(^^)

うん、来なくていいよ

これ何て病気なの

↑それはウンコ

↑それはウンコ

>>166

■YES〜イエス（75）儀式 [無断転載禁止]©2ch.net
969 ：名無しがここにいてほしい[sage]：2017/03/18(土) 06:23:52.65 ID:kRWkn1MC
↑それはウンコ

ウンコ、無くていいよ

糖質じゃね

>>168
ウンコ

一昨年Roiフェス見に来てたおっさんの中には多分、オレのような昔の常連も多数居たんだろうな

↑遺憾 間違い Rioフェス

悪いけど鉄ヲタ系の発達障害は少し控えて
こんなん読んでたら曲を楽しめなくなっちゃう

老害vs若害スレ

カンタベリーとレコメン
カウとか、全く関連性が無い訳では無いが
カンタベリーが音楽性を指してるんじゃなく、主に地域性（人的関連も含めて）で捉えられてるのと同様
レコメンは、元は政治的主張（ＲＩＯだったかな？）がその活動、運営の背景にあったから
カンタベリーとレコメンの共通性を見いだすのは、思想信条が一致してないとダメだろうから
そんなのは極一部でしょ

そもそもカンタベリーを引き継いでるのなんてレコメン中心だし

カンタベリーはジャンルじゃなく人脈だからファミリーツリーに連なる者から派生した枝はツリーの一部
思想信条とか音楽性とかあまり関係ないとおばちゃんは思うのよ、最近の認識は違うのかな
レコメンの側からすれば1977年にカウがヴァージンにクビ切られた時袂を分かったと思ってるかも知れないけど

カンタベリーには思想信条は全く関係が無いが
レコメンの方にはあるでしょ

いい加減うっざ

ソフト3rd音質厨なみのウザさ

ジョングリーヴスはこういうのがウザくてカウ脱退したのかしら
余談だけどジョングリーヴスのソロは好きだったけど当時絶賛されてたアートベアーズは女子大生にはきつかったわ
何か死にたくなるのよ、今聴くのはこの年になると更に恐いわね

ほんとよね
私みたいなJKにはニュースフロムバベルみたいなのがちょうどいいと思うわ

俺みたいなJCにはケビンエアーズが合うよ

バナナムールを聞くようなJCなど居るか！

サンダーキャットのアレがハットフィールズっぽいと思って来たらやっぱり同じこと考えてる人がいた

This Heatが大好きなJKだったら居る

紹介してしてっっっっっ!
ブートCDも初期カセットも1stのオリジナル(Piano record)も
health & efficiencyのオリジナル(Piano/Rough Trade)も
ヘイワードのSUB ROSA盤もtheseレコードの再発CDもビュレンの
ソロワークのCircadian RhythmsのCDも全部あげるから
紹介してしてっっっっっ!

This Heat box一個で、充分だってよ

初回限定のNibblesのCDシングル付のboxあげるから
紹介してしてっっっ！

>>190
healthの3インチCDくれたら紹介してやるわ

ヘイワード関連ではキャンバーウェル・ナウ辺りは、まだ未知のライブ音源とか眠ってそうだねー

This is not this heat
https://www.barbican.org.uk/music/event-detail.asp?ID=19383

このライブもっと早く知っておきたかったわ
この日は一応ヨーロッパ旅行中だったし

>>193
残念だったな、持ってるわ。
でも、あげへん。

いらね

キャンタブリー

関西限定カンタベリーナイト開催予定

なにそれ詳しく

ちょっと話が盛り上がりつつありまする。
参加予定のお客さんが増えれば確定かと。
ちなみに大阪市内のロックバーで開催予定。

なんだ
カンタベリーの大物でも来日すんのかと思ったわw

そんなこと滅多にないよ。
みんなでカンタベリー聴いて酒飲んで楽しく話して。
そんな感じ。

チェンバーロックのおすすめ教えて

なぜここで聞く?

