★★★ パテックフィリップ 統一スレッド ★★★ 7

至高のウオッチ「パテックフィリップ」について語るスレ ！


公式サイト
http://www.patek.com/contents/default/en/home.html

過去スレ
★★★ パテックフィリップ 統一スレッド ★★★ 4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1546305419/
★★★ パテックフィリップ 統一スレッド ★★★ 4 (実質5)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1546309593/
★★★ パテックフィリップ 統一スレッド ★★★ 6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1565610627/

今日、パテックフィリップ　インターナショナルマガジン、届きました。

書き忘れました。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1565610627/1000
アップ依頼禁止です。

スレ建て乙です

前スレでカードの買い物枠が130万ｗの者です

皆さんご意見ありがとうございました
今はちょっと無理ですがお金を稼いで将来は
ぜひパテック手に入れようと思います

別にカードなんて手段だから現金でサクッと買えば。
カード無制限なんて法螺吹いてるやつより130ってはっきり言う方が好感もてる

パテック　パテック　言うけど
中古なら100万位で買える　（カラトラバ）パテックゴロゴロあるから
まずそっちからはじめるのも　いいし使うのが目的なら
100万位の方が便利な事もあるよ
ノーチラスがパテックの全てじゃない　

前スレのダサいパテック三銃士持ちより

ローエンドのカラトラバを検討するなら
ランゲやヴァシェロンも見ておくことをおすすめ

ランゲ1>カラトラバ
ロイヤルオーク>ノーチラス>アクア

>>8
自分は完全にその流れだった。カラトラバ見てRGの時計欲しくなって、気付いたらランゲ1 とヒストリークアメリカンを買ってた。

>>5
いざと言う時は楽天デビット便利だよ
簡単設定ポチポチで決済限度額＝残高になるから

成金属性やら一瞬で金が入ってきたクレカ育ってない人らにオススメ

デカ厚は色気がなくてダメだね
ランゲ１なんてアロハしか似合わん

アンガールズ田中ノーチラスよりマシや

ブレゲ3137＞ランゲ1

>>14
ラグがエッチぃよね
隙間がね

やっぱりノーチラスが最高です。
今日　並行店で色々なモデル見てきたけど、まさに吸い込まれそうな妖しい美しさだった。
ロイヤルオークもオーバーシーズも持ってるけど、思い切って並行で購入すべきか本気で悩む。
正規では永遠に買えそうもないので。

>>16
5711ブルーかな
それとも5712ブルーかな

>>16

そう言うあなたに
https://www.youtube.com/watch?v=qrmTsqXKpuo

オマケつけます。
https://www.youtube.com/watch?v=IZ8818AQ_0s

>>16
欲しくなったら仕方ないよね。
5711は正規で20人待ちだと10年〜20年待つから現実的に無理。買えるなら並行で買うべき。今は中古で700くらい？ 白もとても綺麗よ。
ロイヤルオークは特別な時の時計、ノーチラスは普段使いの時計として魅力あるよ。

>>6
100万円ぐらいならいいのですが
1000万円以上ともなると店員さんの手間がｗ
機械で数えるのなら問題ないのですが

>>7
狙いのモノはすでに決めています
オーラに惚れました

>>11
おぉそういえば残高までイケるらしいですね！
これがいいかも…

>>20
>狙いのモノはすでに決めています
>オーラに惚れました

なんなんですか？
まさかグラコンですか？

日本人って単一民族だから、誰かがいいって言うと　みんなポリシーもなく飛びついて
その飛びついたせいで、山程出回って挙げ句に飽きちゃったり、みんな持ってたりする傾向が多々あるから
何言われても、ハイハイって好きなの買えばいいよな　と思う


ただ、デイトナSSやノーチは、値下がり率低いので売ること考えたら、他の時計より需要高くても納得で常用使いしやすい。

言ってる事が、支離滅裂。

別にノーチラスを無理やり買わされる訳ではないんだから…
要らなかったら買わなきゃ良いだけで…

5711を並行店で今の相場で買うことを検討してる人は
少し冷静になってその相場がここ3年でどう変動したか調べてみることをおすすめする。

3年半くらい前までは5711は定価前後が相場だった。
つまり発売以来長期的にそれくらいは維持されてきたのでそれ以下に下がる可能性は低いと見ていい。

ただ、現在の700万だの800万だのという相場はおおむね2018年の秋から2019年春のわずか半年の間に400万円台から急騰してついた額で、同様なスピードで急落する可能性が常に付きまとう。

買った直後に相場が半年間で400万に落ちても構わないかどうかが判断のしどころかと。

香港が落ち着かないからしばらく下がるよ

相場とか言ってる奴はふつーに金とかステンレス先物買っとけばいいじゃん

時計が好きで欲しい人からは迷惑だよな
この投機買いは

でも高級時計は、資産価値も含めての魅力じゃないの？
それに異常なのはノーチ、アクア、RO、スポロレだけだし。他の時計を買えばいいだけ。

先日のパルマショーで、5711や3700がそれぞれ100本以上あったっていう報告見た。
そんなにも在庫抱え込んでいるのなら、いつ値崩れ起きてもおかしくないよね。

米騒動みたいなの起きればいいのに

>>21
5271Pです
いつか必ず…

いつかはふと　ノーチラス　ダサ杉て気がつく時が来て
5711なんかは定価ちょっと下の価格に戻るよｗ

高度な情報戦

ステンレス先物って冗談で書いたのにマジであるのかよ。。

時計好きからしたら投機買いは迷惑、みたいな考えなら並行店の5711なんて
買ったらダメな時計の最たるものだよ。
買うこと自体が時計投機をもっとも支えることになる時計なんだから。

そもそも本当に時計好きなら800万で5711なんて買うはずがない。
800万使うなら5711よりいい時計がいくらでもあることを知ってるはずだから。

ケインズの美人投票

>>36
他の時計は全く興味のない人もいるだろうし、5711が至高と考える人もいると思う。実際、そういう上がり時計かもしれんし。
今、手に入れるのには並行で買うしか無いわけで、ノーチラスが欲しい人にはまだ5711が一番安いかもしれない。
仮に手放しても5711なら800で買っても600で売れるかもしれんし、他の800万の時計ではそうはいかないだろうし。

