探検


【A.LANGE】A.ランゲ&ゾーネ part12

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1Cal.7743
垢版 |
2018/07/15(日) 08:10:04.01ID:QtS9l21R
A.ランゲ&ゾーネ公式サイト
http://www.alange-soehne.com/ja/

前スレ
【A.LANGE】A.ランゲ&ゾーネ part10
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1502370408/
【A.LANGE】A.ランゲ&ゾーネ part11
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1510789162/

過去スレ
【ハニムーン】ランゲ&ゾーネpart?【年カレ】
http://yomogi.2ch.ne...gi/watch/1318300273/
【ブレス】ランゲ&ゾーネ【ダト】
http://yomogi.2ch.ne...gi/watch/1345556980/
【ダト1本君】ランゲ&ゾーネ【コレクター】
http://yomogi.2ch.ne...gi/watch/1392556917/
【ダト2本君】ランゲ"ゾーネ【コレクター】
http://yomogi.2ch.ne...gi/watch/1414789229/
【ダト3本君】ランゲ"ゾーネ【コレクター】
http://yomogi.2ch.ne...gi/watch/1447993237/
【乱毛4本君】A.ランゲ&ゾーネ【SIHH大成功】
http://yomogi.2ch.ne...gi/watch/1453462560/
【A.LANGE】A.ランゲ&ゾーネ part5【SOHNE】
http://mint.2ch.net/...gi/watch/1458121277/
【乱毛6本】A.ランゲ&ゾーネ part6【新作乱髪】
http://mint.2ch.net/...gi/watch/1467796098/
【店長室長】A.ランゲ&ゾーネ Part7【万事休す】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://itest.2ch.net...cgi/watch/1470147619
【A.LANGE】A.ランゲ&ゾーネ part8
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/watch/1487679430/l50
--------------------------------------------------------------------------------
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2Cal.7743
垢版 |
2018/07/15(日) 08:16:57.67ID:f2mRpYTv
ロレチョン敗北の歴史♪>>1-999
【家から】ロレチョン三度目の逃亡【でれない】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1512145515/

ロレチョン=二本糞君(パイロット36叩き)=ハミ叩き
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1519492260/

【2017/12/14】ロレチョンがまた自演失敗【障害】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1513239918/

ロレチョン「空手段もってるからきみ骨おれるよ」www [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1504898385/

【川本】カスロレチョン、次は自演失敗(大笑)
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1508812172/

【悲報】ロレチョン、障害者と認める【APに嫉妬】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1510635715/

【在日】ロレチョン、悔しさのあまりサイトの画像を使う
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1507632922/

2chのロレ厨の実態w [無断転載禁止]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1500219443/

ロレチョン「 時計のブレスチンチンに巻いてしごいてそうw 」
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1508326721/

【在日】ロレチョン、完全に壊れる
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1509500508/

失礼しやした(大笑)
3Cal.7743
垢版 |
2018/07/15(日) 10:59:18.71ID:29JhVjKC
スレ立て乙です
4Cal.7743
垢版 |
2018/07/15(日) 11:30:58.56ID:/DRDwzS7
新機構のムーンフェイズ欲しすぎて泣きそう
5Cal.7743
垢版 |
2018/07/15(日) 13:26:20.60ID:SW+vLHp2
>>1乙
1815トゥールビヨンエナメルは2400万か…流石に買えんわな。
6Cal.7743
垢版 |
2018/07/15(日) 14:40:55.53ID:3sjU8RWb
>>5
ノーマルやアップダウンの10倍か
7Cal.7743
垢版 |
2018/07/15(日) 16:04:09.39ID:OWc7h0sg
トゥールビヨンいらないからエナメルの1815出してほしい
エナメルにするだけでも100万ぐらい跳ね上がるのかな
8Cal.7743
垢版 |
2018/07/15(日) 16:37:06.24ID:3sjU8RWb
>>7
エナメルはコストかかるから100万はあがるだろうな
9Cal.7743
垢版 |
2018/07/15(日) 16:45:22.60ID:SW+vLHp2
ブレゲのクラシックだとギョシェ彫りとエナメルは基本金額変わらんのだけどね。
まあエナメルは彩色の焼き回数もあるし、>>5のモデルは通常の1815トゥールビヨンより5mmくらいケースの厚さ変わるらしいし
メーカーによって一概には言えないんだろうが。
10Cal.7743
垢版 |
2018/07/15(日) 19:45:17.27ID:lFNfXaTQ
前スレのPTカバレットの黒ダイヤル欲しかった
11Cal.7743
垢版 |
2018/07/15(日) 19:58:43.84ID:q8piB7pa
年収498万の32歳にランゲ似合う?
12Cal.7743
垢版 |
2018/07/15(日) 22:00:47.45ID:QAY9dK5z
>>11
いいんじゃない?ランゲ1なんかぴったりだと思うけど!
13Cal.7743
垢版 |
2018/07/16(月) 01:50:37.33ID:0So9RGpc
>>11
旧サクソニアで、デイトが12時の位置についているやつ(WG)なら100万切るくらいで買えるしいいんじゃない?
14Cal.7743
垢版 |
2018/07/16(月) 05:14:03.77ID:nsWga1uJ
>>11
32歳で500万弱とは良い給料もらってるな。
独身なら全然ありじゃないか?1815とか並行なら200万で買えるし。
軽自動車でも今日日コミコミでそれぐらいするからな。
15Cal.7743
垢版 |
2018/07/16(月) 06:47:01.28ID:yqYqAbv0
>>11
似合うとか似合わない以前に、ランゲ買おうという気待ちがあってそのくらいの稼ぎがあるならすぐにでもランゲ1を買うべきじゃないかな?
16Cal.7743
垢版 |
2018/07/16(月) 10:31:40.63ID:zjroqSFQ
30代でランゲをさらっと着けられたらお洒落だろうなあ
17Cal.7743
垢版 |
2018/07/16(月) 11:56:21.39ID:Kyy8xtL+
そうか?
ただのイキリにしか見えん
18Cal.7743
垢版 |
2018/07/16(月) 12:15:56.79ID:Sl1pycgf
>>8
+100万でランゲ のエナメルが買えるなら
お得じゃん
19Cal.7743
垢版 |
2018/07/16(月) 17:17:49.11ID:rnfn2bV0
エナメルのトゥールビヨン素敵ですね(`・ω・´)
20Cal.7743
垢版 |
2018/07/16(月) 22:20:30.74ID:xBBNz3YF
このスレ観る人でランゲ のトゥルービヨンクラスを買う人いるのかな?
いればランゲ の魅力を聴きたいな
21Cal.7743
垢版 |
2018/07/16(月) 23:33:12.35ID:aZq45Fdj
>>10
あれ3日間くらい売れないで残ってたよ。ランゲファンとしては欲しかったけど、次はラバーベルトの時計(つまり他のメーカー)が欲しかったから見送ったわ。ランゲ1をラバーにしたら似合わないと思う?
22Cal.7743
垢版 |
2018/07/17(火) 01:38:45.85ID:gu9ZKcav
ノーチラスの純正ラバーみたいな、そこそこ質感高くてステッチ入ってるタイプならPGとかには割と似合いそうだけど

サードパーティ製でそういうラバーベルトってあるんだろうか
23Cal.7743
垢版 |
2018/07/17(火) 02:44:45.06ID:M533ohPS
>>20
流石にいないでしょ
ランゲ1とかノーマルかアップダウンの1815、サクソニアとかだと思う
24Cal.7743
垢版 |
2018/07/17(火) 07:18:02.29ID:Nz66adk5
>>22
俺もランゲ1PTをラバーに変えたいからそういうの探してるよ。でも見当たらないからどなたか教えてください〜
25Cal.7743
垢版 |
2018/07/17(火) 11:18:33.91ID:Doo7YMHN
バンビの完全防水クロコ?で我慢しようか悩む
26Cal.7743
垢版 |
2018/07/17(火) 11:48:02.26ID:vaSQIKsA
ヒルシュのジェームスは?
ここなら日本より安く買える
https://www.watchstyle.com/ja/rubber/performance/james.html
27Cal.7743
垢版 |
2018/07/17(火) 18:30:18.18ID:BjNYEC1L
>>23
アンダー5Mくらいですね
ダトやツァイトヴェルクならいそうですかね?
28Cal.7743
垢版 |
2018/07/17(火) 18:40:10.40ID:xVjylLOh
ダトは一時期持ってた
どんな高級品でも実用したい私には重すぎました
29Cal.7743
垢版 |
2018/07/17(火) 23:11:39.48ID:BOctgeu2
6振動のクロノグラフって需要あるのかね?
30Cal.7743
垢版 |
2018/07/18(水) 13:01:33.77ID:eZOcRGWw
ツァイト41mm位で500万位で出ないかなー?
31Cal.7743
垢版 |
2018/07/18(水) 19:00:21.30ID:MnxH26TS
>>28
自分も買うなら使いますね
確かに複雑時計は厚いし重いしで実用的でないですね
32Cal.7743
垢版 |
2018/07/19(木) 22:24:26.65ID:2etWkt2j
グランドランゲムーンポチった
33Cal.7743
垢版 |
2018/07/20(金) 02:11:47.41ID:9GMdCTT8
>>32
通販っすか?
34Cal.7743
垢版 |
2018/07/20(金) 07:20:13.03ID:HMCEiIE/
リトル1のWGかPTって製造してましたか?もし昔あったなら探したいんですが
35Cal.7743
垢版 |
2018/07/20(金) 08:22:43.63ID:IiUq/OH8
あったよ
36Cal.7743
垢版 |
2018/07/20(金) 10:45:24.72ID:3VdOiW8A
>>35
どっちも製造あったんですか?
37Cal.7743
垢版 |
2018/07/20(金) 19:00:42.87ID:vGY6MpLm
>>33
通販っす
38Cal.7743
垢版 |
2018/07/21(土) 00:36:18.70ID:9FrOxJzT
>>37
やべぇ金持ちのする事はよく分からん!
おれにゃあこのクラスを通販でポチる事は出来んなぁ。すげぇよあんた!
39Cal.7743
垢版 |
2018/07/21(土) 10:17:25.01ID:2tClmtT0
新品かつ信頼できる業者なら通販で買うわ
40Cal.7743
垢版 |
2018/07/21(土) 10:40:16.65ID:4xPeOWJF
ランゲ買ってる人って年収どれぐらいなんだろう?
41Cal.7743
垢版 |
2018/07/21(土) 10:40:30.54ID:l1fwJLZU
今のご時世ショッピングローン60回無金利とかもあるし、一概に金持ちとも言えないのでは?
42Cal.7743
垢版 |
2018/07/21(土) 10:42:08.92ID:4xPeOWJF
>>41
ローンでも車買う値段だからすごいよな
43Cal.7743
垢版 |
2018/07/21(土) 11:01:33.72ID:KXyCWKkI
以前粋商ってところでランゲ1買ったことあるよ
その時は前金で先に全額振込だった
ギャラみたら販売店はイタリアのハウスマンって記入されてた
44Cal.7743
垢版 |
2018/07/21(土) 21:06:01.88ID:2tClmtT0
個人輸入する自信があればchrono24で探すのが一番お得
45Cal.7743
垢版 |
2018/07/21(土) 21:42:24.86ID:EAeq305X
>>44
クロノは語学力あってもリスキーだなと思うよ。年末にロレ買ったんだけど違うモデルが送られてきてブチ切れたわ。返金してもらうのに相当苦労した。
46Cal.7743
垢版 |
2018/07/21(土) 22:17:51.07ID:yKFDE94G
>>45
個人相手?
47Cal.7743
垢版 |
2018/07/21(土) 22:24:15.21ID:OMpUO8RM
>>45
個人相手だろ?
店構えてる出品者でそれはあり得ない
48Cal.7743
垢版 |
2018/07/21(土) 22:33:40.26ID:2tClmtT0
住所をgoogleストリートビューで確認して実店舗があるかどうかチェックは基本
49Cal.7743
垢版 |
2018/07/22(日) 01:19:37.93ID:HHgcQn+f
いやアメリカの実店舗だよ。trusted checkも使ってた。似たようなモデルがあるから間違えたんだけど、悪い買い物じゃないと思うよって間違えを正当化してて有り得ないと感じたよ
50Cal.7743
垢版 |
2018/07/22(日) 23:46:18.42ID:nkzcp+Nd
数百万の物を正規店以外で買う勇気ないわー
51Cal.7743
垢版 |
2018/07/23(月) 08:50:38.25ID:iagD3OLn
そうだけど、慣れたら何ともないけどね… 
クロノ24も探せば結構掘り出し物あるし、特に型落ちとか安いね。
52Cal.7743
垢版 |
2018/07/23(月) 14:52:35.12ID:pNNXHIwJ
フィリップデュフォーの出物があれば24で買うかも。
ランゲは実物見に行けるしなぁ。
53Cal.7743
垢版 |
2018/07/23(月) 19:45:26.06ID:XiclciJD
何年か前にどこかの中古店でシンプリシティでたけど一瞬で売り切れてた
いくらくらいだったのか気になるな
ランゲでも日本で手に入らなかったやつ個人輸入したことあるよ
54Cal.7743
垢版 |
2018/07/27(金) 20:21:32.63ID:2Ipqw+WT
リヒャルトランゲ好きなんだけど、あんまり話題上がらないってことは人気ないの?
55Cal.7743
垢版 |
2018/07/27(金) 21:05:11.91ID:2en3yrWP
>>54
そんなことはないけど、生産数が少なく売ってないからね
ランゲの中でも飾りなし、精度と視認性重視の硬派なモデル(マニアック)で、発売後10年経ってもモデルチェンジなし汗


ノーマル3針でサクソニアや1815と比べ+100万高いから選択肢に入る人は少ないのが実情
その価格帯だとランゲ 1を買うって人が殆どかな

アレを買う人はかなりマニアックだと思うよ
(一番欲しい時計だけど笑)
56Cal.7743
垢版 |
2018/07/28(土) 00:42:34.04ID:bvnZb/FD
>>55
丁寧にありがとう
やっぱデザインが硬派でカッコいいけど値段がなって感じだよね
確かに同じ価格帯ならランゲ1買うよな、、
他のメーカーでもありそうで意外とないデザインだから普通に欲しいわ
57Cal.7743
垢版 |
2018/07/28(土) 01:25:01.95ID:yPtZCu8n
ランゲ1持ってる金持ちが2本目にいく立ち位置か、リヒャルト?
58Cal.7743
垢版 |
2018/07/28(土) 01:30:38.04ID:1RVkk434
リヒャルトランゲはパワリザ38時間でなければ…最近の流れなら50は欲しい。
59Cal.7743
垢版 |
2018/07/28(土) 08:30:19.22ID:ud4uLwGf
リヒャルトが38mmとかなら買いたいね。あれは3針としてはでかすぎ
60Cal.7743
垢版 |
2018/07/28(土) 09:29:39.42ID:GTXkT387
>>59
まったく同意。厚みも考えると38くらいが良いですよね
61Cal.7743
垢版 |
2018/07/28(土) 09:47:37.98ID:pCgaKsZs
めちゃくちゃカッコいいけどシンプルな王道デザインなだけにランゲじゃなくてもよくねってなるのがな
62Cal.7743
垢版 |
2018/07/28(土) 10:55:47.46ID:JnAqQW8F
ヘッドが重くてバランス悪いよね
63Cal.7743
垢版 |
2018/07/28(土) 22:50:12.87ID:AR4dBKx0
結局サイズよね。ちと大きすぎるかなぁ。
64Cal.7743
垢版 |
2018/07/29(日) 11:42:10.85ID:SOKbQeQu
サイズはデカイのは悩ましいよな
バカデカイわけではないけどね。。。
65Cal.7743
垢版 |
2018/07/29(日) 13:25:07.31ID:phX9zB1/
いろいろ言われてるので貼ってみる。携帯なので画像悪いけど。
https://i.imgur.com/X77K7Sf.jpg
ブティック限定ブルーハンド。でかさは気になんないかな、視認性は抜群にいいし。
66Cal.7743
垢版 |
2018/07/29(日) 15:53:43.96ID:SOKbQeQu
>>65
ブティック限定のWGモデルやっぱ
かっこいいな
67Cal.7743
垢版 |
2018/07/29(日) 15:54:22.67ID:cIOUstRx
>>65
やっぱローマンはセンターセコンドだよな
68Cal.7743
垢版 |
2018/07/29(日) 16:25:08.16ID:KiUF/7dQ
>>65
めっちゃカッコいいんだけどランゲ1や1815に比べてランゲ感が少なく感じるんだよな
69Cal.7743
垢版 |
2018/07/29(日) 17:34:44.94ID:izAMnhyb
ランゲみあるわー
70Cal.7743
垢版 |
2018/07/29(日) 18:20:03.69ID:SOKbQeQu
>>68
1815もリヒャルトも伝統的な懐中時計デザインだと思うが

ランゲ 1やツアイトはランゲ のオリジナル感あるが
71Cal.7743
垢版 |
2018/07/29(日) 18:25:05.97ID:K5fzpty2
サクソニアはどうなの?
72Cal.7743
垢版 |
2018/07/29(日) 21:35:47.87ID:fcqvCJ71
入門にはいい
73Cal.7743
垢版 |
2018/07/30(月) 02:24:14.79ID:K04Gch16
個人的に1815UP DOWNのピンクゴールドがカッコいい。
74Cal.7743
垢版 |
2018/07/30(月) 04:07:11.69ID:KuFqNyJg
>>52
田端で500
75Cal.7743
垢版 |
2018/07/31(火) 14:44:02.47ID:KE7xe5pw
最新版のカタログって2017年版?2018ってもう出ました?
76Cal.7743
垢版 |
2018/07/31(火) 18:58:14.97ID:ssA+r34q
ブティックから郵送されてきたよ
77Cal.7743
垢版 |
2018/07/31(火) 21:59:21.70ID:Ec+5f/a2
>>76
ありがとうございます。
しばらくご無沙汰しているので直接もらいに行ってきます。
78Cal.7743
垢版 |
2018/08/15(水) 11:55:41.48ID:I/fqjnOS
ランゲ1何色がいい?
79Cal.7743
垢版 |
2018/08/15(水) 13:53:09.18ID:+VI41Ktq
無難はWGかPG。
綺麗なのはシャンパンダイアルのYG。でも付けるには気合いがいる。
80Cal.7743
垢版 |
2018/08/15(水) 15:32:45.35ID:9JC2wAQI
人に聞かず自分で決めよう
81Cal.7743
垢版 |
2018/08/15(水) 17:32:57.72ID:i4DAgig8
これクラス買う奴は時計に一家言あるだろうから他人に聞いたりしない
82Cal.7743
垢版 |
2018/08/15(水) 19:17:12.17ID:VSdZRIs0
ランゲはYGがレアだと言われるがまあお好きに
83Cal.7743
垢版 |
2018/08/15(水) 19:51:10.88ID:QRp7CQ09
全然

レアはハニーカラーゴールド
さらにステンレススチール
84Cal.7743
垢版 |
2018/08/15(水) 21:53:03.81ID:6KD89Dha
そんな特殊な例を出されても
85Cal.7743
垢版 |
2018/08/16(木) 14:36:47.35ID:Tv4MPTcO
ハニーカラーのリヒャルト出ないかな
でもまあ出たとしても、カタログ落ちしたptモデルと同価格(500万超え)になるんだろうなあ
ランゲ1タイムゾーンのハニーカラーがptモデルと同じ価格だったし
86Cal.7743
垢版 |
2018/08/16(木) 16:56:19.53ID:SwSmXJ7Y
ノーマルなランゲ1でハニーゴールド出して欲しい
87Cal.7743
垢版 |
2018/08/16(木) 17:17:31.47ID:Az7dQyaw
1815ハニーゴールド持ってるけどいい色だよ
明るいところではWGぽく見えるが、暗い照明の下では燦然たるゴールドに輝く
88Cal.7743
垢版 |
2018/08/18(土) 07:14:46.52ID:qkag49H0
一時期ここを賑わせた○○ゾー氏、パチモン使いだったみたい。
グランドランゲ1は本物だったけど。
89Cal.7743
垢版 |
2018/08/18(土) 07:48:46.29ID:O5oUR+Ej
>>88
ウォッチあんどファッションってブログやってる人だよね
いまは別のとこに引っ越したのかな?
あと書き込みあった職場は辞めたみたいね
90Cal.7743
垢版 |
2018/08/18(土) 11:25:35.69ID:lI2Hx3aV
>>88
誰?
ランゾー?
91Cal.7743
垢版 |
2018/08/18(土) 18:27:26.93ID:majkwZ3V
そんなゴミどうでもいい
92Cal.7743
垢版 |
2018/08/20(月) 01:44:36.12ID:i9dNwVh3
>>89
パチバレまでの経緯kwsk
93Cal.7743
垢版 |
2018/08/20(月) 03:58:00.24ID:qRiz7Joq
いくつか前のスレに出ていたヤフオクアカウントfashionable2018見たらパチモン売却してたから。
94Cal.7743
垢版 |
2018/08/20(月) 10:13:50.31ID:qSIksjEr
>>93
パチモン使ってたんだね
「以前、オークションでこの時計を購入しましたが、自分には似合わないと判断し、出品することにしました。」

激レア オーデマピゲ ロイヤルオーク ブルー 40mm
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/v560514995

激レア パテックフィリップ ノーチラス ブルー 5711-1A 美品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/301190942


あとランゲブティックでもらったレアノベルティを容赦なく出品

激レア ランゲ&ゾーネ 記念品 ガラス細工 5分時計
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/x552570733
95Cal.7743
垢版 |
2018/08/20(月) 13:12:54.61ID:DaId3p/w
>>94
くだらん奴の話はどうでもいい
また底辺のウジ虫どもが湧いてくるからやめとけ
96Cal.7743
垢版 |
2018/08/20(月) 13:19:34.21ID:i9dNwVh3
>>93
いやー、ノーチはアウトだろ(笑)
97Cal.7743
垢版 |
2018/08/20(月) 18:32:50.70ID:ra+ZX4ss
三越WWFのランゲブースってどう?
98Cal.7743
垢版 |
2018/08/20(月) 19:50:56.08ID:x7kHmuwt
>>94
ノーチの質問回答やべぇな

質問4 :6月 13日 21時 55分
投稿者:j*9*H*** / 評価:66
メーカー /正規代理店でメンテナンス可能な品物でしょうか?

回答 :6月 13日 22時 08分
質問、ありがとうございます。 記載の通り、ヤフオクで落札した商品で、時計と箱以外は何も手に入れておりません。
見た目が気に入っただけで購入しているので、その後メンテナンスなどは行っておりません。
ですので、メンテナンスをしてもらえるかどうかは分かりかねます。 ご検討、よろしくお願いします。
99Cal.7743
垢版 |
2018/08/20(月) 21:17:19.48ID:aRlvSQjZ
嘘はついてないなセーフ
100Cal.7743
垢版 |
2018/08/20(月) 22:48:35.53ID:cZQH33dO
トケマーに出品されている
リトルランゲ1のdarthは買いですか?
101Cal.7743
垢版 |
2018/08/21(火) 12:09:36.86ID:Rsx7MFxK
>>98
こんなん確信犯じゃん。しょっ引けないの?
102Cal.7743
垢版 |
2018/08/21(火) 12:46:06.94ID:1waVb6CF
>>100
買えるもんなら買えば、出品者さんw
103Cal.7743
垢版 |
2018/08/21(火) 21:14:40.34ID:LqbbVz2P
偽物オクに流すとか引くわ
104Cal.7743
垢版 |
2018/08/21(火) 21:36:04.60ID:DdgLYBnR
>>101
え?ランゾーはこれ正しいことだと思ってやってるの?
105Cal.7743
垢版 |
2018/08/22(水) 19:44:55.93ID:IBWD6K0W
落札して警察に被害届を。それで終わる。
106Cal.7743
垢版 |
2018/08/22(水) 19:52:19.71ID:wOZTbOyC
>>105
相手にされないよ
107Cal.7743
垢版 |
2018/08/23(木) 12:17:17.85ID:ZwQDAn8X
本物です。
と言って売ってないから詐欺罪を問うのは不可能でしょうね。
108Cal.7743
垢版 |
2018/08/23(木) 12:38:38.05ID:pOHcsSEj
型番書いてるね
109Cal.7743
垢版 |
2018/08/23(木) 13:32:47.88ID:UIpnCuVj
ヤフオクはコピー品の出品を禁止してる訳だから、
ヤフオクで出品した品物が偽物だったら、返金しないと、すべて詐欺罪に認定されるよ
110Cal.7743
垢版 |
2018/08/23(木) 14:20:51.08ID:s8hOQNhO
じゃあお前ががんばって申し立てればいいんじゃね
詐欺罪もなにも騒ぎ立てるやつがいないとどうにもならんよ
111Cal.7743
垢版 |
2018/08/23(木) 17:42:21.99ID:pOHcsSEj
顔も名前も割れてるからなぁ

笑
112Cal.7743
垢版 |
2018/08/24(金) 14:53:09.53ID:NH7cJQxu
>>111
なんなら勤務先もね(笑)
113Cal.7743
垢版 |
2018/08/24(金) 15:13:46.38ID:0jcX/pI1
>>112
辞めたそうだ
114Cal.7743
垢版 |
2018/08/24(金) 16:18:24.61ID:Mzw+/fza
退職して収入が無くなったから阿漕な商売に手を出してコピー品の販売始めたのかなぁ・・・?
でコピー品売ってる癖にプライドだけは高いから、やれコピー品だという証明出せとか屁理屈ならべて返金しないと

誰だか知らないけど、とんでもないクズ人間だなぁ
115Cal.7743
垢版 |
2018/08/24(金) 16:52:26.11ID:X6XaLHFZ
>>113
本当に?
116Cal.7743
垢版 |
2018/08/24(金) 21:03:33.78ID:fPMDj87z
スーツ着るなら時計とベルト(スラックスに通すほうの)は素材合わせろというけど
ピンクゴールド無垢のバックルで綺麗なやつどこか出してますか?
ランゲの時計に合うのがない。。
117Cal.7743
垢版 |
2018/08/24(金) 21:53:27.64ID:9Iqk+fQk
ズボンのベルトではメッキしかないだろう
118Cal.7743
垢版 |
2018/08/24(金) 22:13:33.75ID:pBhV52Pl
鞄、靴、ベルト(スラックスと時計)の色は合わせるのがセオリー通りかも知れんが、合わせ過ぎは教科書通りでダサいし、気持ち悪い。
あまり捉われずに合わせた方が抜け感があっていいよ。かけ離れた色合わせはNGだけどね。
ちなみに俺はPGの時計の時はベルト(スラックス)のバックルはシルバー、モンクストラップのバックルもシルバー、でも鞄の金具はYGだったりする。
119Cal.7743
垢版 |
2018/08/25(土) 00:27:46.14ID:wjB/J34E
ランゲ付けるような人は、オシャレだべ?
120Cal.7743
垢版 |
2018/08/25(土) 00:35:33.67ID:sLgiNM+D
ランゲ1本目ならランゲ1、1815アップダウン、フラッハ40mmならどれが多いんかな
121Cal.7743
垢版 |
2018/08/25(土) 00:55:37.45ID:SzGTCn1/
前にも話題に出てたが、時計がPGだからって結婚指輪などまできれいに揃った色目なのは逆にカッコ悪い。
指輪やバックルなんかは銀色でいいじゃないか
122Cal.7743
垢版 |
2018/08/25(土) 03:06:59.49ID:cIhMy7IQ
靴とベルトの色は合わせるべきだとは思うが、時計のベルトまで合わせるもんかねぇ?
ましてや牛革とアリゲータでは色はあっててもやっぱ違うわけだし。
123Cal.7743
垢版 |
2018/08/25(土) 19:11:24.50ID:2SLPbB+9
気にしない。茶革靴、チノパン、薄色シャツ腕まくり、ランゲ1PG
124Cal.7743
垢版 |
2018/08/25(土) 19:11:53.31ID:2SLPbB+9
追記
黒クロコ
125Cal.7743
垢版 |
2018/08/26(日) 14:41:44.97ID:2vT+xDpt
>>97
行ってみました。
歴代クロノの展示は良かったですが、
あとはブティックでもいいかなと思いました。
リヒャルトランゲは展示なし。
126Cal.7743
垢版 |
2018/09/02(日) 03:09:51.68ID:rNVQB+J2
五大ではランゲは分厚くてサイズ大きめが多いんで唯一持ってなかったけどランゲ1のYG試着してとても欲しくなった。。
よくあるWGやPGで何も感じなかったのにランゲのYGってとても雰囲気いいですね
127Cal.7743
垢版 |
2018/09/02(日) 07:54:26.29ID:gT25jsD0
ランゲ1の今のムーブメントのWGがほしいが夜光はいらない。
持っているのは旧101.032
128Cal.7743
垢版 |
2018/09/02(日) 08:01:03.86ID:ntEfano5
置物としてならランゲ1YGは綺麗だと思うが腕につけて実際に使うとなるとPGの方が遥かに馴染むし美しい。
ヒスパニックや黒人くらい肌が黒い人ならそうでもないのかも知れませんが…
129Cal.7743
垢版 |
2018/09/02(日) 12:38:48.98ID:rNVQB+J2
>>128
ygって黒いほうが似合うかな?色白のほうが似合って、地黒ならpgと思ってた
なんかこう言ったらあれだけど黒人級の黒い腕にそもそもランゲは似合わないと思う。。
130Cal.7743
垢版 |
2018/09/02(日) 14:21:51.72ID:FUNqHRfN
「日本人の肌にはYGの方が似合う」と主張するサイトを見た事があるけど、こういうのは何がどうあったってPGの方が似合うわ。これは白人も同じ。