また>>129の教えてクレクレが来てるのか？

1から10まで教えてもらった上、ようつべで検索も出来ずに尚クレクレとか知恵遅れだったな

うんこ

カンタベリーのおすすめ教えて
アルバムで教えて

ウンコ

第一回　カンタベリーナイト　開催決定
4/15(土)　大阪心斎橋 ROCK BAR STARLESSにて PM7:30スタート
カンタベリーミュージックを聴きながら、お酒をのみ
カンタベリーについて語り合いましょう。

初心者からベテランまで。京阪神在住のカンタベリーバカ集まれ。

ROCK BAR STARLESS ホームページ・Facebook
http://uni-hiron.wixsite.com/tavern
https://www.facebook.com/r.b.starless/?ref=aymt_homepage_panel

https://goo.gl/oYCclk
これは嘘でしょ？
本当だったらいやだなー。。

もうどうでもよいことだと思うけど、ＡとＢが「別」であることと「関係」があることは、
なにも矛盾しないのに、なんで後者だけを否定したいのかね。

＞だって音楽性が全然違うじゃん！？
＞ケヴィン・エアーズとアール・ゾイが同じなの？
＞それこそ意味がわからない

そもそも「カンタベリー」は属性に由来するカテゴリーだし、「レコメン」は政治的意識に由来する
カテゴリーだから、「音楽性が違う」でんでんは両者の「区別」にも「関係」にも無関係。
「音楽性」で関係するかどうかは、属性にもイデオロギーにも関係しない。

次に、アール・ゾイと並ぶチェンバーの雄ユニベル・ゼロの「音楽性」は、同等にケヴィンと乖離するけど、
ユニベル・ゼロの前身バンド（アーカム？アーケム？）は明らかにソフト・マシーンの音楽的影響を
受けたバンドだから、カンタベリー派の音楽的影響を否定するのには無理がある。

「音楽性」の違いはあっても、政治的要素も含め、当時のヨーロッパの音楽シーンのなかには
多様な人的交流があって、そういうのを追っかけていくうちに何か発見するのも面白いのに、
なにがなんでも分断を持ち込みたいのはよくわからないな。

補足すると、ソフト・マシーンがヨーロッパの音楽シーンに与えた影響のなかから生まれてきたバンドが
レコメン系の旗頭になっているという歴史的な経緯を踏まえると、マシーンのオリジナル・メンバーで
ありながら，脱退後に古巣の音楽性を全面否定したケヴィン・エアーズを対置させることで、その歴史的
な経緯を敢えて視野の外に置こうとする不自然な論理操作に違和感を覚える。

カンタベリーなんて狭く捉えたら発展しない閉じコンにしかならないしな
無理して広げるくらいでちょうどいい

＞「音楽性が違う」でんでん
でんでん流行らなかったね。

いぶし銀の俳優に流行るもクソもねえだろボケ

またこの前の池沼が来たのか

ﾏﾀｰﾘ行こうよ。カンタベリーには似合わないよ。

久々にブリティッシュロック集成見たら付録についてたファミリーツリーが無い、ショックだ

ZAMAA

全く関係は、無くは無い
けど
その関係が濃いか薄いかと言えば
濃いとは言えない

って程度だろ

音楽なんて、何かしら繋がってる場合が多いから
その僅かな部分を重要と見るか、大した事じゃないと見るかだな

アラホ亡くなった…。

みたいだね・・・

カンタベリー人脈でも付き合い悪くて孤立、の印象が強いアラホ

HazardProfileは素晴らしかった。Machineの品質を落とすことなく、長く省いてきた
ギターの導入が、違和感なくすっきり溶け込んだなあ。この人のためみたいな曲だった。

プレイスタイルもオナニーの極みだったしな、アホ

オナニー見て興奮する奴だっているんだよ

https://goo.gl/F7hPF0
これは嫌だなー。。本当だったら落ち込むわー。。

I.O.U.
アキバの石丸電気で発売直後たまたま
入荷してるのを発見して
おぉ、ア・ホがソロ出してる！
と、興味本意で購入した
二回位聴いてそのままになっていたのを昨夜発見！
今聴くとなかなか良いねー

俺も当時たまたまフラッと入ったレコ屋の輸入盤コーナーを漁ってたら
黒っぽいシンプルな文字だけのデザインにアラホの文字を発見！
大手じゃなくプライベート製作らしきクレジットに少し不安があったが
とにかくすぐ買って帰って針を落とすと
予想してた音と、予想以上の内容に興奮しまくった
記憶があいまいだが、同店でナショナルヘルスのD.S.アルコーダも
同じように突然見つけて興奮した
ネットで発売情報をいくらでも見れたり
購入した関連ミュージシャンの発売情報がメールで通知される現在では考えられない
まだまだ海外の情報が不十分な時代の新鮮な感動だった

