機械式腕時計が価値が高いという風潮 10

完全に洗脳だよな。
他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある？

前スレ
機械式腕時計が価値が高いという風潮 7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1543746320/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1544889859/
機械式腕時計が価値が高いという風潮 9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1545735629/

クソスレだが結構人気のスレという事実

精一杯金貯めて買った時計がガラクタだと気付いてしまった機械式派の阿鼻叫喚、強がり、虚勢をお楽しみください。

>>2
10まで来たね！ww

>>3
ガラクタ気付いて宗旨替えしたんなら
そいつらクォーツ派じゃねーかw

お前はどっちの味方だよ

そろそろ…

前スレでは
クォーツ
リアルステータス〜
比較して
機械式の
が証明されたもんな
結局は
という事実

みたいなレスが来る予感。

ランゲスレに誤爆した池沼ｗｗｗｗｗｗ

418 Cal.7743 sage 2018/12/25(火) 17:40:25.73 ID:Vs3UG1B/
なんかまた機械式派のアホどもが調子こき始めたからリアルを想起させてやるよ
平成生まれのクオーツ派だがこれ手取り
https://i.imgur.com/8hvpNIE.jpg
ボーナスではなく月給
手取り150万が安いか高えかの問題じゃねえ
ふつうに「買える」ってことだ
クオーツ派には医師弁護士メルセデスオーナーが多数

機械式の手間が楽しいとかリアルで言ってたらアスペ過ぎてドン引きされるよ

419 Cal.7743 sage 2018/12/25(火) 17:45:42.60 ID:Vs3UG1B/
機械式って要するに時計キモオタ同士のマウンティングじゃねーか
はっきり言って高級時計なんて女ウケも悪いぞ
金払うからにはメリットが無ければ意味が無い
合理主義がクオーツ派の価値観ってもんだ
自分自身で勝負するのがクオーツ派だ
だから時計は「道具」なんだよ

422 Cal.7743 sage 2018/12/25(火) 17:57:21.72 ID:Vs3UG1B/
すみません誤爆しました
無視してください

>>7
手取り150万は素直にすごい

クオーツ派のスレ主は貯金8500万円以上

誤爆野郎はアホだが、
道具としての価値: クォーツ>機械式
玩具としての価値: クォーツ<機械式
価格: クォーツ<機械式
だろ。
洗脳なのは
「機械式腕時計も道具とみなす風潮」
じゃね？

クォーツ派はコンプレックス丸出しやねw

〜派って使う奴にロクな奴いねえな

機械式腕時計は「時計」とついてるが時刻機能は二の次
あれは装飾品、眺めて楽しむもの

日々誤差を縮めようと頑張って機械式作ってるメーカーはバカってこと？

需要がありゃ作るだろよ
それを楽しむ奴もいる

>>14
一言で言えば趣味の世界だよ。

>>14
今年出る予定のゼニス新型オシレーター量産機に機械式マニアがどんな反応をするのかは見ものだと思う

続いてんなぁ。
時計好きやから素直に楽しいで。

何が不思議かって、例えばデイトナや言うても
300万くらいやん。
みんなそれくらい出してクルマ買うやろ？
クルマで300万は別に高ないやろ？

クルマ買わんとデイトナ買うやつがおる。
クルマもデイトナも買うやつがおる。
そんだけや。
普通の企業で普通に40歳にもなりゃ
月収で80万くらいはもらえるやろ。
ポンポンとは買えんやろけどもやな、
まあ、貯金したら買えるがな。

高級時計言うたかて、その程度や。
ローン組まんでも買えるお値段に収まっとるがな。

ttps://i.imgur.com/Zvk3fdG.jpg

>>19
適切過ぎて吹いたわwww

>>18
家買わなければフェラーリ買える

そんな中学生みたいな話だな

>>19>>20
適切か？
このスレは機械式腕時計の価値を疑問視するのが主旨だから前提が違うだろ。
機械式愛好家スレでもクオーツ愛好家スレでもないんだから。

居るな。
すぐ好き嫌いの話に持ってこうとする奴。

好き→高価値
嫌い→低価値
アホか？ノロケか？

てめえの好き嫌い聞いてんじゃねえんだよ
いくら好きでも価値は上がんねえ
いくら嫌いでも価値は下がんねえ

え、だってここにいる機械式叩いてるやつらって、なんやかんや屁理屈こいて、自分が嫌いな機械式を悪く言いたいだけだろ？
まんまじゃんww

この漫画って、嫌いなものを嫌いと言うこと、を批判してるわけじゃないだろ。
好きで楽しんでるコミュニティに割り込んで嫌いと言ってぶち壊すこと、を批判しているんだろ。
さては君、頭悪いな？

>>24
好きでこのスレに書き込んでる人に対して、私このスレに書き込んでる人嫌い！っていう君の態度こそ漫画に批判されてる態度なんだよ。

いい時計だねー
ねー

高いし遅れるじゃん！
何がいいのかさっぱりだね

ま、まぁいい時計だしさ
うん…

買ってみたけどやっぱり遅れるし、高いしやっぱりダメじゃん！

まぁ
まぁまぁ…

高いって言ってんの！
高い高い遅れる遅れる無駄無駄無駄ァ
まぁいいや反論出来ないって事はクォーツの勝ちィィ

これ2回目ですけど
ここ機械式愛好家スレじゃないんですよー

>>27
いい時計だねー
ねー

安いし電池じゃん！
何がいいのかさっぱりだね

ま、まぁいい時計だしさ
うん…

買ってみたけどやっぱりステップだし、安いしやっぱりダメじゃん！

まぁ
まぁまぁ…

安いって言ってんの！
安い安い電池電池無駄無駄無駄ァ
まぁいいや反論出来ないって事は機械式の勝ちィィ

やれやれだぜ

>>29
機械式好きな奴は、大抵は時計が好きなだけで、クオーツの便利さも理解してるから、そんなことは言わないんだな。
もし、言われたことがあったなら、それは運が悪かったんだね。
それで変なトラウマというか、コンプレックスを抱くことになっちゃったのね、可哀想に。

てめえの経験と脳内で結論か？
おめでたいこったな
アホに>23は難しいかったなw

時計愛好家だから機械式3本クォーツ2本持ってるけどそれぞれ良い時計だよ。
別にどちらかしか持っちゃダメとかないなら両方持てばいい話だけど煽り煽られがこのスレの趣旨じゃないの？

>>31
普遍的な価値なんて、世の中に存在し得ないってこと知らないの？？
価値なんて、結局は人々の好き嫌いの集合だよ。
特に市場経済ならなおのことね。

>>33
やれやれ、まだ松の内か。

結局、機械式好きは「言わない」のか「言う」のか？
悪魔の証明か？

相対論で価値を好嫌に還元、結構なこった。
高低と有無、個と集合とを区別しろよ。
それが出来たらアホをマヌケに格上げだw

ここで市場経済認識単品の議論はしねえ。
スレチに引っ張る輩はアホ以下。

時計を装飾品として見てるから、道具としてみてるかの違いなだけだな

価値なら市場に目を向ければ答えは出てるよね

>>36
信仰宗教のお布施の額は高いけどそれが価値あるものに捧げられたものかってスレタイだと思うが

機械式にもピンキリあると思うが
だいたい値段的にいくらぐらいが叩かれてるの？

言いたいことわかるかどさ。
本当の宗教の価値観って深くて多様だぞ。
単純に洗脳的な意味合いで引っ張り出してくるのは、頭悪く見えるからやめといたほうがいいよ。
時計の話のみに終始してたほうがいい。

>>38
価格より価値のハナシってんで、あんまし価格は絞られない印象。
でも、普及〜高価格帯だろうね。
〜数百万くらいで道具と装飾品の境界らへん。

低価格帯は洗脳云々とは無縁そうだし。
超高価格帯は複雑系で工芸品、宝飾系で装飾品に寄っちゃってるし。
時々、ビヨンとかリピーター意味あんの？が話題に出るくらいじゃない。

市場価格云々は完全に思考停止してるよね。
昨日から機械式擁護派頭悪すぎる 。

ここまで機械式派が頭悪いとやっぱり乗せられて金ぼったくられてる馬鹿なんだなって思ってしまう。

貧乏人が涙目で自演

>>43
仮に中国人、ロシア人、それとまああなたを含めた日本人あたりがスイス製ブランド時計の得意客だとすると、それらの国の人が世界でもトップクラスの富豪が多い国ってことかな？

それらの国の人→それらの国

一般人でも普通に買えるだろ
買えないのはお前みたいな貧困層だけ

いい加減時計板を覗くのはやめて自殺しろよ

機械式スレは覗いてないよ

かつて手取り150万うpした一般人だが、ふつうに買えるぞ。
眼科皮膚科精神科など各診療科の医師、弁護士、アウディベンツ紀尾井町おじさん、メルセデスオーナー複数名、年収1000万以上若手経営者、貯金8500万円以上のスレ主、そして年収3000万円の俺。
その者たちを貧乏人だと言い張る根拠は？

一般人なら普通は50万円超えの時計はおいそれとは買えないと思う
子供の教育費にまわすだろう

えくわん偽物だと煽られて怒る気持ちはわからんでもないが、
それこそ煽り厨の思うつぼ。

煽りはスルーするのが一番賢く見える。
気持ちは分かるが、ここは引くべき。

>>915
転売屋さんのようだが、ちょっと教えてくれないかな？
そうやってリスクを取って果敢に攻めることの是非はともかくとして
商品確保の手間考えると10万儲けても、うま味があるようには思えないんですけど・・・
だから10万以下で「チョイウマ」と言っているのだろうけど、
銀メタだけでなくトータルで時給換算でどれくらいになりますか？