>>38
でも時計を趣味としてきた人間は時計をリセールバリューで選ぶのは愚の骨頂だろ。

売るわけじゃなくても、今800万で買ったものが数年後に定価で買えるようになったら凹むだろうね。そのリスクがあっても今じゃないとダメな人が買えば良いと思うけど。

何とかショックとまではいかないにしても、些細なきっかけで相場は崩れるからね。
定価割れすることは難しいけど、500程度までは下がると期待。

いつかは下がるだろうけど、それは分からない。男の富裕層が買う宝飾品って、そんなに種類は無いだろうしなぁ。
ロイヤルオークもノーチラスも40年以上の歴史もあるし、生産量も増やせないし、まだまだブランド価値は上がる可能性だってあるのでは？
今はバブルで並行価格は少しずつ落ちても、定価が並行価格にドンドン近づいていくということ。

でも5711って、そんなに良いか？
確か今定価350万円ほどだけど、5711の良いところって、
１はめ心地
２ブルーダイアルの綺麗さ
３パテックの三男っていうステイタス
ぐらいだと思うけど確かにはめ心地はよかった（１度中古品をはめさせてもらった）しダイアルも綺麗、でもそれに350万円って、冷静に自分や自分の家族、子孫、将来を考えたらそれだけの時計に350万円って高いのじゃないだろうか？
はめ心地も、他の時計をはめたら苦痛になるってわけじゃないし、ロレックスあたりでも十分はめ心地は悪くないと思う。

それに金無垢でもだが、ステンレスも使用していたら輝きもくすんできていつか小汚い時計になる（磨けば復活するけど）

そんな時計にプレミアがついて800万円。

いったい日本はどこに行くのだろう？

パテックはAPと違っていくらでも魅力的なモデルがノーチ、アクア以外にもある訳だし本当の時計好きには別に問題ないのでは？
でも、デザインや機能性、ブランドとノーチラスを時代に合った最高の時計と思う人がいて当然だと思う。
誰も強制的に5711を800で買わされて困っている訳ではないし、金持ちの趣味とはそもそもバカらしい世界だろうし、こういう価格変動も楽しみの一つでは？

5711は物凄く華奢で繊細な感じが好き。

俺は5712/1Aが物足りなくて手放した
ある程度の厚さと重さがほしいから
5726または5980のWGブレス出ないかな

>>46
そっか軽くてフィットする感じよりも重さを感じるのがいいって人もいるんだな
5726はすこし待たないといけないし5990ってどう

>>46
>俺は5712/1Aが物足りなくて手放した
>ある程度の厚さと重さがほしいから

私ノーチラスは5711、5712どちらも持っていませんが、以前中古の5712はめさせてもらった時同じ様に感じました。
重さはさほど気になりませんでしたが薄さはあまりにも薄いので、華奢な感じがして私の嗜好には合わないな。って思いました。

>>47
定価で1000位までなら5990G？でもいいですよ
>>48
用途によっては薄くて軽いのがいいかもしれませんが
腕時計はアクセサリーとして考えているので。

5711で華奢とか言ってたら
俺の3800どうすんだw
まあ一時期流行ったデカアツの弊害君かな？
元々時計は小さい体にどれだけの複雑機械乗せるか？が技術力のみせどころだからねー

好みの違いだよ
時計は150できれば200g欲しい
ちなみに大きさは40mmまでかな

＞元々時計は小さい体にどれだけの複雑機械乗せるか？が技術力のみせどころだからねー
たかだか三針やムーンフェイズのモデルの話に
半世紀も前の価値観持ち出してドヤるのって
二重三重にズレとるよ

>>49
5990ってSSしかないと思うんだ

>>53
よく読んでね〜

>>54


５９９０グラムの元気な男の子です。

ってか？

ノーチラスはあの薄さがいいと思うけど価値観様々だな

ONでデカアツしてると、子供っぽくてナメられるｗイヤだな
OFFでなら良いけど

薄いのがいいって言うなら
ノーチより薄いのいくらでもあるじゃん
エクシんとか

ノーチラスSSの良さは使いやすさや文字盤の色そしてブレスの心地よいつけ心地の良さがではないだろうか
APはデザインはいいが単なる薄さではなく付け心地はノーチラスの5711 5712には劣るだろう
スペック上の厚さと付け心地は違うってことがあるかもしれない

>>59
>APはデザインはいいが単なる薄さではなく付け心地はノーチラスの5711 5712には劣るだろう
デザインも着け心地も個人の主観や好みや相性だよ。ROの方が着け心地がいい人だって同じくらいいるだろうさ。
もっと言うと5711の高騰とともにパテスレで5711を称揚する書き込みが急増した。
つまり同じ時計でも相場が上がったことで主観的な着け心地が向上したということ。
「着け心地」なんてそんなものだよ。

>>43
はめ心地�~
付け心地、巻き心地�

なんでこんな状態のものが出てくるのか最初わからなかった。
250万円前後が相場の中古プチコンの5055Gからムーブメントを
取り出して、パチモンの5712を作って700万円で売れば利益が出るということか。。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c766246825

ノーチラスの偽物は外装のクオリティが上がっているが、
まだムーブメントを見れば区別できていた。
が、ノーチラスの高騰で、パチに本物のムーブメントを載せても
儲かるようになってしまった。恐ろしいことだ。。。

>>60
鈍感すぎまたは付けたことがないな？

でも　プチコンて他のメーカーも使う汎用ムーブじゃなかったっけ？
しかも安いよね？
こんな事わざわざする必要あったけ？
知らんけど

>>65
>でも　プチコンて他のメーカーも使う汎用ムーブじゃなかったっけ？
何言ってるんだ？
>しかも安いよね？
何言ってるんだ？
>こんな事わざわざする必要あったけ？
何言ってるんだ？
>知らんけど
知らんのなら知ったかぶって書くな。