>>231
俺のは国内版、ＡＬＦＡレコード
ジャケットが赤いんだよね

余談
俺のライブラリーはアルファベット順なので、ア・ホの隣がアラン・ゴウェン

Memoriesのテイクの中でどれが一番好き？

『バナナムーン』に収録されてるやつが好き

ワイルド・フラワーズのやつ

ナショナル・ヘルスがやられたようです

サイバー攻撃

soft machineの収束もカンタベリーに分類される？

疑問に思う気持ちがカンタベリー

今更ながらカンタベリー聴こうと思って、まずはソフトマシーンから入ってみたんだけど、
Spotifyで聴ける奴から聴いてみようと思って一番最盛期ってWikiに書いてあった4から聴きだしてみた
これってロック？それともインプロジャズ？

ソフトマシーンはカンタベリーを代表するバンドと言って間違いは無いけど
アルバムによって色々あるから・・。
4からっつーのもなぁ。
まずはランドオブコケインからじゃね

カンタベリー入門はハットフィールド
そしてカンタベリー終着もハットフィールド

うん
ナショナルヘルス、ギルガメッシュ
そこからのキャラバンって流れで
好きになってくれるんじゃないかな

レス�d
今ナショナルヘルス聴いてる
ソフトマシーンの４と全然共通項が見つからんのだが
ちょっとディストーションがかかったオルガンが気持ちいいね

ハットフィールドってHatfield And The North のことだよね
つべにあったThe Rotter's Clubっての聴いてみた
ポップなんだけど演奏うまいね
さっき聴いたナショナルヘルスよりもジャズっぽい

演奏うまいだろーw

カンタベリーで演奏下手なのは
パイくらいだからねー

プレグレ者でロッターズクラブがダメだとの意見は聞いたことがない

カンタベリーとは何か？の問いにヒューホッパーの答え「俺とレコーディングした者は、みんなカンタベリー」らしい・・・

カンタベリーど真ん中のデイブ・スチュワートがロンドン出身ですし

>>248
吉田達也と山下勉もカンタベリー

まあ、でも、カンタベリーとロンドンは電車で一時間もかからない位だし

御茶ノ水から八王子くらいの距離か。

「カンタベリー・ロック」というカテゴライズが売れない原因なんだな。
日本でいえば「徳島ロック」「金沢ロック」てな感じだろうから、ローカルでつまらないという印象を与える。
「ロンドン○○○」に負けて当たり前。

いや全然

>>253
頭のなか、ウンコでも詰まってるの

>>240
ジャズに近いジャズロック
んでイギリスのジャズはバップと言うより
モード〜フリー系が多いので
そのような感じの演奏

ジャズロックはカンタベリーに分類されるの？

うんこおおおおおおおおおおおお

ポッコチン

>>122
超亀だけど　あんがとさーん

つーか
軽くて洒落てんのがカンタベ
鈍臭くて重たいのがレコメン
この違いがプログレ者にはわからんのかね
だから女にもてないんだろうね

アレン、エアーズ、ワイアット
創設者はみんな粋じゃないか
アレンなんて、みんな上手くなりすぎたっつって
全盛期の自分のバンド脱退しちゃうんだから粋すぐるw
でユートピアと出したソロが名盤すぎて泣くだろ
つまりカンタベリーとは。。。

ウンコが駄文

相手を見下さないと文章が書けないのかな

>>260
次、9フィート

>>265
それ長いからなー。　place my own のイントロだけならできてる笑

デイブシンクレア、愛媛県弓削島の旅レポ番組を見ていたら移住して住んでるイギリス人として出てきてびっくり
30歳年下の嫁と暮らしているらしい

>>267
まじすか
地元の若い衆、ぜひセッションを

地元じゃなくとも
是非、島まで行ってセッションしてくれ
真のカンタベリー者ならばw

その番組での姿
http://i.imgur.com/NglgfF8.jpg
http://i.imgur.com/dYV7SSb.jpg
http://i.imgur.com/CqtbfG8.jpg
ピアノを弾いて歌っているのは弓削島の歌
弓削島である夏のイベントで演奏するらしいんだがどのイベントだったのかは忘れた