>>922
釣られたんじゃなくて、釣ってるんだよ。
書き込みしてくれている転売ヤーの話を興味深く見ているよ。
926なんか、なるほどな〜と思った。
１人でやるのはつらいんだ・・・とかね。

www

>>48
おい池沼さっさと自殺しろ

418 Cal.7743 sage 2018/12/25(火) 17:40:25.73 ID:Vs3UG1B/
なんかまた機械式派のアホどもが調子こき始めたからリアルを想起させてやるよ
平成生まれのクオーツ派だがこれ手取り
https://i.imgur.com/8hvpNIE.jpg
ボーナスではなく月給
手取り150万が安いか高えかの問題じゃねえ
ふつうに「買える」ってことだ
クオーツ派には医師弁護士メルセデスオーナーが多数

機械式の手間が楽しいとかリアルで言ってたらアスペ過ぎてドン引きされるよ

419 Cal.7743 sage 2018/12/25(火) 17:45:42.60 ID:Vs3UG1B/
機械式って要するに時計キモオタ同士のマウンティングじゃねーか
はっきり言って高級時計なんて女ウケも悪いぞ
金払うからにはメリットが無ければ意味が無い
合理主義がクオーツ派の価値観ってもんだ
自分自身で勝負するのがクオーツ派だ
だから時計は「道具」なんだよ

422 Cal.7743 sage 2018/12/25(火) 17:57:21.72 ID:Vs3UG1B/
すみません誤爆しました
無視してください

普通に買えるなら買えばいいじゃん

買わないのなら黙ってろ

市場以外の価値なんて好き嫌いしかないのに
どんな答えを求めてんだろうな

俺が嫌いなものはみんなも嫌いになってくれ
っていうお願い？
子供かな

>>55
>>19これ

>>53
手取りからして月収200万円くらい？
たいていの機械式派は勝てないだろ

市場価格主義者はモノの価値がわからない思考停止のアホ
https://i.imgur.com/iZQq9l6.jpg

>>57
クオーツ持ちが勝てる根拠がなくてワロタ

>>58
それが子供の考えなんだよ
漫画に出てくるチンピラと同じレベルの

じゃあモノの価値、ってなんなのか言ってみな
市場価値と好き嫌い以外でな

しつこく糞スレたて続けてるキチガイとか
もうすぐ人生終わるから放っとこうぜ

>>60
相対的に客観的に優れているか。
GSクオーツとGSメカニカルを比べれば客観的に優れているのは前者。モノの価値判断が出来る人は前者を買う。
モノの価値判断が出来ない奴が値段が高いメカニカルの方が価値が高いと勘違いしている。

>>62
機能が優れていることは
機能が優れている以外の意味はないよ
価値の要素の一つでしかない

価格という面においては特にね

機能イコール価値なんて考えは
なかなか賛同してくれる人がいないと思うよ
別に否定はしないから頑張ってね

>>63
うーん頭悪いなあ
じゃあGSクオーツとGSメカニカルで客観的に後者の方が優れていることを示さなきゃ。
機能以外は同等の価値があるものをあえて比べてることもわからないのかなあ。

腕時計の価値は様々だが、ムーブメントって機能を司る所だからね。
機能を司る所の価値は機能が主。後は附随する小差でしかない。

まず価格ってのは機能も含めた色んな要素で決まる
希少性、費やされたコスト、機能･･･

そして価格（＝市場価値）に対して個人の好き嫌いが入ったものが
その人にとっての価値だよ

だから他人と会話する時は市場価値と、そこに追加する好き嫌いで語る
機能なんてのは市場価値に含まれてるんだよ
機械式なんて製作費が高いんだからまだ全然分かりやすいじゃん

これ料理も同じな
牛丼はどんなに美味くても290円の市場価値なんだよ
そしてクソマズイ珍味は1万円の価値があり
クソマズイビンテージワインは100万円の価値があり
人間に見分けのつかないほどに同じ味のワインは1000円の価値

>>64
ほんそれ
ムーブメントの違いを論じるならばそれ以外の要素を極力同一にしなければ意味が無い
クオーツ派は理系思考で説得力がある
一方で機械式派は論点がグチャグチャすぎてムーブメントの比較にすらなってない

性能でしか価値を語れなくなったらおしまいだな。
感性でも価値は作れるんだよ？
音楽や芸術には価値がないのか？

機械式派のひとは>>64をせめて100回読んでみて
文系思考のひとには分かりにくいかもしれない
一方的なエッセイではなく議論として成立する内容を意識するといい

その辺の選手が使ってたボールペンとかが
その選手が優勝した瞬間100倍の市場価値になるんだよ

これが分からないのは子供か
そういうのが嫌いで分からないフリして我儘言ってるだけの奴だろ

性能、機能なんて価値の要素の1つでしかないんだよ

「価値」ってのは、言葉を借りるなら極めて文系的なものだよ
それにそれだけの金払う人が居るかどうかだよ
そこに理系的な解釈持ち込んでも現実と乖離するだけ

機械仕掛けに価値があるだけ。
理解できないからって無視するな。

優れてるとか優れてないとかどうでもいいんだよね
嗜好品に何を求めるか人それぞれなんだし

お前の嫁が糞デブのドブスでも
お前が愛してるならそれでいいと思う

時計って時刻を示すものなんだから
より正確な方が価値があるのは当然だろ

>>73
でもお前の人生は間違えだらけだな

自分が理解できないからって価値を否定するなよな。

理解できないなら、だまってろ。

>>69
両方の選択肢＋SDというものまで用意されてるGSは良心的だよね。

だが、そもそも機能的に優れている＝価値が高いという図式から離れないと、機械式の価値はわからないのよ。
せめて>>66と>>68を理解してから価値の話をしような。

>>75
「理解」を要求するならば「説明」を
加えて言うと、「説明」は論理
そこが機械式派に欠けたポイントだ

貧乏人は正月も元気だねえ

年差クォーツは価値があって
月差クォーツは無価値って話だな。

もっと寛容になりきれないものかね？

>>77
感性の話、、わからない人には一生わからんだろうし、わからんでいいよ。悪いわけじゃない。

機械式の方が製作費がかかるのはわかるよ。で、わざわざ金かけて作ってどんな価値を生みだしたの？
ある時計の裏蓋の中側にダイヤモンドを散りばめたらその時計の価格は上がるよね。でもその時計買う？価値があると思う？無駄だと思わない？

論理を求められて逆ギレする機械式派
しっかりと議論をするための枠組みを作ろうとするクオーツ派
かなり対照的な構図になってきたね

>>81
機械仕掛けの仕組みを見て感じて愉しむ価値。
わからない人は、わからんでいいよ。

>>58
へぇ…
左ハンドルのガイシャに乗るなんて舶来物が好きなのかな？

>>82
感性の話だから、わかる人がわかるだけわかればいい話なの。
比べるようなものじゃない。

機械仕掛け見て心踊らなければ、それはそれでいいよ。
そこに価値が見出せなくてもいい。

でも、他人を否定するな。

>>81
俺個人の感性でなら
ダイヤを入れた時計は無駄（好きじゃない）と思うし買わないけど
わざわざ機械式で作った時計は好きだし買うよ

どんな価値を生み出したかって人に金出して買って貰って、
商売が成り立って会社が成り立つ価値だよ

だんだん整理できてきたんじゃないの？

売れりゃなんでもいいんだよ　教祖さまの風呂の残り湯でも

そして世界に1人とかならともかく
そこそこの市場が成立しているものに
俺の感性が許さねぇ、つって突っ込んでくのは無謀だよ

他人を否定しているのは
>>1みたいな貧乏人の池沼だけ

>>77
十分な説明がされてると思うんだが？
まあ、日本人の読解力は年々低下してるというし、仕方ないか。。。

絵画の方が、時計なんかよりよっぽど価値判断難しいだろう。
アーティストの楽曲がなぜ売れる？

性能比較ばかりが価値判断じゃないでしょ、

つまり機械式のムーブメントは
わざわざ手間暇かけて金かけて作る価値があるってことだよ

売れて商売が成り立ってんだから

あとそれ相応の金額の投資やりゃ分かるけど
現金をどの姿に変えるか、何に価値をつけるかって
本当に大変だからな
性能だけが価値って世界には1万年経ってもならんと思うよ

値段に固執してる機械式派の人たちはこれ見て
https://ailovei.com/?p=80855

１位の腕時計は55億円
この宝石まみれの時計は、機械式派の主張のシンボルともいえる
感性の世界と言えばそれまでだが、宝石で値段を吊り上げただけにしか見えない時計がたくさんランクインしているね…

>>87
結局、市場価格が全てってところに行き着くのね。
なら>>1に洗脳と言われても仕方ないね。
だってただ鵜呑みにしてる思考停止じゃんそれって。

逆にいえば
クォーツ式は感性をくすぐるムーブじゃないから
機械式より価値が低い現状があるってだけの話だ、
時計の価値における性能の重要性は低くなって言ってるのが理解できないわけじゃないだろ。
だからスマートウォッチなど多機能化で価値を作ってる。
多機能化と同じように、感覚的な価値も見るようにしたらいいのに。

>>93
それと個人の好き嫌いな
俺はダイヤの時計を買いたいとは思わない

行きつくもクソも
「価値」っていうのは「その金額出す人がいるかどうか」
っていう、ミもフタもなくそのものでしかないんだよ
現金だってそうなんだぞ　この世に普遍の価値なんてない

そんで時計みたいに細かい機械が電動動力なしで動く姿は
好きな人が多いんだよ単純に
あんま深く考えんな
好きじゃないものを好きになれとは言わねーよ
貧乏人だなんだとか煽る奴は別方向のクソだが