だから多くの海外ジュエラーからYGのアクセサリーが消えた
131Cal.7743
垢版 |
2018/09/03(月) 06:37:48.31ID:tVf2JpaK
黄色がYGつけてもな
132Cal.7743
垢版 |
2018/09/03(月) 09:11:36.54ID:gr35FRAw
似合うかどうかなんて、服装込みで人による。
裸で時計だけ着けてんの?
133Cal.7743
垢版 |
2018/09/03(月) 09:27:21.01ID:8wOBorSj
はじめてランゲ持つとしたらやっぱランゲ1?それとも1815、サクソニア?
134Cal.7743
垢版 |
2018/09/03(月) 10:02:45.58ID:igakSY/r
気に入った奴。とりあえずブティックなりデパートなりで現物見る事を勧める。
135Cal.7743
垢版 |
2018/09/03(月) 10:17:40.66ID:XOBm9vtE
>>133
ツァイトベルク
136Cal.7743
垢版 |
2018/09/03(月) 11:24:16.89ID:7cKlFsEw
>>135
それはあなたが好きなだけでしょ?
137Cal.7743
垢版 |
2018/09/03(月) 11:48:59.58ID:WJmO5moD
>>133
ランゲ1ムーンフェイズ
138Cal.7743
垢版 |
2018/09/03(月) 13:01:17.65ID:tER0gtRT
>>133
リヒャルトランゲ プールルメリット
139Cal.7743
垢版 |
2018/09/03(月) 13:38:54.95ID:aowWuaFK
>>133
35mmのサクソニアが一番ランゲっぽく感じるのでサクソニアに一票。
サイズ感含めた端正な出で立ちと3/4プレート、仕上げの美しいムーブとシースルーバック、
U200万でありながら2度組&テンプ受けの美しい彫金
時分スモセコの必要最低限の機能と手巻きムーブな所など、質実剛健なドイツ時計らしさを感じます。
140Cal.7743
垢版 |
2018/09/03(月) 15:31:13.39ID:qB/CLYXF
サクソニアフラッハ37ミリでしょ。
中核クラスに劣らない品質、素材、仕上、二度組でありながらGO、IWCの18kモデルやデイトナを下回るの170万円台という価格。
あとサクソニアは秒針がないほうがカッコいい。
141Cal.7743
垢版 |
2018/09/03(月) 16:03:33.71ID:LbGLI01d
二針はドレッシー過ぎる、と思う。
普段使いするには不向きな感じが。
142Cal.7743
垢版 |
2018/09/03(月) 17:16:19.25ID:GjOBxUhG
1本目ならサクソニアでいいんじゃない?一本だけならランゲ1だけど。そういやフラッハのアベンチュリン、かなりの待ちらしいね。
143Cal.7743
垢版 |
2018/09/03(月) 18:32:32.66ID:xexS9thg
>>133
その手の質問に対し毎回違う答えを返してた俺だが、今は反省している。
1本目だろうが1本限りだろうが、ランゲってのはつまるところ「ランゲ1」の事なので素のランゲ1にいくべきだ。
仮に息子や娘が相続した際に、ランゲ1以外だと何で親父はこんなのを選んだんだ?と困惑するであろうくらい、ランゲ&ゾーネってのはランゲ1だ
144Cal.7743
垢版 |
2018/09/03(月) 18:49:19.80ID:RUREbDnW
何を買おうと時計に興味が強くなればいずれそのブランドのフラッグシップが欲しくなると思う。
145Cal.7743
垢版 |
2018/09/03(月) 19:34:00.15ID:emkc/Dey
>>143
わかる
146Cal.7743
垢版 |
2018/09/03(月) 21:02:42.60ID:yJnqznk5
どっかのスレで車と時計は1番フラッグシップか1番リーズナブルなラインが得って
見た。つまりトゥールビヨンとか特別なものを除いてランゲのフラッグシップ=ランゲ1、
リーズナブル=フラッハだからその何れかが良いのではないかと思う。
147Cal.7743
垢版 |
2018/09/03(月) 22:49:52.50ID:nLWlSvX+
>>143
同意
1815やサクソニアはカラトラバやパトリモニーやブレゲの選択肢があるけどランゲ1はブランドのアイコンにして唯一無二
148Cal.7743
垢版 |
2018/09/03(月) 23:40:41.62ID:jrcnYFkI
アイコン商品だろうが気に入らなかったら使わんしなぁ
149Cal.7743
垢版 |
2018/09/04(火) 12:15:34.06ID:6qJsYyfj
そういう人はそもそもランゲなんて選択肢にないだろ
150Cal.7743
垢版 |
2018/09/04(火) 13:18:50.10ID:lQPuWheZ
ランゲ1が好みじゃないならダトグラフがアイコン商品
151Cal.7743
垢版 |
2018/09/04(火) 20:28:04.27ID:XJHeJ6FS
アイコンがあるブランドって強いよね
バセは強いアイコンがない
152Cal.7743
垢版 |
2018/09/04(火) 21:31:13.92ID:rKg7OpLo
ノーチ、RO、ランゲ1、デイトナ、マリーンとかよね。
オバシはそこまでいかないわな。長い歴史があるのになぁ。
153Cal.7743
垢版 |
2018/09/04(火) 22:36:23.09ID:cfjwfBlx
1815に似てるブレゲってアラビアのクラシックの事か?
言うほど代わり務まるか
154Cal.7743
垢版 |
2018/09/04(火) 23:10:26.27ID:K0o9AUQZ
ブレゲとブランパンのフラッグシップはなんですか?
155Cal.7743
垢版 |
2018/09/04(火) 23:12:40.48ID:WsAz644P
>>152
ブレゲのアイコンはビヨンかクラシックじゃないかな
マリーンはラグスポ便乗のイメージが
156Cal.7743
垢版 |
2018/09/04(火) 23:28:35.23ID:CXlaV0H2
マリーンやらノーチやらはアイコンというより売れ線かなあ。
157Cal.7743
垢版 |
2018/09/05(水) 06:41:27.17ID:yWk5wnzQ
ノーチは40年経ってるしアイコンと言ってもいいかも
まあでもパテックならカラトラバかワールドタイムだろうね
158Cal.7743
垢版 |
2018/09/05(水) 07:25:05.64ID:oGQSNYGT
ワールドタイムは他社のパクりデザインが横行しすぎてパテだとわかりにくいわ。つか、パッと見では判断不可能
159Cal.7743
垢版 |
2018/09/05(水) 13:16:31.89ID:dEHCtFvu
VCはオバシ新型でコケたのが本当痛い
160Cal.7743
垢版 |
2018/09/05(水) 13:17:45.29ID:276MW4U2
前のオバシの最終モデルの文字盤凄い綺麗だったのに。
161Cal.7743
垢版 |
2018/09/05(水) 13:36:46.94ID:B9n1AE1k
オバシの現行はデイトジャストみたいになったね。前の路線の方が色気あってバセロンらしかったのにな。
162Cal.7743
垢版 |
2018/09/05(水) 14:31:35.96ID:rjigdMPF
新オバシはその辺の時計と見分けつかない。ほんと
163Cal.7743
垢版 |
2018/09/05(水) 14:42:58.02ID:4JLZJ192
オバシはグランドセイコーと見分けがつかないもんな
164Cal.7743
垢版 |
2018/09/05(水) 15:21:20.61ID:cWIqqZC5
ランゲ1をつけてるのを指摘してくる人に聞いてみると、文字盤ではなくサイドの梨地?の部分で判断しているのだそうな。
だから旧型のPGとか、薄いサクソニアなんかだとランゲとわからないのだそうな
165Cal.7743
垢版 |
2018/09/05(水) 19:34:00.11ID:fdVEgNEA
は?
166Cal.7743
垢版 |
2018/09/05(水) 21:22:27.05ID:qjymWvIy
やっぱランゲはどのモデルも個性があるよな。個人的にフラッハ37ミリがほしいわ。
167Cal.7743
垢版 |
2018/09/05(水) 22:57:59.70ID:yWk5wnzQ
>>166
いいね
35と比べてそっちかなと思った
個人的にカバレットムーンに魅力を感じる
168Cal.7743
垢版 |
2018/09/07(金) 15:01:46.15ID:re0nOb9D
フラッハ37ミリって雲上とは思えないリーズナブルさで得だな
169Cal.7743
垢版 |
2018/09/07(金) 16:29:00.46ID:vHZvbqw+
メチャクチャシンプルでランゲならではの美しさだよね。でも、それでも他のが欲しくなる…
170Cal.7743
垢版 |
2018/09/07(金) 16:33:43.15ID:RUB/tSpl
「すげぇ、ランゲ!400万くらい!?」となる事は絶対にないからな。
知ってる奴は値段詳細にわかるし、知らない奴が見たら5万くらいのメッキ時計にしか見えん
171Cal.7743
垢版 |
2018/09/07(金) 16:35:51.28ID:zrnsLq5B
>>170
凄く都合がいいな
だからランゲは仕事で着けやすい
172Cal.7743
垢版 |
2018/09/07(金) 17:01:20.64ID:eNYsfwc8
大切にしてるから風呂上がりに着けて楽しむ
173Cal.7743
垢版 |
2018/09/07(金) 19:59:47.52ID:+TFDPcXs
1815かサクソニアかで迷った方いらっしゃいませんか?
今、迷っているのですが、もし宜しければ、どちらのモデルを選んだか、また、選定理由を教えて頂けませんでしょうか?
174Cal.7743
垢版 |
2018/09/07(金) 20:22:01.68ID:UtRoroYD
1815はクロノを買うつもりだったし、三針はサクソニアにした。どうせエントリー機一本じゃ済まない。決めきれないなら手持ちとの兼ね合い考えてもいいんじゃないかしら。
175Cal.7743
垢版 |
2018/09/07(金) 21:24:39.10ID:A7wC5Ka4
>>173
サクソニアの方がカジュアルに合わせやすいのでサクソニアにしました。1815の方が堅めなイメージ。自分のスタイルに合う方を選べば間違いないですね!
176Cal.7743
垢版 |
2018/09/08(土) 09:34:46.85ID:5HMz3u+Q
サクソニアもカッコいいが、1815を見ると物足りなくなるのでは…?
一本買うと、他の物がますます欲しくなるけどね…
177Cal.7743
垢版 |
2018/09/08(土) 09:54:53.87ID:JLShhnxf
サクソニアはノモスのオリオンで妥協した
178Cal.7743
垢版 |
2018/09/08(土) 17:40:07.64ID:UWaPLetZ
オリオンもいいよね。
179Cal.7743
垢版 |
2018/09/08(土) 20:16:22.38ID:hD53orOZ
>>163
ツァイトヴィンケルとかも好きだけど
あれも良いブランド?
180Cal.7743
垢版 |
2018/09/08(土) 23:42:48.00ID:OqqcPi5L
3/4プレートって、分厚くなるは機械見れないはでメリットないように思えるんは自分だけ?
洋銀のネジ留め見ても面白くないような。。
厚みは少しでも薄いほうが上品だし
181Cal.7743
垢版 |
2018/09/09(日) 00:31:07.39ID:BdiD5pWz
>>180
どのルビーがどの歯車の軸受けなのか予想したり、
ルビーの配列やチラ見えする歯車から輪列を想像したり、
といった想像する楽しみがあると思います。
182Cal.7743
垢版 |
2018/09/09(日) 02:05:23.70ID:61HvCpQj
ムーブメントの耐久性を考えると、二枚のプレートで挟み込む方が安定するししょうがないね。
183Cal.7743
垢版 |
2018/09/09(日) 07:18:40.81ID:8NsumppZ
中古のカバレットって結構見るねぇ
184Cal.7743
垢版 |
2018/09/09(日) 10:17:01.67ID:ORI18nbF
カバレット118万の時に買っておけば良かった
185Cal.7743
垢版 |
2018/09/09(日) 12:46:04.77ID:1BzSHdp2
>>179
ランゲよりムーブの質は高いらしいな。
186Cal.7743
垢版 |
2018/09/09(日) 14:40:03.78ID:mfmtBgVu
ムーブは良くても仕上げが…
187Cal.7743
垢版 |
2018/09/09(日) 17:27:00.00ID:rTug2cLE
>>175
ローマンとバーインデックスはカッチリしたイメージ
アラビア数字はカジュアルに感じるけど

1815は懐中時計時代のデザインさからかね?

>>176
サクソニア=1815と大差ないノーマル3針と感じるけど
リヒャルトは格上だけど
188Cal.7743
垢版 |
2018/09/09(日) 17:45:24.09ID:1gVl2ajZ
>>185
それはないな
189Cal.7743
垢版 |
2018/09/09(日) 17:51:56.81ID:1BzSHdp2
>>186
見た目は平凡らしいね。
でも創業から12年建っても潰れてないから
売れてるんだよね
190Cal.7743
垢版 |
2018/09/09(日) 23:03:12.37ID:z/NVu+/8
ツァイトヴィンケル写真みる限りだとそんなに良く見えんけどいいのかね?
ムーブも見た目だけならランゲ の方が上だと思うけど。。。
ムーブがいいのは、精度とかの話なの???
191Cal.7743
垢版 |
2018/09/09(日) 23:18:47.18ID:W1/oQQ2v
>>184
角型界ではタンクとレベルソの次点はカバレットと思う
ゴンドーロ、ビンテージ45を差し置いて
192Cal.7743
垢版 |
2018/09/10(月) 22:52:23.84ID:CxiLhw02
今度はパチロレかー。
うーんふぁっしょなぶるー。
193Cal.7743
垢版 |
2018/09/11(火) 08:56:52.38ID:+u1Nb97r
ランゲ1を買おうと思っています。
今ネットで検索すると、新品は宝石広場さんやGMT時計専門店さんで購入できるみたいです。
この2店は信用度が高いと考えていますが、まず本物と見て間違いないでしょうか?

ネットで調べるとけっこうコピー品が堂々と売られているのを知ったので、驚いています。
コピーは2万円くらいなのですが、本物とどのように違うのですか?
194Cal.7743
垢版 |
2018/09/11(火) 09:05:55.03ID:wsHVvaEs
何言ってんだ、コイツw
195Cal.7743
垢版 |
2018/09/11(火) 09:26:51.79ID:7Wkd44/h
とりあえずインター辺りでも買ってこいよ
196Cal.7743
垢版 |
2018/09/11(火) 10:00:04.77ID:qJdYtxj/
193です。
無知ですみません...。

コピー品を見たことがないので、どの程度のものなのかなと疑問に思ったのです。
もちろんメーカーの技術や素材の違いが歴然であろうことは想像に難くないですし、ギャランティの有無もあることはわかるのですが...。

すいません。
197Cal.7743
垢版 |
2018/09/11(火) 10:16:03.58ID:WdC12gad
偽物なんて無いよ。安心してどこでも買いな。
198Cal.7743
垢版 |
2018/09/11(火) 11:32:00.82ID:zFvAi/F1
>>196
ランゲのコピー品は作っても大して儲からないからあんまりやりたがらないので偽物引くことはまずないですよ。
199Cal.7743
垢版 |
2018/09/11(火) 12:20:04.73ID:TwaIRbCj
ランゲのニセモノで多いのは
懐中時計を腕時計にリボーンした時計じゃない?
元の懐中時計もランゲ か怪しいし、仮に本物でも改造時計はな。。
200Cal.7743
垢版 |
2018/09/11(火) 12:27:21.34ID:RaECFaYl
オークションや個人間で20万くらいで買うわけではないんでしょ。
普通の並行店でそこそこのお金出して買うのに偽物なんて有り得ない。しかもランゲなんてマイナーなブランドやのに。
201Cal.7743
垢版 |
2018/09/11(火) 12:28:20.81ID:SdY5JUp4
ランゲのコピーなんて製作不可能だから安心して買えばいい。

中国製のランゲもどきはあるが区別つかない人はいない。
202Cal.7743
垢版 |
2018/09/11(火) 13:50:52.73ID:Zl98FqiV
>>193
その2店で偽物が販売されていたら大きな信用問題になるから大丈夫だと思うよ。
有名ショップは偽物の心配はほぼ心配しなくていいです。気を付けるのはヤフオク、メルカリを筆頭とした個人取引。
203Cal.7743
垢版 |
2018/09/11(火) 14:44:04.20ID:+u1Nb97r
193です。
皆さん、ご親切にありがとうございます!
安心してランゲ1を購入したいと思います。
204Cal.7743
垢版 |
2018/09/11(火) 15:09:49.02ID:fmdiRQ3Z
買ったらうpよろしく!
205Cal.7743
垢版 |
2018/09/11(火) 18:06:57.53ID:+XghQ7kC
>>203
いずれにしても店頭で買うのはマストだな
傷とかしっかり見られるしベルト調整も常駐の技術者が細心の注意でやってくれるはず
206Cal.7743
垢版 |
2018/09/11(火) 23:42:52.50ID:+pHhtjzP
こんな素人質問してる奴が買うような時計じゃないだろ
207Cal.7743
垢版 |
2018/09/11(火) 23:53:24.48ID:8JfRmsq6
まあまあそんなこと言わずに
欲しいと思った気持ちが大切。
ようこそランゲオーナーへ
208Cal.7743
垢版 |
2018/09/12(水) 01:12:56.34ID:3Q5yPdrp
ランゲは一生物だしな。永遠に使える
209Cal.7743
垢版 |
2018/09/12(水) 08:01:39.04ID:bWWYHiKp
1815かサクソニアか、相談をさせて頂いた173です。
ご回答頂いた方、ありがとうございました。
もう少し、悩む期間を楽しみます。
210Cal.7743
垢版 |
2018/09/12(水) 10:35:21.26ID:8IFFN9yq
たかが時計買うぐらいで素人質問がってどういうこと?いつだってこういう意味不明な選民思想持ってる奴がコンテンツを廃らせるんだよ。
211Cal.7743
垢版 |
2018/09/12(水) 10:43:40.74ID:UeswEQnH
本人必死だな
212Cal.7743
垢版 |
2018/09/12(水) 11:08:34.52ID:zuF1xhsX
193です。

>>206
一般人が時計を買うのに素人もなにもないと思いますが... (^-^;
むしろ貴方のような発言をする方の品性が、ランゲにはそぐわないのではないかと、個人的には思います。

>>194, 195, 211
同上。

その他の温かい助言をしてくださった皆さん、本当にありがとうございます。
よく検討して、いい選択をしたいと思います。

これ以上嫌な思いをしたくないので、もうここには来ません。
失礼しました。
213Cal.7743
垢版 |
2018/09/12(水) 13:19:42.37ID:XNwXEcab
>>212
がんばれ。トケマーも良いけどね。
214Cal.7743
垢版 |
2018/09/12(水) 18:56:43.28ID:ioi98iBw
>>212
捨て台詞吐いて消えてんじゃねーよ、作法も分からん糞初心者に持たれる機械式時計が可哀想だっつーのw
215Cal.7743
垢版 |
2018/09/12(水) 19:56:25.48ID:EsxQkCBg
ランゲ スレは下品で有名だと思うけどな
216Cal.7743
垢版 |
2018/09/12(水) 20:34:43.71ID:lxrf1VPy
「ネットで調べる」って自分で言っておいて
二束三文のコピーと本物ランゲの違いが
分からない可哀想な子なんだよ
ランゲ1なんて買っても分からないんじゃ意味ない
217Cal.7743
垢版 |
2018/09/12(水) 20:55:16.15ID:ioi98iBw
誰だって最初は初心者だし、基本ウェルカムなんだが、教えて君が頓珍漢な質問して挙げ句に逆ギレじゃ、擁護しようも無いw
218Cal.7743
垢版 |
2018/09/12(水) 22:52:29.83ID:kJNWLJ9D
214みたいな奴、それに類するコメント吐くような奴こそ、ランゲを持つにふさわしくない。
ここから去れ!
219Cal.7743
垢版 |
2018/09/12(水) 23:23:18.38ID:N9Xy9Rrq
そうだ!去れ!
220Cal.7743
垢版 |
2018/09/12(水) 23:37:56.03ID:lxrf1VPy
相応しくないとか笑っちゃうよね
買えたなら全員相応しいでしょ
貰ったなら一部そうでないかもしれんね
221Cal.7743
垢版 |
2018/09/12(水) 23:53:53.53ID:qQ7HOseA
初心者はカタログを入手して精読しよう。文章と写真を覚えるまで。
メカニズムは分からなくてもいい。
222Cal.7743
垢版 |
2018/09/13(木) 00:41:46.51ID:/RZ6f3Fp
>>212
二度と来るなよ
223Cal.7743
垢版 |
2018/09/13(木) 01:44:32.90ID:uKjrpbli
中古の1815クロノグラフ
224Cal.7743
垢版 |
2018/09/13(木) 01:49:38.38ID:uKjrpbli
>>223
失礼しました。タイプミスで途中送信しました。
中古の1815クロノグラフが、大体正規のランゲ1と同じぐらいで
買えるようですが、皆さんならどっちを買いますか?
225Cal.7743
垢版 |
2018/09/13(木) 08:29:20.91ID:p3MPgP2g
新品の1815クロノかランゲ1をあの手この手で「親に買ってもらおう」として、最終的にランゲ1を買ってもらいましたよ自分。
自分の金ではないので価格差は選考に何の影響も与えていません。決め手はやはり文字盤のデザイン。裏側は過去の経験からしても確実に見なくなるとわかってましたので…
226Cal.7743
垢版 |
2018/09/13(木) 08:49:17.45ID:tURpoS2S
はぁ?
227Cal.7743
垢版 |
2018/09/13(木) 11:24:29.44ID:5YMrIb5i
ランゲ1かな。
理由は顔
228Cal.7743
垢版 |
2018/09/13(木) 12:31:33.30ID:AWDWvkdQ
予算が関係ないなら
テラ・ルーナ買って貰えよ
229Cal.7743
垢版 |
2018/09/13(木) 18:09:46.49ID:ENw8iWYk
ランゲオーナーの質の低下よ
230Cal.7743
垢版 |
2018/09/13(木) 19:34:52.97ID:0+TSn50W
>>225
売るなよ、親に会うときに着けとけ。
231Cal.7743
垢版 |
2018/09/13(木) 20:31:33.78ID:4L+xssDi
>>229
確かに
232Cal.7743
垢版 |
2018/09/13(木) 20:48:11.05ID:4yeVUZ3v
>>225
ランゲ1の裏側好きな俺をディスってんのか?
233Cal.7743
垢版 |
2018/09/13(木) 21:37:55.85ID:pX6CZDjS
売るような奴はとにかく高い方を買ってもらうだろ。好きな方を選ぶという事は売る気のない奴の証拠
234Cal.7743
垢版 |
2018/09/13(木) 21:56:09.99ID:8NR44kFs
>>225 クソすぎて草w
235Cal.7743
垢版 |
2018/09/14(金) 06:11:07.37ID:SM7knWlt
最近、変なのしか涌いて来ないなw
236Cal.7743
垢版 |
2018/09/14(金) 11:14:50.18ID:5nn3KX75
ランゲって時計ヲタの中でも一線超えた奴が居るイメージ
237Cal.7743
垢版 |
2018/09/14(金) 12:45:39.10ID:Kbd3ha/r
昔から変なのしかいないやん
らんぞーとパンチラネタしかない
238Cal.7743
垢版 |
2018/09/14(金) 17:51:30.86ID:NppmAHoq
普通の人が選ばないような変態時計
これが褒め言葉
239Cal.7743
垢版 |
2018/09/15(土) 15:31:14.89ID:4ZcXjnTd
変態紳士ブランド
240Cal.7743
垢版 |
2018/09/16(日) 00:07:59.03ID:Yr+I1jiG
つまり議員医者弁護士教授が多い
241Cal.7743
垢版 |
2018/09/19(水) 12:53:47.74ID:osPSpEBB
ランゲ が欲しい病の発作が再発した( ;∀;)
242Cal.7743
垢版 |
2018/09/19(水) 13:54:54.44ID:ghdmPTx+
時計欲しくなるのってホンマに発作みたいよなw
急にきて数日苦しんでまた数週間後に襲ってくるw
243Cal.7743
垢版 |
2018/09/19(水) 15:50:59.30ID:SxzBFrCh
買えば沈静化するぞ
244Cal.7743
垢版 |
2018/09/19(水) 15:58:30.28ID:B394PSv0
買ってもしばらくしたら発作が(笑)
245Cal.7743
垢版 |
2018/09/19(水) 18:29:03.00ID:osPSpEBB
ランゲ 買ったらあがりのつもりだが
やっぱ半年もすれば欲しくなるんだろうなー

病気だわw
246Cal.7743
垢版 |
2018/09/19(水) 22:46:59.27ID:STEf/zm/
他の趣味に時間とお金を使うと治まる。
カメラとかレンズとか。
247Cal.7743
垢版 |
2018/09/19(水) 23:24:27.50ID:fzd3wDSd
>>246
レンズだけで数百万つぎ込んでる人がいるwアイドルオタクや鉄道模型もそうだが、どの分野も沼にはまるとヤバイな。
248Cal.7743
垢版 |
2018/09/20(木) 02:41:35.58ID:Y7MM5krI
ファーストランゲ ですが、手持ちを大幅に整理し資金繰りをして、
せっかくならダトグラフをと考えています。
先代モデルのデザインが秀逸なので、中古でも先代かなとも思ってるとこですが、
現行の新品の方がいいでしょうか?それともアイコンのランゲ 1からがいいでしょうか?
アドバイスよろしくお願いします。
249Cal.7743
垢版 |
2018/09/20(木) 12:13:39.54ID:Hrb/6dic
ダトなら先代の方が好きですね。着けるとかなり時計側が重いので試着はした方が良いと思います。ランゲ1はまた買えばいいんじゃないですかね(笑)
250Cal.7743
垢版 |
2018/09/20(木) 20:19:48.24ID:8x7LrOPa
18金でDバックルのダトはバランス良し。試してみてね。
251Cal.7743
垢版 |
2018/09/20(木) 20:31:14.16ID:CbfOcnwe
ダトpt持ちだがやっぱり旧型でしょ
普段使いするならランゲ1の方だから用途によるな
252Cal.7743
垢版 |
2018/09/20(木) 20:36:23.10ID:C1uhxKfN
ランゲ1一択だな。ランゲが好きなら結局これを買わざるを得なくなる。
253Cal.7743
垢版 |
2018/09/20(木) 20:43:28.41ID:5jo+cMMG
1815、リヒャルト、ランゲ1で迷ってなかなか手が出せないでいる

懐中時計を彷彿させる1815
ローマン3針
アイコニックピース

全部買う余裕は無い…困った
254Cal.7743
垢版 |
2018/09/20(木) 20:45:42.30ID:siGzgB7u
貴方は迷うのかも知れないが俺なら迷わない
255Cal.7743
垢版 |
2018/09/20(木) 21:06:54.48ID:Lg2bG4Qv
リヒャルトはないなぁ
256Cal.7743
垢版 |
2018/09/20(木) 21:12:52.29ID:0ytYsi/3
ダトは旧型もいいけど、買うなら新品の現行型。
それも正規店の中でも店を選んで買えば、その後のランゲの世界も満喫できる。
新作発表会、ランチやディナー、コンサートへの招待、ランゲ本社時計師との懇談会食など、それなりに楽しめる。
257Cal.7743
垢版 |
2018/09/20(木) 21:28:33.12ID:CbfOcnwe
それランゾーコースで笑った
258Cal.7743
垢版 |
2018/09/20(木) 21:41:06.27ID:3NCsAoT0
248の書き込み者です。
ダトグラフの件、いろいろご助言ありがとうございます。
皆さんの意見を聞いて、おぼろげだった自分の考えが決まりました。

まずは21世紀カリスマ独立時計師のフィリップ・デュフォー氏も魅せられ自ら購入した旧型であるデュホグラフを購入しようと思います。
http://www.kamine.co.jp/images/uploads/news/pdf/ad-1509/59.pdf

アイコンのランゲ 1 は、ランゲ にはまったからには、必ず欲しい逸品なので、
(形を変えることはないし、ディスコンになることもないと思うので)
今回ではなく将来的に軍資金が用意できた時に、ランゲ 2本目として迎え入れたいと思います。
259Cal.7743
垢版 |
2018/09/21(金) 00:34:21.93ID:S5tMc3ku
ハニーゴールド持ちおらんの?
260Cal.7743
垢版 |
2018/09/21(金) 11:07:44.73ID:TZrOIq8e
いーなー俺もシンプリシティ作って欲しいなー
261Cal.7743
垢版 |
2018/09/21(金) 13:21:18.76ID:KYInLHiK
>>256
高島屋で新品ランゲ1買った俺にはそこまでしてくれへんのか…。やはりダトじゃなきゃダメなの?
262Cal.7743
垢版 |
2018/09/21(金) 14:46:11.96ID:RzABNaqb
>>261
おそらく直営じゃないとダメですね。
銀座ブティックか、確か渋谷の西武も直営ブティックと扱い同じだったはず。(ブティック限定が買えるという意味で)
263Cal.7743
垢版 |
2018/09/21(金) 17:05:49.83ID:J4mmNv5r
>>256
>>261
>>262
確かに、購入後にそんな待遇がある正規店が具体的にどこなのか気になります!
264Cal.7743
垢版 |
2018/09/21(金) 21:14:45.41ID:JN6eOAVk
なるほど、正規で買うならいっそのことブティックですね。いいこと聞きました。ありがとうございます。
265Cal.7743
垢版 |
2018/09/21(金) 23:44:45.87ID:ZLd6Evly
>>264
伊勢丹は直営だし三越も対応がいい
関西も大丸心斎橋やカネミもいいみたい
266Cal.7743
垢版 |
2018/09/22(土) 00:28:26.93ID:HxpgscjN
PCB入りか?
267Cal.7743
垢版 |
2018/09/22(土) 20:17:40.21ID:61pQ19SM
第2世代ムーブメント搭載の旧ダトグラフを使用している方がいましたら、
ムーブメントのトラブルの有無等教えてもらえるとありがたいです。
268Cal.7743
垢版 |
2018/09/23(日) 18:51:09.57ID:edlu7ZCf
持ってないけどトラブルはないはず
269Cal.7743
垢版 |
2018/09/23(日) 18:54:14.74ID:YnsiIFWx
>>261
そうだよ。
270Cal.7743
垢版 |
2018/09/23(日) 18:54:56.39ID:YnsiIFWx
>>257
ええやん。ランゾーは勝ち組
271Cal.7743
垢版 |
2018/09/23(日) 19:35:45.12ID:aPMixyJj
飾るために買うってあり?
外でつかうつもりはない
272Cal.7743
垢版 |
2018/09/23(日) 21:18:38.71ID:QXh6BiVv
ありです
273Cal.7743
垢版 |
2018/09/23(日) 21:25:05.87ID:uAduyfqB
>>271
そういう使い方なら価値が下がらないパテックがいいんじゃない?
274Cal.7743
垢版 |
2018/09/24(月) 01:40:20.76ID:20AABRQt
>>270
どこがw
オク偽ブランド品買って見栄はってたみたいで、それもいまオクで売りさばいてるよ。
パチもんロイヤルオーク
パチもんノーチラス
パチもんヴィトンのシャツ
275Cal.7743
垢版 |
2018/09/24(月) 14:46:01.87ID:d9R2lafZ
>>274
正直、少し前くらいまではハイブランドの勉強もよくしてて偉いなと思ってたけど、この話聞いてクズ以外の何者でもないと確信した。
パチモンなんてブランドの名声を最も汚すような代物に、あまつさえ金を支払って潤していたわけだ。
失望しかない。本気で軽蔑する。
276Cal.7743
垢版 |
2018/09/24(月) 14:57:18.53ID:kM/Pi99M
>>274
ランゾー警察に通報しないか?
それがまじなら犯罪者やんか。
277Cal.7743
垢版 |
2018/09/24(月) 16:56:45.08ID:aMfDHnTd
>>265
追加の情報、ありがとうございます。
関東在住なので、ブティックまたは伊勢丹か三越で買います。
278Cal.7743
垢版 |
2018/09/24(月) 19:03:07.32ID:20AABRQt
>>275
グランドランゲ1は銀座ブティックで本当に買ってたみたいだけど、結局もらったノベルティーも売りさばいてたしな。

ブティック店員の見る目がなかったとしか言えないね。
279Cal.7743
垢版 |
2018/09/24(月) 19:07:12.19ID:20AABRQt
>>276
落札者から訴えなきゃ無理じゃない?
ノーチラスとロイヤルオークは、価格からしてもパチもんだと分かってて取引されてるからなー。
ヴィトンのシャツは落札者が正規品ではなかったと悪い評価つけてたから、イケるかもだけど、どちらにしても落札者が被害受けたと届けでないと無理では?