>>267
何処のチャンネルの何て番組か教えてください

>>270
最初期のキャラバンの写真！
リチャードの髪の毛がレアかとw
でかいのはパイ
真ん中の可愛いのがコーフランか

>>271
広島ホームテレビ
http://home-tv.co.jp/jukunen/2017/2.php

>>273
金曜の深夜に再放送があるね。録画予約しました。
教えてくれてありがとう！

何年か前のプログレ三昧でデイブシンクレアが生演奏した時
京都に住んでるって言ってたけど、愛媛県に移ったんだ。

ちょっと前まで
マキノがお気に入りで
マキノの歌作ってなかったっけか

京都はさすがに大量の海外観光客に俗化されてしまったから、嫌気が指したんだろう

デイヴ・シンクレアの現地ライブ行った人いる？どんな感じだったんだろ。

こいつは驚いた。
自分がよく釣りにいく島に、カンタベリーの大物が住んでいたなんて。
今年はまだ行っていないが、近いうちにまた行こう。

Daveはソロより知名度あるバンドで真価を発揮すると思うなあ。もう一度Camelに戻れないものか。
バンドに入ると目立ちすぎるくらいの実力者だけど。

今のキャメルのKEYは、
どこに出しても恥ずかしくない
超絶テクニシャンじゃん
去年の来日で唖然としたわ
戻れるわけがない

でもデイヴのほうが好き

そもそもデイヴ・シンクレアは
キャメルのまともなメンバーだったことはないだろ

まともなメンバーだったことがあるのはリチャードのほう

ツアーメンツだったことくらいは知ってるわい。これほど月日がたてば、そんないきさつも薄れる。
短期間にCamelになじんでしまうその応用力がすごいんだよ。当時のブート聞いてると違和感ないよ。

過大評価

当時のCamelはCaramel時代だから
Daveの真価はCaravanナンバーに発揮されてた感が。。。

keyはバンドの中でまだ発達の余地はある分野だよね。現在のDaveの音がわからないけど、
CamelのKeyは今サポートだろ。入れる余地はある。Caravanは本当の懐メロバンドになって
しまったけど、Camelには発展性がある。

キット・ワトキンスがキャメルに定着しなかったのは残念だったなあ
テクはあるしキーボード群も多彩、色彩感豊かでセンスもよかった
米のハッピー・ザ・マンにいたわけだが、ラティマーよく見つけて来たな
でもワトキンス、機材ヲタが高じて多録→ニューエイジ路線に行っちゃったんだよな

1981年のライヴ
Kit Watkins & Coco Roussel Live in 1981 - "Two Worlds - 3 Bars - 1 Unit"
https://www.youtube.com/watch?v=5BjApr4_FqA

長らく日本に住んでるのにキャメルに戻るわけがない

Camelは基本泣きのサンタナ演歌だから曲が単調でDaveの持ち味は生かせないわな。

そうなると結局はバーデンスこそがキャメルですよ
このスレ的には関係ないけど

>>291
そうだな
脱退後のソロ聴いても、ラティマーのwetな泣きメロに比べてちょっとdryな泣きメロが得意なバーデンスこそがキャメルかな
バーデンス抜けてからは、何かイマイチ聴き込みに耐えない感じだし

老人は故人の話ばかりやね
テクニック的には今のキーボードがNo.1

レコメン系って何ですか？

>>293
ハッピーザマンの人だっけ

いや無名の新人

来日公演で見た
言っちゃ悪いがキャメルにはもったいないレベルの腕前
盲目でしかもキーボード2台の簡素なセットであそこまで
多様で的確なな音を出すことに驚いた

>>290
そう、1ｓｔ聞くとわかるけどCamelはSantanaを意識していたんだってね。それ言ったら、
「どこが？」と顰蹙かったもんだけど、1stを聞く限りはきっかけは十分意識していたとわかる。
音に隙間を作らず、ドラム中心に何かががやたら空間を埋める。2ndMirageからその後の抒情的な旋律を多用するけど、
この1stにはまだ各メンツが拮抗して音のぶつけ合いのようなことしてる。1stしかしらなかったら
すごくB級バンド臭もする。粒ぞろいの名曲ばかりなのに、得体のしれない雰囲気が消えない。でもだからいいなあ。