>>93
価格＝価値 というのが機械式派の結論らしいね
率直に言って、それはとても頭が悪く残念な感性だと思った
そもそもムーブメントの議論にすらなっていないし

いつまで平行線トークするん？

>>96
機械式の方が見てて楽しい。
それが価値。
無視するな。

>>94
単にクオーツが大量生産可能だから価格が低いだけじゃん。
クオーツが希少石で高級時計のみにしか使用できないような代物だったら精度が絶対的価値のように語られただろうね。
そしてそれに乗っかってステップ運針が美しいとブランド好きが主張してるだろうね。

スレ主はさ、もう少し機械式の価値というものをどうしたら適正だと思うのか、その辺を説明してくれないか？
販売価格が性能の割に高すぎるからクオーツより安くしろ！とか、高いくせに性能が低いものをみんな喜んで買うのはおかしいから、もっと安いクオーツを買え！とかさ。

一口に価値と言っても、色々な側面があって、このスレで散々挙げられてるけど、その都度、それは価値の話ではないとか斬り捨てる奴がいるからさ。
論点を絞ってくれないか？

>>99
もしもコーナーがやりたいのか？

>>99
実際値段につられて好きになってる人も多いだろうから
それも否定しないな

どこのメーカーも90年代くらいまではクオーツ作ってたよな

まそう考えるとこのスレタイの煽り力は高いな
「機械式時計のどこが好き？」
なら荒れないが
このスレタイは質問の内容は同じなのにクソ荒れる
才能あるわ

>>96
ほんそれ
マジでそれ
ムーブメントの話から完全にズレてるわな

>>92の何十億時計にクオーツ乗せて誰かが購入したらクオーツ最強ってこと？
機械式派のIQの低さやばいっすね

>>105
見て楽しめるかもムーブメントの価値。
だから機械式が伸びてる。
無視するな。

クオーツ派の人たちはやっぱり分かってて安心した
共通するものは「論理」
論理があるから話が通じる
論理がなければ話が通じない
機械式派は「感性」で押し切る限界を未だに理解せず

見たくない部分は見ないでいるのに。
偉そうにムーブメントの価値とかほざくな。

見たい数字だけ見て比較してるつもりか。

>>107
ムーブメントを見て楽しめないならそれでいいよ、
世間はそれで価値を感じてる人もいる、
自分が理解できないからって、、他人の感性を否定するな。

約１名の機械式派が発狂しまくってて草

>>107
いや、見たいものしか見てないのが機械式否定派だろ？
どちらもそれぞれの言い分を論理的な説明してるじゃないか。

>>111
機械式派が見てないモノとは？

>>111
ああ、、ごめん、まちがえた。

理論とか言うけどさ、楽しいとかかっこいいとか感性ガン無視の屁理屈人間にしか見えない

感性の部分をガン無視して
クォーツ式の良さを自己肯定したいだけの奴らだからな。
なんで価値が伸びないかも見えてない。

>>113
いいってことよ。
こちらこそ、紛らわしくてごめん。
でも、クオーツ派とは呼びたくなくてさ。

クオーツ好きが必ずしも機械式を否定してるわけじゃないから。

殆どの時計好きは、機械式もクォーツ式も好き。
ここで機械式を叩いてるのは、まぁそれがスレの主旨でもあるからなw
いいんだけど。
叩き方が性能性能精度精度
見たい部分でしか叩いてないから、幼稚過ぎる。

肝心な感性を叩くときは洗脳しか言えることがないらしい。

>>104
二番煎じ三番煎じの使い古された煽りだし

自演はやめろよ貧乏屑

>>115
それは「説明の方法」が学べていない機械式派の責任もある
そのことを自覚することが出発点だ
そして、「論理」を使用した説明をしよう
買う人がいる！感性だ！ではベクトルの違いを指摘しているだけなんだ
比較になっていない
比較の仕方に関しては>>64を声に出して読むことをオススメする

>>119
機械仕掛けだから楽しめるのが価値。
無視するな。

無職が一人でずっと自演してて悲しくなるなこのスレ

>>119
メーカーが官能性試験している事知らないの？

>>119
いや、>>64はそもそも、客観的に優れている方に価値があるという視点しか持っていない時点で、機械式とクオーツの価値を比較する評価軸を間違えてるよ。
機械式否定派は、あくまでも定量的な評価軸のみで価値を求めるが、機械式派は

>>120
それを「説明」するにはどうしたらいいか考えてみて
言語化するには自分自身の主張を客観視することも求められる
説明が可能な頭脳であることを期待している

>>123
あ、書きかけで送っちゃったw

機械式派は数値化できない定性的な部分に価値を見出している。
正確に比較するなら、両方の軸で比較しないとな。

クォーツ式でいい気になって、機械式を捨てたセイコーが、再び機械式の開発販売を始めてる事実もあるだろう。
君らが言いたいブランド思考の件とは違うが、機械式そのものにも価値を見出したからじゃないのか？
今でもセイコーがクォーツ式のみしか作ってなかったら、機械式否定派の話も説得力あるんだがな。

>>122
ムーブメントに対して？
興味深いからソース出して。
腕時計のムーブメント以外からの官能性だったら爆笑しちゃうけど。

>>126
機械式が儲かるからだよ。それが企業。

で、定性的な評価を数値化するものは何かと言えば、アンケート調査とか人気投票になるわけ。
それも立派な論理的な評価の手法だよ。
そこを否定してる時点で機械式否定派が論理的で機械式派が非論理的だという考えには賛同できないな。

機械式派が全力で論理から逃げててすごい…

このスレのクオーツ派には高学歴が多い
そういえば機械式派は、有能な高卒と無能な東大卒とかいう謎主張してたな
いろいろと察し

ところで、ちょっと興味あるんだが、実際のところ、GSはクオーツと機械式とSD、どれが売れてるんだ？？

>>124
生花を見て綺麗だなぁていうのが感性。
打ち上げ花火をみて綺麗だなぁって思うのが感性。
絵画を見て素晴らしいなぁというのが感性
音楽も
陶芸も
そゆことわからない？感性。

>>130
どこをどう読んだらそうなる。
論理的思考を否定してるのはお前だけだろ。

>>127
視認性、運針の動作、ゼンマイを巻く際のフィーリング、ダイバーならベゼルの抵抗感、装着時のローターの動きなど。

９FグランドセイコーのPVでも、三軸独立ナンチャラによる、針の干渉を、、、とか
竜頭の1回転による針の動く範囲を、気持ちのいいと思えるように調整した。とか語られていたな。
そうゆう部分で、機械じかけの部分だな。
感覚や感性は使う側の満足度に対して重要なことはメーカーは知ってる。

機械式に価値はありません
というより腕時計に価値がありません
時刻を確認するのにスマホで十分ですから

>>135
そう、だからクォーツだって使って気持ちいい時計はあるのよ。
だから当然機械式時計のフィーリングが好きな人もいるわけ。

>>136
スマホで時間確認なんてめんどくさいし、スマホを出せない場面もあるだろ。

>>137
GSクオーツ買う時の理由として竜頭回す時の気持ちよさを上げるやつなんて1人もいないけどな。
機械式みたいに竜頭巻くのが楽しいっていう池沼なんていない。

外装まで語ると話がややこしくなるからアレだけど。
腕時計にとって、見て愉しめるか？というのは結構重要な部分だと思う。違うか？
それがムーブメント自体にも視覚的感覚的な満足度を得たいと思うのは間違いか？

クォーツを推したいからって、大事なの嘘をガン無視するなは良くないと思うぞ？

ごめん、誤字った
大事な要素をガン無視するのは良くないと思うぞ？
です。

>>139
9Fグランドセイコースレとか読んでると。
「ステップ運針がピタッとブレずに１秒１秒刻んでいるのを眺めるのが楽しい」
とかよく見るぞ。
ツインパルスなんちゃらとかだっけ？
そういう感覚的な満足度はあると思うぞ。
そして、それって無駄な事か？？

>>139
俺のは自動巻きで50時間リザーブなんで、仕事で使ってるとなかなか竜頭でゼンマイを巻く機会がなくて寂しいかぎり。
今度は手巻きの懐中時計でも買おうかと思ってる。
もちろん実用にする。

完全にキチガイだろこの機械式派

俺が書いてる９Fグランドセイコーの良さって。
本来、機械式否定派がクォーツムーブメントだって感性的な部分の良さを追求してるんだ！ってアピールする所だと思うんだが違うか？
それでもまだ感性的な価値をガン無視する？
クォーツムーブメントだって見て触って愉しめるだろっ！って
相手の土俵で優位性をアピールするくらいしてみたら？さして重要じゃない精度とかじゃなくてさ。

>>144
そうやって都合悪くなるとすぐ短文で逃げるのなw
毎回のパターンになってるよお前ww

前スレの終盤でも書いたけど。
やっぱりここで暴れるクォーツ至上主義者は、スレ主のスレタイに釣られて踊らされてるだけだな。
機械式の価値なんて理解する気もないし。その価値を真正面から議論する気もない。
ただ自分がクォーツ式選ぶ理由を発散したいだけだな。自分の殻の中で閉じこもってるのと同じだな。
そもそもクォーツ式どころか時計もさして好きなんじゃないかもな。

1番暴れてるの30回も書き込んでるお前だぞ

じゃあ、黙るね。
以後、どれくらい有意義な議論が展開されるか見てるわ。

>>145
自分こそ精度を重要じゃないとガン無視しててブーメラン刺さってるんだよなあw
感覚的な満足度、感性なんて負け犬の最後の言い訳でしかない。感性は否定出来ないからね。感性なんか主張したら終わりだよ。

>>150
フィーリングだけじゃなく、実用的に機械式>クォーツの人もいるけど？

ゼンマイ巻く機会がなくて寂しいとか言ってる池沼が何言っても無駄w

>>150
でもさ、感性も含めて価値だよ？
それを論理的じゃないと断ずるのは、その感性をどう評価すべきかと、さまざまな研究に取り組んでいる科学者にも失礼だ。
とても非論理的な思考だね。