何も具体的な反論してなくて草

>>64
なぜノーチがROよりつけ心地がいいと感じる
俺様の感覚こそが正しいのだと信じられるんだろう？
ノーチが合う人もいればROのつけ心地の方が合う人もいるというだけのことなのに。

>>65
すげーアホが分かる文章だな

>>68
そりゃいるだろうけど半々ってことはないな
ちなみに時計としてはROの方が好きだよ俺は

ROの方が着け心地いい人いるのかな。自分はノーチラスが格段に良いというよりも、ROの着け心地があまり良くなかったけど。

>>70
多少の学と想像力があればそんなことは精密なブラインドテストでも
しないとわからないことくらい理解できると思うが…。
が、問題はそんな知見やどっちが実際に多いかということよりも
自分の感覚や考え方が多数派だとナチュラルに思ってしまってそれを前提に発言しちゃえることなんだよね。
つけ心地なんて好き嫌いと同じく極めて主観的でさまざまなバイアスもかかることなのに。

エクシンも5711も持ってるけど、付け心地は5711がいいよ。パテックは時計としての配慮がスゴいよ。
ロイヤルオークはパッと見似たようなデザインだけど、宝飾品としての魅力がスゴい。

オレも両方持ってるけど断然ノーチです。
ROは長時間してると手首が痛くなる

>>72
図星だったの？w

オレも両方持っている

書き込むだけなら誰でも言えるw

俺は両方持ってないけど、試着させてもらった時は圧倒的にノーチラスの方がはめ心地はよかった。
ROのはめ心地はロレックスにも劣ると思った。

でもデザインはノーチラスよりROの方が良いと思う。

でも防水性能は5711の方がいい。

で、どっちが欲しいかって言うと5726/1A-014だね。

ノーチラスというかパテックはむしろ一本に絞って普段使いして初めて魅力があるような。ケの日に使うための時計で、子どもに受け継ぐブランドコンセプトもそこにあるような。ケースに入れておいても映えない時計ばかり。
ロイヤルオークはその点ケースで眺めても満足できるし、ハレの日の時計だな。

>>78
古いパテック渡されたらOH料金とかエゲツない金額になりそう。

原宿のケアーズ？だっけ
クラシック時計はそこに出しな

それにそのうち3Dプリンターが普及して

>>78
色んな考えの人いますね
APてデカイから威張りは効きますね、しかしなんかこうホストぽい感じが微妙なんで
パテック買う事になるんですよね

スカルプチャーてノーチと中身いっしょだよな
カッコよく見えて来たしこの辺で妥協しちゃおうかしら

パテックはカラトラバにはじまりカラトラバに終わります。ノーチやアクアにかぶれるのは一過性のものです。

>>78

>ロイヤルオークはその点ケースで眺めても満足できるし、ハレの日の時計だな。

え、ハレの日の時計ってYGのカラトラバとかだと思うけど、、、、、、

ノーチラスもだけど、ロイヤルオークって所詮サラリーマンが仕事の時に使う時計だと思う。

>>77
5726/1A-014欲しいけど、あちこち問い合わせたが、予約さえできなかった。
ノーチラス人気が爆発して価格が高騰した後に発表されたモデルだから、
手に入れられる人は本当に限られるのだろう。買える人が本当に羨ましい。

>>84
価格帯は一緒なんだがな。みんなカラトラバとロイヤルオークだったらロイヤルオークが好きだよね。断然カラトラバがいいと思うけどなあ。無垢でシンプルだしハレの日にはカラトラバと思うわ

ノーチ・ロイオくんはロジェヂュブイという選択肢を持つべき
ちょっと前までオレックスがーって言ってた電通のエサなんだから

>>85
予約できても見込みが全くわからない状態ですよ。購入履歴があれば予約できますよ

>>87
デイトナおっさん？

>>85
5726はノーチラスの中でも不人気だったのにねー。もともと入荷数が少ないモデルだし、ディスコンの影響で振替組もいるから予約できても、まぁ今から正規店では入手は不可能だね。
並行なら1200万で買えるよ。

>>88
国内で納品になった人はいるんですかね〜？

>>90
文字盤がホワイト、ブラックのグラデーションの時は、確かに今ひとつな感があったけど、
パテックブルーをまとうと別モデルに感じるほどになる。
アニュアルカレンダーは実用的だし、文字盤の配置バランスも良いから、本当に魅力的なモデル。
正規で購入実績を積んでも今からじゃ非現実的か、、、並行1,200万、、、、
5711は人気があまり無く高騰してない時に並行で購入できたけど、5726/1A-014はさすがに無理かな、、、

>>91
アニュアルカレンダーは一本くんなら価値あるけど、複数持ってたら使いにくいのでは？ 分厚いし。
正規は絶対無理なので諦めよう。並行で買っても超絶プレミアモデルになってるから、1000万位で買えたらそんなに損はないかも。
でも5711あったら要らないやん。ブラックブルーは満喫できるのでは？

>>92
5711はもちろん良いモデルなんですが、
�@薄すぎて、ちょっともの足りなく感じる
�A自分も含め安い時に買った人が時計好き仲間に結構いて、特別感をあまり感じない
=人気薄の過去においては多くの人が買えたモデル

5726は
�@機械式は何本か持っているが、結局は2，3本しか使わないので、SSブレス＋アニュアルが重宝する。
�A同じノーチラスでもアニュアル＋ムーンの複雑系で機械的にも満足できる
�B程よい厚さ＋使用用途に足る防水性
�Cニューモデルで誰しもが買えない入手困難なモデル

何にしても、並行1,000万オーバーか正規にお布施をして買うしかないですね。

>>93
>何にしても、並行1,000万オーバーか正規にお布施をして買うしかないですね。


並行屋のにいちゃんの給料の為に500万円以上余分に支払うのならパテックの職人さんの給料の為に永久カレンダー買って、手書きの台帳に自分の名前書き込んでもらった方がいいだろ。

>>94
日本の夏場を含む普段使いには、所有満足度と使い勝手では、
ノーチラスのSSブレス＋アニュアルカレンダーの組み合わせが個人的にはベスト。
現状でもほとんど使用しない革ベルトのモデルが多くあるので、
観賞用に近くなる革ベルト＋永久カレンダーの選択は、現状では考えられないですね。