キモ

>>63
それはちょっとアディえませんよ

カンタベリーに名盤は多いけど
1枚選ぶならおいらはマッチングモールの1st
みなさんはどうですか？

ロッターズ倶楽部

>>301
The Rotters' Club

むーずかしいけど、ハッツの1stかな。
理由は単純で、クリムゾン→ブラフォード経由して最初に買った
カンタベリーのLP盤だったから

同じ理由でスノーグースかなあ

難しいけど

ナショナルヘルスのファースト

うん、俺もハット、ナショだと思うが
ゴングのユーなんて奴は居ないかな、？

いや名盤やろ
５枚選ぶなら候補
なおゴングは後期も結構よい

GAZEUSEは名盤に違いない

俺もロッターズやな
ナショも完成度は高いが
ハットにあったカンタベリーらしい
ユーモラスな雰囲気が失われた

ピンクとグレイも捨てがたい

ギルガメッシュの1枚目かな…
Arriving Twiceが大好きなんよ

カウとハットの良いとこ取りみたいなEggのThe Civil Surfaceが好き

夏休みっぽい小企画でいいね
自分はナショナルヘルスの2ndをあげたいな
確かにユーモアは薄いんだけども
クールなカッコ良さに痺れる

>>313
自分にとっても無人島持って行くアルバムの一枚だがカンタベリーなのかどうかが迷うところ

そりゃカンタベリーでしょ

エッグは出自だしOKでしょ
メンバーが被ってもカーンは微妙では、という異論は認める

eggの三人ってロンドンっ子だと聞いたが…ｗ
シヴィルサーフィスはその筋のゲスト満載なんだっけ

Eggがそんなにいいか?　Hatの後に期待して聞いたもんだけど、がっかりした記憶。
やっぱりHatのpartだったな、と思ったけど。　毛色は違うけどIsotopeとかJazzよりの
バンドに慰められたけど。

サードは特にモントの作曲スキルが傑出している

そのあたり、ファンクラブからの発掘音源がどれも素晴らしかったなあ
ちと高価だったけど。ユリエルとか震えたわ

一枚はとても決められないので俺が最近よく聞くベスト5

ソフトマシーンのバンドルズ
ギルガメッシュのセカンド
ハットフィールドのファースト
スティーブヒレッジのL
キャラバン登場

俺はワイアットのシュリープ

でもこういうのってワイアットのソロはあまりあがらない気がするね
どの作品も時代の空気を反映しすぎているからかな

キャラバン、デビュー作の1曲目のくぐもった感じが好き
ギルガメッシュは地味だけどもっと評価されてもいいと思う

だよねーw

さておき

カンタベリー系って
好きなヤツ、IQ高い系？

このての音楽
難しいよね

>>323
デイブ・シンクレアのオルガンの音色とフレージングがたまらなくカンタベリー。
リチャードとパイの頑張らない歌い方がたまらなくカンタベリー。
そして二人の作った曲のコード進行とテンションコードの使い方、歌詞がたまらなくカンタベリー。

>>323
そうね、もちろん大好きだけど、カンタベリーど真ん中という感じではないかも
シュリープは前作から間があってのフルアルバムで、もう老成の域かな？とか
思いながら買ったんだけど、聞いたらまだまだ健在って感じで嬉しかったなー

>>324
年に一回くらいギルガメッシュ無性に聴きたくなる。

失礼しました。
>>326の発言はアンカー間違いで
>>323ではなく>>324でした。
>>323さん、申し訳ございませんでした。
ワイアットのボーカルもまた自分にとってはカンタベリーそのものなんですな。
マシーン、マッチング・モウル、そしてソロなら、ロック・ボトムとシュリープは外せないっす。

同感
ギルガメ2ndなんて、最初に買ってからもう35年経つのに、時々無性に聞きたくなる…
あとメインの演者はもうこの世に居ないのも、何か不思議な魅力を増幅させている