精度が重要じゃないって表現も、曲解してるところがあるようだな。
機械式派は別に精度を切り捨ててる訳ではないんだよ。
価値を評価する軸の１つが精度であり、それはクオーツの方が優秀であるということは理解している。
しかし、機械式派的には、既存の機械式ムーブメントでも、評価の閾値は超えているため、比較対象にはする必要が無いと判断してるのさ。
あくまでも、論理的にね。

感性なんて論理的じゃないから評価軸にするなという機械式否定派の非論理的な主張とは全然違うよ。

屁理屈さん達は友達少なそう

機械式の日差10秒は充分実用範囲なんだよなぁ。
クォーツがそれ以上の精度を持っていたとしても、愉しさと実用性の高さから言って機械式がメインになる。
勿論サブのサブくらいにクォーツも持ってる。

クオーツ派からすれば時計に対する感性の中でもブレスのデザイン、ダイヤルのデザイン、針のデザイン、など重要な点はともかく、箱の中に隠されたムーブメントに対する感性なんて比較対象にする必要ないって判断してるんだよ。論理的にw
ムーブメントという機能を司る部分の本質的価値は機能である。感性ではない。

　【　悲　報　】　3.11　か　ら　突　然　、　死　亡　者　が　激　増　し　て　い　る　！

2008年　12808万人　＋ 5万　△△△△△
2009年　12803万人　− 5万　▼▼▼▼▼
2010年　12806万人　＋ 3万　△△△
2011年　12780万人　−26万　▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2012年　12752万人　−28万　▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2013年　12730万人　−22万　▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2014年　12709万人　−21万　▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/cm/1546502140/l50

>>156
モノの価値を評価する際には、全ての評価軸で考慮しなきゃ恣意的な結果になるだけだろうが。
モノの価値について、自分が気に入った評価軸や指標だけで判断をするのは、論理的な思考とは呼べないよ。
100歩譲って、機能性という面では機械式ムーブメントはクオーツムーブメントに劣るという点は、たぶんここの機械式派のほとんどが認めてるのでは？
それだけじゃ不満なのか？？
なぜそこから、機械式は無価値だという結論に至るのかがわからない。
論理的な説明を求めるよ。

>>156
時計に限らず機械ってのは相互に連関し合って全体を構成してるからな、一部だけ抜き出して語るのは無理がある。

機械式腕時計が価値が高いという風潮
そりゃ芸術品のレベルの彫金技術などを惜しげもなく使ってるんだから当たり前だと思うよ
クォーツも同じ手間暇かければ価値は上がるけど買い手がいないから作らないだけでしょ
何故クォーツだと売れないのかな？

>>158
お前めちゃくちゃ頭悪い。長文が読めたもんじゃないレベル。
無価値なんて言ってないんだが。価値が相対的に低いってだけ。
価値の話をしてるのに、
クオーツのステップ運針が何より美しいとかクオーツの水晶を感じるのが幸せとか力説されても、あなたにとってそうなんですねとしか言いようがない。意味の無い話。もっと客観的に話さないと。

>>161
>もっと客観的に話さないと。

0152 Cal.7743 2019/01/03 17:38:34
ゼンマイ巻く機会がなくて寂しいとか言ってる池沼が何言っても無駄w ID:eqCmBMP8(9/9)
↑
これってあなたの「主観」ですよね、「偏見」と言ってもいいが、これ程までに視野が狭い人間に「客観的」な視点が持てるとは思えない。

>>161
客観的って言葉の意味がわかってないようだな。
客観的に見て、秒針の動き方を価値として評価する軸があるってことだろ。
そうした、数量化できない評価軸を切り捨てることが論理的だと思ってるなら、それは大きな間違いだし、現代科学に対する冒涜だ。
勉強し直してから来い。

>>161
というか、機能性でクオーツに劣る機械式は価値が低いということの論理的な説明は？
その際の価値の評価軸としてはどういった要素を用いて、どういう手法で比較したの？？
その選択方法は、きちんと恣意的ではなく、客観的な根拠に基づいてる？？

質問に答えてくれたら嬉しいな。

他の人が言ってるが
ムーブメントは機能を司る部分。
ムーブメントの本質的価値は機能。
よって機能で劣る機械式の価値はクオーツに比べれば低い。

>>165
なんというか、短絡的な論理なんだよそれ。
色々と穴がある。
例えば、ムーブメントの本質的価値とムーブメントの価値が同義なのかどうか。
現代の腕時計の使用方法から考えたとき、ムーブメント本質的価値が機能という点が正しいのか。
その辺はどう根拠付けてるの？

あ、また書きかけで。。
iPhone文字打ちにくい！

その論法では、機能という面では機械式がクオーツに劣るとしか言えないと思うよ？？

なんでクォーツ推しはクォーツの優位性だけアピールしてるの？
クォーツの価値を認めてもらいたいからダダこねてるの？

機械式の劣っているところを、いくら叩いても価値は下がらんよ？
機械式が優れているとされている要因を叩かないと。

それくらいわかるでしょ。

無理だよこいつらまともな機械式時計買えないただの貧乏人だから

>>166
ムーブメントを載せる理由は正しい時刻を表示するため。そこに現代の腕時計の使用方法とか全く関係ない。
むしろお前がムーブメントにおいて感性が何よりも重要ならそれがどういう根拠に基づいてるのか説明しなきゃ。

>>21
おまえさんみたいなのに分かりやすく言うたつもりやったけどな。
ええか？実際はF40買えるやつは先に豪邸持っとるやろ。
おまえさんにとっては「夢」かもしれんが、
現実としておるんやで。認めよ。

さっきの論法の曖昧な部分を補足して見た。ムーブメントは腕時計の針を動かす部品。 &#8232;腕時計の本質を時間を計測する道具と仮定した場合、ムーブメントの本質的価値は時計の針を正確に動かし続ける能力。
こう考えたとき、正確性ではクオーツの圧勝だが、動かし続ける能力では、手軽さはクオーツ、巻きさえすれば動き続ける継続性では機械式になるのかな？
まあ、トータルではクオーツ優位かな。

しかし、問題は腕時計の本質についての仮定が、現代の状況下で正しい定義なのかが立証できていない点だ。

機械式派と機械式否定派で考えが食い違ってるのもこの定義の部分。

現代における腕時計の本質をきちんと定義付けた上で、その本質を満たすためにムーブメントに求められるものこそが、ムーブメントの価値の評価基準になるのではないかな？

読ましてもろて、いろいろ意見あってオモロイんやけどな。
機械式支持者にしたって入り口はクオーツなことが多いわな。
せやからクオーツも勿論好きなんやで。
クオーツ支持のヤツらで機械式買ったことないヤツらには、
とりあえず使こうてみてほしいわ。
体験せなわからん。想像だけで言うてもな。
ほら、アレや。
結婚して子育てしてみんと、良さもしんどさも理解できんやろ？
理解できんちゅうことは、寛容になれんちゅうことやで。

いっそのこと機械式が実用にならないくらい精度が悪ければ「機械式はアクセサリー」で済む話なんだが、ゼンマイと歯車で駆動して電子制御を使わないくせに中々の精度を出しやがるのよ。
そこがカワイイんだがな、実用品としても使えるし電池はいらんし魅力たっぷりなわけよ。

実際のところ、機械式派のほとんどは>>48さんやスレ主の強さを超えられないだろ

低ステでも去勢張れるアイテムがロレックス
ブランドに利用価値があるのはクオーツ派も認めている

感性の話とかされてもバカバカしいよ
ただの量産品を芸術と同列に並べてる奴のほうが感性ゼロでしょ
ゼンマイで動くことなんて「へえー」で終わりじゃん

>>170
別に感性は何よりも重要ってわけじゃない。
１つの評価基準として存在してるだけさ。
実際、それを理由にクオーツよりも機械式を選んでいる人がいることが根拠。

誰も指摘してないけど機械式派のやつ文体似すぎてるな
読点の置き方、スペースの使い方、改行のタイミングが独特
同一人物がずっと張り付いてるよね
何十レスも同じ内容書き込んでるお前が一番独善的だろ

>>172
自分で書いててアレだが、価値と本質的価値って言葉を使い分けられてないな。。。
再考の余地ありだね。

>>177
いや〜照れるなぁw

でもさ、機械式否定派は、ID違うくせに文体ほぼ一緒だよね。
実はスレ主しかいないんじゃない？？

>>179
医者は複数の診療科で専門医取得できないからクオーツ派が複数人いることは既に証明済みのような状態
すべてスレ主の自演だと思っているなら統失

>>180
そうなんだ、そんな全てのレスを確認してるわけじゃないからわからなかったよ。
教えてくれてありがとな。

クオーツは精度良くても部品がなくなるから数十万〜数千万出しても数十年後には機能的にゴミになる。
修理期間の長さは機械式ムーブメントの優位性

機械式はフルオートカレンダーしか認めないわ

クォーツのムーブメントって電子回路が入ってるから生産後の長期保管は難しいのかな？

>>39
お布施を要求する宗教なんて詐欺でしかないだろ

>>182
それはでかいな。
クオーツは基本ぶっ壊れたらムーブメント全換えや。
修理には同型の優良個体か、交換用ムーブメントがいる。
クラウン切れました〜くらいやったら、どないかしよるやろうけど。
翻って機械式はどないに複雑な機構でも、目で見たら理屈がわかる。
俺でもばらして注油くらいできるからな。

機械式(派？)の人にこの機会に教わりたいんだけど
機械式は精度ではなく感性で価値を知れというけど
数十万円の機械式ムーブメントと同じ精度で数百万円で売られている機能が同じ時計は、ガワと文字盤と針と裏スケで見えるムーブメントの表面加工で10倍の価格になってるの？