パチ時計出品してるときに、ヤフオク運営に通報したけど、何もしなかったから、ヤフオクは偽ブランド品取引を見てみぬふりしてる。
280Cal.7743
垢版 |
2018/09/24(月) 21:52:17.99ID:d9R2lafZ
>>278
新作の予約会で本人みたことあるからそれは本物っぽいね。特定怖いからあんまり書かないけどブティックスタッフからも鼻つまみ者の扱いだったよ。
281Cal.7743
垢版 |
2018/09/24(月) 22:18:25.72ID:dsqATHcR
ゴミの話なんてどうでもいいよ
282Cal.7743
垢版 |
2018/09/24(月) 23:07:09.18ID:kM/Pi99M
>>280
そうなるよね。
283Cal.7743
垢版 |
2018/09/28(金) 07:47:33.78ID:0oODAWxc
ランゲ1の日付プッシュって変更禁止時間帯ってあるの?
284Cal.7743
垢版 |
2018/09/28(金) 09:21:18.71ID:n9SlaWqj
ないあるよ
285Cal.7743
垢版 |
2018/09/28(金) 13:25:00.05ID:QLi6/jSh
ちなみにあります。
もう気にしないでいじるようになっちゃいましたが、確か深夜12時の前後1時間くらいがダメだったような…
286Cal.7743
垢版 |
2018/09/28(金) 13:43:17.53ID:YUPkDki0
>>285
GOパノリザは通常の機械式と同じく21〜3時の間は禁止だそうだけど、
確かランゲ1の場合は前後1時間は「あまりやらない方がいい」程度で
禁止とされていなかったような気がする
287Cal.7743
垢版 |
2018/09/28(金) 21:58:20.23ID:EUeJb0rh
ランゲ1は禁止時間ある。説明書に書いてある。
288Cal.7743
垢版 |
2018/09/28(金) 22:27:31.10ID:qOzCtx5v
なんかいつでも良い、って店員に説明されたぞ
289Cal.7743
垢版 |
2018/09/28(金) 22:58:28.35ID:QXgZuMIi
過去スレでもブティック定員はいつでも大丈夫って言われたレスと
前後1時間は押さない方が良いってレスが分かれてるよな。
290Cal.7743
垢版 |
2018/09/29(土) 07:15:10.67ID:/rmQGp2n
説明書には書いてある。
が、俺はすでに20回を超える回数その時間にいじってるし、俺みたいなのが都度「大丈夫ですかね?見てもらっていいですか?」と相談に行くのを嫌がってショップ側が平気だと言う気持ちもわかる
291Cal.7743
垢版 |
2018/09/29(土) 09:05:28.09ID:9CoQ3sRS
>>290
実際問題ないの?
292Cal.7743
垢版 |
2018/09/29(土) 09:53:31.41ID:TIc8HbA0
1815が欲しくてたまらん。
久しぶりに時計欲しい病ががが

ランゲ1で上がったつもりだったのに
293Cal.7743
垢版 |
2018/09/29(土) 11:17:21.58ID:7kL8n2sK
俺も突発性1815アニュアルカレンダー欲しい病の発作がたまに出る。
294Cal.7743
垢版 |
2018/09/29(土) 11:45:32.79ID:R+Kju7Sc
安いもんな、1815。
わかる。買っちゃいそうになる。
295Cal.7743
垢版 |
2018/09/29(土) 12:50:52.34ID:gpgRNFEc
俺は、至高のクロノグラフ、ダトグラフが欲しい!
296Cal.7743
垢版 |
2018/09/29(土) 16:45:00.95ID:JXWucA9j
現行ランゲ1のダース待ち
297Cal.7743
垢版 |
2018/09/29(土) 16:55:14.89ID:shCYpl2f
>>286
そうなのか?
298Cal.7743
垢版 |
2018/09/30(日) 11:43:44.23ID:SP8cFFxV
>>295
最高傑作と言われるダトグラフ(特に旧モデルの第3世代)、
デザイン・ムーブメント共に唯一無二の逸品。
ムーブメントは芸術品の域だと思う。
299Cal.7743
垢版 |
2018/09/30(日) 16:07:45.35ID:Z5jEAZ8j
持ってたけど実用できないから結局手放してしまった
300Cal.7743
垢版 |
2018/09/30(日) 17:24:03.56ID:376Pxg/d
1815トゥールビヨンエナメルは2300万か…
流石に買えんわ

SIHHからAPとリシャール撤退か。ランゲやヴァシュロンも撤退したらやばいね。
301Cal.7743
垢版 |
2018/09/30(日) 18:39:26.99ID:ULBUxcL8
リシュモンがやってるようなものだから撤退はないだろう
302Cal.7743
垢版 |
2018/09/30(日) 20:43:26.13ID:SP8cFFxV
>>299
至宝のモデルで、個人的には実用にも十分耐えうるモデルだと思うので、
なんだかもったいない感が、、、。

実用性に求めるレベルも、人それぞれですけどね。
303Cal.7743
垢版 |
2018/09/30(日) 21:20:28.10ID:Z5jEAZ8j
重すぎて無理でした
304あかさたな ◆KyQVnPyAn2
垢版 |
2018/09/30(日) 22:36:43.38ID:dcYmeKnI
テスト
305Cal.7743
垢版 |
2018/09/30(日) 22:44:05.45ID:u0EPG9LG
薄いレマニアを作り込んだ位のツーダイヤルのシンプルなクロノくらいが実用的ではあるよね
少し前のパテやロジェやバセにあったような
306Cal.7743
垢版 |
2018/09/30(日) 22:49:46.14ID:MTmBJ+wm
ラージデイトのない1815クロノでも薄くは無いからな
307Cal.7743
垢版 |
2018/09/30(日) 23:09:33.68ID:u0EPG9LG
ランゲは全体的に分厚いのが惜しいと思う
プレートいらないから1mmでも薄くしてほしいってひとは多いんじゃないかな
308Cal.7743
垢版 |
2018/10/01(月) 00:26:48.74ID:ikzq7Z0V
旧ダトpt持ちだけど厚さと重心の関係で普段使いはランゲ1トゥールビヨン
でもダトが最高だよ
309Cal.7743
垢版 |
2018/10/01(月) 07:22:22.56ID:eQo1j3VI
フィフティファゾムスも普段使いできちゃう俺でも、ダトグラフはムリでした。神棚専用時計ですな
310Cal.7743
垢版 |
2018/10/01(月) 10:09:34.60ID:1F/VQBJP
>>308
ランゲ1トゥールビヨンと旧ダトグラフをお持ちとは素晴らしい!
確かに重心が高い感があるものの、ダトグラフには、それを補って余りある魅力があり、
代替し難い所有満足度をもたらしてくれると思います。

>>309
フィフティファゾムスとは、なかなか燻し銀的なセレクトでツウな方ですね。
Ptだと確かに重量があるので、気になる方がいらっしゃるのも分かります。
311Cal.7743
垢版 |
2018/10/01(月) 20:11:04.47ID:pkQqhsbS
1815買うつもりだったのに、モリッツグロスマンのベヌー買ってもうた
予算オーバーだよ、、、
312Cal.7743
垢版 |
2018/10/02(火) 00:19:28.79ID:4QixA4/v
>>311
グロスマンいいよなあ
決め手はなんだった?
313Cal.7743
垢版 |
2018/10/02(火) 06:10:34.20ID:Ekm2GS7J
>>311
>>312
グロスマン、自分も興味あっていろいろ調べてみたけど、
ランゲと比較したなかなか視点の面白い記事があった。

http://www.komehyo.co.jp/tokei-tsushin/article/9486
http://www.komehyo.co.jp/tokei-tsushin/article/9579
http://www.komehyo.co.jp/tokei-tsushin/article/9627
314Cal.7743
垢版 |
2018/10/02(火) 06:19:48.50ID:MEPZMZyZ
>>312
裏にやられたw
あと、文字盤のスモセコのバランスかな
針の造型もすごいよ

>>313
この記事面白いよね
確かにアイコニックピースは欲しいかもね
315Cal.7743
垢版 |
2018/10/02(火) 06:41:16.08ID:edU2P9kP
グロスマンいいんだけどランゲより高いんだよね。1815アップダウンにあたるベヌー、アトゥムパワリザ付きは500万もする。
500万ならグランドランゲムーンフェイズが買えてしまうからな。
316Cal.7743
垢版 |
2018/10/02(火) 08:39:07.92ID:BO69LxaS
>>311
よくあるよね
俺もランゲ 買う気だったの
ラング買っちゃたし

次はランゲ買うよ!
317Cal.7743
垢版 |
2018/10/02(火) 12:52:24.98ID:w7dGSTlo
>>316
むしろラング買えたのが羨ましいw
納期どれくらいでした?
318Cal.7743
垢版 |
2018/10/02(火) 14:42:21.31ID:4h8ACgpx
ラング&ハイネは古風すぎてそそられない。
ランゲやグロスマンの懐中時計のほうがまだいい。
319Cal.7743
垢版 |
2018/10/02(火) 18:16:05.02ID:BO69LxaS
>>317
実物見てかったので待ってないよ


>>318
古風か、懐中時計に近いデザインと針だしね
万人受けはしないよね
320Cal.7743
垢版 |
2018/10/02(火) 18:42:18.00ID:Ekm2GS7J
ランゲをチョイスする自分もマイノリティーだと自認してますが、
グロスマンにラング、皆様もなかなかニッチなメゾンがお好きですね。
321Cal.7743
垢版 |
2018/10/02(火) 18:51:47.74ID:Ekm2GS7J
追伸
そんな皆様には、ランゲとグロスマンの両メゾンに深く関係がある
イェンス・シュナイダー氏の記事がお勧めです。
https://www.webchronos.net/features/10640/
322Cal.7743
垢版 |
2018/10/02(火) 23:55:44.13ID:HGf0gUMh
リヒャルトみたいな三針同軸あればなぁ>グロスマン
323Cal.7743
垢版 |
2018/10/03(水) 02:38:13.38ID:KWNk9TNH
グロスマンが素晴らしい時計なのは疑いようはないが、創業数年でグラスヒュッテに
大きな本社を建てたこと、直営ブティック1号店が東京なこと、ランゲから結構人を引き抜いてること
雑誌に称賛記事が多いこと等ひょっとして利益率が高い?と感じる。
創業者がビジネスライクな感じだし、将来LVMHグループに売り抜けたりするのかも?
324Cal.7743
垢版 |
2018/10/03(水) 20:15:06.61ID:3qnO3Ft9
投資がかさんで正念場ではないかな

幸いに株高になっているが
325Cal.7743
垢版 |
2018/10/03(水) 22:31:14.92ID:Hw93B3Ne
ブティック1号店が日本ということは「高いから価値がある」と考える日本人に売り付けようとしてる気がしないではない。
326Cal.7743
垢版 |
2018/10/03(水) 22:46:20.64ID:Fe+BA1/e
偏執狂的な拘りを理解できる民族性から、と思ってる俺は異端児かしら
327Cal.7743
垢版 |
2018/10/03(水) 23:09:44.22ID:YPZgPjjm
三針の値段でパテックを超えるってかなりアグレッシブだよね
ランゲも170万とパテより百万くらい安いし、ブレゲやパトリモニーもそういう節度は持ってる
328Cal.7743
垢版 |
2018/10/04(木) 00:39:51.85ID:6cbvuFbZ
てかランゲは雲上にしてはいい意味でリーズナブルすぎる。18kなのに正規170万円台からあるからな。
329Cal.7743
垢版 |
2018/10/04(木) 00:42:04.60ID:6cbvuFbZ
今日日値段だけならデイトナやサブマリーナの方が高いやつがある。
330Cal.7743
垢版 |
2018/10/04(木) 08:58:06.78ID:hz1oesCN
>>328
世界の中でのランゲの立ち位置がどうなのかは知らんが、雲上だと思ってる数少ない市場が日本って事はないだろうか?
331Cal.7743
垢版 |
2018/10/04(木) 12:55:32.42ID:tNQYyljR
>>311
よくあるよね
俺もランゲ 買う気だったの
ラング買っちゃたし

次はランゲ買うよ!
332Cal.7743
垢版 |
2018/10/04(木) 13:21:08.06ID:SVBTFaWk
>>330
海外の評価も高いから一応パテック、バシュロン、ピゲと並ぶ評価はあるようだ
グロスマン(限定SSモデルのぞく)を含めて正規価格100万円台があるのはランゲだけだね
333Cal.7743
垢版 |
2018/10/05(金) 08:59:41.31ID:LiUqy6nt
グランドランゲ1ムーンフェイズ持ってる人います?
334Cal.7743
垢版 |
2018/10/05(金) 11:22:21.20ID:HVzsopn+
ランゲ1ムーンフェイズなら持ってる。
335Cal.7743
垢版 |
2018/10/05(金) 12:22:44.57ID:LiUqy6nt
>>334
グランドとノーマルだったらどっちがいいだろう?ムーンフェイズの場合双方そんなに価格差がないから気になる。
336Cal.7743
垢版 |
2018/10/05(金) 12:35:58.60ID:HVzsopn+
>>335
自分はムーンフェイズの新機構に惚れたからノーマルにしたけど
グランドは新機構だっけ?
最終的には手首とのバランスで決めたら良いと思うけど。
337Cal.7743
垢版 |
2018/10/05(金) 13:07:26.22ID:LiUqy6nt
>>336
昼夜切り替わるやつだっけ?
ネットで見る限りグランドは新機構じゃなさそう。
338Cal.7743
垢版 |
2018/10/05(金) 13:44:16.49ID:lYfcAJAX
ムーンフェイズにデイナイト機能がついたんだよね。
グランドランゲは旧機構だからその機能はないはず。
俺ならデザインのバランスと機能的にもノーマルランゲ一択だな。
339Cal.7743
垢版 |
2018/10/05(金) 13:49:40.44ID:HVzsopn+
>>337
そう、それです
グランドも、待ってたら新機構の出そうだけどね。
340Cal.7743
垢版 |
2018/10/05(金) 14:14:48.19ID:LiUqy6nt
>>339
昼夜変わるのって何気にすごいよね
グランドのは設置場所が主張しすぎるしノーマルの方が良いか・・・
341Cal.7743
垢版 |
2018/10/05(金) 16:52:58.80ID:4RyAbWp5
新型ランゲ1ムーンフェイズのWG黒文字盤は去年の新作では一番人気で、しばらくは予約分が多くて正規店の店頭になかなか出なかったらしいよ。
ムーンフェイズのデイナイト機構はもちろんだし、そもそもベースムーブが2015年に大きく改良された新型ランゲ1のになってるから、機械の信頼性や安心感はバッチリかと。
342Cal.7743
垢版 |
2018/10/05(金) 17:02:54.37ID:1ohuT2sP
ケース径2.5mm違うから、手首とのバランスと最終的には好みかな。
機構的にはデイナイトの方が楽しいだろうね。
ムーンフェイズは時分のダイヤル中央部削ってないから、ランゲ1とだいぶ雰囲気違う。
343Cal.7743
垢版 |
2018/10/05(金) 17:18:54.55ID:HVzsopn+
うん、デイナイト楽しい
だんだ星が出てきたり、空の色が変わったり、表情の移り変わりが堪らん。
344Cal.7743
垢版 |
2018/10/05(金) 18:33:24.70ID:LiUqy6nt
>>341
黒文字盤が人気なんだ
345Cal.7743
垢版 |
2018/10/05(金) 20:55:12.60ID:nxKdxZ2w
ハニーゴールドのDバックルって存在しますか?
346Cal.7743
垢版 |
2018/10/06(土) 02:26:13.43ID:3q1lgdhP
黒文字盤は視認性悪くない?
347Cal.7743
垢版 |
2018/10/06(土) 15:17:20.90ID:nk8sMFdy
ランゲ1シリーズでは久しぶりの黒文字盤ということもあって人気が集中したと聞きました。
348Cal.7743
垢版 |
2018/10/06(土) 19:11:13.71ID:9sx0RH8p
ホワイトMOPが美しい
349Cal.7743
垢版 |
2018/10/07(日) 09:05:44.34ID:+PWrbNeQ
グランドランゲムーン持ちだけど、どちらも最高ですよ
350Cal.7743
垢版 |
2018/10/07(日) 16:24:11.74ID:sHmiQxXq
確かにランゲ1の黒文字盤っていうとルーメン(半透け)かトゥールビヨンくらいしか覚えないな。

やっぱ時計って見に行くと欲しくなるね。1815アニュアルカレンダーが欲しくて欲しくてたまらないわ。
351Cal.7743
垢版 |
2018/10/07(日) 16:38:52.33ID:0D190h3B
そいえば、ちょいと前に出てたグロスマンのエナメルについて、今月のクロノスに載ってたな
352Cal.7743
垢版 |
2018/10/07(日) 18:37:59.07ID:sANWDl/v
ランゲ1良いよね!欲しいけど予算が厳しいなぁ。
353Cal.7743
垢版 |
2018/10/07(日) 20:20:24.24ID:lvCOsZpR
基本的に直径40mm以下でPGで銀ないしは白文字盤の時計してりゃ階級高そうな大人に見えるが、ほとんどみんな同じに見えるデザインの中でランゲ1だけが突出して目立つからな。このデザインは本当に凄いと思う。歴史的な腕時計だわ
354Cal.7743
垢版 |
2018/10/07(日) 21:00:50.49ID:HtCcguFo
ダトグラフの無二のムーブメントの美しさに惹かれ購入を検討してます。
既に所有している方、購入予定の方、プラチナとピンクゴールドはどちらがお好みですか?
理由もあわせて教えてもらえるとありがたいです。
355Cal.7743
垢版 |
2018/10/07(日) 21:09:57.03ID:ZVyNRXlF
コメ見てたら2本目買ったとか気軽に言ってる人が多いけど年収どれくらいなの?
憧れでほしいけどとても手が届かない・・・。
356Cal.7743
垢版 |
2018/10/07(日) 21:46:36.41ID:sDmFxY4M
5年ローン×2回で
30才で1本目、40才には2本持ち
金持ちじゃなくても、車が趣味じゃなければいける世界
まぁ、ランゲに合う服飾揃えてるともっとかかる訳だが笑
357Cal.7743
垢版 |
2018/10/07(日) 21:50:56.52ID:kYXODZa9
車買わなきゃなんとでもなるよね。首都圏付近で本当に車が必要ない生活してる+独身なら年収400もありゃ2〜3本はイケるでしょ!
358Cal.7743
垢版 |
2018/10/07(日) 22:42:05.84ID:h+RLVnkA
この前嫁さんが料理してるのを覗き込んだとき、水を張った鍋がPtとするなら、出汁をとった鍋がWGに近いと思った
どうでもいい話だけど
359Cal.7743
垢版 |
2018/10/08(月) 00:01:24.76ID:YTQHwxci
>>354
イエローゴールド(稀少)
360Cal.7743
垢版 |
2018/10/08(月) 10:25:23.16ID:hsCGn5xM
>>355
億超えてます。
361Cal.7743
垢版 |
2018/10/08(月) 16:39:32.24ID:gWbLKC81
>>354
ダトグラフは、ランゲ が好きな人、クロノグラフが好きな人、ムーブメントにこだわりのある人等とっては、
最終到達点の上がりの品になりうる銘品の一つですな。
高価過ぎて入手するにはハードルが高い逸品ではあるが、いつかはと思わせる至高の品であることには間違いない。
個人的には、無垢のPTモデルのあの重さが、最高級品である証にも感じられることと、
やはりダトグラフのアイコンとなる黒文字盤とプラチナ組み合わせのモデルを入手したい。
362Cal.7743
垢版 |
2018/10/08(月) 20:34:45.11ID:y2EBgr6I
>>356
ローンで高級腕時計買うやつはアホ
アホというか、分不相応
363Cal.7743
垢版 |
2018/10/08(月) 21:11:22.38ID:FmsmdRjk
考え方古い。無金利ならローン組むだろう。
364Cal.7743
垢版 |
2018/10/08(月) 22:03:27.80ID:51NV6iFS
>>362
ローンの実質コスト以上に値引きしてもらえるなら現金一括で買うけど、そうじゃないなら無金利ローンを使うのは当然。
お前が無知すぎてアホ。
365Cal.7743
垢版 |
2018/10/08(月) 23:08:00.72ID:3eNtgNNt
一概にローンはダメという考えはよせ。
無金利なら現預金減らさずに、支払いを平準化した方がいいに決まってる。
366Cal.7743
垢版 |
2018/10/08(月) 23:08:39.32ID:i/e1crRL
>>364
ランゲ買うのに無金利ローなんてあるの?
367Cal.7743
垢版 |
2018/10/08(月) 23:43:35.83ID:/qzLJsLj
無金利ローンでも審査されたら債務者。。
368Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 00:12:04.63ID:SaMsopO4
>>366
なぜ無いと思うの?
369Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 00:34:34.18ID:yd4BFlJW
ロ、ローン? 自分も分不相応だと思う
別に駄目じゃないけどさ、363-365が真っ赤になって反論してて恥ずかしいよ
370Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 00:41:14.72ID:MPs5E1ym
>>369
いやアンタの方が古い
バカ高い金利があれば別だが無金利ならローンを否定する余地などないよ
アンタの方が真っ赤になって否定して恥ずかしいと思うよw
371Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 00:49:53.07ID:0h6toxSv
月賦で時計w
372Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 00:58:19.49ID:MPs5E1ym
日本って本当にニコニコ現金払い至上主義だよな
キャッシュレスが先進国の中でダントツで遅れてるのがよくわかるわ
373Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 01:04:57.35ID:SaMsopO4
経済的ゆとりの有無に関わらず、同じものを安く買えるならばそれに越したことはない。
価値で言えば無金利ローン>現金であることはよほど金融に疎いのバカじゃない限りわかる。
現金買いじゃなきゃ分不相応とか言ってるバカはただの見栄。
374Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 01:28:02.56ID:MPs5E1ym
>>373
ほんまそれ
マイホームだって一括で買えないなら不相応だから賃貸に住めと言ってるのと同じ
375Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 01:31:26.49ID:2lJCbf4/
無金利ローンの間に配当金生んでくれたりするのになw
376Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 01:55:59.57ID:SaMsopO4
>>375
仮に300万を5年無金利ローンで買って、代わりに300万を年2%の低リスクで運用したとしてもローン終わる頃には330万になってる。
無金利ローンのおかげで30万増えるか分不相応()という理由で何も生み出さないか、どちらが合理的かは火を見るより明らか。

明らかな経済合理性を選択しないのは見栄以外の何ものでもないよね。
377Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 02:10:57.44ID:DwpnI8BE
ロレ程度ならともかく、このレンジの時計を割賦で買うとか片腹痛いわ
経済的合理性とは別問題で、身の丈に合ってないってこと
割賦で買ったやつが顔真っ赤で反論してて笑えるけど、ほどほどにな
378Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 02:14:42.19ID:hvn0ws/7
>>374
家と過度な贅沢品を同じ目線で語られましても…
379Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 02:17:47.17ID:SSgNldrG
俺の友人に年収5000万円でローンでパテック買いまくってる奴おるで
380Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 02:19:11.42ID:SSgNldrG
なんでもいいやんか。手に入れたら。無金利ウンヌンや、金融の視点やら論点がみんなズレとる。要は買って死ぬか、買えずに死ぬかってことじゃね?
381Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 02:19:35.69ID:hvn0ws/7
俺の友人に年収500万円でローンでパテック買いまくってる奴おるで
382Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 03:09:27.16ID:SaMsopO4
>>377
何も別問題じゃないけどバカにはわからないんだね
383Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 03:24:50.65ID:MPs5E1ym
>>377
ロレックスなら割賦OKとか意味不明
否定派の方が顔真っ赤昭和思考精神論で論理破綻なのに片腹痛いわw
384Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 04:32:22.16ID:Y6TzWzxA
メーカーはローンだろうが買ってくれれば御の字、
身元調査で格式を問われれば別。
子供に残したとして、オヤジが無理して買った時計と言って恥ずかしくも無い。
外野がどうこう言うのは変な気もする。
385Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 06:32:17.43ID:GW/dc/in
うちは俺も父も年収5000万だから実質俺が年収1億みたいなモンだが、ローンで時計は買わんわな。理由は単にめんどくさいからだが
386Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 07:00:37.46ID:DwpnI8BE
>>383
シンプルに、年利2%で運用したらウンタラなんて考える層が買うような時計じゃないだろ、って話なんだが。
まぁ、君がそんなに顔真っ赤で反論するなら、俺はもう何も言わない。
ローンでランゲ買って、周りから嘲笑われてればいいさ。
387Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 07:18:18.53ID:SaMsopO4
資産運用してる者ならワープアだろうが世に名だたる億万長者だろうがリスクとリターンは数値で考えるものだけど、貯金現金崇拝者にはわからないよね。
あと「顔真っ赤」しか言ってないけど、ボキャブラリーが極端に少ないのもバカによくある特徴だよね。
388Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 07:41:46.17ID:MPs5E1ym
>>386
うん。今の時代嘲笑されるのは君の方なんだよなあ。どうしても顔真っ赤にしたいようだが(笑)
>>387
そうそう。他スレでも意固地になるやつはみんなワンフレーズバカなんだよな。まさかランゲスレにもいるとはね。
389Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 07:54:15.32ID:cT49iHd1
必死に自己弁護して恥ずかしいやつ
390Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 08:06:16.15ID:xDC3AoBE
まあ時計買う金額なんてカスくらいの金持ちなのかもしれないけど、ロレは良いけどランゲは駄目とか言ってるのを見る限り、分不相応と思うような奴が自分と同じものを持つのが嫌でしょうがないんだろうね。
ローンだろうが現金だろうが好きなもの買って満足している人たちの中で顔真っ赤にして悔しがってるのはどっちなんだっていうw
391Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 08:34:31.45ID:jfxc9qAx
>>390
「俺様はランゲを現金一括で買える身分だ。ローンでしか買えない奴らと一緒にするな!」
って思いが透けて見えるな
392Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 08:35:35.70ID:OBSYzEkO
ちゃんと払えれば何でよろしいかと。払えないのは恥ずかしいかな(笑)
393Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 09:05:41.30ID:lVEcwXIS
一括で買える現金あるうえでのローンならあり
394Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 09:17:51.08ID:OBSYzEkO
>>391
確かに。でも現金で払えるのは素直にすごいと思う。ドヤしても良いでしょう(笑)俺には出来ませんけどね。
中古分割が良いところだなぁ。。
395Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 12:27:04.98ID:FfkCkRdA
カード限度額上げてもらって一括、で買ったな。
さすがにウン百万現金で持ってく気無いわ。
向こうも数えるの大変だろうし。
396Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 14:20:40.98ID:GW/dc/in
百貨店で買ったし外商客なんで限度額なんてあってないようなものだったが、「結構現金の即金で買われる方もいますよ」と聞いた時はここがマネロンの温床かと思ったわ
397Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 17:07:56.15ID:Drw+QT6U
時計オタはどっちが上だ下だとマウント取りたがるが、支払方法までマウントをとるのかw相変わらず狡い連中だな。
398Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 17:23:24.78ID:os+VuWJY
自分の考えが正しいと人に押しつけるキチガイが多いな
支払い方法なんて別に誰も気にしちゃいない
399Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 17:45:58.47ID:kVn0pG+i
マジでどうでもいい
価値観押し付けんなよ
下品な奴ら
400Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 18:16:01.93ID:adZwsmMW
支払いは時計だけじゃないんだよ
スーツも靴もオーディオも車も家もある
石油王以外がローン組んだって何が悪いんだよ笑
401Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 18:22:48.08ID:6xqzcL7S
無金利ローンは資金や収入余裕がある人こそ多用している気がする。
どうせ払える金あるんだから、先延ばしにして投資なりローン利用できない物に使った方が圧倒的に有利だからね。
一見借金だから印象悪いけど、この辺は投資家目線というか、投資の勉強を少しすると理解出来ると思う。
402Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 18:24:17.01ID:9D1GrmMt
「ローンでしか買えない奴ら」が大量に湧いてて草
片腹痛いに同意
403Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 18:36:19.44ID:yqx/QdRf
・貯金から切り出して買う(一括)
・こつこつ貯金して買う(一括)
・ローンで買う