ナショのサードは人気ないのか

>>322
Caravanでは2ndを上げるのには同意。あまり評価されるアルバムじゃないんだけど、
一通り聞いた後では、2ndが最もこのバンドの個性が見える気がする。歌詞も曲調も
厭味ったらしいんだよ。「それがどうした」と繰り返したり、ForRichardでは後の大作志向が
見える。オルガンが古臭く聞こえてしまうけど、それも味になってる。本来この毒気がこのバンドの
最高の個性だと思うなあ。後に上さんにせっせと食わせるべく稼ぐ悲哀の「夜ごと」などこれがこのバンドの
主張だと思う。だから今の懐メロCaravanには白ける。

うるせぇ

ギルガメッシュもいいよね
うまく言えないけど、素直でナイーブな感じがあると思う
1stのジャケットも可愛い

>>332
曲の完成度は後のアルバムの方が断然高いんだけど、オリメンのキャラバンの個性が出ているという点では、やはりセカンドだよね。
ただ、あのオルガンが古臭いとは思えないな。
ヤマハのDX7とかフェアライトと違ってハモンドやフェンダーのエレピ、ムーグは永遠のスタンダードな名器。
むしろデイブの奏法や音色もあって今でこそ十分に評価される普遍性を持ったオリジナリティだと思う。
懐メロという点ではキャメルや五大ほど酷くはないだろう。
パイの新譜は中々良質のブリティッシュポップだった。もはやプログレッシブではないけど年相応だろう。

>>331
俺は1stに匹敵するくらい好きだよ
カンタベリーの名盤としては
ナショのファーストとヒレッジの魚の出てくる日

DX7はスタンダードだろ。

デジタルシンセはダサいわ。
特にDX7の軽い音圧のないダサエレピは最悪。

まああなたにとってそうだとしてもエレピを始め、音色によっては定番化しているのは確か

X ムーグ
◯モーグ

>>339
残念だが一般的にもDX7のエレピやデジタルシンセやオーケストラヒットはダサいのイメージが定着している。
80年代のＡＯＲやフュージョンの日本盤レコードの帯のケツの穴痒くなるコピーみたいな
お笑いネタとしてはともかく、ヤオヤやシモンズのエレドラみたいに一回り回って今は新鮮(笑)みたいになる可能性も少ないと思う。

>>341
いろいろ一括りにしているそれぞれが微妙に立ち位置違うぞw
808なんてほぼ時代遅れといわれた休眠期間無く第一線で使われていると思うけど？売れなくてディスコンとなった909やアマチュア向け606（いづれも現在はリバイバルしているが）ならともかく。
逆にシモンズはまた最近流行ってんの？しらなかった。
オケヒやシモンズは今時無いのは確かだしDX7の、例えばホルンやブラスの音を使う人は現在稀だがエレピは普通に需要あるでしょ、レイヤーとしても含めて。
あとデジタルシンセって何だ？現在のシンセサイザーはヴィンテージやリバイバルしているアナログシンセ以外ほぼ全部デジタルシンセだが。

正確に言えば80年代のFM音源のデジタルシンセDX7はダサい。
今のデジタルシンセはアナログヴィンテージ音をデジタル解析して、
そっくりな音を出すのがモデリング技術を使って
アナログシンセの非常にリアルな音を出すのが特徴だ。
その技術を使ったソフト・シンセやハード・シンセが発表されている。

それでもアナログヴィンテージには物足りないんだな。

ヤオヤは確かに常にシーンの人気モデルだったね。
ただ909が出てエッジの立ったサウンドができるとなった時に909に走る奴はいた。今でもヒップホップ、ハウス系なんかは、909は、その手のアグレッシブな使い方はあるけどね。

>>342
今思いついたけどDX7のブラスやエレピのチープな音使ってピコ太郎みたいなお笑いやったら面白いなｗ
ネタも80年代的なベタでキラキラ中身なしのギャグ入れたりしてｗ

うるせぇ

何このウンコ連投

>>345>>346

FM音源は見直されてるよ
reface DX、volca FMは当時を知らない若いクリエイターが普通に使ってる

オウテカがFM音源を多用してるから、その影響もあると思う

ただ最近出た奴やプラグインは再現性がな…

DX７というと８０年代ポンプやアニソンで使われていたイメージ。
ハモンド、フェンダーローズは、８０年代は古臭いイメージだったのがアシッドジャズとかレア・グルーヴでDJが飛びつき以降は神器扱いされて現在も続いている。