機械式だと雲上の3大メーカーは永久に修理を受けるようですね
IWCも同じく永久に受けるてくれるようですし
もちろんコンディションによって費用は相当掛かると思いますが

9Fクオーツなんか永久保証みたいなもんだし、やろうと思えばいくらでも出来るだろ。

ロイヤルオリエントとロイヤルオークが同じ精度とかどうにも納得がいかないんですけど

機械式腕時計はコレクションとして成立する。
クオーツ腕時計はコレクションとして成立しない。
加水分解してしまうスニーカーをコレクションする人と同類。

>>190
いや、その２つ並べたら、表面加工の精度が雲泥の差だ
素人でも良く見比べれば価格差なりの仕上げだってわかるんじゃないか？
まあ、ロイヤルオークは100万以上ブランド料を盛ってるとは思うけどな

確かに機械式腕時計は腕につけずに収集したり鑑賞するのには向いてるよね
それは認めざるを得ない

>>192
盛ってるでしょう？
高いよね

>>164
クォーツは針を動かすトルクが機械式に比べて低いため、大きな針を動かすことができない。故に、針のデザインに制限を受けている。
あと、SEIKOの飽和潜水時計であるマリンマスターの試験では、機械式の方が作動した深度が深いことも付け加えておく。

このフェデラーのコレクション、いいよね
ロレックスのスポンサーシップがあるにしても
これがクオーツだったら絵にならない
デイデイトいいよね。綺麗な水色で
81年製のデイトナもカッコいい
でも普段使いの道具ならクオーツにするかなあ
https://m.youtube.com/watch?v=HsBLfyxeSqA

なんか、やっと機械式腕時計の価値についてまともに話し合ってきてる感じがする。
>>187 とか凄い良い攻め方してると思う。

ちょっと視点変えて、こんなのどうだろう。
クォーツ式を尊重して、機械式は腕時計の価値はクォーツ式に置き換わられてるとする。
そこでだ。
機械式腕時計はあくまでもブレスレットである。とする。
単なる金属加工されたブレスレットの類。
それが超高精度に加工されてる。
そこにアクセサリーとして少しは価値は見いだせないか？
そしたら、感性という面も見えてこない？

>>197
独りよがり

ブレスレットならムーブメントいらねーだろ

>>197
近い考え方かも知れないが自分としては腕時計自体がもはやアクセサリーであると思っている。そこにはクォーツも機械式もない。

そういう意味では機械式の価値が高い風潮は間違いだと言える。
あくまで価値ではなく価格が高いのだと。
時刻を知るための時計の価値など現代においてはもはや存在しない

>>201
私の商売道具を奪わないで下さい
必需品なんで

まあ、一部商品の価格が高すぎるのは確かだな。
でも、確実に製造コストがかかってるのも事実だから、どんなに頑張ってもクオーツ並の販売価格には落とせないだろ。

高価格の機械式時計は時計そのものよりブランドとそれを買えるステータスが重要なんやな

今ちょっとYouTubeみてたら面白いこと話してるお兄ちゃんがいた。

&#8234;何故僕は高い◯◯を買うのか？&#8236;
&#8234;https://youtu.be/2T0Mb_XxAxU&;#8236;

https://youtu.be/2T0Mb_XxAxU
ごめ、こっちのリンクかも。。。すまん。

機械式腕時計が魅力が高い風潮

機械式腕時計を俺は好きな現実

俺の好きな機械式腕時計は価値が高いのだ！

お前ら、ちっとはスレタイに寄せろよ。
やろうとしてんのはな、女衒の品定めだよ。
甘やかしてねえで値踏みしろ。
ニヤニヤしたけりゃお一人様で。
風潮に首突っ込むなよ。

それと一部のアホ、勘違いしてんじゃねえか？
クォーツの価値の高さを主張しようとするなら、
そいつは機械式が嫌いだとでも？
愛憎劇はいい加減しろよ。

ブライトリングのクロノジェットストリームで良いだろ

つまんない人間ばっかりだね

1日30レス超えてるキチガイ気持ち悪い

どんだけ主張押し付ければ満足なのか・・

コレクション目的の場合、手巻きと自動巻きってどっちがいいの？
部品数が少ない分、手巻き？

感性推しはちょっとなあ。。
その人の感性で何に魅力or価値を見出せるか、言葉に出来るならいいんだけどね。。。
言葉に出来ないモノゴトにも価値はあるだろうけど、それって、ここでディスカッションするのには不向きなような？
本来価値が高い・低いのハナシなのに、
感性推しだと、価値を感じる・感じないのハナシになってそうで残念。

>>211
コレクター次第じゃない？
なかひろさんとか参考にしたら？

>>212
昨日30レス書いた感性君ですw
機械式腕時計を好きな人達にとって
金属加工が美しいなぁ。とか。
機械仕掛けの仕組みが凝ってるなぁとか。
感性的に良いなぁと受ける部分が価値として大きいから、そこは無視しないで欲しいと言いたいだけです。
比較は難しいよ。だからクォーツとの良し悪し比較するだけ無駄な話だよと。

昨日の1連のレスで俺としては機械式の価値を叩くためにゴール前まで持っていったつもりだけど、結局否定派はダンマリだったな。

めんどいから俺が機械式を否定する持論のゴール書くよ。
機械式腕時計が（腕時計として）価値が高い風潮なんて幻想なんだよ！
お前らが愛してやまない要素はブレスレットの延長線上なんだよ。ただの金属加工の宝飾品眺めてニヤニヤするとに金積んでるだけなのに時計としてマウントとるんじゃねーよ！

てことかな。

クォーツ推しの人は、性能比較しても意味ないよ。
機械式の劣ってるところを叩いたところで価値は下げられんよ。
ただクォーツ式の価値を認めて欲しくて書いてるだけならわかるけどね。
そもそもクォーツ推してるひとは、何がしたいのだ。

今日も有意義な価値議論を。。。長文すまんね。

機械推し必至だなとニヤニヤしたいだけだわｗ

一日中張り付いてる長文野郎マジきめえな
ずーっと同じ内容の自論
記憶力悪すぎ

>>214
うーん
感性が、あるいは感動が、腕時計に価値を見出す発端にはなると思う。
見出した価値の高低は、ここでの議論としても成立するだろうから、そこに注目してみては？

感性が起点になった価値だからといって無視する・しない、ではないような。

機械式で、毎日使ってもOHは10年に一度で良いというメーカーは出てこないの？

>>214
めちゃくちゃ独善的でめちゃくちゃ頭弱そう

>>218
オメガ コーアクシャル

ちなみにデジタルではないクォーツもオーバーホール必要だからね

>>219
同意
主観的すぎて議論になってないのにそこら辺の指摘には聞く耳持たず一方的
しかも内容がほとんど全部同じ

人の持論を批評するのは簡単
自分の持論を述べてみたら？
おまえらの議論てどーせ、、
クォーツが性能がいいアピールじゃないの？違うの？
俺はもうネタないから遠慮せずにどうぞ。

あ、そか、どっちがリアルで金持ちか議論もあるな。どうぞどうぞ。

>>223
簡単？お前まともに批評反論できたことないじゃん。
論点ズレズレでw
簡単なことも出来ないのかww

長文キチガイは一方通行
全く同じ事しか言ってないのがある種の自閉の証拠
自覚が欠如しているようだが、反論になってないからこそ同じ言葉の反復なんだよ

まぁいつまでたってもクォーツ派には理解出来ないんだからしゃーない

クオーツ党でもクオーツ派でもない
月差５秒以内(実質竜頭・ボタンで時刻修正する必要が殆どない)、パーペチュアルカレンダー、25グラム以外、薄型小型にしてくれればムーブメントの方式はなんでもいいよ

>>228
機械式でその域にいこうとしたら何百万かかるやら

>>229
どっちでもいいと言いつつ
答えは決まってる屁理屈だよね

どっちかしかないって貧困な発想だな
発展した音叉式でもいいし(仮に伸び代があるとしたら)
他に発明されてない正確な振動を発生する機構がありうるかもしれないじゃん？

>>231
僕の想像する未来の時計？笑

クオーツ派は合理主義だから電波補正やソーラー、スマートウォッチには期待してるだろ。
旧時代のまま止まってるのは機械式派だけ。

>>230
別に屁理屈とは思わんけど。
機械式が実用レベルじゃないって言ってるだけでしょ。

>>232
機械式でもデファイラボとか発明されたし、クオーツで十分だから誰も他の方式を開発しようとしないんじゃね？
まあ来年のシチズンの新型クオーツに期待してるけど

あ、もう今年か

>>235
>>228
子供の屁理屈だよ

機械式推しで、機械式は電池に頼ってなくて独立して駆動してるから良いってレスがあったけどデファイラボはどう思ってるのかな？

>>237
まあ君にはてんぷひげぜんまい以外の機械式を発明することは100%不可能だな
スイス人はデファイラボを創ったけど

>>239
普通無理でしょ
君ならできるの？

デファイラボ言いたいだけじゃねぇか！w

>>240
ゼニスは創ったよね？君みたいな猿並みの知能じゃ100％無理だよねって話で
それだけのことw

>>242
ゼニスって企業じゃん
しかも今回のはヒゲゼンマイ以来の大発明でしょ
今まで誰もどの企業もなし得なかった

普通の人は無理だし俺も無理だよ
で、君は作れるの？

>>243
おれ自身のことは一言も言っていない
君の頭脳は猿並みだよね？って言ってるのw

>>244
もとの話は>>239だけど
俺に限らずみんなじゃん

やっぱり馬鹿は煽りが下手だな

猿がキーキー食い下がっても猿は猿の知恵でしか無いwwwwww

化粧品は売価が原価の100倍とか言われてかなりの部分が広告宣伝費に使われてる
機械式も同じようなもんでそのイメージ、批判的に言えば虚像にお金を払ってる
だから今の機械式の精度がどうこう言っても会話にならないわけで、言うならそのイメージにお金を出すだけの価値があるかが問題