>>93
5711こそノーチラスの真骨頂に思いますがねぇ… プチコンは蛇足のように思いますが。
ただ正規店でお布施をしても無理ですよ。5726は一年に一本も入ってこないモデルだから、予約できても仮に10人待ちだと20年以上かかりますよ。しかも黒白の振替予約者が当然優先です。
一年で3本くらいコンプリ買えば少しは考慮してもらえるかも？ とはいえ結局、無駄金を使うだけです。パペカレとか最低で1000万からですし、欲しくもない時計なんて買うべきではない。少し相場が落ち着くのをみて並行でサッと買う方が賢い。

>>96
ある大手百貨店では白黒はオールキャンセルで別途青を予約させた

ロレックススレは荒れまくってるがこっちはいつも穏やかだな。今日に相応しい

5711 なんて中国人と転売ヤーのニワカしか買わないよ

一つだけ時計を残すなら5711やわ

>>96
>>99
>>100
5711はベーシックなので、良いモデルなのは間違いないので、自分も手放さないと思う。
ただ、人気が出る前は自分も含め多くの人が今より安く買えたから、
少し無理すれば誰でも買えた時計だったのが、所有満足度を低くしている。

数年前だったら正規で買えたり、並行物でもそんなにしなかったのに、
今の新品の800万オーバーとかの価格を引き合いに、
鼻を高くして自慢をしている知り合いの5711持ちを見ると感じ悪いと思う。

5711/1A-010、中古なら700万円切ってきましたね。
https://www.commit-watch.co.jp/buyer/watches/mens/patek_philippe/nautilus-55/


さらに古くなると600万円切ってきましたね。
https://www.commit-watch.co.jp/buyer/watches/mens/patek_philippe/nautilus-56/

パテックはアニュカンが通だと思う
傑作だし、安い

でも、正直アニュアルカレンダーまでの機能は要らないんだよね。
自分的には、プチコンで十分かな。

>>101
とはいえ、所詮は時計だからねー。どんなに高額でレア物でも手に入れたら時計が一つ手元に増えただけ。また、理由を付けて違うものが欲しくなる。
時計なんて一つないしオンオフ二つまでで十分なんだけどね。余計な物を買うから次から次へと欲しくなる。

https://www.instagram.com/p/B37lt5snoEz/?igshid=14y6dlh0vk7fm 5711ディスコンの噂

あと1年待てば円高時代かね

>>106
え！ マジで？ 内容的にはステンレスを止めたいということ？

いいモデルだけど、正直うんざり。個人的は作るの辞めたいから、ちょっと真面目に考えてみるわ、的な感じじゃない。
ブランドの誇りをとるか、儲けをとるかで悩んでるのかなぁ。

ノーチラスアクアなくしたらブランドとしては昔の不人気状態に戻るからおk

これ以上出回らない方が既に持ってる身としては良いかな

俺もノーチラスは5711も5712も持ってるので、もういらないけど企業としてニーズがあるものを止めるってどうなんだろなぁ。
仮に5711をホワイトゴールドで作ったら定価650万くらい？ でも、ステンレスの方がメーカーも利益高いのでは？

一万円の標準レンズみたいなもんだよ
たいしたもうけにはならない撒き餌

そうなのか。あまり利益無いのか。
そもそも、俗っぽい時計を売るために会社をやっていないというこやね。
そちらのニーズが多過ぎて職人さんは疲弊しているのかもね…
スポーツ系は最低ゴールドの素材で800万くらいからにしたら良いよ。

オレもそう思う
金かプラチナだけ

そりゃもともとは貴族のための時計だもんなぁ。200〜300万のステンレス時計に群がられて会社として本気で迷惑に感じてるのかもなw

>>114
俗っぽい時計とは、上手いこと言うね。APなんかは、もはや俗っぽい時計しかない状態だしね。でも売るために買い易い価格帯の時計作っといて、ニーズが多くなったから止めます、っていうのもどうかとも思うわ。

ステンレスの定価をもっと上げる手もあるね

SSの販売もメンテナンスも止めますとか、まさか言わないだろうな。

>>119
メンテ代を上げる

アクアもノーチも腕に巻くとどうも違和感があったのはやっぱり大きさなんだよね
5617持っていたけど手放したのはやっぱりそれが理由
とはいえ今使っているのは5524なんだけどアクア、ノーチはやっぱり四角ベースだからより大きく感じるね。

ノーチラスほんとうにディスコンになったらロレックスのヴィンテージより高くなりそうだな

>>121
>5617持っていたけど

5617って？

僕は個人的には貴金属で作って欲しいな。
ステンレスは金などに比べると子傷つきにくく扱いやすそうだけど、ノーチラスとか結局ロレックスの延長線上の輝きや質感の時計に見える。

>>122
いや、ディスコン後の値上がりを期待するには
出回ってる数が多すぎる。
現在の値段は完全なバブルで、すでに急下降の兆しが見えてる。
現に800万円台だった相場が今や700万前半に落ちてる。

ss辞めて貴金属だけで希望小売価格1000万以上にしても買う奴はごまんといるし良いんじゃね
もう充分回っただろうし作るのやめちまえ〜

>>125
普通価値上がるのは個体数が少ないからでしょ
どこにでもあるのが高くなる理由がない
百まんくらい落ちたところで超プレ値なのは間違えない
本当にディスコン発表されたら四桁いくよ

ヒント:香港事情

>>126

そうなると、ノーチラス４０周年モデルはどうなるのかな？

確かあのスターンさんもステンレスの5164aを海外出張に使ってるんだね？

実際仕事しながら使ってる身にしてみたらステンレスがいいわけよ
だからカラトラバだって日本限定でステンレス出してたわけだし
柳宗理的なんだけど、ノーチラスがいいのよ

>>127
＞普通価値上がるのは個体数が少ないからでしょ
普通は需給のバランスで決まる。
ノーチラスは投機的バブルが単純な需給の原理を上書きした特例と捉えるべき。
＞どこにでもあるのが高くなる理由がない
そう。中古時計屋に行けばどこでも置いてあるくらいある。
少なくとも5711は。
＞本当にディスコン発表されたら四桁いくよ
それが願望に基づく単なる期待ではないという根拠は？