いかにも80年代風が一時流行ったんだけどな。
FMベースって一部だけでショボく終わっちまった感。
せいぜいダサダサ歌モノEDMやアーバン気取りのシンセポップ的な範疇でいまた
もちろんコンプやEQで今風の落とし込みされてだけど

いわゆるスチュアートガスキン

つか2009？のニューアルバムで、そういう意味での進化が殆ど無かったのが笑えたｗ

ウンコ話

終わらん

バーデンスがいた頃のキャメルはカンタベリーでいいんじゃないか？

どう思う？

通期でカンタベリーだと思うが問題あるのか

どーでもいい

カテゴライズなどどうでもいい

カンタベリーとして語りたいならここで語っても良いぞ

>>360
そういうこと！

ドラムを素手で叩いていいのはロバート ワイアットだけ

>>362
日野皓正関連の話題ね 笑

ワロタ
ワイアットは自分は最初のソロが好きだなぁ
自由な感じがして

ワイアットならあの少年を賞賛してたと思わん？

日野はソフトマシーンなんか興味ない

つまりカンタベリーvs日野の代理戦争だったというわけだ

カンタベリーとジャズの大御所なら、どっちがアドリブの自由度が高いか？の話だな

いつも思うんだけど、あの時代以前の人って本当にはどれくらい世界的な大御所なんだろう？
ジャズファンなら世界中誰でも知ってるくらい認められてるの？

ぽっこおおおおちん

久しぶりにbruford tapes聞いた

MCは

ブルッフォード

って発音してる

発音の話はウンザリ

カンタベリー系のブートで良いもの誰か知りませんか？
ヤフオクでHatfieldのライブ盤買ってみたけど非常に音悪くてがっかりしました

オフィシャルブートみたいな2枚は音めちゃ良かったよ (新品は入手困難)
http://diskunion.net/progre/ct/detail/PGL-8867
http://diskunion.net/progre/ct/detail/PGL-10752

あとデジタルでVirginから出たJohn Peel Session EPがまだ売ってる (3曲だけど)
https://itunes.apple.com/jp/album/id715802491

ソフトの収束もカンタベリー系の音楽性に属すの？
それとも初期の作品のみ？

自分で決めていいんだよ〜

フィルミラーがお亡くなりになったらしい。

早すぎる

あれま、合掌。クールなボイシングと謎運指まだまだ宿題です

このスレが伸びるのは訃報の時だけ

Phil Millerって、調べたらソロワークでもCD,DVD,Ｒｅｃｏｒｄで11点も出してたんだね。
最後のバンド参加はIn Cahootsか？　この人の独特のギター音は好きだった。

ＰＩＰ　＆　ＭＩＬＬＥＲ　ＢＲＯＴＨＥＲＳ、ＤＥＬＩVＥＲＹ再結成か。
ＲＩＰ

今月、ヘンリーカウの残党2人が来日するけど集客できんのかね
山口、大分とかマニアックなとこも回るようだが

再編ライブなら喜んで観に行くけれども、共演者がツマラないし、忍耐を要求される音は今更聴く気が起こらない

インプロビゼーション垂れ流しみたいな音楽性なのか

たとえ1stアルバム再演は無理でも、今も現役のフリスとレイとグリーブスも呼べばいいのに、予算が足りないのか

Anthony MooreはSlappでもHenryでもメロディアスの旋律を担った人、単独でも
聴きやすい音を鳴らすんじゃないかなあ。もっともこの人のソロは聞いたことないけど。
会場が川崎じゃ終電間に合わないからあきらめた。

>>195
超亀レスすんぞ
全編見終えて、感激したけど複雑な気持ちにもなった
This Heat には懐古再現みたいなのをやって欲しくないなあというか、、
まあ、来たら行くけどね

not this heatだから

ユミハラって何者なの
カンタベリー人脈とよく絡むけど

日野皓正はモンゲジ・フエザとツアー中に彼のグルーピーの女をとったら凄く怒られて「牛3頭分だって言われた。さすがアフリカ人！」といいともでタモリに話してたから、遠くワイアットに繋がる数少ない日本人だね。