ここに優劣つけて罵り合い笑
404Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 18:39:23.36ID:phJTSPlZ
>>354
ダトグラフを欲しいと思ったのは、数年前に旧型のプラチナ黒文字盤を見てから。
腕時計を見て衝撃を受けるなんて、初めての経験でした。あの時の衝撃と感動は、今でも覚えています。
今までにない文字盤のレイアウトバランス、ムーブメントの美しさ、プラチナの重量感等々。
あの衝撃を超える腕時計には、未だに出会えていません。
そうしたこともあり、自分はプラチナ黒文字盤一択です。
ダトグラフ貯金もだいぶ貯まってきたこともあり、いよいよ悲願達成が近づいています。

気が早いですが、次はツァイトヴェルク ストライキングタイム 貯金を始めようかと考えています。
405Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 18:39:39.87ID:lmf1kdZm
ローン組むと(つまむと)信用情報のデータベースに記録されるんじゃないか。それは避けたい。
406Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 19:01:12.81ID:cOWSPwgj
400までいって写真一枚w
407Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 19:30:54.23ID:rBTUOsHa
>>401・・・・分かっている人
>>402・・・・分かっていない人
408Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 20:19:47.87ID:dwgpp7Zi
>>401
理屈はわかるけどそれって今後ローンで支払う予定の金まで貯金せず投資とかに回すってことだよね?
自分にはそんな度胸はないしどうせローン組んでもその分余裕を持たせて貯金するから一括でいいやってなっちゃうな
本格的な投資家にとってはそこまできっちり利用するのが常識なんだろうか?
409Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 20:36:51.64ID:6xqzcL7S
>>408
もちろん最終的には個人の好みなので、ローンを利用しないお金持ちも多いと思います。むしろ有り余ってる人なら現金一括とかかな。
投資の勉強をしていると割引率という概念もあるので、無金利(ここ大事)ならローンを利用するというのは有効な考え方だと思います。
410Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 21:06:26.46ID:OrTVwLfZ
こんな写真しかないなぁ
https://i.imgur.com/f1IW7FK.jpg
411Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 22:15:18.70ID:hvn0ws/7
>>405
たしかに腕時計程度でローン使った審判情報残るの嫌だな
412Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 23:39:43.98ID:GBt/khj2
ローン組んだだけで、信用情報にキズつかねーよ。
返済滞ったらだろ。
むしろ完済したら、信用上がるわ。
413Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 23:54:20.85ID:adZwsmMW
>>412
だれも突っ込まなかったけどこれ
ローン組んだ時点で個信に挙がると思ってるやつ笑
414Cal.7743
垢版 |
2018/10/09(火) 23:58:04.57ID:WU2KBmMz
無金利ローンってどこかの時計店で取り扱ってるんですか?
415Cal.7743
垢版 |
2018/10/10(水) 00:35:42.38ID:KQ0dxF73
信用情報なんか自分でとれるんだから一回みてみろよ
416Cal.7743
垢版 |
2018/10/10(水) 00:43:29.52ID:3b9pgILv
>>408
何が正解ではなく自分のスタンスの話になると思うんです。投資する人もそれぞれですし。なので自分の考え次第かなと。
417Cal.7743
垢版 |
2018/10/10(水) 02:13:16.93ID:b2s9U5Yo
ランゲ って時計は高尚だが、その支払いのことで論駁を延々と繰り返すとは品がないな。
418Cal.7743
垢版 |
2018/10/10(水) 03:50:10.86ID:vuOcqBjA
JLCスレに続いてLANGEスレも地に堕ちたものだな。
419Cal.7743
垢版 |
2018/10/10(水) 05:27:46.31ID:rmn6kt0+
メーカー
ローンで無理してまで買ってくれる希有は国日本、
お願いですから、一般の方にもこの時計の良さを知っていただきたい、
ローンを組んでも買う価値がございます。
心の狭いユーザー
ビンボーがランゲなんて買うんじゃねェステイタスに傷がつく。
心の広いユーザー
世界的な景気もいつどうなるか分からない。
メーカーの存続のためにも、一本でも売れるべき、
購入してくれてありがとう。
420Cal.7743
垢版 |
2018/10/10(水) 06:16:22.53ID:Tm6O9ZG2
大多数
どうでもいい
421Cal.7743
垢版 |
2018/10/10(水) 07:39:02.42ID:NH21UfOV
支払い方法はどうでもいいが
電車通勤してるリーマンが買うような時計でないのは確か
422Cal.7743
垢版 |
2018/10/10(水) 07:56:30.39ID:87yVEf0/
たかが車一台分の金で買えるものに何を大袈裟なことを言ってんだか
423Cal.7743
垢版 |
2018/10/10(水) 08:14:40.74ID:7FDw7LXe
ローンを見下したりリーマンが買うような時計でないと言ってみたり
時計は素晴らしいのにユーザーのレベルが低すぎる
424Cal.7743
垢版 |
2018/10/10(水) 08:15:02.33ID:3ouQsPmk
くだらねえ話してんな、好きなもの買えばいいんだよ。
425Cal.7743
垢版 |
2018/10/10(水) 08:55:33.57ID:dzTR6Xv4
>>423
ローン見下したり電車通勤見下して顔真っ赤の奴は同じ奴だろ。
確信犯のただの荒し。
426Cal.7743
垢版 |
2018/10/10(水) 08:55:35.16ID:D/wcEV22
無金利のローン取り扱ってる時計店ってあるのか?
ていうか、無金利ローンで買ったやついるの?
427Cal.7743
垢版 |
2018/10/10(水) 09:57:44.01ID:cun69/Uc
いないでしょ
428Cal.7743
垢版 |
2018/10/10(水) 10:44:50.50ID:zJGakCAB
いいじゃないローンで買っても。家や車はローンで買うのに時計をローンで買うのはダサいって事は無いはず。
高級ブランドだって、購入層がある程度広がらないと大変になるんだから。
429Cal.7743
垢版 |
2018/10/10(水) 10:46:46.57ID:haQO5ka7
まだやんのこの話題
430Cal.7743
垢版 |
2018/10/10(水) 10:50:42.21ID:zibVejJg
高級時計が売れないご時世にローン否定するとかどれだけバブル思考なんだか・・・。時計メーカーからしたら邪魔な存在だな。
431Cal.7743
垢版 |
2018/10/10(水) 10:53:34.54ID:zibVejJg
>>428
ネットで見てたら車や家も一括で買えないなら買うなって言う人がいる。なんか古いなって思うわ。
432Cal.7743
垢版 |
2018/10/10(水) 11:29:08.31ID:n11mILVt
この議論になるとしつこいのが現われるよね
金の払い方なんて個人の自由だしどうでもいいがランゲ持つ人は身なりも気をつけてほしい
昔ダト持ってる奴がオフ会にトレーナーにシワシワのチノパン、ボロスニーカーにリュックという格好で来た時は参ったわ
433Cal.7743
垢版 |
2018/10/10(水) 11:35:39.21ID:P/GPI6hr
>>432
なんかまずいの?ホテルのコンシェルジュが対応するような場所でやったとか?
434Cal.7743
垢版 |
2018/10/10(水) 14:01:41.70ID:vCkR7z4x
ランゲ持ちは時計だけじゃなく全身の身だしなみ整えてくれ
ドンキにいるジャージにヴィトン財布のDQNみたいにならないで欲しい
という願望
435Cal.7743
垢版 |
2018/10/10(水) 14:02:42.50ID:Yxm2oQuF
下々の人に自分と同じ時計をして欲しくないみたいに思うのなら
ブレゲの時代の王侯貴族みたいに時計師やメーカーに一点物を発注すればいいのに

ランゲだろうとロレックスだろうとカシオだろうと
しょせんはそこらの店の店頭に並べられて一般販売されてる大量生産品でしょ?
436Cal.7743
垢版 |
2018/10/10(水) 14:15:44.62ID:vCkR7z4x
>>435
違うぞ、そういう極論じゃない
ランゲ所有してる時点で下々なんて思わない
その時計にかける情熱と資金の5%だけ振り分けて一般常識的バランス感覚持ってくれればいい、という願望だ
437Cal.7743
垢版 |
2018/10/10(水) 14:35:02.29ID:bGL3BNXF
リアルでランゲをつけてる人で、俺を含めブサイクを見た事がない。お前らもそうあって欲しいわ
438Cal.7743
垢版 |
2018/10/10(水) 14:50:09.59ID:JzPTLMjz
アドルフランゲも息子も最近亡くなったウォルターさんもみんな見事なハゲだけどな。
439Cal.7743
垢版 |
2018/10/10(水) 16:26:14.87ID:jTYLEsuu
借金6000万くらいあるよ
ランゲもローンで買ったよ
440Cal.7743
垢版 |
2018/10/10(水) 18:18:53.84ID:BNmqxgD9
全海域解放したけど、二期になって4-5、5-5、6-5は一回も攻略してないわそういや。
441Cal.7743
垢版 |
2018/10/10(水) 18:19:44.09ID:BNmqxgD9
誤爆すまん
442Cal.7743
垢版 |
2018/10/10(水) 20:17:51.20ID:M0yL13JB
艦これかよ
443Cal.7743
垢版 |
2018/10/10(水) 20:56:31.93ID:Yxm2oQuF
>>436
下々に「見える」人に自分と同じ時計をして欲しくない、
というわけだから本質的には同じなのでは。

「ランゲをしてる人」に悪いイメージが付いたら自分の時計の
売却価格が下がるからやめて欲しい、という理屈の方がまだ理解できる。

とはいえランゲをインスタで検索してみれば、やたらとんがった靴の人とか
夜の店に出入りしてる人とかシルバーアクセサリーをギラギラさせてる人とか
いろいろ出てくるからもうデイトナしてる人たちとあまり変わらなくなってきてるのでは。
444Cal.7743
垢版 |
2018/10/10(水) 22:06:48.31ID:/8bOY9GV
社畜スーツと安物靴で1815はめてるよ
すまんな
445Cal.7743
垢版 |
2018/10/10(水) 22:07:03.08ID:Z2kQi8Fz
>>439
潔くて好きだぞ俺は
446Cal.7743
垢版 |
2018/10/10(水) 23:21:02.15ID:NUKcgzip
>>432
ガクトの1億円の時計とかブルジョワ社交界にいる人ならともかく、一般市民がたかだか車買うぐらいの
値段の時計で身なりわきまえろとかどんだけいい気になってるんだ?噴飯ものだわ。
447Cal.7743
垢版 |
2018/10/11(木) 00:19:45.74ID:Lbywa26G
>>446
ですね。しかも国産の普通車レベルの金額なのだから、楽しくオシャレに自己満ワールド全快でよろしい。ボロのスニーカーにヨレヨレのTシャツ。いいじゃないですか。俺は絶対に近寄らないけどw
448Cal.7743
垢版 |
2018/10/11(木) 00:30:23.54ID:I9NAAloX
ていうか、みんな偉そうなこと言ってランゲ持ってるの?
449Cal.7743
垢版 |
2018/10/11(木) 00:48:30.09ID:xJesxOgU
時計なんかしないし。
持ってるわけねーだろw
450Cal.7743
垢版 |
2018/10/11(木) 08:06:08.59ID:mIQMzigS
>>449
じゃあここに何しにきてんだよ
451Cal.7743
垢版 |
2018/10/11(木) 11:36:07.83ID:X3zCgd61
ランゲ着けて今から二郎行ってくる
452Cal.7743
垢版 |
2018/10/11(木) 21:23:56.61ID:8bqFUkKF
ランゲ1着けて吉野家に行くぞ
453Cal.7743
垢版 |
2018/10/11(木) 22:10:34.55ID:whEp6NnP
1815クロノですき家に行ってくるわ。
454Cal.7743
垢版 |
2018/10/11(木) 22:27:52.25ID:5oW3a7AI
デュオメトルが欲しくて貯金してるんだけどそろそろ貯まりそう
途中何度も現行のランゲ1ムーンフェイズに浮気しそうになったけど手持ちのパノリザがストッパーになった
・・・でも増税までまだ時間あるし、パノリザを売ってランゲ1を・・・とも思ってる
455Cal.7743
垢版 |
2018/10/11(木) 22:45:33.33ID:lUiQzgzZ
ランゲ1つけて普通に吉牛もすき家も行くけどなあ、、、
時計好きってだけじゃだめかいなー
456Cal.7743
垢版 |
2018/10/11(木) 22:53:03.94ID:ryCH8H+9
無金利ローンは勝ち組の証
457Cal.7743
垢版 |
2018/10/11(木) 23:56:24.46ID:SecPE0IA
すき家も丸亀製麺も行くで普通に。
458Cal.7743
垢版 |
2018/10/12(金) 00:28:51.14ID:mKsaBA3C
>>359
>>361
>>404
ありがとうございます。
ダトグラフに対する思いがよく分かりました。
やっぱり自分もダトグラフの王道の黒文字盤・プラチナにしようと思います。
ちなみに自分もツァイトベルクも欲しいです。
459Cal.7743
垢版 |
2018/10/12(金) 07:07:42.08ID:zOSfHDlU
3/4プレートをサファイアクリスタルガラスで作れば伝統と見た目を両立できるんじゃないかしらん
460Cal.7743
垢版 |
2018/10/12(金) 15:08:45.37ID:ObkEbiMy
洋銀も伝統ですから。
クリスタルはリシャールやウブロにまかせりゃいい。
461Cal.7743
垢版 |
2018/10/12(金) 22:23:00.07ID:gPbx+xRK
伝統のチラネジは止めたね…
462Cal.7743
垢版 |
2018/10/13(土) 11:43:11.04ID:Kc6aI3QB
ツァイトヴェルクのちっさいの、欲しい。無理?
463Cal.7743
垢版 |
2018/10/13(土) 13:50:27.49ID:FHkvs6c6
素のツァイトでケース41�oだったかな。
ランゲがあんまり小型化薄型化にこだわらないからかもしれんが、あの機構をそれより小型化するのは多分無理なんだろう。
それこそデシマルストライクとかは懐中仕様でもよかった気がする。
464Cal.7743
垢版 |
2018/10/13(土) 14:55:40.22ID:pmr1Ev7N
>>293
俺もその病に掛かったわ…
40mmってのがネックだけど、果たして俺の細腕に合うかどうか…
465Cal.7743
垢版 |
2018/10/13(土) 18:03:45.03ID:mYF7zihb
幸い自分は腕が太いので、ツァイト ストライキングを次期候補の一つに考えてる。
ミニッツリピーターのえも言われぬ音色が心地良い時を奏でてくれる。
https://www.alange-soehne.com/ja/zeitwerk-minute-repeater-special/

個人的には、通常盤は機構の差以外には、
文字盤の5時と7時位置近辺の空間に何もないのが、
デザインバランス的にちょっとマイナスなんだな。
466Cal.7743
垢版 |
2018/10/13(土) 18:10:00.36ID:mYF7zihb
>>465
訂正
ツァイト ストライキング → ツァイト ミニッツリピーター
467Cal.7743
垢版 |
2018/10/13(土) 20:30:16.28ID:SUfrhIya
ミニッツリピーター日本円でいくらなの?
ランゲ贔屓だがミニッツリピーター買うならパテックだな
468Cal.7743
垢版 |
2018/10/14(日) 03:07:06.39ID:Vjr2EONA
>>467
4000〜5000万円くらいだろ。
頭金1000万とか入れて発注。
どのくらい待つのか知らんが、総支払額は、商品到着時のユーロ円の為替レート次第。

円高なら残り3000万円で済むかもしれない。
円安なら残り4000万円かもしれない。
469Cal.7743
垢版 |
2018/10/14(日) 08:04:04.44ID:mSbkQCLP
>>467
確かにパテックのミニッツリピーターもいいよね。
デザイン面で特徴的なツァイトも外しがたいが、、、。
470Cal.7743
垢版 |
2018/10/14(日) 10:52:14.10ID:UVdMBa1i
ツァイトヴェルクが好きな奴、Zガンダム好きそう
471Cal.7743
垢版 |
2018/10/14(日) 11:51:56.13ID:2feBV4/Q
流石に鳴り物買うならスイス製だろ〜ランゲも悪くはないけどその予算あればもっといくらでも良いものが…
買えないやつの僻みだけど(笑)
472Cal.7743
垢版 |
2018/10/14(日) 12:08:52.18ID:FGua2KqF
上がりの時計はパテックにしたいなあ
鳴り物とかはもちろん無理ですが
473Cal.7743
垢版 |
2018/10/14(日) 12:38:36.55ID:iRZjthdG
でかくて重い複雑時計が上がりになるかというとそうでもない気がする。
俺はヴァシュロンの二針パトリモニーかピアジェの二針アルティプラノが上がりかなぁ。
サクソニアフラッハも候補に入るが、ランゲのほうが丹精だけどエロさはパトリモニーやアルティプラノに譲ると思う。
474Cal.7743
垢版 |
2018/10/14(日) 14:13:12.19ID:mSbkQCLP
上がりの時計は1本とは限らず、使用用途やコレクションの構成によるだろうから、
シンプルな2針3針系/複雑系、ドレス系/スポーツ系、革ベルト/ブレス、無垢/SS等、
これらの組み合わせに文字盤や革ベルトの色も加味し、自分の好みと用途と予算で複数本揃えて
コレクショントータルで満足できれば、時計愛好家的には上がりってなるケースが多いんじゃないかな。

時計のアガリの考察について、観点は違うものの下記のサイトが興味深かったので、良ければご参照のほど。
http://www.geocities.co.jp/Stylish/8604/HTML/omoitsuki.html#Anchor-33869
475Cal.7743
垢版 |
2018/10/14(日) 14:42:26.46ID:mSbkQCLP
追伸
474の記載内容も加味しつつ、究極的には下記サイトの記載を
十分心得ておく必要があるのだということを、自身への戒めとしたい。
http://reverso.txt-nifty.com/blog/2018/05/post-6c48.html
476Cal.7743
垢版 |
2018/10/14(日) 15:08:17.17ID:UVdMBa1i
要するに「上がり等ない」言うことやね
477Cal.7743
垢版 |
2018/10/14(日) 21:55:52.95ID:giAJBhWT
>>472
パテックでそんなに複雑でない、アンダー40mmの新型が出たらそれでもいいがそういうのは出ないんだよなぁ。
ヴァシュロンのフィフティーシックスが感覚的にはそれに近いが、パテックではない。しかもランゲ1の方が遥かに格上に感じてしまう
478Cal.7743
垢版 |
2018/10/15(月) 06:53:41.50ID:DIylpB+Z
ん〜、全くタイプも材質も違うけど、ダトグラフにするかノーチラス にするか、最近の悩み。
こんな比較は邪道でしょうか?
479Cal.7743
垢版 |
2018/10/15(月) 10:25:56.42ID:ZC16DgAz
俺の夢は雲上ラグスポ3本と
雲上ドレス2本(パテ・バセ)にランゲ1本加えて
6本揃えること。

だからノーチとエクストラシン買える機会あるなら絶対に買う。
パテのドレスを何にしようか悩んでる。
ランゲはランゲ1でいいかな。
480Cal.7743
垢版 |
2018/10/15(月) 11:19:12.32ID:d/Xxaagx
ほしい時計はそろったから今はニッコールレンズを集めている。
481Cal.7743
垢版 |
2018/10/15(月) 14:33:18.16ID:G29SHeCq
>>480
ランゲ買う層ってやっぱりSPブラックに58cmとかつけてんの?
482Cal.7743
垢版 |
2018/10/15(月) 20:21:29.75ID:DhIEV+O3
ノーチラスやエクストラシン等、気になるものの正規定価で買うならまだしも、
受給バランスとは言え、3針SSに異常なプレ値を払うのは、正直馬鹿らしいと思う冷静な自分もいる。
複数の店舗で店員と話したが、みな口を揃えて『3針SSなのに異常な事態ですよね。」と言っていた。
483Cal.7743
垢版 |
2018/10/15(月) 20:43:51.62ID:Dby8rBW/
>>482
それもこれもインスタの馬鹿どもがノーチだのエクシンだの騒ぎ立てるからだよ
484Cal.7743
垢版 |
2018/10/15(月) 21:50:15.79ID:GYofr7Sm
そんな馬鹿に、私はなりたい。
485Cal.7743
垢版 |
2018/10/15(月) 22:18:05.40ID:hSKcudl6
ノーチ220万で買って380万で売った
何かアホらしくなった
486Cal.7743
垢版 |
2018/10/15(月) 22:39:17.06ID:IL4yGeyC
>>479
確かにその布陣だとブレゲは少し役不足だよね、スポーツもドレスも
役不足の使い方違うけど
487Cal.7743
垢版 |
2018/10/16(火) 09:11:47.83ID:YlUxvP36
最低ラインで行くとRO、ノーチ、オーバーシーズ、カラトラバ、パトリモニー、ランゲ1ってこと?
せっかくならパテックはコンプリケーションモデル、バシュロンはマルタスモールセコンドとかの方が燃える
488Cal.7743
垢版 |
2018/10/16(火) 11:28:44.81ID:odeRaY8V
確かに上がり1本に絞るより難易度高くなりすぎて
心がザワつくが
何本かの布陣で考えると心が落ち着くな
489Cal.7743
垢版 |
2018/10/16(火) 11:35:24.91ID:ePbwXHGx
全然あがってないやんw
490Cal.7743
垢版 |
2018/10/16(火) 11:38:31.20ID:Nl9xm7b6
デュフォーのシンプリシティか浅岡肇の折鶴が上がりかな俺は
491Cal.7743
垢版 |
2018/10/16(火) 12:15:10.48ID:hi4RBryc
鶴が回るやつなら菊野昌宏じゃないの?
492Cal.7743
垢版 |
2018/10/16(火) 12:30:19.19ID:LZw9bQ6w
確かに上がり時計群の候補に、ラグスポのノーチ、エクシンを加えたいとは誰もが思うことかもしれない。
しかし、これから入手する人にとっては、異常なプレ値を払うのは定価を考えると踏み出せないところ。
自分的には、その資金に追金して、パテックのコンプリやダトグラフ、ツァイト等の複雑系を1本余分に揃えた方が賢明のような気もするが、
3針スポーツモデルを何にするかいう課題は残る。
解決策は、、、、、?
493Cal.7743
垢版 |
2018/10/16(火) 13:57:58.22ID:dyxuIhLC
>>489
だって毎日同じ服装じゃないんだもん。
同じ服装じゃないってことは、時計を一本に絞り様が無いということ
494Cal.7743
垢版 |
2018/10/16(火) 18:18:01.81ID:LZw9bQ6w
デュフォー氏の愛用品のデュフォグラフ。
実際に腕にしている写真は初めて見た。
https://scontent-sjc3-1.cdninstagram.com/vp/9a5d723b435824992a27afb550e201b8/5C43F999/t51.2885-15/e35/43178015_284138332200887_7512290583700638013_n.jpg?se=7&;ig_cache_key=MTg5MDUzNDA2OTE2MTE2MTEzNg%3D%3D.2
495Cal.7743
垢版 |
2018/10/16(火) 19:25:25.49ID:z9/JhYcP
アップダウンのPG?
496Cal.7743
垢版 |
2018/10/16(火) 19:36:06.79ID:Nl9xm7b6
>>491 正解です 間違えますた
497Cal.7743
垢版 |
2018/10/16(火) 20:05:51.45ID:LZw9bQ6w
>>495
旧モデルのPTに追加して、現行のPGも購入したのかな?
498Cal.7743
垢版 |
2018/10/16(火) 20:10:07.15ID:4etji5IO
>>494
それにしても、革ベルト結構きつめだね。
499Cal.7743
垢版 |
2018/10/16(火) 20:11:10.89ID:1/X+Kmt0
デュフォーのダトは元々PTじゃないだろ?
500Cal.7743
垢版 |
2018/10/16(火) 20:52:56.86ID:LZw9bQ6w
>>499
失礼しました。訂正します。
↓
旧モデルの黒文字盤PGに追加して、現行の黒文字盤PGも購入したのかな?
501Cal.7743
垢版 |
2018/10/16(火) 22:23:36.09ID:3dDM7/6T
旧ダトグラフのPG黒文字盤てレアじゃない?
502Cal.7743
垢版 |
2018/10/17(水) 05:50:55.52ID:gh98XXPa
旧ダト欲しいっ!
顔も男前で、中身も最高っ!
おまけにデュフォーのお墨付きなんて、腕時計コレクターの自分には外せない上がり時計の一つ。
503Cal.7743
垢版 |
2018/10/17(水) 09:30:19.00ID:2wI5SAXc
デュフォーの評価を取り沙汰するくらいなら
ランゲよりもデュフォーの時計を買うことを目指せばいいのに
ダトグラフが買えるお金があれば十分発注可能だし
504Cal.7743
垢版 |
2018/10/17(水) 11:29:39.94ID:pZUJzL73
自分が好きなブランド&欲しいモデルということが大前提。
そのモデルが著名な独立時計師のお眼鏡かなって、
当人が自前で買うほどの思い入れを持っているというのが、プラス要素だということですな。
505Cal.7743
垢版 |
2018/10/17(水) 12:52:30.99ID:eUylOXsS
デュフォーのシンプリシティーは10年待ち
506Cal.7743
垢版 |
2018/10/17(水) 13:08:28.91ID:8fbryx6T
確実に予約捌く前におっさん死ぬな。
しかもあのおっさんの言うシンプルと一般の時計屋のシンプルではレベルが全然違うから
死んだら実際修理もまず無理だろ。
507Cal.7743
垢版 |
2018/10/17(水) 17:56:48.02ID:iIVQ0WLV
田端にプラチナの1815あるね
508Cal.7743
垢版 |
2018/10/17(水) 23:20:12.96ID:JQG67URJ
デュフォーが死んだら価値跳ね上がるよね
509Cal.7743
垢版 |
2018/10/18(木) 06:27:17.86ID:jj6QDOzs
デュフォーって予約はもう取りやめてなかった?
510Cal.7743
垢版 |
2018/10/18(木) 06:56:34.86ID:yqOUvPI7
>>506
https://www.thewatchblog.net/entry/news-successor-of-watchmaking
フィリップ・デュフォー氏の後継者には、娘のマガリ氏がいたと思っていたのですが、
現在はパテック・フィリップの複雑時計修理部門に勤務されているそうです。

https://koichiiwahashi.com/philippe-defour
娘の1人が17歳で時計学校で学んでいるということで、継承させたいと語っていました。

独立時計師には、後継者の問題がつきものだな。
511Cal.7743
垢版 |
2018/10/18(木) 07:03:48.05ID:27PfrgG+
中の人の話が生々しく出ると、パテックも別に神秘的でも一子相伝でもなんでもない大手時計メーカーなんだと気付かされるわ
512Cal.7743
垢版 |
2018/10/18(木) 07:25:59.39ID:KAMsFgHM
カバレットの黒文字盤Ptがほしい
中古だとChrono24に数点あるのみなんだが国内中古に出ないかな?
513Cal.7743
垢版 |
2018/10/18(木) 09:49:43.73ID:E+DTZTfV
もうすでにシンプリの価格はオークションで跳ね上がっているよ。。。
514Cal.7743
垢版 |
2018/10/18(木) 10:16:39.97ID:AUcWhDby
シンプリって注文できるんですか?
515Cal.7743
垢版 |
2018/10/18(木) 10:41:27.57ID:TYvCA1Oj
シェルマンで注文してみて
516Cal.7743
垢版 |
2018/10/18(木) 15:52:55.34ID:AUcWhDby
ダトグラフが買えるお金で買えると思ってる時点で無知。

シンプリ手に入れるなら最低でも2000万以上必要。
517Cal.7743
垢版 |
2018/10/18(木) 16:22:40.84ID:pQXCRgUS
それならパテックフィリップのハンドクラフト買う方がいいな
518Cal.7743
垢版 |
2018/10/19(金) 12:26:15.63ID:IflaccMs
ダトグラフ好きの方々へ良かったらどうぞ。
https://m.youtube.com/watch?v=bgXFJFtJX_s
519Cal.7743
垢版 |
2018/10/19(金) 15:33:58.69ID:A7QCd8+r
プレシジョンジャンピングミニットカウンターの説明がなかった。忘れちゃった?
520Cal.7743
垢版 |
2018/10/21(日) 12:55:03.45ID:QFWAnUwL
https://www.instagram.com/p/BowU7ocH1ac/