もう機械式にサテライトウェーブ載せろよ

>>247
虚像？
柄だけデカくて中身がスカスカの時計の事か。
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcS-eupcBT815GyihW9c2OVnGCvw3nL0T7zhdLTiYRJWhaAmP1jP

クオーツ派だがデファイラボは新機構としては面白い
実用性にしっかりと結びついている点もいい
クオーツには遠く及ばないがメリットのある機構を作ろうという姿勢を評価する

>>249
これは寧ろクオーツムーブメントの有難さを感じる
これだけコンパクトにまとまるクオーツの素晴らしさを感じる"感性"を持っていないとは…
それとも、ムーブメントを主軸とした議論であることが意識できていない？
言うなれば、機械式がいくら薄く軽くしようとしてもクオーツには勝てないことを示している

そやね
中身がスカスカが悪いってこと自体も植えつけられたイメージでしかない

>>251
ムーブメントがコンパクトなのに柄だけ大きくしたらクォーツの素晴らしさを殺してない？

>>253
それは外装のデザイナーの問題
ムーブメントそれ自体がここまでコンパクトにまとまっていること、その小ささにも関わらず性能において遥かな高みにあることが素晴らしい

女物のブランド時計がクオーツなのは正確かつ小型の機械式ムーブメントを作るのが難しいからだろうね

↑正確といっても日差１０秒程度だけど

>>249を見て
すげえ！と感じる人がクオーツ派
空きがある見た目を気にする人が機械式派

この２つの姿勢の違いだよな
クオーツ派の視点は、コンパクトな見た目そのものではなく、その中に収められた機能を見抜く
さらに、どんな時計に応用できるかも自動的に想像している視点が伺える
つまりその場に見えないものを想像する力を持っている発明家タイプ

機械式派はあくまでもそれ一個の見た目によって結論を出してしまっている
それ以上の考察はない

この思考力・想像力の違いって生き方の違いに直結するのでは？

>>254
>ムーブメントそれ自体
>外装のデザイナーの問題

時計の話じゃないのか？
クォーツはムーブメントとしては優れた面もあるが、時計としては良くないという事か。

>>257
なんか機械式派の言い分に対して「どうして分からないんだろう」ってモヤモヤしてたけどスッキリした

クオーツ派の人たちって「何ができるか」に注目していると思うんだよね
だから小さいムーブメントで機能性能が高いなら「それってすごく良いじゃん」になる

>>258
正確に言うと、空洞があると嫌だっていう人にとっては外装デザイナーに問題がある
分かるかな？

>>259
>小さいムーブメントで機能性能が高いなら
外部の電力に依存してるから当然といえば当然だな。
逆に電池様がいなければ何もできない

>>261
偏りすぎてて話にならない
機械式は巻かないと止まるじゃん

>>262
仕事で使ってるけど自動巻きだから止まらないけど？

>>258
裏スケにしなきゃいいだけの話じゃない
俺が14270買ったころは裏スケの機械式は稀だったよ
その頃は珍しかった裏スケのスピマスプロも買ったけど自社ムーブではなくてレマニアと知って、さらに精度もあまり良くないのでガッカリした経験がある
こんなんでよくアポロ計画の時計に選ばれたなと

>>263
そういうことではなく、クオーツと機械式それぞれのメリットデメリットを語るときに偏りすぎているということ
自分で巻かなくて済む電池のメリットを無視して、あたかもデメリットが致命的であるかのように語られてもな
あんたが仕事で自動巻を使うこと＝巻くこと なんだから巻いてるじゃん
巻かないと止まることは事実
どうして自分の偏りを客観視できないの？

>>263
それ反論になってないやろ
あったま悪っ

時計なんか好きなの使えばいいのに屁理屈こねくり回して頭ガチガチ余裕なさそう

やっぱり機械式派の人たち論点ズレすぎてるな
クオーツ派が論理的に説明しまくっても理解できてない

クオーツ派のひと解説ありがとう

>>265
>あんたが仕事で自動巻を使うこと＝巻くこと

その主張は無理があるなぁ「自動」巻だから。
巻くためだけに腕を動かす事もないしな。
普通に仕事するだけで「自動」で巻かれるから。

>>261
＞外部の電力に依存
何日かおきに充電しなきゃならないスマートウォッチならそうだけど
ボタン電池を内蔵、さらに時計の寿命くらい長持ちするソーラーの二次電池にはそれはあてはまらないでしょ

>>271
>ソーラーの二次電池にはそれはあてはまらないでしょ

ソーラーは定期的に光を与える必要がある。
太陽光に当てれば充電も効率的だが屋内照明だと4時間はかかる。
うっかり充電が切れると動かすまでに100時間wかかるからな。
定期的に太陽光に当てる必要があるなんて、何と不便なw

>>272
エコドライブを選びなさい
蛍光灯の光でも充電するから

>>273
>蛍光灯の光でも充電

「30Ｗ蛍光灯の20cm以下」が充電の条件だから、エコドライブを使う為にスタンドライトを買わなきゃね。
エコだなあ…

>>271
2次電池にも寿命あるからな。

機械式派って痛々しいね
そんな屁理屈こねても論理で負けてるっていう自覚はあるでしょ

メーカーが公表してる作動条件を屁理屈扱いw

自動巻きと裏透けが標準のような話するしw

>>274
昼間は窓から入ってくる外の光(直射日光ではない)、夜は蛍光灯の下2メートルくらい
これで何年も問題なく稼働してますが

>>279
スーツの下に着用して？

>>275
15年以上前のモデル4本あるが、全て正常
いずれもシチズン

>>280
帰宅したら外しますけどね

>>282
機械式もクォーツも持っているが、ソーラーはまだ持ってない。
充電を一切気にせず(窓際に置くとか照明の下に置くとか)使えるなら一考の価値はあるね。

機械式派ボロボロすぎるw
ムーブメントなんて小さい方がいいに決まってるだろ。時計の場合小は大を兼ねるんだよ。
なのに急に電池に依存とかわけわからん難癖つけて論点ずらし。
毎日ゼンマイ巻くのは出来るくせにソーラーの充電やクオーツの電池交換は出来ないめちゃくちゃ行動。
そんなんで機械式の方がイイネって納得するやついないぞ？

>>283
そりゃソーラーパネルがある文字盤を下に置いたら充電しませんよ
文字盤を上にして置く配慮は必要
でなければ、たまには窓際で日光浴させるか、どちらか

>>284
>電池に依存とかわけわからん難癖

事実でしょ、俺の持ってるクォーツも電池が切れたら使えない。

>毎日ゼンマイ巻くのは出来るくせにソーラーの充電やクオーツの電池交換は出来ない

自分では殆どゼンマイを巻かない、装着して仕事してるだけで「自動」で巻き上げられる。
2日くらいの休みなら止まらないし、正月は久しぶりに手動で巻いて歯車とゼンマイの手ごたえを堪能したよ。
クォーツも早く電池交換しなきゃ液漏れするんで交換するけど、めんどくさいな。
電波ソーラーは窓際に置かなきゃならんのがアホらしい。

>>285
>たまには窓際で日光浴させるか
やはりそうなんだね、仕事で使ってる人がソーラーを外して日光浴させてるからエコドライブでもそうなのかなと。
情報有難う、参考になりました。

電波時計は窓際でなくても受信しますよ
GPSは空が真上に見えてないとダメらしい
機械式並みに使えない。馬鹿でかいし

>>287
文字盤を下にして置いたり箱の中にしまうのなら、たまの日光浴が必要という意味です
私の場合は必ず文字盤を上にして置くのでそれで間に合っています
意図的に窓際で日光浴させて充電したことはありません

機械式派のキチガイ頭悪い

>>288
会社の電波時計(国内メーカー製でそこそこ有名なやつ)の殆どがずれてるから、あんまり信用してないんだよね。
掛け時計と腕時計は事情が異なるのかも知れないが、事務の人達が一生懸命時刻合わせしてるのを見てると何の為の電波時計なのかなぁと疑問に思う訳で。

クオーツ派って痛々しいね。
ここまで科学的な説明が尽くされてるのに、それを主観的だからとか、非論理的だからとか理由をつけて否定して、機械式派の意見を受け入れやしない。
一方的で独善的なクソ共だわw

>>281
カシオ5年で死亡

>>281
それともうどのみち部品枯渇で修理不能やろ

年差クォーツも電波時計が普及する前は価値があったんだけどな
9Fの水晶選びとか完全に機械式と同じ感性
腕時計は、あの大きさの中でいかに精度を高めるかが重要なんだと思うけど、電波時計なんて外の力を頼った時計はもはや腕時計だはないと思うんだよね

結論を言っちゃうとね
携帯の普及でクオーツの意味が消えちゃったのが始まり

>>286
「自動」って冗談か？
重力が仕事してるだけだろ
無重力じゃ巻き上がらんぞ。

不可逆な一次電池式
可逆な自動巻き
違いを把握しとけ。

可逆同士、ソーラーと自動巻きとで比較するなら仕事量とかで定量しろよ。

中をとったスプリングドライブは本当にすばらしいよ
これを芸術的に高めたものが究極だと思ってるけどあと100年かかる夢だな

>>297
>「自動」って冗談か？

https://www.jcwa.or.jp/kids/hatena-13-3.html
>人間は、歩くときに腕を振るから、時計全体が振られる。だから、わざわざ時計を振らなくても、毎日、身につけて歩いていれば、それだけでぜんまいバネが巻かれるというわけ。だから、「自動巻き」と名付けられたんだよ。