>>132
めんどくさいやつだな
その値段で買うやつがいるから高いんだよ
どこにでもおいてあるってそんな時計や回りなんかしてないからしらん
少なくても簡単においてあるレベルではみない
ディスコンになれば人気があるものは高くなるなんて時計に限ったことじゃない
おまえはただ買えない恨みで安くなって欲しいマンだろ
ムリムリ

40周年のプラチナ版にモデルチェンジ来るんじゃない？

先週中野ふらっと行ったら
5711とダイヤの3800置いてあったよ

>>131

でももし、遠い親戚のおじいさんの遺産で、5270Pか5711かどちらかを形見分けに貰えるとなったらどっちが欲しいですか？

あのパテックの社長は、ロイヤルオークしか売り物の無いAPと対比されるノーチラスのメーカーっていう立ち位置が、気に入らないのじゃ無いか？

世間はロイヤルオークとノーチラスを対比して語ったり、雑誌に取り上げたりするけど、それって、パテックVSオーディマピゲ、って言う構造になってるけど、パテックとしてはロイヤルオークしか売り物のないAPと比較されるのが納得いかないのじゃないか？

だからノーチラスの製造に制限をかけようと思ってるのじゃないだろうか？

売れるからって言ってロイヤルオークしか作らないAPと比較されるのがパテックのプライドでは許せない、って事じゃないだろうか？

パテックはAPなんて眼中にないのでは？ APはステンのロイヤルオークが売れればそれで完結するメーカーだし。
ノーチラスはパテックにとってサービス品だろうから、サービス品ばかり求められるのは会社として何とかしたいはず。
もう、高級時計に興味のなかった新たな富裕層にパテックの名はノーチラスによって再度示せただろうから次の戦略を練っているのかもね。

>>133
今5711を買ってる人たちは廃盤パテックを買うような人たちと
あきらかに違う層だよ。5711は流行が終わったらおそらく下がるよ。

ノーチがガラの悪い人たちがインスタでドヤるための
アイテムになってしまってそれが短期的にはともかく
長期的にはブランドにとってマイナスだとスターンは
判断したんだと思うよ。

長年さまざまな流行が過ぎ去るのを見てきたんだろうし
何より息子二人がすでに入社してるから20年30年後のことまで考えるだろうし。

宮迫が持ってたAP…あいつパテは持ってたっけ？笑

>>140
宮迫はティファニーWネームのアクアノート5167a持ってるよ

>>136
最初の3秒はノーチラスを見て速攻で5270Pを付けてタクシー拾って帰ります

売る気だな？
遠い親戚の形見なら別にいいか笑

>>142
このバチあたり者。
墓参りはしないのか？

そら売るっしょ
こんな時計怖くてもってらんないわオレが付けてるのは90年代のゴンドーロとカラトラバとネプチューンだよ
ムリムリ(^o^)／←庶民

>>145
その３個はどの様に使ってるのですか？
毎日の様に使ってるのですか？
小傷もいっぱいついてるのですか？

>>146
ブランパンも3個もってるんで、服に合わせて回してます
なんつーか、効果として服を丁寧に着るようになりました〇
傷はないですね、デカ厚のGSにはいっぱいあるけど、薄いと当たらないみたい

>>147

そうなのですか。
結構通好みの時計をお持ちなのですね。

>>139
新参の人かな？
流行がないからうれつづけてるんだぞ
10年前から既に品薄
ロレックスはその時は普通にスポーツモデルでも手に入った

>>149
ノーチラスのバブルはせいぜいここ3年のこと。
そしてそれは先行するスポロレの価格上昇を受けて起こってる。完全にその流行の余波。
それ以前は5711だろうと多少待てば正規で普通に買えた。
今の人気が続くものではないことは社長自身も言ってる。
歴史を改変するのはやめましょう。

これから人気が更に上がろうとも、落ちようともどうでもいいやん。
欲しければ今買えば良いし、要らなければ買わなければ良い。
どこまでいっても金持ちの道楽やん。

プロフェッシュナルモデルのロレックスが手に入りにくくなったから、じゃそれ以上の物って言う事でパッテックに標的が向けられ、
その中でもまだ買いやすい値段のノーチラスに何故か人気が集まり、それも人気が出すぎて手に入らなくなってくると、
パテックならなんでも良いやって言う事で5167aのアクアノート に人気が出、
じゃそれより定価の高い5164aが釣られて高くなり、現行の5167aや5164aが手に入らなくなってくると前モデルの5065aでも買っておけやってなり、
それも手に入りにくいってなってきたらやけくそで5066でも買っておけば少しは威張れるかな？って言う感じで一部の人が買った。

それを見た中古品屋が、お5066も売れるじゃん、って事で欲を出し5066を買いあさり店舗で持て余してる。
って事でしょう。

APにも流れてきて迷惑してるよ

いや中国の人がお金持ち初めて
何かかいたくなって
見栄はるのに
時計買いはじめて元々人気のあり後で売っても損しないのばかり買い占めはじめてたのに中古屋さんが乗っかった！
3800持ちだけど、どう見積っても400万
Wとかの価値ないと思う！

PPも乗っかって定価をどんどん上げてる
200万がいいとこだよな5711あたりは。

>>101
感じ悪いと感じるのはあなたが5711に対して嫉妬心を抱き狂ってるだけ。
素直に素敵な時計だと認めるのが普通かと。

2014年あたりは定価270万だったのに気づいたら350万だからなぁ

そんくらいなら全然アリな値上げだろ

5711は定価650万で良いよ

>>147
ローソンのブランパンがなんでこんなところで?と
思って読んでしまった
疲れてるわ俺

俺のときは220だったな
買えるときに買っとけ
高い安い言うのはナンセンス

>>153
>APにも流れてきて迷惑してるよ

でもAPはそう言う人達がAPに流れてきてもらわないと、企業存続の危機に見舞われ得るのじゃないか？
かろうじて売れてるロイヤルオークがそう言う人が流れてきてくれなくなり売れなくなると、、、、、、