伏せてきましたが… #ランゲ事件 #伊勢丹 #伊勢丹新宿店 で #ランゲアンドゾーネ の #サクソニアフラッハ #アベンチュリン を購入したのですが、まぁ、酷い品質 の #時計を掴まされまして、翌日返品したのです。
御覧のように、風防に線傷、ダイヤルにクモリ。#新品 なのにあり得ないですよね。
その後、すぐに代わりの物を用意すると言われたのですが、何やかんや色々と理由や言い訳を言われ全く来ず。
9月には納品します! → 無理でした。
10月には必ずします! → やっぱり無理です。
今日、お断りをしました。
#趣味 なのに、こんなに #ストレス かけられるのに耐えられませんでしたし、#気持ちよく買い物したいだけ なのに、気分が悪くしかなりませんでした。
欲しかったから、かなり耐えましたけどね。
#ホント気分悪い 伊勢丹も伊勢丹だけど、#ランゲ も #WEBで品質謳う の止めてください。 たぶん、二度とランゲを買う事はない。こんなに #不愉快 なのは初めて!
皆さんも伊勢丹は #全く検品しないで納品 しますから気を付けてください。#時計売り場の責任者も認めました 一度や二度じゃないですから。#こちらからは無理難題は一つも言ってません #普通にして欲しかっただけ #ランゲも信用できない
521Cal.7743
垢版 |
2018/10/21(日) 13:13:56.03ID:PTpveO5i
写真見た。確かに酷いな。ガラスの傷はともかく中が曇ってるのはあり得んな。
ベンチュリン二年待ちらしいから、伊勢丹の外商ごときではなかなか代替え用意できんか。
522Cal.7743
垢版 |
2018/10/21(日) 14:05:56.05ID:El04YO1C
現物を直接見ていないので、程度等分からないが、ランゲに限らず、正規でも展示品だったり、
フェアであちこちの店舗を転々したものだったり、その他の理由で、傷のある場合が多々ある。
一流と言われるパテックも、風防の中にゴミが入っていることがあるって店員が言ってた。
自分もいくつかのブランドを正規で買った時に嫌な思いをした。

納得がいかないのは、メーカーもメーカーだが、
店の方も、そのまま納品しても客に指摘されなければ、
構わないといったスタンスのとこも結構あり、悪どいなと思うことが多々ある。
どこのブランドのものを正規店で購入する場合でも、よく確認しないと痛い目に合う。

メーカーにすると、日本人は気にしすぎということなのなのだろうか。
523Cal.7743
垢版 |
2018/10/21(日) 14:44:50.75ID:pRHD4dHb
風防の中にゴミ程度の案件と、線傷だのくもりだのはレベルが違うよな。展示品をベタベタに触って傷付けて、それを売りつけたのかな?
524Cal.7743
垢版 |
2018/10/21(日) 15:57:13.94ID:vXGpQ1Gy
伊勢丹新宿のランゲはリシュモン直営店
銀座ブティックも直営店
メーカーが直で経営していてもコノザマてことだわさ
525Cal.7743
垢版 |
2018/10/21(日) 16:05:18.06ID:g2trnDkl
嘘乙
526Cal.7743
垢版 |
2018/10/21(日) 17:29:57.17ID:OkYDbwZZ
>>525
なんだ嘘か
手が込んでるね
527Cal.7743
垢版 |
2018/10/21(日) 18:07:08.27ID:JVS85as6
こんなのランゲだけじゃないけどな
528Cal.7743
垢版 |
2018/10/21(日) 18:35:37.96ID:zcCrBIYv
>>525
>>526
確かに作為的なものを感じる。
逆恨みでもあるのか、、、。
529Cal.7743
垢版 |
2018/10/21(日) 21:25:46.46ID:UW6o4udZ
24日に何が発表されるのか!
530Cal.7743
垢版 |
2018/10/21(日) 21:49:42.06ID:YCaVPE3w
https://www.instagram.com/p/BlnqEpqnNPF/?utm_source=ig_share_sheet&;igshid=hg03syymewo7
7/25に買ったこれだよね?
これ現物だと思うけど、傷も曇りもないぞ。
傷とかつけてしまったから、文句つけて返品したんじゃないのか? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
531Cal.7743
垢版 |
2018/10/21(日) 21:52:57.64ID:vKb23Tp9
モンスタークレーマーじゃねーか
タヒねや!
532Cal.7743
垢版 |
2018/10/21(日) 21:55:06.71ID:wAhUkALT
>>520
やっぱりこのスレで取り上げられたか
533Cal.7743
垢版 |
2018/10/21(日) 21:59:43.63ID:wAhUkALT
>>520
これインスタ見たけど疑問的な返信コメントブロックしてるよね
534Cal.7743
垢版 |
2018/10/21(日) 22:16:12.48ID:vchRt+Q8
電話がかかって来まして…😅
店員さんにホワイトを勧められてホワイトにしましたw

www.instagram.com/p/BmckGTmnf8e

伊勢丹もデイトナで機嫌取りしたり大変だな
535Cal.7743
垢版 |
2018/10/21(日) 22:25:50.32ID:vchRt+Q8
7/25 伊勢丹新宿にてランゲフラッハアベンチュリン購入
7/26 アベンチュリン返品、代替新品を要求
8/14 デイトナSS白購入(購入しないか電話でお誘い)
10/10 アベンチュリン代替新品が来ないため商談破談

デイトナゲットはでかいねw
536Cal.7743
垢版 |
2018/10/21(日) 22:41:47.58ID:2/GO+y9Z
何だただの妄想か
537Cal.7743
垢版 |
2018/10/21(日) 23:28:01.31ID:YCaVPE3w
>>535
アベンチュリン、代替品ないってことはこれ一本だったんだよね。
自分で問題ない写真残してるからな。
伊勢丹も販売時に写真残しておかないとな。

手慣れてる感じもあるから、欲しいと思って買って、
気に食わないとクレームつけて返品してるんじゃないのか?
538Cal.7743
垢版 |
2018/10/21(日) 23:34:14.76ID:d0P5sSw+
ロレックスコーナーでもランゲコーナーでも罵声浴びせたことありそう
539Cal.7743
垢版 |
2018/10/22(月) 06:39:00.69ID:lLEKQcpH
変態独身40代のディーラー営業マンか。相手の弱みに付け込むやり方知ってそうだね。
540Cal.7743
垢版 |
2018/10/22(月) 06:44:25.76ID:Lnr78wQE
>>520
インスタ見返したらすげー面倒くさそうな感じだわw
2018/10/22(月) 07:41:07.66ID:QV4xGeI5
納車と同じでその場で外観確認して突っ返すのが鉄則だろ?
542名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 08:39:37.63ID:Xafoii+X
いつも相手してるDQN客と同じ事をやってみたかったんだろ
2018/10/22(月) 10:37:39.62ID:9qgyn8s6
なぜ購入時に気づかない?
544Cal.7743
垢版 |
2018/10/22(月) 12:20:12.22ID:PZKDubc9
購入時には、何も問題ない品だったから。
545Cal.7743
垢版 |
2018/10/22(月) 15:29:15.57ID:GVRqe98b
>>542
それそれ。逆の立場でやられてるから。
546Cal.7743
垢版 |
2018/10/22(月) 17:34:57.85ID:0FoFtu6F
近日中に新作発表がありそうだな
去年のブルーシリーズに続いて
今年はブラックとか?
547Cal.7743
垢版 |
2018/10/22(月) 18:50:09.12ID:YmICl8aX
>>546
いやいや、もっと驚きの事実
548Cal.7743
垢版 |
2018/10/22(月) 19:00:05.19ID:0FoFtu6F
>>547
まさかのステンレス?!
まさかのラグスポ?!
549Cal.7743
垢版 |
2018/10/22(月) 21:25:54.66ID:zObquf5a
>>548
ごめん
ランゲのポリシーを根本的に変えるような、そんなレベルではないわ
もっとアルアルで、ランゲファンにとってはやっぱり衝撃的
550Cal.7743
垢版 |
2018/10/22(月) 21:46:17.89ID:/Onmg+2o
ランゲ1デイデイトやな
551Cal.7743
垢版 |
2018/10/22(月) 21:54:45.43ID:WnGoKxxT
プールルメリットに鳴り物追加とか
552Cal.7743
垢版 |
2018/10/22(月) 22:05:25.21ID:WpUPTaM2
こういう事情知ってると株買えるんだろうな。
553Cal.7743
垢版 |
2018/10/22(月) 22:31:20.11ID:v/HhGguC
>>551
もう少し、一般のランゲファンが頑張れば買えるレベル
ウォッチメディアオンラインの伏せ字でわかるよ
554Cal.7743
垢版 |
2018/10/22(月) 23:36:51.56ID:i0S34owJ
ダトグラフ ルーメンでお願いします
555Cal.7743
垢版 |
2018/10/22(月) 23:42:30.09ID:v/HhGguC
>>554
ズバリ正解でしょう!
556Cal.7743
垢版 |
2018/10/22(月) 23:48:50.37ID:Eew1YwEe
>>555
本当に?でも一般のランゲファンにも買えるレベルなのだろうか。。。
557Cal.7743
垢版 |
2018/10/23(火) 00:00:06.14ID:z/WzUgw9
>>556
ランゲ愛好家なら何とか頑張れば手が届くレベルでは
558Cal.7743
垢版 |
2018/10/23(火) 00:04:06.78ID:45wadcnf
すまんが適当に書いてみただけだから違うだろう
万が一正解しても限定200程度で一般ユーザーには無理だね
559Cal.7743
垢版 |
2018/10/23(火) 00:17:59.68ID:z/WzUgw9
>>558
確かに、、、
これまでの購入実績と無関係ではないかも
560Cal.7743
垢版 |
2018/10/23(火) 10:59:49.13ID:pKysCmsA
この時、ランゲ初のウェアラブル・デバイスが発表されることを
スレ住人誰一人知る由もなかったのである。
561Cal.7743
垢版 |
2018/10/23(火) 11:44:34.05ID:Sci7vCe/
自動巻発電で充電不要のデバイスなら買う
562Cal.7743
垢版 |
2018/10/23(火) 12:44:56.40ID:wfrS5okZ
ソニーのあれみたいにベルトに仕込むならあり。
563Cal.7743
垢版 |
2018/10/23(火) 12:51:57.08ID:d5SFT1ra
>>561
スプリングドライブで我慢しとけ
564Cal.7743
垢版 |
2018/10/23(火) 12:54:14.33ID:yRWzx/4n
満を持してランゲ2発売
565Cal.7743
垢版 |
2018/10/23(火) 14:45:43.46ID:O8xdxlV6
ランゲ初のウェアラブルウォッチが対魔忍とコラボ!ぐらいじゃないと驚かないね。
566Cal.7743
垢版 |
2018/10/23(火) 15:08:58.02ID:2MememeP
ランゲのブランドとしてのポジションって
オーデマやヴァシュロンを超えて
今やパテックやブレゲに迫りつつある
という理解でいいんだろうか?
567Cal.7743
垢版 |
2018/10/23(火) 16:32:31.63ID:hgp5CsC5
その場合のブレゲのどさくさ感、スゲーな
568Cal.7743
垢版 |
2018/10/23(火) 17:02:53.90ID:3VA7U44E
いつかトリプルスプリット ハンドヴェルクスクンストとか出そう
569Cal.7743
垢版 |
2018/10/23(火) 17:23:35.94ID:JBpkJLKz
三大っつっても歴史の長さで言えばブランパン入らないのはおかしいし、
単純に平均価格ならリシャール・ミルやグルーベル・フォルセイのほうが断然上だし、
電車のつり革やキャバでドヤるならデイトナかROだし。

どこに価値を求めるかでブランド価値なんて変わる。
570Cal.7743
垢版 |
2018/10/23(火) 17:31:07.77ID:urAcloXl
三大が三大と言われてるのは総合的な評価かと
レディースとかも充実してるからね
特にAPとかRO屋なんて言われてるけど三大の中じゃレディースの展開が凄まじい
571Cal.7743
垢版 |
2018/10/23(火) 18:07:41.70ID:QgZIqj1m
パテック、ランゲ
オーデマ、バセロン、ブレゲ
その他

これが僕の思う序列
572Cal.7743
垢版 |
2018/10/23(火) 18:12:04.83ID:B2hlIKSL
申し訳ないが、ブレゲは一個下だろ

ブレゲと何の関係もないし
573Cal.7743
垢版 |
2018/10/23(火) 18:28:22.73ID:/k8ikpkd
ランゲ、ブレゲ、ブランパンはゾンビだと言い出すぞ
574Cal.7743
垢版 |
2018/10/23(火) 18:37:26.42ID:6A3JBAPK
パテックだってパテックさんもフィリップさんも残ってなくて、スターン家が買収して久しいが。
575Cal.7743
垢版 |
2018/10/23(火) 19:05:57.84ID:T1YZz/OQ
インスタ界隈見てるとここ1、2年のオーデマの勢いは凄いよ。ロイヤルオークばかりだけど買ってる人多いわ。やはりパテ、オーデマ、ヴァシュロンの壁は高いと感じるね。
ランゲはその下のクラスだとトップレベルだけど、ブランドとしてもう一段上に行くには何かが必要な気がする。好きなブランドだから応援してるんだけど。

個人的にはグラコンクラスの大きすぎ重すぎ問題と、ケースの形状が基本どのモデルも同じ問題の2点は、もう少し柔軟になって欲しいな〜と思ってます。
576Cal.7743
垢版 |
2018/10/23(火) 19:17:01.27ID:dR9nXK+n
>>575
買ってる人が多いなんてのは何の目安にもならんかな。
そういうので言ったらデイトナに勝る時計はないし、中古の流通量ハンパない時計は指針になりにくい。
まあランゲ1も20年優に超してるから指針にしにくいけどな
577Cal.7743
垢版 |
2018/10/23(火) 19:47:18.27ID:HIdKwRKD
「申し訳ないけど」とかいいつつブランドの上下を云々してる人は
時計産業についてちょっと調べれば自分が時計投資家筋の流言にダマされてることに
気付くと思うよ。「雲上」とか「三大」なんてのはみんなそれ。

そういう筋が作り出した最近のムーブ仕上げブームでランゲは花形にされてるけど
ムーブ以外はケースもダイヤルもスイスへの外注に頼ってるわけで
スイス勢が潰しにかかったらランゲは明日から時計が作れなくなるという危うさを抱えてる。
逆に自社製造率で際立って強いのはブレゲ。

ちなみにパテックのダイヤルはロレックスのダイヤルを作ってるところに外注してるけど
そんなことと無関係にブランドが維持されてるのは権力者がいっぱい持ってるから。
ブランド価値が落ちても権力者にほぼ影響の出ないランゲとはそこが決定的に違う。
578Cal.7743
垢版 |
2018/10/23(火) 19:50:16.89ID:urAcloXl
世界五大メーカーって言葉を使ってるのは日本の雑誌だけだよね?
他の4メーカーとブレゲを並べるのはどうなんだろう
ブレゲはブランパンやルクルトと同列じゃないかなと

身売りの歴史で格付けするならブライトリングと同じくらい・・・は煽りとかじゃなく
579Cal.7743
垢版 |
2018/10/23(火) 19:58:18.77ID:rgZEFkxa
ブレゲがSGに買収されたのはレマニアのついでだったのって今はどれくらいの人が知ってるんだろう
580Cal.7743
垢版 |
2018/10/23(火) 20:18:24.53ID:HIdKwRKD
>>578
パテックもバシュロンもインハウスブーム以前は中身ルクルト製だったんだから
あたかも秘伝的な継承性があるかのような序列付けも全部投資家筋が創りだしたイリュージョンだよ。
581Cal.7743
垢版 |
2018/10/23(火) 20:28:20.41ID:T98LZVPN
別に時計のクオリティ的にはどこもどっこいかなぁと思うけど
582Cal.7743
垢版 |
2018/10/23(火) 20:39:45.16ID:2MememeP
>>579
レマニアの方が重視されていたということの意味を考えれば
実質的にそのレマニアの看板を架け替えただけの
今のブレゲの強さがわかるよ

ランゲレベルの仕上げ加工はジュウ渓谷の職人を引き抜けば
スイスのどの主要メーカーでも作ろうと思えば作れるけど
ブレゲの7727みたいな時計は今のランゲはおろかパテックにも作れない
583Cal.7743
垢版 |
2018/10/23(火) 20:55:53.26ID:fiXeBN2+
7727は綺麗だよねぇ
584Cal.7743
垢版 |
2018/10/23(火) 21:55:21.11ID:urAcloXl
話変わるけどデュオメトルって今500万超えてるんだね
旧ランゲ1ムーンフェイズと同じくらいだと思ってた頃が懐かしい
現ランゲ1ムーンフェイズも次に値上げがあったら500万に乗るけど
585Cal.7743
垢版 |
2018/10/23(火) 21:56:08.97ID:PHlK4nWU
金属表面の仕上げなんて町の金型磨き屋レベルの技術
586Cal.7743
垢版 |
2018/10/23(火) 23:26:13.87ID:Z41IkNTD
ランゲとブランパン持ってるから次はブレゲほしい
587Cal.7743
垢版 |
2018/10/24(水) 21:12:40.28ID:dmSrGsaH
ダトグラフルーメンきたね
588Cal.7743
垢版 |
2018/10/24(水) 21:55:39.07ID:Gj8D+svE
200本限定。こりゃVIPでないと厳しいな〜。
589Cal.7743
垢版 |
2018/10/24(水) 22:07:25.24ID:fF5Fh7l3
旧ダトのルーメンを期待してたから残念
590Cal.7743
垢版 |
2018/10/24(水) 22:23:10.79ID:XIZJtJ6v
せんひゃくさんじゅうさんまんえん!?
すげぇなランゲ
591Cal.7743
垢版 |
2018/10/24(水) 22:24:06.73ID:aE5bdDah
そうきたかっ。
幻想的な感じだ。実物を見てみたい。
592Cal.7743
垢版 |
2018/10/24(水) 22:41:58.20ID:tP8y4itP
>>589
アップダウンにモデルチェンジして何年経ってると思ってんだよ
期待も残念もないだろ、無理だよそりゃ
593Cal.7743
垢版 |
2018/10/24(水) 23:03:52.38ID:3gzHPeJO
ブレゲはブレゲさんの圧倒的名声だけでブランパンよりは上だろうね
やはり五大は別格と思う
594Cal.7743
垢版 |
2018/10/24(水) 23:18:02.66ID:Rz+qmIgB
「一般のランゲファン」にとって1130万円なら「がんばれば買える」というのはどの程度妥当な観測なんだろう?
595Cal.7743
垢版 |
2018/10/24(水) 23:26:11.94ID:ZFWH82ih
要らね。
596Cal.7743
垢版 |
2018/10/24(水) 23:27:37.23ID:8u5umBQs
ダトグラフ ルーメン200本限定で完全に的中してて吹いた
注文してくる
597Cal.7743
垢版 |
2018/10/24(水) 23:34:07.61ID:WXTxwNT5
欲しくてももう売り切れってか
598Cal.7743
垢版 |
2018/10/24(水) 23:50:04.85ID:HOAIC/Nt
ランゲ1ダースを400万以下で早く出して!
599Cal.7743
垢版 |
2018/10/25(木) 00:07:36.06ID:R58JV37q
たとえ頑張って買えるくらいの金があったとしても、上位200人の優良顧客しか入手できないよ。ランゲの欠点はここなんだよな〜、カッコいいモデルほど限定で買えない。
600Cal.7743
垢版 |
2018/10/25(木) 00:51:19.79ID:/sOhf1+s
パテも似たようなもんだろ
601Cal.7743
垢版 |
2018/10/25(木) 01:01:55.94ID:Awq61OPe
ダトグラフパーペチュアルルーメンの方が半透明ダイヤルから透ける機械が楽しいのにな。
ランゲ全然分かってない。
602Cal.7743
垢版 |
2018/10/25(木) 09:49:52.97ID:uvZQseZI
ダトグラフルーメン、画像見たが想像以上にソソられなかった…

表から見せるのならROのダブルバランスなんちゃらのようにムーブからいじらねば、ビバー系のウブロゼニス辺りのスケルトンと違いを出せないと言う事か
603Cal.7743
垢版 |
2018/10/25(木) 10:14:42.54ID:v7HKZ+xx
写真どこで見れる?
604Cal.7743
垢版 |
2018/10/25(木) 10:25:38.75ID:BrK0WgFl
>>603

https://watch-media-online.com/blogs/1774/
605Cal.7743
垢版 |
2018/10/25(木) 10:27:51.78ID:BrK0WgFl
>>603
https://www.ablogtowatch.com/a-lange-sohne-datograph-up-down-lumen-watch/
606Cal.7743
垢版 |
2018/10/25(木) 13:58:13.52ID:Zabvvuea
ありがとうございます!
なんていうか、発光具合がレトロな感じでいいっすね
607Cal.7743
垢版 |
2018/10/25(木) 14:12:40.96ID:w7Bn3xVp
ランゲ1が欲しいんだけど皆ランゲは正規で買ってる?
並行との価格差が100万近くもあると並行の方がいいなと思えてくる
608Cal.7743
垢版 |
2018/10/25(木) 14:39:58.00ID:TLK5OCbD
モロに正規で買うのはお大尽な方しかいない。百貨店で買えば正規は正規だが人によっては実質1割引きで買えるし、何なら並行でもモノは同じだ。

究極は「人に買ってもらう」。絶対にランゲ1買う人で、かつ相続税が発生する規模の資産が親にあるなら親に死ぬ前に買ってもらうのがいい
609Cal.7743
垢版 |
2018/10/25(木) 15:04:34.24ID:NzJG6TY0
透けてる部分がおもろなさすぎやろ
610Cal.7743
垢版 |
2018/10/25(木) 16:50:49.65ID:k+Pch3ob
>>607
直営の正規店ですね。おそらく一番楽ロスなく支払ったお金が職人の給与になると思います。
611Cal.7743
垢版 |
2018/10/25(木) 16:51:49.65ID:R58JV37q
ランゲのルーメンシリーズは他のブランドのスケルトンモデルと違ってムーブメントを見せるというよりは透け感の雰囲気重視だから、こんなものなんじゃないかな。
612Cal.7743
垢版 |
2018/10/25(木) 17:46:19.12ID:w7Bn3xVp
お金持ちではないんだよなあ
現にいまはパノリザで我慢してる状態だし・・・
並行でもいい気がしてきた。ちなみに現行ランゲ1と現行パノリザ両方持ってる変わり者いないよね?
613Cal.7743
垢版 |
2018/10/25(木) 18:51:07.97ID:39YuySY+
その変わり者になろうとしたけど、
1815かリヒャルトにすべきか迷って買えずにいる
614Cal.7743
垢版 |
2018/10/25(木) 19:16:21.69ID:giBhe1Pk
限定200とか騒いでるけど過去の限定モデルが普通にchrono24で売られてますけど
615Cal.7743
垢版 |
2018/10/25(木) 20:10:40.67ID:N6mATRrJ
>>612
やっぱりパノリザってランゲ1の下位互換って意識が強いもんなの?
パノリザは独立して良い時計だと思うけど・・・
616Cal.7743
垢版 |
2018/10/25(木) 20:36:39.04ID:PpvMnwCC
ルーメンもルミナスも中古でプレミアついてるけどな
ダトルーメンも買えないよ
617Cal.7743
垢版 |
2018/10/25(木) 21:35:21.46ID:QXihg6Ek
プレミアついてるけど売れ残ってるよな
618Cal.7743
垢版 |
2018/10/25(木) 21:53:56.65ID:w7Bn3xVp
>>615
自分はそこまで意識してないよ
ランゲ1の資金繰りのためにパノリザを売ろうとは思わないし
ランゲ1は新ムーブになってから欲しくなったんだ
昔からの憧れと、現行はパノリザのムーブとの違いが旧より多くて良いなあと
いつか見比べたい
619Cal.7743
垢版 |
2018/10/25(木) 22:20:34.59ID:0qBW4KBJ
パテックの限定だってクロノ24で出品されてるよ。限定ものであろうと漏れなく全て一般のオーナーにわたってることなんてまず無い。
620Cal.7743
垢版 |
2018/10/25(木) 22:36:26.03ID:PpvMnwCC
ポールニューマンも売れ残ってる
4000万するが
621Cal.7743
垢版 |
2018/10/25(木) 22:50:04.91ID:deneG4tz
デザインが面白いかどうかというより
通常のモデルと違うというところが重要で
今日から通常のダトグラフは
「ランゲから発表前の限定モデルの案内が来るオレ」と
「がんばっても通常モデルしか買えない連中」との区別を
はっきりさせてランゲの上客を満足させるための
装置になり下がったわけだ
622Cal.7743
垢版 |
2018/10/26(金) 14:44:53.70ID:tJdzqihJ
ダトグラフ・◯ーメン
623Cal.7743
垢版 |
2018/10/26(金) 17:45:52.87ID:MEAE54ru
そうきたかっ。
幻想的な感じだ。実物を見てみたい。
624Cal.7743
垢版 |
2018/10/26(金) 18:17:22.10ID:cCN+/37e
666?
625Cal.7743
垢版 |
2018/10/26(金) 18:31:33.05ID:ZXWzyuMz
僕はほしいと思わなかった。

ツァイトヴェルク ルーメンが最高によかった。
買えばよかったと今も思う。
626Cal.7743
垢版 |
2018/10/26(金) 23:30:11.99ID:vSo8OiXV
https://i.imgur.com/Ah3i6rT.jpg
627Cal.7743
垢版 |
2018/10/26(金) 23:33:14.27ID:7MxiN+TO
もう一回り小さくならんもんかと思うわ
628Cal.7743
垢版 |
2018/10/27(土) 06:40:21.91ID:Kf+W5XLv
最近はパーツを変えただけのものを限定で売るばかり。
裏を返せば限定にしないと売れないと思ってるってこと。