クォーツにしろ機械式にしろ絶対にズレないなんてことはないんだから50歩100歩なんだよね
月に10秒だろうが日に10秒だろうがズレることに変わりない
日常で使用する分には問題ない範疇なんだよね
だからムーブメントの機能で優劣を競うのは無駄だと思う
食塩が純度99%、特級塩が99.5%、精選特級塩が99.7%だけど料理で使う分には全部実用レベルだよ

自称クオーツ派こそ事実の歪曲をやめなさい。だだっ子みたいだ┐（’〜｀；）┌

>>297
だからさ、何回機械式派が主張したら定量的価値のほかに定性的な価値があるという、客観的事実を理解できるんだ？
機械式否定派のアスペ達はさ。

>>299
わざわざ紹介されなくとも...
メーカーや業界の付けた名称を最重要視したいって意向なのか？
実態を把握しろよ。

そもそも、動力供給の様式なら自動巻クォーツ、手巻きクォーツ、あるだろ。
電池式の機械式調速も。

何がしたいんだ？

>>302
それは定性的な対象について議論の場合だろ。
全てにの比較に定量を試みるのは非現実的だ。
全ての比較を定性的に帰結させるのは無知だ。

>>303
>実態を把握しろよ。

今まで手動でリューズを回して巻き上げていたゼンマイを、リューズに触れる事もなく日常で装着しているだけでローターが自動で動いて巻いてくれる。
実態は「自動」巻きだよね。

全てにの比較→全ての比較

>>304
機械式派は定量的指標を無視してはいない。
機械式否定派は定性的指標を無視している。
機械式否定派が比較の対象を定量的な指標に限定することに、機械式派が意義を唱えて何が悪い？

>>305
「自動」だとエネルギーは何処から供給されるんだ？

>>307
誰が無視したかは知らん。
俺は無視しない。
異を唱えてくれて結構。
可逆な動力供給を定量比較することに異論があるか？
「面倒だ」「便利だ」
感想の言い合いに終始するのは勘弁してくれ。

自動ってワードが適してるかどうかとかくっそどーでもいいわ。
問題はどちらが手間がかかるかだろ。

>>308
そうね、無視したのは>>222あたりかな？
>>214を否定する連中だと思うけど、前スレではかなり無視されてた。

動力源の比較に関しては貴方の主張を俺は支持するよ。

ただし、動力の伝達方法が電気信号を介することが是が非かというのは、定性的価値の検証においては、１つの要素になる気はしたけどもね。

1.時計の性能＝精度
クォーツ派さんの言う通りだと思います　認めます

2.時計の価値＝精度
違うと思います

3.時計の値段＝精度
違うと思います

2.と3.はお金を出す人が決める事だから文句を言われる筋合いはありません　買わない人に納得して貰う必要もありません　

洗脳？　ご親切にご指摘ありがとう御座います　でも貴方は精度＝価値と洗脳されてませんか？

機械式派って発達障害なのか
キモオタ比率高すぎだろ

>>293
カシオは本格的な時計作りの技術はシチズンに大きく水をあけられているよ
カシオの対価格帯の傑作機、チプカシもアナログはミヨタムーブメントだったりする
チプカシの功績は世界で初めてプラスチック製のケースを採用して軽量の腕時計を実現したこと、生産技術の向上で安価で消費者に提供できるようにしたこと

○低価格帯
×対価格帯

スマホvsクオーツの構図を決めつけてる機械式派のバカがいるけど、
スマホって時計の分類的にはクオーツ式の懐中時計じゃん。
スマホvs機械式懐中時計でスマホが完勝した。

>>315
>スマホって時計の分類的にはクオーツ式

その主張は無理があるなぁ

>>309
もちろん電池に依存しなければ動かす事ができないクォーツの方が面倒だよね。
自動巻きは日常生活で付けてるだけで「自動」でゼンマイを巻き上げてくれるから楽だよ。
逆に長期間使わない時は休ませる事ができるが、クォーツは強制的に電池を消費し続ける。
電池切れに気がつかず放置した場合は液漏れで終了する。
こまめに見ろって？
それじゃクォーツの方が手間がかからないというのは嘘になるぜ？

>>316
スマホが機械式だとでも言うのか？
どうやって時間測定しているのか、原理を考えろ。
スマホは時計に分類すればクオーツだ。

新派閥の自動巻き派か？

電池式と手巻き式に敵対？？

自動巻きのクオーツが最強？？？

機械式は最高にカッコいいという揺るぎない価値観があればそれでええんちゃうか

>>220
知らんかった　ありがとう
もともとはオメガ独自の技術じゃないようだけど、ETAで大量生産してばらまけばいいのに

>>315
バカはお前だ
腕時計という分野が、お前のいうクォーツ式懐中時計に駆逐されたって言ってんだ

>>322
原理を考えろ。
それとも機械式バカには考えることさえ不可能なのか？

>>280
よくスーツに隠れて充電できないとか言うやついるけど
単純に使ってことないけどなんとなくイメージで言ってるか
本当にそうだったとしたらスーツやシャツのサイズおかしいよね
まずはそっちを見直すべき

>>287
一月前に使って机の上においてるだけだけど
インジゲーターはひとメモリ減ってなかった

暗闇でも一年以上動くらしいし気にするほどでもない

>>310
なるほど定量かぶれも居るな。
残念な輩だ。
同じ派閥に括られてしまうなら、溜息が出る。

動力伝達、確かに使用環境次第にもなれば、好みもあるだろうな。
さらに動力ゼロからの再駆動では、非電池式の方が簡便にそれを実現していると思う。

>>318
>スマホは時計に分類すればクオーツだ

本気で言ってる？
俺のスマホにも水晶入ってんのかスゲぇな。

>>327
時刻制御してるからスマホもパソコンも入ってるよ

>>328
入ってる事は疑わないけどね
腕時計の年差クォーツがゴロゴロ存在してるのに、PCやスマホって補正が前提というか単体での精度はあまり良くないじゃない？
なんで？

>>329
>俺のスマホにも水晶入ってんのかスゲぇな。

水晶振動子入ってるのがすごいって話じゃないの？
なんで入ってるって知ってるのにこんなこと言ったの？

>>330
クォーツってチプカシレベルでも月差でしょ
PCやスマホって毎日補正してるからクォーツの優位性をアピールするにはどうなのかと。

>>331
そうなんだ

で、水晶振動子入ってるのがすごいって話じゃないの？
なんで入ってるって知ってるのにこんなこと言ったの？

機械式のバカがじわじわと追い詰められててワロタ

>>332
「皮肉」って言葉聞いた事ある？

本気で言ってる？
俺のスマホにも水晶入ってんのかスゲぇな。

→次のレスでは
入ってる事は疑わないけどね

完全に知らなかっただろw
別に知らなくてもいいけど知ったかぶるのみっともなすぎww

>>334
>俺のスマホにも水晶入ってんのかスゲぇな。

入ってる入ってないの話ししてるから
皮肉の話ではないな

1週間に1度程度しか使用してないソーラー電波腕時計、窓際において日光浴させたことも無いけど3年ほどノーメンテナンスで1秒もズレてない。
物としては最強だよね。デザインそんなに気に入ってないけど。

今年発売予定のシチズンの年差１秒クオーツはパソコンに組み込まれてる汎用クオーツを改良したものなんだよね。
スマホやPCはクオーツ。
機械式バカは知ったかぶりを取り繕おうとしたが、さらなる恥の上塗りだったね。
まずはバカさを自覚することが大切。

クォーツの優位性をアピールしたいのに、補正しまくりのチプカシ以下の精度のスマホを仲間に入れようとするバカw
そりゃ本気で言ってんのか？
スゲエなw
スマホ派は時刻確認の度にわざわざポケットからスマホ取り出して画面表示させて不正確な時間眺めてろよ。
腕時計ならクォーツ機械式問わず一瞬で確認できるぞ。
スゲエだろ？

おまえら、やっぱりクォーツ式の優秀アピールしてんだな。。。。
クォーツ式は様々な点で優秀で便利なのは分かり切ってる
その上で機械式腕時計が価値が高いという風潮が生まれてる。
それはなんでだ？という機械式の価値を問う議論の場じゃないのか？
クォーツ式の価値を問う場なのか？
いつまでも前に進めない奴らだななぁ。
じぁあ、どうぞ今日もクォーツ式の優秀アピールで無駄足踏んでてな。
今日は訳あってクォーツ式つけてくわ
安物で数秒ずれてるけど、あー便利便利。

自動巻き派のニワカ露見？

「自動」で補正はアウトか？？

次のターゲットはスマホ(懐中)？？？

>>323
原理はお前の話だけど、お前のいう構図が違うって言ってるの
スマホは懐中時計というジャンルではないってことだ
ほんとバカだな

>>339
でもクラウド端末だから正確だよ

俺も機械式メインで使ってるけど
どちらが素晴らしいじゃなくてどっちも素晴らしいと思うよ
ただクォーツでも機械式でも子供みたいな言い訳や否定は単純にみっともない

ああ、そっか。
おまいらには
「機械式腕時計が価値が高いとういう風潮」
てスレタイが
「本当に価値ある腕時計とは何か？」
とかあたりに脳内変換されてるんかな。

それならいろいろ議論を楽しめそうだね。
すまんね、気づけなくて。

>>336
【知ってた場合】
補正しまくりのスマホをクォーツ腕時計の仲間にしようとしてるのか、マジか？
スゲエなw
【知らなかった場合】
え、スマホってクォーツ入ってるの？
クォーツって月差、年差なんじゃないの？
スマホってクォーツ入っててこんなレベルなの？
スゲエなw