RIOフェスの時に見たカトラーの叩き方はクネクネしてとても変態だった。デイヴ・カーマンも変態ドラムだった。

ワイアットの自宅でインタビューやらセッションもした近藤等則は、元気にしてるのか？

>>393
えー、知らなかった。そんなことがあったんだ
いつ頃のことなのか教えてください

1980頃のフールズメイトに特集記事が載ってるよ。当時はまだカンタベリーの情報が少ない時代で、食い入るように読ませて貰ったわ。

もう少し前70年代後半、阿木譲がDアレンの自宅でインタビューしたロックマガジンの記事も貴重だったなあ。

へえ、ありがとう。
それはちょい入手困難そうだなあ。読みたいが

カンタベリー系って筋金入りの追っかけがどの国もいて、
日本人もカンタベリー特派員みたいなのが現地に大抵1人か2人はいたよな
彼らが現地リポート書いてくれるんで近況は日本でも知る事が出来た

ナショナルヘルスもアルバムは一向に出なくても情報は伝わってた
聴いた事もないのに曲名だけは知ってたりしてね、「Clocks And Clouds」とか
「The Lethargy Shuffle & The Mind-Your-Backs Tango」とかw
最後期のアランガウエンの追悼コンサートのレポも印象に残ってる

Bob Woolfordっていうエンジニアがテープ回してたというのが大きいのかな
この人、AMMとかデレク・ベイリー、ポーツマス・シンフォニアなんかにも
関わってる、その筋の人で、３rdもこの人の録音をベースにしたりしてるね。
あとはやっぱりBBCの大看板ジョン・ピールの存在だよね

日本の音楽雑誌ほとんど捨てちゃったんだよなあー>>395のフールズも。
持ってればUPしたんだけど…発作的にテレビ捨てたりとか、そういうタチなもんで

俺はまだ持ってるよ、当時のフールズメイトやマーキームーン
本自体は探せば出てくる筈だが、スキャナーの方がSCSI接続って規格の
化石みたいな奴で埃かぶってるし、今やそのSCSI接続できるPCがないw
まあスマホで適当に撮るくらいしかできんが暇な時にちょっとやってみよう

>>397
ハットフィールズの追っかけ女子で、2ndのジャケ裏にも名前が載ってる堀家美沙子？とかね

>>399
おおっ。スマホ撮影でも全然構わないので、待ってます！

>>393のワイアット＋近藤等則が載ってるフールズメイトvol.14見つけた
2人の2ショット
http://i.imgur.com/TxESe9b.jpg

しかし文字はやっぱり小さすぎてスマホ撮りじゃダメだな
(限られたページ内に記事や情報詰め込んでるので紙面は小さい文字が多い)
この号のメインはジャーマンロック史学と戦慄〜レッド期クリムゾン特集
カンタベリー関係はワイアットの他、FフリスのインタとRIOのレポがある

univers zeroもここで語っておっけ？

>>403
こういうスレもあるよ

暗黒チェンバーロック
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/progre/1502198091/

>>400
堀家さんか...どこの貴族だ〜と思って羨ましかった学生時代

>>402
お礼が遅れたけど、upありがとう！
若いっ！
いやー読んでみたいなあ
古本屋で探してみるかな

赤い表紙の時なら持ってるような気が

暗黒チェンバー聞いて来て普通のチェンバーも聞いてみたいと思うこの頃
弦・管楽器使ったチェンバーロックでおすすめなのありますか？

>>408
ジュルベルヌなんかはどう？

やっぱジュルベルヌ推すことになるよね

他だと最近気に入ってるやつだけど
North Sea Radio Orchestra　とかどうじゃろ
半分は歌入りというか声楽的なのも混ざるけど
ミニマル＋チェンバー＋ポップ＋ルネッサンス期やバロック趣味、みたいな感じ
https://youtu.be/xX2rUUcs0G4
https://youtu.be/UUQh3_Ciumc

アラニスがいいよ。ドラムが入る時はデイブ・カーマンな事が多いので、カンタベリー・北米支部的な繋がりもこのスレッドのに合致する。

聞きやすいチェンバーならNews From Babelのセカンド

>>412
ロバート・ワイアットも唄ってるし聴きやすいよね

スチュワート／ガスキンが来年8月24日にロンドンで久々にライヴを行う予定
(例によってドラムはGハリソンが務める模様)
が、どのくらい観客が集まるか見当がつかず会場がまだ決まってないそうだw

以前のSGのライブ聴いてないんだけど
あいつならリンドラム的な雰囲気すら再現しそうだ。