>>150
少し待てば正規で買えた？
なぜそんな嘘つくのかねぇ
大体10年前でも並行は安かったけどものがなく正規もいつ入ってくるかわからない状態だったのに

YouTuberが買い漁るようになったらもうダメだわ。フランクミュラーと同じ道を辿る

>>163
注文自体ができない状態だったというならともかく
店が注文を受ける時に「いつ入るかわからない」と言うことと
「少し待てば買えた」こととは矛盾しないよ。

そもそもノーチの人気が流行と無関係という主張に無理がある。
パテックの中では長い間売れ筋だった、というならその通りだけど、今の人気は流行そのものだよ。

パテは変わるブランドがないから、防水パテって事で中国東南アジアが金持っちゃった以上下がんないかもよ。
金だって昔を知ってると異常な高騰に見えるけどずっと高止まり。

でもパテックの社員の人たちって、自分たちの英知を絞って作り上げた年次カレンダーやワールドタイムが売れて欲しいのじゃないかな。

それに、ノーチラスって仕事をリタイヤしてからカジュアルな服にも似合うかな？って思うと少し考える。

ポールマッカートニーもリンゴスターもノーチラスじゃなくアクアノート だし。

何でそこでビートルズ？
お前はお前でいいんだよ。

複雑系のドレスモデルの素晴らしさは言うまでもないが、やはり普段使いや夏季使用には向かない。
SSブレスモデル需要の高さが、堅調に推移する中で、若干の相場の変動はあるだろうが、
絶対的王者パテックのノーチラスの優位性は揺るぎない。

>>169

じゃ、夏の使用での利便性でパテックの醍醐味で有る複雑時計を諦めるのか？
夏に向く時計なら、サブマリーナでも良いのじゃないか？
あっちなら３００メーター防水だし。

>>170
私的用途を考えると、ドレス系の複雑系持っても、ほとんど使わないでケースの中なのが想定でき、
買っても宝の持ち腐れになるから、購入検討の対象に入ってこない。
今更、ロレックスは個人的にあり得ない。

>>171
普段働いている時からノーチラス着けてるの？

ストーンズはカラトラバ

>>165
うーん
あなたそこまでして見栄張りたいのかな
少なくとも10年弱前には正規では待ってれば買えるなんて状況ではなかったよ
知り合いの時計マニアも正規は諦めたから
並行でも１年待ちくらいだったし

200万のときデパートで見たけど、あれ確かに昔むかしのお話だったっけなー
おっとーおっかー

>>174
「並行でも1年待ち」なら何で人気絶頂のまさに今、並行新品が店頭に並んでるのよ。
https://www.jackroad.co.jp/shop/r/rjpfntn/

「1年待ち」じゃないじゃん。売れるのをショーケースで待ってる状態だよ。

>>176
その時とは買おうとしてる層がちがうって何回もいわれてんじゃん
お前がただいちゃもんつけたいだけで時計持ってないことだけははっきりしたわw

>>171
メンテがしやすい(特に夏場の汗の洗浄等)普段使いのためのステンレスブレスモデルを、
普段の仕事の時に使わなければ、いつ使うの？

普段の仕事は人それぞれ
俺は仕事中時計しないよ

700万円台になった、ノーチラス5711/1A-010
https://www.udedokeitoushi.com/news/20913/2/


しかし、それを打ち破った存在こそ、このノーチラス5711/1Aであり、2017年から約330万円という定価を上回る中古相場となったのです。

その後も値上がり傾向はとどまるとがなく、2017年末には400万円台後半、2018年には500万円台となったのです。

そして2019年の3月にその相場はついに600万円台中盤にまで到達。

そう思ったのもつかの間、それから2ヶ月後の今、なんと5711/1A青文字盤は700万円台となっているのです。

5711/1Aの青文字盤には、2006年のデビューから2010年頃までにラインナップされていた5711/1A-001と、
2010年から現在まで生産されている5711/1A-010がありますが、現在いずれも700万円台となっている様子です。

2018年5月の段階では、約582万円という水準だった5711/1A-010は、今ではなんと708万円という水準になっているのです。

1年前の水準でも驚くほど高くなったと感じましたが、それから1年という期間で、
さらに126万円も高くなっているということになります。

>>177
買う層が変わったというのはまさにその通り。
要は持ってる時計ごときでドヤる新興国のガラの
悪い人たちの流行物になってしまったという話なんだが
そのことと「並行店でも1年待ち」などでは全然なくて
店頭在庫がある状況とがどう結びつくの？

パテオーナーには所謂医療従事者めちゃくちゃ多いからな。
仕事中はパテは着けないんだよ

そう…

「所謂医療従事者めちゃくちゃ多い」んだ〜
へぇ〜

弟はエクスプローラ�T使ってる
内科医

近所の内科医3800
友人の人間ドックの医院長5711

へぇ〜
めちゃくちゃ多いんだ〜

>>181
めんどくさ
事実を受け入れられないのは恥ずかしすぎるだろ
高くて買えない人が大多数なだけ
なんでそんなに嫉妬するの

>>188
誰の目にも明らかな根拠を示して反証したら
嫉妬してるからそんないちゃもんをつけるんだとしか
言えないわけですね。
並行店では正規と違ってパテックが設定する定価に
縛られず定価以上だろうと以下だろうとモノが動く
値段で値付けをするわけだから「高くて買えない人が大多数」
なんてことは店頭在庫の有無と無関係だとわからない？

>>189
10年前の値段ならもっと取り合いになってるってわからないの？

>>171
>私的用途を考えると、ドレス系の複雑系持っても、ほとんど使わないでケースの中なのが想定でき、
>買っても宝の持ち腐れになるから、購入検討の対象に入ってこない。