パテックを超えるなんて無理だね。
629Cal.7743
垢版 |
2018/10/27(土) 10:08:39.66ID:IzUoEOZZ
どれもちょっと大きいか厚いんだよな
1815アニュアルを39mmで出さない辺りに限界を感じる
630Cal.7743
垢版 |
2018/10/27(土) 10:19:02.57ID:fo728fCy
>>629
そもそもお前が資金力に限界wp感じて買えねーんじゃないのか
631Cal.7743
垢版 |
2018/10/27(土) 10:34:57.16ID:IzUoEOZZ
wpって何
ツァイトもダトもちょっとデカくない?
まぁ俺が細腕38-9mmが大好きだからなんだけど。
632Cal.7743
垢版 |
2018/10/27(土) 10:56:58.71ID:q2xnz1Bg
>>631
ドイツの時計って割とそんなもんだと思います。
633Cal.7743
垢版 |
2018/10/27(土) 15:52:25.75ID:CQVi8edU
>>631
woのミスだとすぐ分かるよね
634Cal.7743
垢版 |
2018/10/27(土) 16:23:06.07ID:ECRwg4AD
業界の流れでフラッハ作ったけど、あんま小型薄型に拘ってないからな。
ケース40mm厚さ10mmってそんなでかいかね。
635Cal.7743
垢版 |
2018/10/27(土) 16:35:43.62ID:Gxb2mE+a
>>626
コレクターズアイテムにしかならん…。
もっと実用に使えるのが欲しいんだよ。サクソニアフラッハの自動巻きか、それのSSが出て欲しいわ
636Cal.7743
垢版 |
2018/10/27(土) 19:26:01.13ID:gWhBr3bO
デイトナみたいなドヤりスポーツウォッチで
ケースに遊び心があれば40x10mmで何も問題ないけど
裏窓が出っ張ってて浅田飴の容器が腕から浮いた
感じになる上にお堅い生真面目文字盤だから
せめてもう少し薄ければと
637Cal.7743
垢版 |
2018/10/27(土) 19:28:23.41ID:ci3b6DRT
>>636
貧乏人がつけるからそう思うだよ。
638Cal.7743
垢版 |
2018/10/28(日) 01:22:07.49ID:4DzZT5kf
>>635
フラッハは手巻きだからいいのに…
639Cal.7743
垢版 |
2018/10/28(日) 01:44:47.12ID:Izq8EG4s
デイトナもベゼル径は38mmだもんな
640Cal.7743
垢版 |
2018/10/28(日) 02:37:11.98ID:hx63r6iP
フラッハは現行でほとんど文句ないけどなあ。自動巻きはどうせローテの間に止まるし。
641Cal.7743
垢版 |
2018/10/28(日) 14:50:22.82ID:TK/iOqRj
ノーマルサクソニアとフラッハ37って雲上にしてはかなりリーズナブルだよね
仕上げ、ムーブの手入れ、二度組が同じで180万円台ってよく考えたら破格
時計屋が言うには呼び水的にそうしてるのかもって言ってたけど
642Cal.7743
垢版 |
2018/10/28(日) 15:44:42.79ID:eoJFftlN
二度組みってものすごい特別なことのように言われてるけど言いかえればオーバーホールを最初に1回やってるってことだろ
もちろんけっこうな手間ではあるけど複雑なモデルはまだしもオーソドックスな二針三針ではそこまで強烈に価格を跳ね上がる要因にはならないような
643Cal.7743
垢版 |
2018/10/28(日) 17:06:11.19ID:pKufYfEf
ランゲ以外でも二度組みやるとこあるし
644Cal.7743
垢版 |
2018/10/28(日) 17:22:25.24ID:2O12t+Dr
価格が跳ね上がる要因かどうかは知らぬが、
二度組みは、オーバーホールを最初に1回やるということとは違う。
https://alange-soehne.com/ja/inside-our-manufactory/#first-and-second-assembly

http://openers.jp/article/860627/3

機械としての完璧さへのドイツ的なこだわり。
645Cal.7743
垢版 |
2018/10/28(日) 17:39:53.44ID:Xljiyfli
どちらにせよ180万って価格はかなり安い。
646Cal.7743
垢版 |
2018/10/28(日) 17:55:06.47ID:7wHQxxzt
「リーズナブル」とか「破格」とか「安い」とかって
完全に騙されてますな。
呼び水なのは数千万みたいな価格を付けてる
コンセプトモデルみたいなのの方で
そんな「雲上」モデルを出すような「雲上」メーカーの
同じ工房で仕上げた時計がナント!
たった180万であなたのモノに!
というやり口。
サギの常套手段でもあるから気をつけた方がいいよ
647Cal.7743
垢版 |
2018/10/28(日) 17:56:40.35ID:+w6pJsWX
ランゲって最高でも5000万位だからそんなに高いメーカーでもないし。
648Cal.7743
垢版 |
2018/10/28(日) 17:57:13.14ID:7698gBMJ
賢い貴方はなぜここを見てるのですか?
649Cal.7743
垢版 |
2018/10/28(日) 18:13:07.16ID:Xlic3F2W
装飾なしで組んで調整し、バラして装飾して、キズを付けないで組み立てる。
650Cal.7743
垢版 |
2018/10/28(日) 19:14:33.03ID:L8k76LvY
新作出たんですね
ダトグラフのルーメン買いに行きます!
651Cal.7743
垢版 |
2018/10/29(月) 10:50:04.95ID:9MVjvhn5
プールル持ちだけど、180万をりーズナブルとは思わないよ。
652Cal.7743
垢版 |
2018/10/29(月) 12:30:31.81ID:wBbk2pi8
ツァイトルミナスには意味があった。
それ以降のルーメンはただの限定商法。
653Cal.7743
垢版 |
2018/10/29(月) 12:52:16.63ID:E5sYd5Uj
>>652
おっしゃる通り
特に今回のダトグラフルーメンには萎えた、まあ買えないけどね
654Cal.7743
垢版 |
2018/10/29(月) 13:15:18.33ID:Cb9ac/e9
ランゲ1ルーメンは結構ソソるものがあったが、画像見る限りダトルーメンは地雷級だな。カッコ悪い
655Cal.7743
垢版 |
2018/10/29(月) 13:15:43.72ID:bmUsdvXA
透けてる意味無いしな
656Cal.7743
垢版 |
2018/10/29(月) 14:17:55.00ID:+SoQn7pr
どうせ透けてるならパンチラ女史ルーメンの方がいいね。
657Cal.7743
垢版 |
2018/10/29(月) 14:22:09.64ID:xeqHYjjP
ぷるぷるぷーるぷる
658Cal.7743
垢版 |
2018/10/29(月) 17:35:13.45ID:HottT8ts
1815トゥールビヨンでエナメルやったんだから、ダトもエナメルやればいいのに。
まあただでさえ厚くて重いのがさらに上乗せになるんだけどさ。
659Cal.7743
垢版 |
2018/10/29(月) 21:44:40.52ID:0AzsZQKC
クロノス11月号 クロノグラフの特集のトップバッターで、ダトグラフが掲載されてる。
結構べた褒めな感じ。広田氏的には現行モデル推しで通している。
一般的には、旧モデルの方が人気ある気がするけど、
メーカーの手前、旧モデルを推すわけにもいかないんでしょか?
660Cal.7743
垢版 |
2018/10/29(月) 21:50:25.35ID:jnjleAS9
広田はそういう奴。本人の言動にも「俺は企業側が嫌がるような発言できないからそこんとこヨロシクな」との予防線が垣間見て取れる
661Cal.7743
垢版 |
2018/10/29(月) 22:43:33.64ID:G1usA6rV
ちょっと前のパテやバセみたいなレマニアを磨き込んだものと比べてダトってどんな感じですごくて優位性があるんだろう?
美しさはわかるけど全体的によくわからない。。
662Cal.7743
垢版 |
2018/10/29(月) 22:46:50.38ID:0AzsZQKC
以前に、広田氏が支離滅裂な文章を書いていた記憶があったので、改めて検索したらありました。

https://www.asahi.com/and_M/fashion/SDI2015090313811.html

3段落目の
「好きか嫌いかは別として、良しあしだけをいうならば、1815は、旧型より新型の方が断然いい。
クロノグラフ付きの「ダトグラフ」もしかりだ。
個人的に好きなのは常に旧型である。しかし買うならば、新型をお薦めしたい。」

新型の方が、性能が良いことはあるだろうけど、
これって、自分は旧型が好きだけど、読者は魅力的な旧型を買わないで、
メーカーの売り上げ貢献のために人気が今ひとつな新型を買ってください。
と言っているように聞こえる。
663Cal.7743
垢版 |
2018/10/30(火) 00:16:56.17ID:/F+g9qUR
>>662
だって新品で旧型買えないじゃん
ていうか素朴な質問だけど、新旧どっちかダト持って使ってるのかなあって思う
エアダトグラフオーナーじゃ説得力ないなあ
これから買おうと思ってる者からすれば、マジオーナーの意見が聞きたい
664Cal.7743
垢版 |
2018/10/30(火) 07:12:40.98ID:3i6mbegX
旧ダト黒プラチナ持ってる。
表を見ても裏を見ても、非の打ち所がなく所有満足度は他のモデルでは代替できない。
着け心地も自分的には、何ら問題なし。
ダトグラフに興味ある人に↓
https://www.webchronos.net/iconic/15891/
http://kamine.co.jp/blog/kamine-staff/2012/01/08/ダトグラフ解析/
https://alszanmai.exblog.jp/18499075/
http://www.feric.ne.jp/watch/next_watch/080321.html
http://forzastyle.com/articles/-/44488
665Cal.7743
垢版 |
2018/10/30(火) 17:16:33.37ID:GD5KeD95
ジャーナリストは基本、現行品の悪口言えないでしょう。

旧ダトグラフの弱点は重いのとパワリザが短いので毎日使ってないとすぐ止まるってことかな。
666Cal.7743
垢版 |
2018/10/30(火) 19:22:40.70ID:BlbbMWdV
手巻きですが
667Cal.7743
垢版 |
2018/10/30(火) 19:24:10.24ID:0Vmm65vJ
そんなの分かった上でのことだろ。変なツッコミ入れるなよ。
668Cal.7743
垢版 |
2018/10/30(火) 19:31:32.60ID:GOUF5oG4
おいおい、どこに「わかった上」での要素が隠されているんだよこれ?
669Cal.7743
垢版 |
2018/10/30(火) 19:42:42.37ID:GD5KeD95
毎日 手巻きしないと止まるし、カレンダー調整も必要ってことです
670Cal.7743
垢版 |
2018/10/30(火) 20:19:27.49ID:0Vmm65vJ
>>668
お前気付かないのか?恥ずかしい奴だな。
671Cal.7743
垢版 |
2018/10/30(火) 20:23:03.96ID:Qd4xUsKq
>>665が誤解を招くアホな表現なのは間違いない
672Cal.7743
垢版 |
2018/10/30(火) 20:37:44.62ID:mz9AmDFe
分かるでしょ普通。
673Cal.7743
垢版 |
2018/10/30(火) 20:48:20.87ID:lHsLc620
今来た
自分も手巻きだろ、って思ったよ
674Cal.7743
垢版 |
2018/10/30(火) 21:29:35.65ID:0Vmm65vJ
>>673
お前も分かってない奴だな。
675Cal.7743
垢版 |
2018/10/30(火) 22:20:18.66ID:3i6mbegX
旧ダトグラフは新ダトグラフに比べたら軽い。
何と比較するかと、素材が何かによっても変わってくる。

旧ダトグラフは、パワリザが短い手巻きモデルなので、ほぼ毎日ゼンマイを巻いて使う必要があるが、
手巻き機種愛好家であれば、逆にそれが味であり時計を愛でる時間にもなると思う。

ジャーナリストは基本、現行品の悪口言えないのは同意できるが、
自分は旧モデルが好きだと言っておきながら、
読者に新型を進めるという姿勢がいかがなものかと思ってしまう。
まあ、本音が隠せない人柄が、良いのかもしれないが。
676Cal.7743
垢版 |
2018/10/30(火) 22:25:53.14ID:7CQeToON
手巻きだから巻いてさえいれば使っている必要はないって事ですか?でもそれでいくと自動巻きでも同じことが言えるし、使うの定義って?
おヴァカだからわからない…
677Cal.7743
垢版 |
2018/10/30(火) 23:15:22.74ID:pKVILiTY
ランゲは一生物になり得る時計?
678Cal.7743
垢版 |
2018/10/31(水) 00:15:18.66ID:dezWC8Fo
会社が存続する限りメンテや修理はしてくれる
という意味においては一生モノになりうるんだろうけど
パテックやオメガと違って一度物の見事に
会社ごと消滅してるから
そのあたりは不安材料かも
679Cal.7743
垢版 |
2018/10/31(水) 00:29:17.91ID:5AKbcX/2
ただ、あのなくなり方は経営能力云々とかいうよりはモロ外的要因が強かったからなぁ。パテックがランゲだったら残ってたかと言われると多分残ってなかったと思うし。
680Cal.7743
垢版 |
2018/10/31(水) 07:34:52.01ID:10Ce//y6
復活させたのが個人なら不安だが、バックにインターがいるから大丈夫じゃない?
681Cal.7743
垢版 |
2018/10/31(水) 08:55:31.29ID:IEpcVFPB
わいは1815クロノ使ってるけど、他人にお勧めするのはダトグラフかな

手首の細さと日付を合わせるのが面倒なのが一番の理由

ダトにしろ1815にしろ旧型のチラネジヴァージョンの方が好み
682Cal.7743
垢版 |
2018/10/31(水) 11:00:53.17ID:1g4auoDx
サクソニアフラッハとパトリモニーで迷ってる
コスパとケースとムーブはランゲの勝ち
針と巻き心地は似たようなもんかな
でもパトリモニーの方が文字盤の表情が豊かなんだよね圧倒的に
画像で見たときはフラッハ>>>パトリモニーだったんだけど、
実物見たらパトリモニー>>フラッハになった
それでもパトリモニーは大きいんでたぶんフラッハ買うけど、
ジム通って腕ぶっとくしてからパトリモニー買おうかなあ
683Cal.7743
垢版 |
2018/10/31(水) 11:32:56.25ID:VRcOVWyo
>>682
手首は鍛えてもほぼ変わんない増量すればべつだが
684Cal.7743
垢版 |
2018/10/31(水) 13:18:00.41ID:Lpcz/suN
パトリモニーは針が最高
685Cal.7743
垢版 |
2018/10/31(水) 14:43:54.32ID:qmnG1DqL
>>681
羨ましい〜俺は1815欲しくて悩み中です。(´Д` )
686Cal.7743
垢版 |
2018/10/31(水) 21:56:11.85ID:36f2oeX1
>>682
どちらも二針ですか?完全に主観になりますが、6時位置付近の間延び感が40ミリだと結構あって、自分もその二つで迷った結果フラッハ37ミリに落ち着きました。
687Cal.7743
垢版 |
2018/11/01(木) 10:45:02.12ID:LpYdj4+T
>>681
同感。自分も1815クロノグラフを所有しているが、
やはり究極至高クロノグラフと言われるダトグラフにしておけば良かったと後悔している。
そんなこともあり、1815をダトグラフに入れ替えることを画策中。
688Cal.7743
垢版 |
2018/11/01(木) 11:01:24.28ID:w6cecgCy
ダトグラフしか高額時計は持ってないが、正直ランゲ1にしときゃ良かったと思ってるよ…。
ストップウォッチ機能なんて使わんし、裏側も最初の何ヶ月か過ぎたら全く見なくなる
689Cal.7743
垢版 |
2018/11/01(木) 11:50:27.15ID:xI3AMKvp
>>688
何でランゲ1ならいいの?
安いので十分だったという意味なのか
ダトだと厚すぎて悪目立ちするという意味なのか
690Cal.7743
垢版 |
2018/11/01(木) 12:29:39.46ID:w6cecgCy
厚くて重い…。安いので十分とは思わない。どっちも凄く高いから。まあなんて言うか、知名度とかアイコン的美しさとか、そういうのですよ
691Cal.7743
垢版 |
2018/11/01(木) 12:44:14.90ID:c2avPhFa
ダトグラフ一本君は無いな
観賞用だから。時計一本に900万かけるより
ランゲ1とエクストラシン、とか
ランゲ1と5712、に700万使って
残り200でロレオメの本当にどうなっても良い時計買う、とかの方が幸せにはなれる
692Cal.7743
垢版 |
2018/11/01(木) 13:26:41.38ID:LpYdj4+T
>>688
そうなんですか。
自分は1815クロノのムーブメントは、全然飽きないけど。
ダトグラフが嫌であれあば、ダトグラフ処分したらランゲ 1買えますが、入れ替えしないんですか?
693Cal.7743
垢版 |
2018/11/01(木) 14:07:42.96ID:w6cecgCy
飽きない人は飽きないんだと思いますが、自分の場合は毎日裏側を見てうっとりって状態は、比較的早期になくなりましたね。

入れ替えとかは時計マニアではないので検討してないですね。そもそも30万オーバーの時計がこれしかないような、非マニアな奴ですのでw
694Cal.7743
垢版 |
2018/11/01(木) 17:01:19.18ID:GU3TvW/V
ダトよりランゲ1の方が実用性があるのはわかる。
でもカッコいいのはダトかな。

ただダトを毎日つける気にはなれんな。

高級時計がダト1本しかないとか、ある意味レジェンドだな。




+
695Cal.7743
垢版 |
2018/11/01(木) 18:39:58.05ID:LpYdj4+T
>>691
予算枠900万として、ダトグラフvsランゲ 1+エクシンor5712 etcの比較だと、
その考えとチョイスの組み合わせは、自分もありだと思う。
ただその反面、相対的に購入者が多いランゲ 1、エクシン、5712の組み合わせよりも、
突き抜けてるモデルのダトグラフの方が満足度が高いとも思えるので、悩ましいところではある。
エクシン、5712がSSでなければ、また話は違うのだが、、、。

「手間のかかるが最高の美女」と、「ちょっと手間のかかる美女二人」のどちらかは
決めがたいと言ったら、女性からは大ヒンシュクでしょうね。
696Cal.7743
垢版 |
2018/11/01(木) 19:28:24.99ID:X81CtkMY
ダト一本君には反対だな
697Cal.7743
垢版 |
2018/11/02(金) 09:53:37.55ID:Bmaq96C4
ここはダト信者が多いんですね。
698Cal.7743
垢版 |
2018/11/02(金) 10:26:41.50ID:wnzOc62y
ダトもいいけど、僕はデイト表示いらんから1815クロノのほうがすっきりしてて好きだな。
699Cal.7743
垢版 |
2018/11/02(金) 11:39:04.20ID:9RE1jlAh
否定はしないけどやっぱ左右非対称のランゲ1は苦手
700Cal.7743
垢版 |
2018/11/02(金) 12:19:26.61ID:k6j+xbHk
>>691
>>695
>>696
確かに、ダトグラフ1本では、夏季等つらいので、
ダトグラフ VS ランゲ 1+エクシンor5712 etc
のほかに
ダトグラフ+100万前後のブレスモデル VS ランゲ 1+エクシンor5712 etc
って比較はどうなんでしょ?
701Cal.7743
垢版 |
2018/11/02(金) 12:22:02.48ID:svv39xT+
旧ダトとランゲ1、グラコンとノーチクロノ、エクストラシン持ちの俺に死角はない
702Cal.7743
垢版 |
2018/11/02(金) 12:26:48.26ID:8ajmdRyG
>>701
素晴らしい
703Cal.7743
垢版 |
2018/11/02(金) 12:49:16.32ID:oSlksicz
カレンダー付きの手巻きって面倒くさいんだよな
ランゲの魅力はデイトなんだけど
704Cal.7743
垢版 |
2018/11/02(金) 13:21:14.73ID:6je8yhNA
侍従に巻いてもらえばいいじゃん
そういう身分の人のための時計なんだし
705Cal.7743
垢版 |
2018/11/02(金) 16:49:38.70ID:7NKwTlyu
文字盤の色って皆んな何派?
706Cal.7743
垢版 |
2018/11/02(金) 19:12:41.49ID:Bmaq96C4
白 青 黒
707Cal.7743
垢版 |
2018/11/02(金) 19:23:24.40ID:tVVXSQl2
デュフォーリスペクトで黒文字盤+PG
708Cal.7743
垢版 |
2018/11/02(金) 19:57:21.47ID:6je8yhNA
観賞用としてカッコいい色と
普段使いの実使用で映える色は違うからね

営業仕事でWGのフラッハは使えても
デュフォグラフは使えない
709Cal.7743
垢版 |
2018/11/03(土) 02:23:09.70ID:DlNuKX/p
ダトは実用には厚すぎ
710Cal.7743
垢版 |
2018/11/03(土) 07:02:10.76ID:qzw/61lj
>>709
厚さについては、クロノグラフの歴史において、近代の最高傑作のひとつに数えられる
高度な技術を要する複数の機能・機構を組み込んだ
芸術的・立体的なムーブメントが故のものだから致し方ないね。
711Cal.7743
垢版 |
2018/11/03(土) 07:56:04.83ID:dkvp5Bt2
>>710
引用感で草
712Cal.7743
垢版 |
2018/11/03(土) 11:31:00.60ID:fXC9jCmb
>>710
機械に詳しくないんだけどレマニアを鬼チューンしたパテックやバセとかは厚さ10mm程度なわけで、そういう伝統的なエボーシュのクロノと比べて、ダトはどう別格なの?
見た目の複雑さ美しさはすごいよね
713Cal.7743
垢版 |
2018/11/03(土) 12:02:41.00ID:liAC0twS
ダト凄いとは思うけど、毎日使う気になれないな
714Cal.7743
垢版 |
2018/11/03(土) 12:46:27.74ID:q1TSKnt2
>>712
https://www.webchronos.net/iconic/15891/
https://www.webchronos.net/ranking/10012/
715Cal.7743
垢版 |
2018/11/03(土) 13:07:50.47ID:Axw0Lkh9
>>683>>684>>686
すいません遅くなりました。
パトリモニー二針は、画像で見ると間延びした感じはあるけど、実物はそんなに気になりませんでした
でもやっぱり大きすぎるんで、トラディショナルスモセコかサクソニアフラッハになりそうです
716Cal.7743
垢版 |
2018/11/03(土) 13:30:23.96ID:2d0StHoA
デュフォグラフってPじゃなくてPGだったんだね。
717Cal.7743
垢版 |
2018/11/03(土) 13:32:08.99ID:2d0StHoA
中古のダトは500弱
中古の1815クロノは400弱
中古で良いでしょ中古で
718Cal.7743
垢版 |
2018/11/03(土) 13:45:09.19ID:cfmLfBSp
ランゲ1を旧と新で迷う身分からすると程遠い話だ…
719Cal.7743
垢版 |
2018/11/03(土) 16:23:31.54ID:K+x66GaC
金が余ってる金持ちは正規で新品買ってお布施してくれ
飽きたら綺麗なまま中古市場に流して頂けるとありがたく
720Cal.7743
垢版 |
2018/11/03(土) 18:07:57.61ID:G87nqqaH
>>719
ランゲを正規で新品買う金余ってる金持ちは飽きても売らない。
そのまま放置で次の時計を買うだけ。
そうやってお布施してれば限定ものも向こうからオファーされる。
レアなコレクションもどんどん増えて、リシュモンからは新作発表会やコンサート付のランチ、ディナー、時にはグラスヒュッテにも招待されて、時計師や経営陣とも懇意になりカスタムなども相談できるようになる。
こうやって金持ちお布施スパイラルは一部のコミュニティの中でぐるぐると回り巡る。
我々庶民の時計オタはたまにお布施のおこぼれで中古で買う夢を見続ける。
これが現実。
721Cal.7743
垢版 |
2018/11/03(土) 19:47:42.15ID:LDwAu5gF
https://i.imgur.com/pWnVw7m.jpg
722Cal.7743
垢版 |
2018/11/03(土) 20:17:24.90ID:liAC0twS
グランドコンプリケーションがクロノ24に出てるんだが・・・
723Cal.7743
垢版 |
2018/11/03(土) 20:25:26.57ID:aztpkLxM
サクソニア狙ってたけどノモスラムダも気になってきた・・・
何でも元ランゲの職人が1から製作、組み立てをしてるとか
https://blog.goo.ne.jp/h-tokeiho/e/481571f298b4d4606d2462017cc61405
724Cal.7743
垢版 |
2018/11/03(土) 21:44:39.08ID:bagesUqY
まあ、正規で買い続けて限定のオファーとか急に来ても庶民には買えないからええわw
725Cal.7743
垢版 |
2018/11/03(土) 23:55:02.70ID:K8JKnZ+H
>>722
検索しても出てこないけど、探し方間違ってるのかな?
726Cal.7743
垢版 |
2018/11/04(日) 09:17:22.50ID:2PkNAfCG
>>725

https://www.chrono24.jp/alangesoehne/1815-grand-complication-18k-rose-gold-mens-watch--id9380591.htm
727Cal.7743
垢版 |
2018/11/04(日) 10:45:55.33ID:1A+D4T/k
>>724
正規で買い続けている層は限定のオファーとか急に来ても買えるから大丈夫
728Cal.7743
垢版 |
2018/11/04(日) 10:52:01.36ID:PkahpH20
>>726
本当だ、でもこれってランゲ側は誰が出品してるかすぐ分かるよね〜。
729Cal.7743
垢版 |
2018/11/04(日) 12:06:58.17ID:Gyxg6tOA
うちの爺ちゃんはランゲの限定200本のやつ持ってるよ
730Cal.7743
垢版 |
2018/11/04(日) 12:37:42.31ID:t8icS/p0
>>729
200のやつの やつってなんなんだよ
おまえランゲに興味あるのか?末恐ろしいガキだな
731Cal.7743
垢版 |
2018/11/04(日) 15:00:45.10ID:PJx0pvtp
ドイツから何か届いたと思ったらただの磨き布とポーチだった
732Cal.7743
垢版 |
2018/11/04(日) 15:32:33.49ID:BSSOlD03
中古でええやん中古で
733Cal.7743
垢版 |
2018/11/04(日) 15:50:00.96ID:fG4T8kgV
グラコン売った奴はランゲの顧客リストから抹消な
734Cal.7743
垢版 |
2018/11/04(日) 16:46:05.02ID:2PkNAfCG
グラコン売っちゃまずいっしょ
735Cal.7743
垢版 |
2018/11/04(日) 16:47:02.24ID:wvMAx69C
買うのも売るのも自由
736Cal.7743
垢版 |
2018/11/04(日) 17:34:44.58ID:/wpQFWmB
1200万なら買うけどお高いんだろ?
737Cal.7743
垢版 |
2018/11/04(日) 18:28:08.90ID:QadtgdBv
正規で190万ユーロとかしてたから、日本円なら2億3000万くらい?
738Cal.7743
垢版 |
2018/11/04(日) 20:17:35.73ID:FwNypG9N
>>730
おー怖っ
739Cal.7743
垢版 |
2018/11/05(月) 14:07:47.82ID:Od5PpqqG
ランゲマティックパーペってディスコンなのな
740Cal.7743
垢版 |
2018/11/05(月) 19:59:19.74ID:xvOP7F10
>>739
そうらしい。正規店でそのように聞いた
741Cal.7743
垢版 |
2018/11/06(火) 11:27:48.61ID:ZwyST52q
290万なら買うのにな
742Cal.7743
垢版 |
2018/11/06(火) 14:35:16.85ID:bXRXkazm
めっちゃ円高がすすめばあるいは…
743Cal.7743
垢版 |
2018/11/07(水) 11:06:13.27ID:DV1bUBFf
ランゲマティックパーペチュアルプラチナの中古が500万で売ってて死ぬほど悩んでる
744Cal.7743
垢版 |
2018/11/07(水) 12:07:46.94ID:dCGqv4l4
買おうよ。ずっと引きずるぞ。
745Cal.7743
垢版 |
2018/11/07(水) 18:23:06.70ID:eH3ErRF2
>>743
ディスコンだし、買った方が良いと思う。
買わないと後悔する。
746Cal.7743
垢版 |
2018/11/07(水) 20:02:59.97ID:ORTUqSea
ランゲお得意の新ムーブでリニューアルもあるかもしれないから、しっかり悩んでから決めようね。
747Cal.7743
垢版 |
2018/11/07(水) 22:52:11.30ID:wFjm00Ra
パーペチュアルカレンダーやアニュアルカレンダーの魅力って何なんだろう?
ダトグラフが裏返すとムーブメントがすごーいというのはわかるんだけど
748Cal.7743
垢版 |
2018/11/08(木) 18:12:18.32ID:LTMD5xzb
>>747
確かに、個人的にはダトグラフの方が魅力的だと思う。
749Cal.7743
垢版 |
2018/11/08(木) 18:56:53.10ID:pmc8NO5v
クロノグラフって使わないからね
だから使えるクロノグラフ+アニュアルカレンダーの
パテック5960が至高
750Cal.7743
垢版 |
2018/11/08(木) 19:27:44.73ID:F3LE+69z
久しぶりにランゲ買おうかなと思って、ここに来たけど、活発でなにより。
751Cal.7743
垢版 |
2018/11/08(木) 20:01:24.49ID:xqloPpZe
パーペチュアルもアニュアルもいらん。年間通すと半分も動かしてないからな。クロノグラフに至ってはわざと動かさない限り使用機会は皆無だろ?

超絶精度のムーンフェイズなんて買った日にゃ、止めないように必死になってストレスだぞ
752Cal.7743
垢版 |
2018/11/08(木) 20:33:45.12ID:jks9T7cM
このスレに来る必要なさそうだな。
753Cal.7743
垢版 |
2018/11/08(木) 20:48:51.82ID:5Z1G+ZqE
ランゲ1とフラッハは買った
754Cal.7743
垢版 |
2018/11/08(木) 23:02:55.42ID:kqCt+9Fv
新宿有名店にランゲ1ムーンのルーメン出てるね
庶民が買うチャンスだな
755Cal.7743
垢版 |
2018/11/08(木) 23:30:34.72ID:ZcpnKMIq
898000円か安いな
756Cal.7743
垢版 |
2018/11/08(木) 23:53:41.89ID:eo9tg9Tt
コメ兵?
757Cal.7743
垢版 |
2018/11/08(木) 23:55:44.04ID:wR7CP1A1
新宿の有名店って言ったらGMTだろ
758Cal.7743
垢版 |
2018/11/09(金) 01:35:50.72ID:SCEX8dtN
898万だすならプールルメリット買うかなぁ
759Cal.7743
垢版 |
2018/11/09(金) 03:25:36.61ID:9VhdRUJc
昔は針の数が多いほどいい時計と言われた。
カレンダー系は針がたくさんあって楽しいじゃないか
というわけで1815年次カレンダーいいよね〜
760Cal.7743
垢版 |
2018/11/09(金) 15:55:02.91ID:hNb3GNVh
ランゲマティックパーペチュアルのような綺麗な時計は
もう出ない。安心して買ってね。
761Cal.7743
垢版 |
2018/11/09(金) 18:33:27.38ID:9VhdRUJc
マテックエナメルが700万に上がってて狂ってるとしか思えない。
762Cal.7743
垢版 |
2018/11/09(金) 19:56:23.58ID:HSf1Oi1S
>>761
確かに価格は高騰しているけど、実際サイズ感やバランスがすごく良くて、人気になるのも分かるよ。
763Cal.7743
垢版 |
2018/11/09(金) 21:44:23.17ID:uiFBuX0d
エナメルあんま作らないしな。
リヒャルト持ちとしては文字盤エナメルだったらほんと完璧だったんだが、エナメルになるとケース0.5mmは厚くなるから良し悪しかな
764Cal.7743
垢版 |
2018/11/09(金) 21:45:51.35ID:uiFBuX0d
0.5mmじゃなくて5mmだw
765Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 00:53:10.94ID:mg8wpOZm
>>749
見た目クソださいやん
766Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 01:57:01.91ID:Fc0/X4g6
俺の1815up&down限定版もポーセリン風ダイヤルだわ
ランゲのダサグレーより白いのはいいかもよ
767Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 02:37:46.13ID:npa1U2zW
アップルウォッチの便利さにはまって全然機械式の時計しなくなってて
このスレ見てたら久々ダトグラフいじりたくなって出してみたら
老眼進んでて文字盤がよく見えなくて悲しくなった涙
768Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 02:39:27.26ID:npa1U2zW
当然裏側もよく見えん
涙涙
769Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 04:22:46.11ID:Bd0CiZ8h
老眼鏡買えよ
770Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 07:59:26.48ID:npa1U2zW
はづきルーペ行くかな
771Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 08:47:46.67ID:xFb9q+e4
オレもcal315のジャイロマックスの動きが見えなくなって
ハズキルーペにしたよ新色のルビー色な
772Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 10:18:04.78ID:841NhL6c
なんかジジむさいぞこのスレ
773Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 10:30:24.95ID:GZnWAl49
1815アニュアルカレンダー見てきたけど
カレンダーが小さすぎて読めなーい!!(渡辺謙さん風)
774Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 10:46:10.89ID:VYV/WPTX
昔から欲しいとある時計がもうすぐ買えそう
なのだが旧ダトと同じくらいの価格でダトも欲しくなる…
775Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 11:07:25.96ID:PY5K7x+D
ダト厚すぎ
776Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 11:21:33.95ID:imo9OWXc
ビックデイト搭載機はパネル二枚と歯車数枚使う分どうしても厚くなる。
まあランゲは仕上げやムーヴの美しさにはこだわるけど
あんまり小型化にはこだわってない感じはする。
777Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 11:47:17.27ID:8vKn8Sjj
ダトが突出した評価・名声を得てランゲのアイコンとなっている事実は、
その厚さが問題となるような程度ではないということ。
778Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 11:57:51.11ID:KFIum0T6
ハ?
779Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 13:09:51.17ID:pj26tp6M
ん?
780Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 13:09:56.26ID:OmtG10G5
アイコンはランゲ1だろ
781Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 15:06:17.17ID:eoJFN9bO
恥ずかしいw
782Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 16:20:12.86ID:uKy3LIkH
ランゲ1はアイコンと、そう思っておけばいい
ビジネスシーンでは1815にトドメを刺す
オフのアイコンはダト
783Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 17:33:04.52ID:B20u3C9c
最近はこういうマウントの取り方してくるのか。ダトも定番製品ではあるが、アイコン競争でランゲ1と張り合う程ではあるまいに
784Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 17:41:32.38ID:KnA8P71B
アイコン ランゲ1
憧れ ダトグラフ
というイメージが私にはあります。

エントリーであろうがグラコンであろうがランゲを買う人はかなり時計について調べた人だと思うので、増えていけばいいですね。
785Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 18:04:39.21ID:oQrFfsyz
パンチラじゃねぇの?
786Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 18:08:43.41ID:B20u3C9c
サクソニアとかフラッハでもDバックルはランゲ1と同じのですかね?
ランゲ1の観音開きが結構使いやすいのでこれだったらいいなぁ、と…
787Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 18:19:50.92ID:VP1vp8uV
ランゲというメーカーの時計を選ぶこと自体が
スポロレやロイヤルオークみたく遠目に見てもそれとわかるような時計を避けて
「わかる人だけがイイモノだとわかる」ものを指向することのように思ってたけど
なぜアイコン性をそんなに尊ぶんだろう?
アイコン性を求めたら絶対ロレックスにかなわないのに
788Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 18:33:47.71ID:9ugnGMtN
ダサックス!?
789Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 20:19:58.63ID:VxxGu2Fw
スポロレやロイヤルオークと並ぶアイコン時計を要するメーカーのスレでそんな主張をされても…
790Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 20:31:40.45ID:KnA8P71B
少なくともスポーツウォッチのアイコンとドレスウォッチのアイコンは次元の違う比較でしょ。
スポロレがアイコンとして世界最高の知名度なのはみんな分かってるよ。でもアイコン欲しさにランゲ1と比べてスポロレを買う人はいないと思う。
791Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 20:46:35.50ID:841NhL6c
いるよ
時計に全く興味ないのに「高い」から買う奴
792Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 20:56:11.76ID:h0dUNrX/
>>789
アイコンの意味を誤解してない?
iconic: Famously and distinctively representative of its typeだよ
famouslyすなわち知名度に裏打ちされた形でロイヤルオークはラグスポという時計ジャンルの代表性を持つし、スポロレにいたっては一般人が想起する高級時計そのものを代表する。
これらと「並ぶ」ランゲのアイコン時計って何?