クオーツ話題スレチ派！

機能の話題もスレチか？？

今日のお供はクオーツだ！！！

>>343
「補正してるから正確」というのは実は誤り。
正しくは「補正した瞬間だけ正確」だな。

スマホ≠懐中派！

原理はOK構図は違う！！

ん？どゆこと？？w

>>345
どちらの例えでもないな


>俺のスマホにも水晶入ってんのかスゲぇな。

水晶振動子入ってるって知らなかったの？

>>347
月差10秒で毎日補正したら日差の最大は0.3秒

毎日正確だよ

>>342
バカに思考のヒントを与えよう。
「時計」、「懐中時計」、「腕時計」、「クオーツ式」、「機械式」
数学的な意味でそれぞれの集合を考えてみろ。
スマホに時刻を確認する機能があること自体、スマホが「時計」の要素を持っていることを示している。
もちろんスマホは様々な要素の複合体である。
スマホの「時計」という要素。ここに注目しながら図を描いてみろ。

チンパン脳にとっては苦行ともいえる思考かもしれん。だがな、これが人間の脳だ。
ヒントは与えた。あとは、やるか、やらないか。

>>348
クォーツで動作するからと言って懐中時計の分類に当てはめることが違う
懐中時計は時計がメインだが、スマホは時計がメインではない
新たなジャンルのものを昔のものに当てはめるな
スマホが懐中時計ならデスクトップパソコンは置き時計になるのか？

>>349
機械式派はスマホにクオーツ入ってることすら知らなかったことが露呈したね。というか普通に予想できると思うが…
バカなのは知っていたが、ここまでバカだったことに驚いた。

まさかまさかレス付いた！

スマホは懐中PCは置時計！！

そんな見立てに俺は賛成！！！

>>352
先ほど説明したように、スマホは様々な要素の複合体。
腕時計を着けずに外出した際に時刻確認する一般的な方法を述べよ。
おまえがスマホで時刻を確認するほど、「時計」の要素は無視できなくなるな。
ここまで説明しても理解に至らないか？

俺はバカに対して厳しい。どんどん追い詰めていくぞチンパンジー。

やれやれ、クォーツ派には「皮肉」が理解できんらしい。
後で隠された意図に気が付いても、最初のエサに食いついたのが恥ずかしいもんだから気付かない振りを通そうとしてるな。

まさに、爆釣www

時計として分類するならスマホは懐中、デスクトップPCは置時計。ちなみにスマートウォッチは腕時計だ。
何がおかしい？その通りだろ。
機械式派頭悪すぎて辛い。

>>356
言い訳も出し尽くしたか

涙拭けよ（笑）

>>355
>腕時計を着けずに外出した際
>スマホで時刻を確認するほど

俺の場合は身につけている頻度は腕時計>スマホ
腕時計は付けてるがスマホを持ってない事は良くある。

>>354
オレはその見方は反対だ
時刻を知ることご目的の懐中時計と腕時計
電話やPC機能を持って付加価値で時刻を知ることができるスマホ

使用目的がちがうわ

あと懐中時計もちゃんとクォーツ式あるからな

>>355
正直お前が、何言ってるのかわからない

クォーツ派の能書きオナニー会場はここですか？

スマホが出てきたから精度なんて価値がない、クオーツは駆逐される。
→スマホもクオーツだよ
→スマホに水晶入ってんの？？ww
→入ってるよ
→し、知ってたわ！皮肉だわ！！そもそもスマホは時計じゃない！！
→時計としての機能があるからその反論は的を射てない。そもそも最初にスマホを引き合いに出してきたのは機械式派。

>>363
＞スマホが出てきたから精度なんて価値がない、クオーツは駆逐される。
＞→スマホもクオーツだよ
＞→スマホに水晶入ってんの？？ww
＞→入ってるよ
＞→し、知ってたわ！皮肉だわ！！そもそもスマホは時計じゃない！！
＞→時計としての機能があるからその反論は的を射てない。そもそも最初にスマホを引き合いに出してきたのは機械式派。

違うわ
スマホが出てきたから腕時計に時計としての価値がないと言ってるんだ

携帯可能な時刻を知るツールの変遷
懐中時計 → 腕時計 → スマホ
売り上げと所持率から見ればわかるだろうが

何度も説明したように、スマホは様々な要素を複合的に持つ。
スマホの「時計」の要素を無視できるかどうかの話だと理解してる？
時計の機能を持つスマホの、時計としての役割を否定するってそういうこと。

苦し紛れにも程があるなチンパンジー。

>>365
未だに単機能の時計というものに縛られて新たなジャンルが存在しようとしてる時代の流れがわからん老害だな
自分の尺度でしか理解しようとしない

なんでもいいけど。
腕時計を否定するのはどうだろう。。。
世の中腕時計しない人も多いのは確かだけど。
少なくとも腕時計は必要としている人達が集まる場であるとよいな。

>>365
>スマホの「時計」の要素を無視できるかどうか
無視はしないよ、時間の確認においての利便性が腕時計>スマホなだけ。

スマホで時間確認すると恥ずかしい場面ってビジネスでもよくあるけど
そういう環境に縁がない人はいいんじゃない？

不景気で格差生じてるのはしょうがないし

>>367
オレは腕時計を必要としてるよ
仕事では正確な時間を知りたいので電波クォーツ
オフでは正確な時間を必要としてないので機械式
何のために腕時計を必要とするかだよね

俺は昔懐かしいPHSを持ち始めて腕時計を使わなくなったな。それからガラケー、スマホへと移ってきてからの。
再び腕時計を使い始めた。使ってみると時刻を確認するという目的において腕時計は優秀だなと改めてわかったよ。

>>360
ジャンル分け！

新旧主副お構いナシ！！

フィルタかけてソートしちゃえ！！！

そろそろ
アナログ時計vsデジタル時計
に話題うつろっかw

ここでクォーツ式が優秀だ！と言い張ってる奴らは
とうぜんデジタル時計のことを指してるんだよな？
デジタルの方が正確な時刻を確認できるもんな。
まさかアナログクォーツなんて中途半端な時計使ってないよな？

※あえて煽り口調でw

当たり前だよwほらね
https://i.imgur.com/CLCLX9m.jpg

>>375
でもあんた金ピカのロレックスに何百万も出してる機械式派でしょ

ホストクラブ
ダイヤをちりばめたウブロ＞グランドセイコー
事務員
デジタル＞アナログ
屋外
腕時計＞スマホ
自宅
スマホの一人勝ち

でしょ

>>377
事務員がなんでデジタル？

自宅にいる時スマホで時刻見るか？？
俺はテレビに表示してる時刻か壁掛け時計見るけど。

>>378
人に見られてどうのこうのという職種じゃないから軽量なパーペチュアルカレンダー付き、他機能豊富

>>380
底辺社畜はコスパのデジタル時計で十分ってこと？

>>379
腕時計つけないし、暗闇ではっきり時刻を確認できる
まあ枕元に置かない人は別

俺は目覚まし時計で見る

>>381
ジャパニーズビジネスマンは基本的に社畜
パーセンテージからいって底辺が多数派

もう一つ持っているんだよwほらね
https://i.imgur.com/aYdkjkg.jpg

>>384
やっぱり底辺社畜向けなんだ

またリアルステータスバトルか、、、どうしようもないな。

アナログクォーシも持っているんやでwほらね
https://i.imgur.com/FaDHNKT.jpg

そういえば、年差クォーツでデジタル時計ってどこか発売してたっけ。

やっぱクォーツ式推しの人はデジタル時計だよな。
ごめんごめん。

もしかしてアナログクォーツを腕にぶら下げて、客観的にー論理的にーとか機械式を叩いてる奴がいたら（いないと思うが）
なんでデジタル時計よりアナログ時計を選ぶのか、
客観的に論理的に説明できるよな？当然好きだからなんて理由では選んでないだろうしな。
秒単位までこだわって正確な時刻を把握したいならデジタル表示が優れてるよな？針ブレも無いしな。そんだけ精度精度言うんだから。部分的に機械を残してまでアナログ選ぶ理由とかな。それともムーブメントを評価するにあたって時刻の表示方式は考慮対象外なのかな？
もしいるなら是非優秀な頭で分かりやすく説明してみてくれ。俺はバカだけど勉強させてもらうわ。

ああ、ID 変わってるから言っとくけど
俺は >>214 の感性君な。
まぁ俺は腕時計見るとき大体で時刻が把握できたら良いから、数字より感覚的に解りやすいアナログ時計の方が好きだわ。月差も日差もそんなに気にしないタイプなんで。ごめんな感覚的に好きってしか言えない猿で。

粘着アスペがまた発狂してんのか。
クオーツ派に頼らず、まずはお前が機械式デジタル時計について論じてみろ。
ただしもっとマシな文章で。
>>390もそうだけど、おまえの作文は詰め込み過ぎ、迂回が多すぎる駄文。

>>390
馬鹿すぎて誰にも相手されないからって虚しい長文書き込んでも無駄やで

ご指摘の通り、価値の無い機械式も持ってるんやで〜wほらね
https://i.imgur.com/oor0Arl.jpg

>>390
単機能ならアナログ！

多機能ならデジタル！！

クオーツどっちも薄くて軽い！！！

>>386
日本人をあまり貶すなよ
朝鮮半島の人か？

デジタルLCDもセイコーが世界初で製品化
かつては007も底辺社畜だった
https://otokomaeken.com/masterpiece/16342

何回も貼らせんなよ

>>390
ONはデジタルクオーツ、OFFはアナログクオーツですね
どちらもスリム軽量コンパクト、そして正確

>>386
クオーツ派ですか？
機械式クオーツ式関係なくマウンティングモンキーはいるね
このスレを覗く意味もそろそろ無くなってきたかなと