って結局、ドレス系の複雑時計をはめた人達が集まるパーティーに誘ってもらえないって事ですか？

PP所有者に占める医師の割合は多いと思うけど
医師の使っている時計としての割合は1%ぐらい

でもよく考えたら、ノーチラスを含めパテックって余分なお金出して並行屋で買う様な時計じゃないですね。

正規販売店の方から『Aさん、そろそろパテックいかがですか？』『今なら先にノーチラス回せますよ』
っとか言われる人が買う時計メーカーだよね。


そう言うお声のかからない人は並行屋で買うしかないから、並行屋が潤ってるんだろうね。

https://www.bellross.com/ja/our-collections/Instruments/br-05/br-05-steel/br-05-black-steel-steel
もうこれでイイじゃん

金持ちは喧嘩せずってよく言うけど金持ちの時計であるパテック持ちは喧嘩が多いな
無理してSS買ってんだろなあ…w

ここは脳内ばかりだと思うよ

>>190
まさか10年前は並行屋が今より相場に対して良心的な値の付け方を
してたから1年待ちになってたのだと言いたいの？

今も昔も「並行店で1年待ち」と一般化できるような
状況なんて存在しなかったんだよ。
おそらく仕入れ担当が非力な店に注文を入れて待たされた経験を
個人的に聞いたのだろうけど、それはあくまで局所的なことに過ぎないから。

>>191
過去に他ブランドの複雑系を持っていたが、ほとんど使わなかった。
なので、今は複雑系を欲しいと思わないし所有してないし、関心がないから呼ばれない。
複雑系でなくてもブティック等が開催するパーティとか呼ばれたことは多数あるけど、
めんどくさいので行ったことない。

今はブランドバリューもあるノーチラスが実用時計としても便利だから、普段から使っているだけ。

医者って脈拍はかるからオメガとかのイメイジ

分かるわ
オーナーになって分かったけど
実用コンプリケーションの最右翼アニュアルカレンダーでさえ必要無いなって思った

複雑系のオーナーパーティーって
そう言うの好きな人っているよね
パーティーに呼ばれるオレってオレ大好きみたいな感じかな？
人が集まる所が嫌いだからお店の招待も行かない
担当さんにも悪いしね。

>>197
長いわ
実際に買うのにかかったのが１年だって何回言わせるんだよ
買ってもいない、確認してもいないのに思い込みでけちつけてくるのって精神疾患だろ

>>201
あなたやあなたの「知り合いの時計マニア」が1年もかかった
からといって何でそんな個人的な体験を当時の「状況」として一般化できるのか？　ということだよ。
その区別がついてないから話が通じてないような。

ノーチラス・アクアノート専用スレがあればいいなって思う

>>202
だめだわこいつ
思い込みで自分が正論だとおもってる
ノーチラス最高だしさっさと買えればいいね

>>204

>ノーチラス最高だしさっさと買えればいいね

でもステンレスの３針でしょう。
ホワイトゴールドの黄色がかった色でもないし、プラチナの透ける様な白さでもないでしょう、、、。

>>192
同感。あなたドクター?医師で時計や服に興味ある人は意外に少ない。ただ車はそこそこ良いの乗ってる。多分、嫁のせいだと思う。スレチでごめんなさい。

ドクターはG-SHOCK

>>206
内科開業医です

時計は趣味の世界なので職業は無関係
高い買い物には高所得が必要なので
そういう職業の割合が増えるのでしょう

医者の車はメルセデスばかりですが
最近のメルセデスは魅力無いですね

服には全く興味がありません
ジョブズと同じで面倒くさくて笑

車移動かつ仕事に中ずっとケーシーやから
服装拘るだけ時間の無駄だからな

汚ったないカッコしてたらそらノーチラスでええわな

おれは変態なのかpgのノーチラスが1番好きなんだが

若いならホスト的感性
白髪の爺ならまぁ普通

PGはオシャレで良いけど、やっぱり付ける機会が少ない。

ステンよりPGの5711rの方が欲しい
20代なのでホスト的感性になってしまうのか

>>214
ホストはROのpgに流れてる

PGのブレスに憧れるのは分かる。でも最初に数回付けてあとはケースの中だよ。やっぱり悪目立ちするし、日本ではなかなか付けるシチュエーションないわ。

>>194
ベル&ロスもよく恥ずかしげなくこんなパクリ時計出してきたよな。
安い時計屋じゃないんだからもっとプライド持てよと。

5711SS廃番説の続報は？
今年、5711SS入荷が例年より少ないとも聞いたんで、気になってます。

早くディスコンになれば良いのに〜

>217 シャネルグループで微妙ラインだせるのはベルロスしかないから仕方ない

こんなの微妙すぎ〜♪

こんな事してるからApple Watchユーザー激増するんだよ

いいじゃんパテ利用者は少なくて良い

一応カタログには載せておいてもSSモデルは10年くらい作らんくてええわ

ランゲがSS作ったね
いらんけどｗ

A.ランゲ&ゾーネ「オデュッセウス」
スポーツウォッチ並みの性能と、薄いパッケージングを両立させた新コレクション。
新規開発の自動巻きムーブメントを搭載する。自動巻き（Cal. L155.1 DATOMATIC）。
31石。2万8800振動／時。パワーリザーブ約50時間。SS（直径40.5mm、厚さ11.1mm）。
120m防水。310万円（税別）。2019年11月以降発売予定。

ただし2020年3月までは全世界のA.ランゲ＆ゾーネ ブティックのみで展開予定。

買えない奴や

ランゲってそんなに良いの？

とってつけたような革新のないゴミ時計だった

あんま下げたくないけどオデュは酷いよな
捻りもクソもない駄作だわあれは

>>227
＞ランゲってそんなに良いの？
ランゲは同価格帯のパテックよりはモノの質自体は高い。
ただしデザインは好きずき。
新作のスポーツモデルは旧来のランゲファンからランゲらしくないというネガティブな反応が多い。