良くも悪くもマニア以外にあまり知られてないことがランゲのいいとこだと思うが
793Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 21:09:31.47ID:VxxGu2Fw
>>792
俺は大きいデイトを見ると「ランゲの影響だな」と思うし、その条件なら楽勝で満たしているかと。
あとランゲ&ゾーネという名前までは知らんでもランゲ1の文字盤を「これ高いやつだよね」とわかる一般人は男女共に多い。

という訳で貴方の主張的な意味でもアイコンだろうかと。事実、「一般人が想起する高級ドレス時計」の第1位はランゲ1だと思う。まあこれを96カラトラバだとかチェリーニだと主張するのは自由だが…
794Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 21:27:02.78ID:VP1vp8uV
>>793
なんだか話が根本的に通じてない気がするしランゲ1を
「「これ高いやつだよね」とわかる一般人は男女共に多い」という認識にも気が遠くなるが
一つだけ言うとあなたは「ドレス時計」というものを誤解している。
ためしにグーグル画像検索で"dress watch"を検索してみたらいいよ。
ランゲ1なんてまったくといっていいほど出てこない。

「ドレス時計」というのはランゲでいえばサクソニア・フラッハとか1815の無印が相当するジャンルだよ。

強いてランゲ1にアイコン性があるとしたら「ランゲ&ゾーネ」というブランドか
ランゲ&ゾーネがその代表になっているところの「高級ドイツ時計」だよ
795Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 21:43:24.61ID:fAcxHbWK
ランゲを知らなくて且つランゲみて高いやつと分かる人間が多いってどんな世界に住んでるの?そんな一般人出会ったことないわ。
796Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 21:44:04.31ID:hJkWYyx2
>>794
アラビア数字の1815はドレスじゃないと思うが

ランゲ1のアイコン性は
復刻第1弾モデル
アウトサイドデイト
独自のユニークなフェイス
だと思うけどな

ランゲ1ってどんなファッションに合うのか?ナゾな時計だよな
797Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 22:10:16.06ID:KnA8P71B
>>791
言葉足らずだったかもしれないが、ランゲ1の購入を検討している人は比較対象としてスポロレは考えづらいということを言いたかったのです。
798Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 22:44:09.32ID:1qNgw1pi
>事実、「一般人が想起する高級ドレス時計」の第1位はランゲ1

どこに住んでるだ?ドイツか?
日本の一般人はランゲ1もランゲ&ゾーネなんて知らん。
名前もデザインも見たことないだろ。
799Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 22:45:21.07ID:VxxGu2Fw
>>794
うむ、両者共に「話が通じてない」と認識してるようだから長文での意思疎通はムダだと悟りましたわ…。ランゲ1を強いて言わない限りアイコンだとしない論者となど、最初から噛み合う訳がなかった
800Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 22:52:38.24ID:fAcxHbWK
ダメだこいつ。自分がアホだと気づいてないタイプのアホだわ。
居るんだよなあ、ズレてるのに自分は正しいと思い込んでる奴。一種の発達障害。
801Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 22:53:52.14ID:1qNgw1pi
ああ、ランゲのアイコンはランゲ1だけど
時計全体で考えたらランゲ1はアイコンにならないってことか?

オフセンター時計のアイコンくらいにはならないかね?
802Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 23:11:57.48ID:7ARUWUhj
どんだけアイコンにしたいんだよ
803Cal.7743
垢版 |
2018/11/10(土) 23:15:36.79ID:841NhL6c
この議論はきっと遺恨を残すね
804Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 00:13:54.45ID:eezHV6fE
アイコンって意外に少ないよな

カルティエ タンク(下位互換 ルクルト レベルソ)
パテック カラトラバ
AP ロイヤルオーク
ロレ オイスターケース
ブレゲ クラシック

意匠が際立ってて影響力で一斉を風靡し、普遍性があるのってこのくらいじゃない?
ランゲワンもその意味ではここに伍すると思うな
805Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 00:20:22.39ID:z5CrhiCq
なぜロレだけケース?
ロレックス サブマリーナ
IWC マーク
フランクミュラー クレイジーアワー

あたりは?
806Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 00:27:50.34ID:/Y2IG9hw
それらが入ってランゲ1が入らないと言うのは無理がないか?
ダトグラフなら入らんだろうが…
807Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 00:40:47.71ID:z5CrhiCq
長方形 カルティエ タンク
ドレス パテック カラトラバ
ラグスポ AP ロイヤルオーク
ダイバー ロレ サブ(オイスターケース )
複雑時計 ブレゲ クラシック
パイロット IWC マーク
トノー フランクミュラー クレイジーアワー
月時計 オメガ スピマス
クロノ ゼニス エルプリメロ
ビックデイト ランゲ ランゲ1
パタパタ時計 ランゲ ツァイトヴェルク
かなー

ダトがなんかのアイコンってイメージはまったくないな
808Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 00:51:41.42ID:uqUC4cvN
なんでそこまでランゲ1をアイコン扱いしたいのかわからないけど
カラトラバやロイヤルークやサブマリーナは山のように模倣されたけど
ランゲ1はせいぜいパノリザーブくらいで影響の規模が全然違う。

ランゲ&ゾーネが1994年の起業時にブランドの顔にしようという意識があったことは
「ランゲ1」というネーミングから明らかで、文字盤のデザインという意味ではその
ポジションは今も十分生きていると思う。

ただ、時計のデザインや業界に対する影響という意味ではランゲ1よりダトグラフ
(というかその裏に露出されたCal951の姿)の方がはるかに大きい。
再起動してわずか数年のメーカーを三大と比較されるポジションに押上げて
高級時計におけるムーブメントの自社開発やその仕上げを重視する流れが作られたのは
ダトグラフによるところが非常に大きい。
809Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 01:18:48.85ID:uLkMkSJV
>>808
ダトグラフが時計のデザインや業界に対して、
いかにディープインパクトを与える存在となったかについては、
クロノスの記事で、広田氏も下記のように書いていた。
「1999年に発表されたダトグラフは、そういって差し支えないならば、機械式時計の歴史を変えた時計である。
��今や機械式時計に求められるものは、機能でも性能でもなく、審美性である�=B
ダトグラフほど、この事実を体現した時計はなかっただろう。
以降、多くの時計師や時計メーカーがダトグラフに触発され、
かつこの時計をベンチマークとするようになった。」
810Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 01:31:38.22ID:uLkMkSJV
アイコンの捉え方は、各自あるようだが、
クロノス日本版の連載記事を増補改訂した書籍「アイコニックピースの肖像 名機30」
(機械式腕時計の��アイコン�≠ニして、時計史に名を残す30本のファーストモデルと最新作、
そして派生モデルなど詳細に解説。)
にて掲載されているモデルは下記のとおり。
・パテック フィリップ「ノーチラス」・オーデマ ピゲ「ロイヤル オーク」・ブライトリング「クロノマット」
・ジャガー・ルクルト「レベルソ」・A.ランゲ&ゾーネ「ランゲ1」・パネライ「ルミノール1950」
・セイコー「グランドセイコー」・ウブロ「ビッグ・バン」・ゼニス「エル・プリメロ」
・IWC「パイロットウォッチ」・カルティエ「タンク」・パテック フィリップ「永久カレンダー搭載クロノグラフ」
・ロレックス「オイスター パーペチュアル デイデイト」・A.ランゲ&ゾーネ「ダトグラフ」
・IWC「インヂュニア」・ ブレゲ「タイプXX」・ブルガリ「ブルガリ・ブルガリ」
・シャネル「J12」・IWC「ポルトギーゼ」・パテック フィリップ「カラトラバ」
・F.P.ジュルヌ「オクタ」・ピアジェ「アルティプラノ」・オメガ「スピードマスター」
・タグ・ホイヤー「カレラ」・カルティエ「サントス」・A.ランゲ&ゾーネ「1815」
・ショパール「L.U.C」・ジラール・ペルゴ「ヴィンテージ1945」・リシャール・ミル「トゥールビヨン」
・セイコー「セイコーダイバー」・ウブロ「ビッグ・バン」
811Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 02:22:45.64ID:mji5HQmK
アラビア数字がドレスコードじゃないって誰が決めたんだ?
昔の懐中はみんなアラビア数字だ
ドットやカマボコの方がよっぽどドレスじゃない
812Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 02:26:48.04ID:mji5HQmK
ランゲを複種類所有している人はランゲ1を卒業している人も多い
そういう人からするとランゲ1がアイコンだ、と言われると、なんだかなぁという気持になる。
ようはランゲ初心者はランゲ1、ランゲ1と言えばいいよ、だけどあんまり
それが定理であるかのごとく言うなよ浅小僧、という気分
813Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 02:35:21.19ID:ksXwHdSi
>>812
如何にもマニアの考え方って感じだな。余所から見たらランゲ=ランゲ1ってイメージだしそれを否定するものではないと思うがね。
「すべてのジャンルはマニアが潰す」とは良く言ったものだ。
814Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 02:36:22.82ID:mji5HQmK
あ、昔の懐中はローマ数字もあるな、一応
815Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 02:39:45.03ID:mji5HQmK
だけどアイコンでこれだけ議論ができるということは
ランゲユーザーも層が厚いね
ランゲ1をアイコンという・・・普通
その理由を掘り下げる・・・・おっ、頑張ってるね
ランゲ1はアイコンではない・・・へりくつに近いが深い洞察を必要とする
816Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 02:41:02.63ID:937DcdNy
心が狭いだけ
817Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 02:42:53.61ID:VdYJXB8C
>>804
タンクの下位互換がレベルソなのー?レベルソ買おうと思っていたんだけど、皆がその認識なら辞めようかな
818812
垢版 |
2018/11/11(日) 02:47:57.31ID:mji5HQmK
>>813
なるほどマニアか。そう言われると嬉しかったりして。
でも「余所からみたらランゲ=ランゲ1ってイメージ」のところは
また議論を呼びそう。
819Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 02:52:33.06ID:mji5HQmK
>>817
人がレベルソがタンクより下と言ってるからオキニなレベルソを買わないって
まさにランゲ好きと真逆な態度
820Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 03:50:48.69ID:KoAGnFtn
レベルソビヨンならだれも下には見ないから、コレにしときなよ。
821Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 05:01:21.52ID:rhPMI4EB
「アイコニックピースの肖像 名機30」には、いろいろと議論はあるだろうが、
ランゲ から「ランゲ 1、ダトグラフ、1815」と3本も入っており、素直に喜ばしい。
822Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 06:11:12.45ID:Z2/ciMyt
>>817
別物だと思うので気にせず買えば良いと思うよ。個人的にはタンクの方が量産品的な気もするけど。
823Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 07:01:05.65ID:mYMCgc2O
>>817
あ、スクエア、アールデコの金字塔的なタンクに比べて後発って意味で下位互換って書いただけで時計としてはとても素晴らしいと思うよ
実際自分はタンクとレベルソデュオどっちも持っているし
ステンのレベルソは使いやすくておすすめですよ、回すのも楽しいしw
824Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 07:09:31.10ID:/Y2IG9hw
>>810
連載時から読んでたが、いかにもメディアって感じで単に字数を稼ぎたいだけの雰囲気がある記事だった。選定人はナビタイマーやデイトナをアイコニックにしない理由なんて語れなさそう

あと時計好きからしてもパッと出てこない時計が多すぎでしょう。30本じゃなく5本まで絞ったらちょうど良かったように思う。あ、それだと歴史重視になりすぎてランゲ全滅かな?
825Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 08:22:17.75ID:/FEo62Sz
ランゲ1がアイコン扱いだと不利益な人でも混じってるんでしょうか?
>>813が言うようにマニアぶって語りたいだけの、発達障害の人?
826Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 09:05:57.49ID:a/X9mM0o
ランゲの代表的なモデルがランゲ1って話なのになんで他のブランドの話が出でくるんだよ
827Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 09:29:33.91ID:uqUC4cvN
ランゲ1がスポロレやロイヤルオークと並ぶアイコンだと
主張する人がいるから話が変になるのであって
「ランゲを知る人の間」でランゲ1が「ランゲというメーカー」の
アイコン的な文字盤レイアウトになっていることに
異論を唱える人は少ないでしょう。

個人的にはランゲ1だろうがダトグラフだろうが
サブマリナーやデイトナやノーチラスみたいな
通常の意味でのアイコンになったら困るよ。
「こいつ100万以上するランゲの時計なんかつけてやがる」
みたいに取り立てて時計趣味のない周りの人に
陰で思われる可能性が高まったら今まで通りに
はめられなくなる。
828Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 09:42:56.67ID:z5CrhiCq
>>812
自分しか見えない偏屈な人だね
ランゲ1を卒業したからランゲ1が
アイコンじゃないってどう言う理屈だよ笑
829Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 10:21:03.36ID:i5koVG7F
追い詰められて広義のアイコンと狭義のアイコン使い分け始めたな
830Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 10:21:28.10ID:qbqJaQVj
>>828
インスタでフラッハ傷つけられた!って言ってた人と同じ匂いがするな(笑)
831Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 13:54:51.39ID:jCK8/z1B
羽田のラウンジでこれ見よがしにランゲ1をチラ付かせてるアホ面がいた
颯爽とエコノミー側のゲートに向かって行って大笑いしそうになった
832Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 14:12:33.31ID:TP0e5pyI
https://www.chrono24.jp/magazine/tpo
ここでフォーマル又はセミフォーマルな場に合わせる時計として
PGの1815クロノを紹介している
ダトグラフではなく1815クロノね
実用と言うかリアリティーがあるのは1815クロノなんだよ
ガキって兎に角上位機種こそが全てっていう発想しちゃうから仕方ないけど
833Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 14:32:32.98ID:tcb313/d
問答無用のアイコニックピース5傑
パテック カラトラバ
ブレゲ クラシック
AP ロイヤルオーク
ルクルト レベルソ
ランゲ ランゲ�T

準アイコニックピース10傑
パテック ワールドタイム、グラコン、ノーチラス
ブレゲ タイプXX
AP オフショア
ブランパン フィフティファゾムス
ランゲ ダトグラフ
ヴァシュロン パトリモニー、オーバーシーズ

こんなイメージ
自分が持ってるのは準アイコニックピースが多い
834Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 15:01:42.74ID:UhSw1EI5
>>833
ランゲスレで延々時計全体の極めて個人的なランキングリストを
開陳されてもなんなんだけど
それは「アイコニックピース」のリストじゃなくてメーカーごとの
看板モデルのリストだよ

ランゲ1はランゲ&ゾーネの看板モデルではあっても「アイコニックピース」ではないよ
腕時計の「アイコニックピース」の典型はGショックの5000系とかスピマスプロとかそういうのだよ?
アイコニックピースとか言い出した途端ランゲ1もダトグラフもGショックより下になるんだから
そういうモノサシは持ち出さない方がよいかと
835Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 15:16:16.20ID:xz34um3m
>>833
レベルソとタンクでレベルソにした心は?
レベルソもランゲワンもデイトジャストを押しのけるパワーはどっちもない気がする。。
836Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 15:34:50.67ID:tcb313/d
>>834>>835
「五大時計+αでアイコニックピースを挙げたら」の条件で選んでみました
なので元からGやロレやタンクは入れていません
837Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 15:47:54.30ID:UhSw1EI5
>>836
なんでそんな一般にはほとんど知られてないメーカーのモデルに限定して
知名度ランキングを付けるようなことするの?

仮にその基準でいってもそれらメーカーの中で極端に歴史の浅いランゲのモデルは
すべて圏外になるけど
838Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 16:09:17.68ID:xz34um3m
ロイヤルオークは地味に五十年近い
大したもんだよね
839Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 16:10:51.07ID:tcb313/d
>>837
貴方は「大衆文化に浸透した腕時計」のイメージで「アイコニックピース」をとらえているようですね
私は「後世に与えた影響の大きさ」で選んでみました
五大+αに限定したのは、ここがランゲスレだからであって、深い意味はありません

選んだ基準は以下のとおりです
カラトラバ・・・ドレスウォッチの基礎を作った
クラシック・・・近代的な時計の意匠を作った
ロイヤルオーク・・・ラグジュアリースポーツウォッチの基礎を作った
レベルソ・・・文字盤が反転する唯一無二の存在
ランゲ�T・・・上の四つに比べるとやや弱いが、グランドデイトやオフセンターレイアウトなど、特徴的なアイコンが多い
840Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 16:45:57.54ID:AQQI47Wk
愛子肉スレでも立ててやれば?
841Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 17:03:58.49ID:UhSw1EI5
>>839
大衆文化ではなくて知名度。辞書で引けばアイコニックの定義に「famous」が含まれてる。
一般に知られてないものは語義からいってアイコニックになりえない。

仮に「後世に与えた影響の大きさ」でいうとレベルソは「唯一無二の存在」なら全然後世に影響を与えてないことになるし、実際与えてない。
アウトサイズデイトはランゲ1じゃなくてサクソニア・アーケード・ランゲ1にまたがる
ランゲ全体の特徴であってしかもJLCの特許をブルームラインが強引にランゲに周旋したアイデア。
オフセンターレイアウトはむしろブレゲの十八番で懐中時計時代から多様に展開してる
ランゲ特有の文字盤のデザイン要素はAUF/ABのパワーリザーブ表示で、その意味では
懐中時計時代の意匠を一番反映した1815のアップダウンが一番「アイコニック」の語義にあてはまる。

そしてランゲの中で、という限定で「後世に与えた影響の大きさ」が一番大きいのはダトグラフとCal951。
842Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 17:30:28.97ID:Z2dVHZFg
後世に与えた影響の大きさでいうとほとんど
ブレゲになっちゃうよ
ブレゲ数字もブレゲ針もトゥールビヨンも
機能的な自動巻機構もギヨシェ文字盤も
全部ブレゲが作ったんだから
843Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 17:55:23.68ID:uLkMkSJV
限定論で話をしている人に対し、勝手に解釈を変えて話をする人がいるから、
コミュニュケーションが成立しない。
話が噛み合わないのも当然。
844Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 18:22:02.61ID:Hve9V5mr
かみ合えばもちろんいいが、かみ合わなくてもいい。、語ることで考えがわかるから。
1番クズなのが、ただレッテル貼って自分の知性のなさを暴露してる奴
845Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 18:22:12.32ID:Hve9V5mr
かみ合えばもちろんいいが、かみ合わなくてもいい。、語ることで考えがわかるから。
1番クズなのが、ただレッテル貼って自分の知性のなさを暴露してる奴
846Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 18:32:50.00ID:z5CrhiCq
後世に与えた影響っては、
大衆的にオリジンだと認識されてのも重要じゃないかな

自動巻きはブレゲの案だけど、商品化と今のベースを作ったのはロレックスだし
オープンハートに至ってはフレコンのハートビートだけど、ゼニスやジャズマスターのイメージの方が強いしな
847Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 19:12:42.64ID:Z2dVHZFg
>>846
その通りだけどなぜか「五大+α」に限定する
という謎ルールらしいのでその中だとブレゲでリストが埋まっちゃう。

「アイコニック」であれ「後世に与えた影響」であれ
「五大」に話を限定するのはナンセンスで
時計史的には三大が束になってもクォーツの商品化に
成功してスイスの時計産業そのものをひっくり返した
セイコーが後世に与えた影響には及ばない。
848Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 20:39:23.06ID:z5CrhiCq
>>847
5大に限定するのはナンセンスな気が。。。
ただ、ここで議論したいのは
「ランゲ」が主体で時計界に与えた影響だと思うんだけどけ
849Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 20:41:03.73ID:HRqG0XzF
「アイコニックな時計を語るのに五大に限定するのはおかしい」とのご指摘ですが、
繰り返しますと、ここが�@ランゲスレで、�Aランゲのオーナーにとってロレックスやカルティエ、オメガ、セイコーなどはスレ違いではないかと思ったからです。
「上の方でアイコニック・ピースの話が出たけど、ランゲやランゲユーザーが購入を検討すると思われる時計ブランドで挙げるとすれば、このあたりかな」という意図で書きました。

それとアイコンには「有名な」の語義はありません。あるとしても派生的な意味ですね。
語源の「イコン」でもそういう意味で使われたことはなかったはずです。
定義するとしたら「そのデザインや形状を見ただけで、それが意図するものがわかるもの」ではないでしょうか?
古くはキリスト教の聖史劇、現代だったら男性用、女性用のトイレのマークとか。
「有名な」というよりは「ユニバーサルデザイン」でしょう。
時計でいえば、「一瞥すればそのブランドだとわかる特徴を兼ね備えているもの」あたりが正解かと思われます。
850Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 20:44:57.41ID:3lbYqH6h
>>838
グランドセイコーより凄いのかな?
851Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 21:19:15.19ID:UhSw1EI5
>>849
>それとアイコンには「有名な」の語義はありません。あるとしても派生的な意味ですね。
「アイコニック・ピース」というフレーズにおける「アイコニック」の語義の
話をしてるわけですよね?
まずはこちらをご覧下さい。
https://dictionary.cambridge.org/ja/dictionary/english/iconic
「very famous or popular, especially being considered to represent particular opinions or a particular time.」
と書かれてますよね。「very famous」ですよ。
これでもまだご納得頂けないなら、なぜ「定義するとしたら「そのデザインや形状を
見ただけで、それが意図するものがわかるもの」ではないでしょうか?」という
あなたの個人的な定義がケンブリッジの辞書より正しいといえるのか教えて下さい。

そして上記の語義に従えば、ランゲ1はvery famousでもpopularでもなく、
どう拡大解釈してもrepresent particular opinions or a particular timeとされるような
時代や潮流の代表性はないと言わざるを得ません。

ただ、優れた文字盤のデザインだと思いますよ?
「大好きだ」でいいじゃないですか。
それを客観的な指標で格付けしようとするからおかしなことになるわけで。
852Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 21:21:21.29ID:FxPNr/sT
いつまで偶像崇拝の話してんの?
853Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 21:47:08.85ID:Tm34v4Vo
勉強の出来るバカばっかりでオモシロイな!
バカでもランゲを買える程の収入はある訳だからたいしたもんだw
854Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 21:47:55.88ID:J87uRE/M
そんな事より純正の観音開き式バックルWGの値段教えてくれ
旧Ptダトに付けたい
855Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 21:59:23.72ID:Z2dVHZFg
WGなら40万弱だと思うけど
WGとPtって色がかなり違うよ

そしてDバックルつけるとご自慢のムーブが
見づらくなるよ
856Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 22:01:05.13ID:I5JUzhT5
>>833 問答無用のアイコニックピースに概ね同意だな
普通はブランドのアイコンって言う意味で使うからね
ランゲはどう考えてもランゲ1なのに何言ってるんだか
857Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 22:17:13.66ID:UhSw1EI5
>>856
>普通はブランドのアイコンって言う意味で使うからね
使わないよ。
"iconic piece"で画像検索すればわかるよ。
クロノス日本版編集部「アイコニックピースの肖像 名機30」にダマされ過ぎ。
時計雑誌の編集の原理で各メーカーからピックアップするという「配慮」をしてるんだよ。
なぜそれがわからないかなあ。
858Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 22:23:45.52ID:KopSK6Ke
>>849
なるほど
でも少しカルティエをバカにし過ぎではないかとも思う
確かに安いモデルもいっぱいあるけど、カルティエはある意味パテックとならぶブランドだよ
859Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 22:35:11.91ID:rhPMI4EB
>>854
>>855
確かにダトグラフは、Dバックルつけると審美性に富むムーブメントが見づらくなるので、
利便性・安心感を優先するか否かで悩めるかも。
何にせよ、贅沢な悩みだ。
860Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 22:40:53.68ID:AZeT081w
日本語の議論て最後は日本語の問題になっちゃう
議論を通して新しい気付きとかが得られないのが
日本の言論界の限界w
861Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 22:49:06.61ID:a/X9mM0o
>>857
真偽はどうあれ発端の>>777はその意味で使ってると思うが
862Cal.7743
垢版 |
2018/11/11(日) 23:10:25.10ID:Z2dVHZFg
>>859
実は裏技があって時計が裏表逆になるように
バックルをつけるんだ。
そうすれば高級時計界のムーブ仕上げ偏重時代を
象徴する、その意味では正しく「アイコニック」な
ダトグラフの顔を手首にはめることができる。
863Cal.7743
垢版 |
2018/11/12(月) 00:52:06.93ID:i6WjxZFU
>>862
ネットで海外の方がやっているのを見てことがあるが、あれは如何とも、、、、。

ムーブ仕上げ偏重時代かどうかは知らぬが、
仕上げが悪い=粗雑で手間をかけていない=高級でない=評価が低い
仕上げが良い=丁寧で手間をかけている=高級=評価が高い
等のような解釈が、目の肥えたハイエンドなユーザー間ではなされていると思う。
また、そうしたユーザーほど、後者を求める傾向があり、
なおかつ後者でないと満足しない傾向があるのであるし、
そもそも他の手段で時刻を知ることができる時代になってからは、
高級機械式腕時計はそうした点に重きをおくことによって、自らの存在価値を高めて来た。

ムーブ仕上げ偏重という言葉は、実用機械式時計を指すのであればともかく、
高級機械式腕時計に対して用いる場合は、その存在価値を否定する意を含むように感じる。
864Cal.7743
垢版 |
2018/11/12(月) 01:01:48.71ID:ua5IlXLe
アイコンhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%B3
イコンhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%B3

ふうw
勉強になった
865Cal.7743
垢版 |
2018/11/12(月) 01:10:36.37ID:so8bCtwv
>>849
「そのデザインや形状を見ただけで、それが意図するものがわかるもの」とか
「ユニバーサルデザイン」っぽい「トイレのマーク」とかそういうのを
イメージしてるとしたら「ピクトグラム」を「アイコン」と取り違えてるね。
ついでに言えば「ユニバーサルデザイン」は地域性や歴史性を取り除いた
デザインのことだから地域性を押し出してるランゲは全然違う。
時計ではノモスみたいなのが「ユニバーサルデザイン」。まさにトイレのマークみたいなデザイン。
ランゲ1みたいなのは敢えて横文字を使いたいなら「アイコニック」じゃなくて
「エンブレマティック(emblematic)ピース」と言えば違和感がないかな。

>>852
偶像は「アイコン」ではなくて「アイドル」だね。
866Cal.7743
垢版 |
2018/11/12(月) 01:50:53.54ID:ua5IlXLe
ランゲは金無垢だけの希少性が売り

だから持ってる奴も「オレだけのランゲ」と優越感にひたりたい

女の子に「職人ごとにココの紋様が違うんだよ」とムーブ見せてウンチク垂れたいのもよくわかる

だから「オレ様のランゲがアイコニック?ふざくるな!」とついつい鼻息が荒くなってしまうのもよくわかる
867Cal.7743
垢版 |
2018/11/12(月) 06:54:21.09ID:ZXx33C+Y
全然分かってない
鼻息なんて荒くしていないし
アイコンでもダイコンでも好きに思っておきなよ、いつまでやるの?
が正解
868Cal.7743
垢版 |
2018/11/12(月) 07:42:53.83ID:ec5XVNDX
ただ象徴って意味で使ってるだけじゃないの?
ランゲの象徴はランゲ1でありダトグラフ
ほかブランドは関係ない
869Cal.7743
垢版 |
2018/11/12(月) 08:44:43.02ID:uGU6OZtk
ランゲで連想する看板商品のことじゃねえの?

ダトを連想するのはわからないな
「俺の好きな時計も入れてよー」
ってダダをこねてるようにしか見えない
870Cal.7743
垢版 |
2018/11/12(月) 08:57:07.63ID:lSJPYNE7
>>833
この意見が個人的なものとしても、別にそれほど噛み付くほどおかしいものでもないでしょ。
ランゲスレだからランゲと似たような価格帯で選んでるのも別に違和感ないね。

反論してる方はアイコニックピースって言葉を使うのが違和感あるのかな?じゃあもう売れ筋モデルとか、看板商品とか、そういうのにする?
871Cal.7743
垢版 |
2018/11/12(月) 09:00:38.31ID:lSJPYNE7
あと数年前くらいから時計を趣味にしている人はダトグラフと言われてもピンと来ないかもだけど、十年ちょっと前くらいのダトグラフのインパクトはものすごいものがあったから、その辺りから時計好きになった人はダトグラフを神格化しても仕方ないかなーって思います。
872Cal.7743
垢版 |
2018/11/12(月) 09:03:34.18ID:FKsM0J/p
何でそんな難しいカタカナ使うの?
873Cal.7743
垢版 |
2018/11/12(月) 09:18:08.36ID:so8bCtwv
>>868
それなら「ランゲの象徴」と書いてランゲの
モデルのみを並べればいいのに。
でもきっとパテックやらオーデマやらのそうそうたる
モデル群の中でランゲ1が「5傑」に入るんだと
主張したかったのでは。

そういうことがしたいなら
「ムーブメントがカッコいいベースモデル5傑」
にすれば五大に限定する意味が出てくるし
自然にランゲ1が入るのような。
874Cal.7743
垢版 |
2018/11/12(月) 09:53:07.88ID:M8GLwuuF
めんどくせぇのおおいな
その辺の女にも蘊蓄垂れてんだろ
875Cal.7743
垢版 |
2018/11/12(月) 11:24:23.23ID:EPzXMaie
めんどくさいのは1人か2人だろ
876Cal.7743
垢版 |
2018/11/12(月) 11:50:18.47ID:ua5IlXLe
「有名になる前から知ってた。ランゲは俺が育てた。そこらのミーハーと一緒にするな。」
この手の鼻息荒いオーナーが多いブランド
877Cal.7743
垢版 |
2018/11/12(月) 12:02:11.53ID:nAajq+05
ランゲクラスの所有者でもどっちがアイコンだのしょうもない言うやつがいるのか・・・
878Cal.7743
垢版 |
2018/11/12(月) 12:45:01.43ID:9k+/WDwJ
>>871
なるほど、そんな経緯でダト信者がいるのか
879Cal.7743
垢版 |
2018/11/12(月) 13:16:47.24ID:0Fzvxq1x
>>871
>>878
確かに、ダトグラフ発表時のインパクトとその後、暫く続いた余波は凄かったな。
その頃のインパクトは薄れているけど、今でも稀に店頭で見る機会があると、やはり凄い時計だと感じる。
ダト信者と表現するのは、どうかと思うが、ダトグラフにそれだけの魅力があり、
惹かれる人がいるのは分かる気がする。
そうは言っても、金額的に購入できる層が限られている高値の花ではある。
880Cal.7743
垢版 |
2018/11/12(月) 13:43:14.23ID:5bUbR6Nt
ダトは現行量産クロノではトップクラス
881Cal.7743
垢版 |
2018/11/12(月) 13:49:00.90ID:i6zn+lpa
おまえら3行でまとめらんねえの?
882Cal.7743
垢版 |
2018/11/12(月) 18:34:02.61ID:0mcnh9at
ダハは紛れもなく最高傑作の一つとは思うけどど、ブランドを代表するモデルとは感じないけどなぁ。
883Cal.7743
垢版 |
2018/11/12(月) 18:34:33.96ID:0mcnh9at
ダトグラフは、です。
884Cal.7743
垢版 |
2018/11/12(月) 21:54:29.80ID:qtVf7k3m
>>879
ムーブはすげーけど
派生モデルないっぽいけど
関連するモデルないの?
885Cal.7743
垢版 |
2018/11/12(月) 22:34:36.79ID:rQx+EWUv
ダハダハ!
886Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 01:26:24.51ID:a/gi9OVl
俺が、3行でまとめてやる。
1,ラ始めはランゲ1がアイコンだった。
2,いろいろランゲならではの時計がでてきて、ランゲ1だけがアイコンと言えなくなった。
3,ランゲ1もダトグラフもなんでもアイコンと言っていい。
887Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 01:46:04.84ID:2JlrKt26
ツァイトベルクが実は最高。本当に飽きない。
888Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 05:53:02.27ID:JOMsphyq
>>887
ツァイトも、もちろん素晴らしい時計だよね。
ただ、よほど購買力のある人でないと買えないと思う。
一般サラリーマンは、サクソニア、1815のシンプル系やランゲ1を
好みに合わせて1,2本チョイスして、
その上で、複雑系に行くならランゲ マティック、
クロノが欲しければ1815クロノか余力があるならダトグラフを買う感じじゃないかな。
事業主でもないとツァイトまでは手が回らないのが現実だろうね。
889Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 06:06:40.06ID:JOMsphyq
>>884
派生モデルは、ダトグラフ・パーペチュアル、ダブルスプリット、トリプルスプリットになるかと。
ただ、下記のサイトで書かれているように、到達点としては、ダトグラフだと思う。
https://alszanmai.exblog.jp/18499075/
890Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 06:13:02.86ID:c1ZAOTYc
さて、ランゲ�Tムーンフェイズ着けて、アテンザで仕事に行ってくるお
891Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 06:49:57.49ID:OZej5qZ3
マツダの役員さんですか?
892Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 08:46:05.00ID:u2WjTH0t
>>888
なんでも下から集めていくと思うのもどうかな?
ツァイトから入るマニアな方もいると思うが

サンクス、ダトパーぺとあるのか。。。
893Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 09:22:21.30ID:+k5wcWSs
優良顧客御用達のダトグラフ・ルーメン、
新ベースモデルのダトグラフ・アップ/ダウン
ムーブはそのままに普段使いできる1815クロノグラフ
を忘れてる
894Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 09:28:04.25ID:sBE7s8LE
>>892
確かに戦闘力(財力)にものを言わせて、いきなり大将首を狙うってのもありですな。
895Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 09:29:53.44ID:4beiFsz+
ダトグラフ開発した人って今グロスマンにいるんだっけ?
896Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 10:11:47.27ID:YAhVAqqd
>>894
ツァイトいいですよ!本当に。
897Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 10:13:15.68ID:YAhVAqqd
>>895
ツァイト設計した、シュナイダーさんはグロスマン第1号社員だね。
ダトグラフはわからん。
898Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 10:55:11.36ID:E+o7q97/
論点ずらしが酷いな
899Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 10:58:54.57ID:ciKsFZvx
>>895
シュナイダーさんは今は独立しましたね
900Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 12:02:08.82ID:YAhVAqqd
>>899
そうなの??知らなかった。
901Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 12:30:27.85ID:u2WjTH0t
>>895
グロスマンに移籍した記事は見たけど今はわからない

リシュモンオーダーのつまらない設計依頼に
嫌気がさしてグロスマンで楽しんでるらしい
902Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 12:55:34.51ID:sBE7s8LE
グロスマン良い時計作るけど、金額やブランドの安定度を考えると、
個人的には手を出すのはなかなか踏み切れない感じ。
903Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 13:08:40.50ID:viCS9Nk4
アトゥムピュアは大分リーズナブルでほしい。しかし各色150本限定だけど全体で年間300本のメーカーがそんなに造れるのかw
https://www.eye-eye-isuzu.co.jp/brands/moritz_grossmann/atum/
904Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 13:14:56.32ID:ciKsFZvx
数年かけて作るらしいよ
905Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 13:15:54.36ID:Gh2rtOYh
よく考えたら「アイコニックモデルは何か?」って揉められるってすげー幸せだよな
APとか揉め様無いしな
906Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 13:21:02.11ID:cRPF5V9L
>>903
でかい、高い、ムーブに飾り気がない
同じ金出すならランゲでもっと上等な奴が買える。本気で死ぬほど金持ちじゃなきゃ買えないな。
907Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 13:27:22.93ID:eAVGfkQm
グロスマン品質の割に高すぎる。
ランゲ同価格ならランゲ1にムーンフェイズが付けられてまだお釣りが来る。そう考えたらランゲって雲上ではリーズナブルな方だよな。
908Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 13:36:14.49ID:sBE7s8LE
グロスマンのランゲ 比較。
前にも引用されてたかもしれないが、改めて参考までに。
http://www.komehyo.co.jp/tokei-tsushin/article/9486
909Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 13:43:10.94ID:eAVGfkQm
>>908
記事はだいぶグロスマン寄りにバイアス掛かってるけど、個人的にはランゲの圧勝にしか見えない。
910Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 13:47:48.23ID:ciKsFZvx
どっちも好き
グロスマンの将来性は少し心配してる汗
911Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 15:17:28.87ID:WuNd1ZcF
べヌーwg持ってるけど廉価版のピュアモデルはおすすめしないよ
雲上何本も持ってるような人しか買わないからコスパの話してもね
912Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 15:29:30.84ID:6GNdDb1p
この世にランゲが既にある状態で登場したのが不幸だったなグロスマン。
機械的なところはランゲよりソソるよ。あとは大きさ含めた見た目の問題だ
913Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 15:34:35.67ID:YBYTHdxb
グロスマン知れば知るほど欲しくなるが、、高いよな
値段だけ見て買ってるパテック層の啓蒙のためのメーカー
914Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 16:26:44.02ID:TJYwr4sB
>>912
そもそも元ランゲの人が立ち上げたんだけどな
915Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 17:06:40.29ID:YBYTHdxb
>>908
いい記事だ,、普通のドイツ人も知らんだろうな
916Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 17:11:35.38ID:9rYlSEVF
グロスマンはムーブの仕上げと針はランゲ以上。ただ腕時計としての完成度というか、バランスがまだまだ甘いように感じる。一部のモデル以外は日本人には大き過ぎるんじゃない?日本市場を軽視してるならそれもアリなんだろうけど正規店一号が日本だから、なかなか不思議だね。
917Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 17:21:45.68ID:y4JrPLE+
>>855
横からだがどれだけ違うの?
WGは見たことあるけどプラチナはない
SSに輝きが増したのがWGという認識です
918Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 17:26:54.17ID:+OraaYg+
コーヒースレでベヌーパワリザ上がってて大騒ぎになってるわ
919Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 17:32:49.98ID:W8nxJux/
ベヌー、アトム、テフヌートと三針モデルばっかだからな。
リシュモンとかの大手宝飾の制約がないんだからもっと個性出していいと思うんだけど。
920Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 17:48:39.50ID:c1ZAOTYc
さて、ランゲ�Tムーンフェイズを着けて、アテンザでドライブに行ってくるお
921Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 17:52:12.63ID:fDh+MgPQ
>>917
むしろWGは一般的なSSより暗い。
そして単体で見れば銀色だがSSやPtと
並べてみると明らかに黄色い。
色合いとしてはPtの方がWGずっとSSに近い。
922Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 17:53:44.01ID:fDh+MgPQ
WG「より」ずっと
923Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 18:53:40.26ID:HWIp502U
>>912
>機械的なところはランゲよりソソるよ。あとは大きさ含めた見た目の問題だ
グロスマンのムーブは「仕上げ」がランゲより上ということはない。
ただ、同じ三針ムーブで比較したときの「見栄え」はランゲより上。
でもその「見栄え」はテンプ受けとかを懐中時計並みの大きさにしてることによる。
その結果として懐中時計のムーブを移植して作った時計のようなアンバランスな
大きさになっているわけで、ドレスウォッチとしてバランスのよい大きさにしたら
ムーブの見栄えもランゲと変わらなくなるのでは。
924Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 19:22:36.84ID:LkqW/hwZ
産業産業言う奴って、スッカスカなテキストしか読んだことないんだろうね
工業高校ドロップアウトして、飲食業が風俗産業で成功したのかな
それはそれですごいことなんだろうけどさ
925Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 19:37:36.47ID:c6HNzO70
>>923
ポルトギーゼをつけてる電通マンの多い事を思うと、ドレスも懐中時計ムーブのままでイっちゃっていいんじゃないかと思うわ
926Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 21:55:51.53ID:CvF7gOJc
>>925
呼んだか?

ドレスが懐中時計とかイミフだな
927Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 22:45:22.30ID:Vdc9jJEs
ランゲのインスタグラムでかなり有名なlangepediaがタイムリーにもアイコンについて投稿してる
ランゲ1がまさにそれだと
928Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 23:07:54.11ID:aGZiqqxD
グランドランゲムーンもアイコンに入れてください
929Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 23:42:43.88ID:c6HNzO70
>>927
ここのアスペ共と違って、それが普通の考え方だよな
930Cal.7743
垢版 |
2018/11/13(火) 23:53:18.54ID:Vdc9jJEs
この投稿は興味深いので読んで損はないかと
アスペ共っていっても一人か二人だろうね
931Cal.7743
垢版 |
2018/11/14(水) 00:26:21.00ID:bDdX8dL4
>>929
いやランゲファンによるランゲファンのための
ランゲ偏愛投稿はさすがに「普通」ではないだろう。
932Cal.7743
垢版 |
2018/11/14(水) 08:20:43.39ID:jNUjEyoE
早速アスペ沸いてて草
933Cal.7743
垢版 |
2018/11/14(水) 09:31:54.88ID:V178PuA/
自分の方がマトモだと言う前に想像してみようよ。
「これはね、アァ・ランゲ・ウンッ・ゾーネのランゲ・ワンといってね、
とてもアイコニックな時計なんだ」と主張している人の姿を。
まだ「ロレックスのデイトナ」で同じことをしている人の方がマトモに見えるから。
934Cal.7743
垢版 |
2018/11/14(水) 09:36:57.33ID:5XhyB5+3
そんな特殊な事例より「ランゲ1なんてアイコンじゃないよ!ロイヤルオークとかと違い専門家は誰もアイコンだなんて言ってないんだからね!条件も満たしてないし!」と唾飛ばして語るアスペの方がよほど想像しやすい
935Cal.7743
垢版 |
2018/11/14(水) 09:53:18.34ID:R5URX5SP
いいこと言うな、おい、ここのランゲ1しか見えない奴ら933みたいな含蓄ある説明は理解できないからな
936Cal.7743
垢版 |
2018/11/14(水) 09:56:39.56ID:R5URX5SP
ちなみに俺の見解は、アイコン=象徴にこだわるなら、アイコンとはビッグデイトのことである。
だからランゲ1もダトグラフもマテックアニュアルもカバレッドもアイコンなんだよ
937Cal.7743
垢版 |
2018/11/14(水) 10:14:14.54ID:R5URX5SP
ビッグデイト(アウトサイズデイト)がアイコンというのは、あくまで新生ランゲだ
連続性を重視した伝統ランゲであれば、1815にトドメを刺す
938Cal.7743
垢版 |
2018/11/14(水) 10:19:42.35ID:R5URX5SP
ビッグデイトだから、ダサいツァィトベルグも一応アイコンにしといてやるぞ
939Cal.7743
垢版 |
2018/11/14(水) 11:34:20.14ID:sxGOHYfx
新宿のグランドランゲルーメン即売れてるね
ほしかったな
940Cal.7743
垢版 |
2018/11/14(水) 11:57:45.92ID:yMa37y11
>>939
これ新宿でいくらで売ってたの?
941Cal.7743
垢版 |
2018/11/14(水) 13:06:43.71ID:qtJuxdHM
>>940
税込800から900だったけど忘れた すまん
942Cal.7743
垢版 |
2018/11/14(水) 13:09:48.77ID:S1/2Wmfo
唯一無二とブランドの象徴性ならアイコンはランゲワン間違いなく
そもそもどこのアイコンもグラコンとかじゃないしね
タンクやカラトラバやオークであって、ミステリーやミニッツやパーペチュアルオークでない
943Cal.7743
垢版 |
2018/11/14(水) 14:01:15.07ID:BCUopSVI
ランゲはいい時計だけど意識高い系が群がるのが苦手
944Cal.7743
垢版 |
2018/11/14(水) 14:37:34.60ID:c0u4nQdE
自分が所有もしくは狙ってるモデルがアイコン≒代表であって欲しい人と
変化球選んだつもりだからアイコンと言われたくない人がいそう
945Cal.7743
垢版 |
2018/11/14(水) 14:48:26.37ID:hD/QzRBM
大多数はどうでもいいと思ってるだろ
946Cal.7743
垢版 |
2018/11/14(水) 15:45:51.96ID:vnZm/Aoj
927みたいな他の権威を傘に来てしゃべるのってパテック信者と同じだろ
ランゲファンの愛顧ニック態度ではない
そんなクソガキの言うことは鼻垂れとばさんかい
947Cal.7743
垢版 |
2018/11/14(水) 15:46:06.80ID:0Fw7Fvfq
どうでもいいに一票
サクソ以外はどれもランゲ特有の色気があるよね
サクソだけは凡庸かなあ
948Cal.7743
垢版 |
2018/11/14(水) 16:48:09.49ID:3Wjp3cut
残念だけどlangepediaが書いてることがど正論で全てだな。
追い込まれると暴言を言い出す人がランゲユーザーとは悲しいね。
949Cal.7743
垢版 |
2018/11/14(水) 17:13:16.13ID:vnZm/Aoj
こういう何も自分の考えを述べないで人の意見に乗っかるだけ
レベル低いね、ホント
950Cal.7743
垢版 |
2018/11/14(水) 17:48:57.38ID:BuUL7Z+A
いいぞもっとやれ
951Cal.7743
垢版 |
2018/11/14(水) 18:11:59.60ID:8BV++PKk
旧ランゲ1の弱点はテンプが小さすぎる事だな
952Cal.7743
垢版 |
2018/11/14(水) 18:17:44.83ID:e4Gq3KTE
あれだけ目立つアウトサイズデイトがダラダラとしか動かない点だと思います…。
あと2018年の今見るとベゼルが太くて野暮ったいよね
953Cal.7743
垢版 |
2018/11/14(水) 18:26:14.28ID:y+FcDIiY
>>933
その流れだと、ランゲ・アインになる。
954Cal.7743
垢版 |
2018/11/14(水) 19:30:05.71ID:GRdvo8qE
アウトサイズデイトはルクルトのグランドデイトをいただいたものです
リシュモンのおかげです
955Cal.7743
垢版 |
2018/11/14(水) 19:55:24.85ID:OoCi/pKw
なんでそんなにアイコンにこだわるの?
特定のモデルじゃなくて、彫金細工のテンプ受けがアイコンだと言ったらダメなのか。
あれこそすべてのランゲのモデルにまたがる特徴だし
エントリモデルまでちゃんと施してることが他のメーカーにはない
ランゲの企業姿勢を象徴しているし
懐中時計時代から受け継がれてる時を超えた図像だし
メーカーをまたいでグロスマンやノモスの上位モデルに波及してるし
ムーブメント仕上げの潮流というランゲがおよぼした影響の象徴にもなってる。
956Cal.7743
垢版 |
2018/11/14(水) 20:07:27.51ID:1VN8Yjiv
こう言っちゃ失礼かもだけど、スレ読む限りアイコンにこだわるよりかは絶対アイコンとは認めないという人がこだわっている印象。
957Cal.7743
垢版 |
2018/11/14(水) 20:11:28.22ID:yiMvBSkb
>>956
マニアってどの分野も意外に子供っぽい論理だからね。基本「ふんっ。あんなもの」な ので。
958Cal.7743
垢版 |
2018/11/14(水) 21:04:05.15ID:izb7SHc0
自分が持っているもの、欲しいものに対しての只のマウンティングだろ
959Cal.7743
垢版 |
2018/11/14(水) 21:13:59.35ID:La3WUq+f
ランゲに自我を投影中
960Cal.7743
垢版 |
2018/11/14(水) 21:48:51.28ID:QmnDZSpZ
>>956
それだよな
961Cal.7743
垢版 |
2018/11/14(水) 22:51:49.86ID:s+7nWNoi
時計オタって本当に器量が狭いよなあ
GSスレはムーブメントでスレが分裂しただけでなく
セイコーダイバースレもXマークあり、なしってだけでスレが分裂してるし
ランゲスレも流れ見てたらランゲ1、ダトグラフ、それ以外で分裂しかねないな
962Cal.7743
垢版 |
2018/11/14(水) 22:53:35.99ID:dhD4xE09
ブティック休日だからスタッフ頑張って書いてるのかな
963Cal.7743
垢版 |
2018/11/15(木) 03:28:24.57ID:KmpJf/vS
じゃ、言ってやるけど、ランゲ1はアイコンじゃないと宣う人は、間違いなくジャーナリストだとおもう、
ランゲ1本君の叫びに負けず冷徹な批判をお願いしまっす、
964Cal.7743
垢版 |
2018/11/15(木) 03:30:12.96ID:KmpJf/vS
961
てめー、なんにもわかってないな
議論するときは、狭い分野に特化するんだよ
中学生のセイコーロードマーベルからやり直せ
965Cal.7743
垢版 |
2018/11/15(木) 06:13:37.28ID:KmpJf/vS
>>959
あったり前田のクラッカー
オメーは違うんか?
自分のスタイルと一致しないと、100over時計を買えないだろう
966Cal.7743
垢版 |
2018/11/15(木) 06:27:29.10ID:uj2rMBBE
ランゲ1を愛用しているけど、
https://forbesjapan.com/articles/detail/15551
次はやっぱり最高峰のダトグラフが欲しい。
https://www.rasin.co.jp/blog/lange/alange-datograph/
http://www.feric.ne.jp/watch/next_watch/080321.html
でも、1815クロノも捨てがたい。
http://forzastyle.com/articles/-/51809
といいつつシンプルな3針も良いと思う。
http://www.risovec.jp/archives/3183
基本ランゲ好きだけど、せっかくだから、パテックもヴァシュロンも検討したい。
と先立つものが大してないのに、妄想ばかりが膨らむ時計好き馬鹿の独り言。
967Cal.7743
垢版 |
2018/11/15(木) 08:37:08.33ID:H9vyz8lk
何か変なのが粘着しちまってるな
968Cal.7743
垢版 |
2018/11/15(木) 08:49:30.15ID:VxP8BRYp
議論?自慰行為の間違いだろ
969Cal.7743
垢版 |
2018/11/15(木) 11:49:45.32ID:jsxrmhL1
>>942
オークはオークなのね(笑)
970Cal.7743
垢版 |
2018/11/15(木) 11:49:45.69ID:jsxrmhL1
>>942
オークはオークなのね(笑)
971Cal.7743
垢版 |
2018/11/15(木) 12:41:03.47ID:irDYqJSE
新スレでもこれやるの?
972Cal.7743
垢版 |
2018/11/15(木) 12:48:23.90ID:nQHOgw0C
自分の金で買うものにケチつけるとか気分悪よね
金出さないんじゃ黙っててくんないかな
973Cal.7743
垢版 |
2018/11/15(木) 12:55:45.35ID:zfdMC4kz
面と向かってケチつけられたら気分悪いがここで言われようが何とも
974Cal.7743
垢版 |
2018/11/15(木) 13:01:17.54ID:EDwn/v52
雲上ではバセが一番おっとりしたユーザーが多い
グラコンやメティエダール系以外はランゲが勝ってると思うが、
時計にあまり興味ない金持ちをひきつける魅力がどこかにあるんだろう
975Cal.7743
垢版 |
2018/11/15(木) 16:03:23.40ID:m9CB9uD7
ヒストリーク系とか色気あるしなあ
トラディショナルみたいなキッチリ整ったドレスがあるのもでかい

PPの現行は無理にサイズだけ変えたせいでスモセコズレてるしね
976Cal.7743
垢版 |
2018/11/15(木) 23:16:01.27ID:C1elCCwx
ヒストリークいいよね。アメリカン1921欲しい。
パテはここ最近の広告戦略で冷めちゃった。
977Cal.7743
垢版 |
2018/11/16(金) 05:35:30.06ID:Wr/qHBfk
憧れの時計
https://gqjapan.jp/watch/news/20150402/a-lange-sohne-2
978Cal.7743
垢版 |
2018/11/16(金) 12:03:47.51ID:o1z5Rplm
どこぞの誰かがランゲ1だと言ってる、とかの情けないアイコン説より否定説の方が説得力あるし
新スレでも否定説サイドからの深い議論をお願いしまっす
979Cal.7743
垢版 |
2018/11/16(金) 12:11:48.97ID:o1z5Rplm
>>955
テンプ受けの彫金もアイコンだよね〜
ルビー軸受け青ビスも
980Cal.7743
垢版 |
2018/11/16(金) 12:15:28.70ID:4sDBgiSt
「絶対アイコンとは認めない派」の人は、あの手この手の事を言ってレッテル張ってきますねぇ
981Cal.7743
垢版 |
2018/11/16(金) 12:36:00.87ID:WtaP9cfp
>>980
自分は興味はあるがランゲを持っていない通りすがりだけど否定派の方が「おれは絶対正しい」
って感じで怖いね。マニアになると恐ろしいほどに器量が狭くなるね。
982Cal.7743
垢版 |
2018/11/16(金) 12:42:20.73ID:/RNYV+qZ
まだやってんのか
どんだけアイコン言いたいんだよw
983Cal.7743
垢版 |
2018/11/16(金) 12:53:25.68ID:0y53lX5b
ポルシェのオーナーでも居るよ
パナメーラはポルシェと認めない!とか
知らねぇよ お前の会社かよって話
984Cal.7743
垢版 |
2018/11/16(金) 13:07:35.63ID:I3TFNcAG
お前らアイコン言いたいだけだろ
985Cal.7743
垢版 |
2018/11/16(金) 13:11:59.70ID:msD5lrPw
ねちっこく煽って再燃させた「978」が根源
986Cal.7743
垢版 |
2018/11/16(金) 13:20:19.51ID:aJwXsJ0h
アウトサイズデイトがあの位置にあるランゲ1がアイコンじゃないとか、こじらせすぎたアホは少し黙ってろっての。
フルーテッドベゼルが見たら1発でロレックスだとわかるように、あの位置のアウトサイズデイト見たら仮に某社の時計であっても「ランゲだ」と思うだろ。
俺に言わせりゃ時計界のアイコンはロレックスのフルーテッドベゼルとサイクロップレンズ、ランゲのデイト、オーデマというかROのビス、フランクミュラーの数字くらいだわ。
つか、ロレックス、アイコン多すぎだ!逆にパテはこれと言ったアイコンないぞ。強いて言えばワールドタイムのデザインか
987Cal.7743
垢版 |
2018/11/16(金) 13:38:36.73ID:BEQ0+XEs
便所によくこんな長文かけるな
988Cal.7743
垢版 |
2018/11/16(金) 14:13:22.32ID:/RNYV+qZ
違う!貴様はアイコンではない!
俺が!俺達が!アイコンだ!!
989Cal.7743
垢版 |
2018/11/16(金) 14:58:15.66ID:93K6jivb
パテのアイコンは入鹿針とバーインデだよ
ランゲ1は違うけどね
990Cal.7743
垢版 |
2018/11/16(金) 18:46:36.47ID:XQx/bC7J
アウトサイズデイトがアイコンとは思わないな
ビックデイトを見てランゲを思い起こす人は
ランゲマニアだけだよ
別にアイコンがなくてもええんじゃないか?
ブランドを連想させる特徴的なデザインはなくてもな
991Cal.7743
垢版 |
2018/11/16(金) 19:38:59.75ID:PdB/ZJyJ
パテックでいえばノーチラスがアイコンだよ。
「パテックのアイコン」ではなく、幅広く知られてるバカ高い時計のアイコン。

ランゲ1は時計マニアの間でのみ知られていて熱心な愛好者が多いという意味において
「カルト・アイコン」という言い方がふさわしい。

ランゲというブランド自体がカルト的なんだな。
992Cal.7743
垢版 |
2018/11/16(金) 20:14:55.56ID:Mi2c32Qi
カルトいいじゃん
アフターサービスが不安にならない程度にだけど
あんまりマイナーだとアフターサービスが不安
993Cal.7743
垢版 |
2018/11/16(金) 20:33:30.80ID:VEbePXog
>>992
いや、ランゲってリシュモンだよ。。。
994Cal.7743
垢版 |
2018/11/16(金) 20:59:41.30ID:gPtOZLV1
まあ、時計は石付きシャネルしか持ってなくてパテックやヴァシュロンは微塵も知らないうちのお袋や妹でも、ランゲ1はわかるんだけどな…
995Cal.7743
垢版 |
2018/11/16(金) 21:58:31.03ID:e8g/5hky
厚いとか重いとかの意見が多々あるのは十分承知の上で、
やはり余りある魅力的があるダトグラフが欲しいのである。
https://www.pikdo.me/tag/datograph
996Cal.7743
垢版 |
2018/11/16(金) 22:38:57.95ID:3gl91NFl
次スレは?
997Cal.7743
垢版 |
2018/11/17(土) 14:09:21.61ID:BLe/fpmI
1815クロノ、旧ダト、現行ダトについて、機能と値段の比較をしているサイトがあったので、
検討している方には参考になるかも。
998Cal.7743
垢版 |
2018/11/17(土) 14:09:39.39ID:BLe/fpmI
https://alszanmai.exblog.jp/22184065/
999Cal.7743
垢版 |
2018/11/17(土) 15:16:27.81ID:EVmFfYON
【A.LANGE】A.ランゲ&ゾーネ part13
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1542435192/

立てました
ミスってダブった、もう一つの方は落として下さい
1000Cal.7743
垢版 |
2018/11/17(土) 15:22:28.75ID:H/ckX7zn
>>999
スレ立てありがとう
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 125日 7時間 12分 24秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況