>>228
それブーメランやで
パテだって所詮懐中時計屋だし

ブレゲがブレゲマリーン作ったような斬新さがないのが残念な
新作ランゲ

ランゲのあれに300以上使うなら他買うわな

パテックがノーチラスやめますって新しい次のスポーツモデル作ったらどんな反応するか気になります

>>230
>ランゲは同価格帯のパテックよりはモノの質自体は高い。
>ただしデザインは好きずき。

じゃ、ランゲはデザインの質自体は悪いんだね。
デザインもモノの一部だと思うけど。

>>235
「デザインは好きずき」をどう解釈したら
「ランゲはデザインの質自体は悪い」になるんだか。
当然パテックよりランゲのデザインの方が好きという
人だっているし、ランゲもパテックも両方持ってる
コレクターだっていくらでもいる。
ただそういう両方持ってる人たちが概ね一致して言うのは
仕上げなどの作りの部分はランゲの方が上という、ただそれだけ。
ブランド力や知名度は当然パテックの方が上だから安心してくれ。

そうよね。デザインなんて全部好き好きだもんな。

>>236
と言う事はランゲのデザインは好きずきだけど、質は良いと言えないって事なのですね。

パテックの様に上質なデザインではない、つまり言い換えれば少し下品なデザインって言う事ですね。

>>239
落ち着いて、よく読めよ。

要するに派手でチンピラぽいってことでしょ？
でPATEK厳粛、清楚で医者や弁護士が使ってそう・・・ってことでしょ？

チンピラぽいのは一部のオーデマピゲ
マサトモデル？笑

医者は機械式だとロレックスが多い

俺はAPならヒスアメやジョンシェーファーなんか好きだけどなぁ
ジョンのもちょっとデカいの出して欲しいわ

>>243
ヒスアメって、バセロンではなくて?

>>244
ほんとだね、バセロンだったわ

ほんと、正規からノーチ消えてるのな。
自分の5712gも700万超えてて、バブルやな。

>>246

悪いけどGはあまり好きじゃないな。

俺は5712R持ってるわ。予約したらすぐに来たけど…

>>248

まさかローランドさんじゃありませんよね？

5712Rは900万届きそう
バブルやな！

5712無垢、5726a、5990、5167無垢、5164とかって人気無かったのにぁ。

2年以内に新興国がクラッシュするからそれでどうなるかな

34mmのクォーツ復活させて欲しいわ
3900の

ブレスモデルなら5726/1aがぶっちぎりで人気なかったで。今は人気ナンバーワンだが

過去の不人気がぶっちぎりかどうかは分からないが、生産中止になっていっきに相場が上昇した。
さらに青文字盤になった5726は、5711を既に持っている層からも引き合いが多く、
国内では二時流通も全くなく、入手困難レベルでは群を抜いている。

ブスブス言われてた5712ですら900万

いよいよ、ノーチラスバブル崩壊ですね。
https://mainichi.jp/articles/20191104/ddm/002/070/128000c

>>255
5726青文字は、店舗で5番目以内くらいでないと買えないかな？　7番目の予約らしいんだが…

>>256
じゃぁ、自分はブス専かな
デザイン的に破綻しかねないアシンメトリー、、、素敵だと思う

>>258
10年かかるね

>>258
>>260
青文字盤の5726もディスコンなんてことになったら、
クロノグラフのように生産数も少ないだろうから、
レアアイテムなるんだろうけど、入手できなければ始まらない、、、

手はでないが、5980/1A-001は、今見てもほんと綺麗でカッコいい

ローランドさんが持ってるってだけで5712Rが欲しくなってきた。
ミーハーちゃんな俺。

5712r人気なん？ 嬉しいなぁ。
でも買ったものの、文字盤の色がイマイチだなぁ。なんかしっくりこない。

>>263
茶色かっこいいやん

いや
案外コーディネート選びそう

ステンよりPGの5711R 5712Rの方が好きだな5712Rのブレスがメタルブレスなら最高なのにな

そんなあなたにコンビ

ま、ノーチはなんか一本持ったら良くね
物欲消える
やっぱりそこまで美人な時計じゃないし

オレもそう思う、タイプじゃない
けど好みは人それぞれだからなー

ノーチラスというかパテック自体がROLEXに負けないくらい実用性を大切に作っている感じた。ロイヤルオークと似てるけど、所有してみると方向性が全然違うのに気づかされた。

ブレゲは宝飾品
パテック・フィリップは実用品
今度の新しいムーブメントも実用重視の改良が施されているし
何より落下させて何の問題もなかったのはロレックス、GS、それとパテック
ただしベルト交換で神田持っていったらすぐに分かってしまった。

カレンダー欲しいけど毎日必ず動かさなきゃならないから面倒かな？

絶対面倒。一本くんなら良いが。

>>272

じゃカレンダー合わさなければいいじゃないか。
ダイアルのちょっと変わったデザインって考えたらいいんだよ。

>>271
>ただしベルト交換で神田持っていったらすぐに分かってしまった。

って、どう言う意味ですか？

エリプス超かっこいい

>>274
使わない機能に無駄金使うの？ 分厚くなるし。結局、またシンプルなのが欲しくなるだけ。

そんなこと言ったら機械式自体が無駄

>>275
ベルト交換で持って行っても調子を見てくれるから
その時に指摘された

>>276
カラトラバに始まりエリプスに終わる
それがパテック

>>279

落下させてしまったってことですか。

大変でしたですね。
でも壊れなくてよかったですね。

>>277
>使わない機能に無駄金使うの？

それを言い出したら、実用に関係ない磨きや、裏スケにお金出すのって事になるし、時間知るためになぜ無駄なお金出してパテック買うの？セイコー５でいいのじゃない？って事になると思うけど。

趣味なんて無駄を楽しむもんだろ

雲上パテックで普段使いするモデルとしては、
アニュアルの5960や5726のSSブレスモデルは、最適な実用時計だと思う。
これらのモデルに、カラトラバがあれば、ほとんどの場面で対応できるし満足度も高いと思う。
使わない時計を何本も持つなら、常用できる2，3本を愛でたいかな。

>>280
私はエリプスで始まりエリプスで終わりそうなんだが…

>>284
って思うじゃん
止まらないのよこれが

>>286
例えば、どんな感じに止まらないですかね〜？

よく例えられるけど女と一緒
一途な人もいれば浮気性もいる
オレは一途な浮気性

>>288
そだねー
自己満足の世界
時計も女もはめ心地エクスタシー
両方満たされると生きがいがあるねえ

一昔前のエリプスが欲しい。

>>289
俺は一途だな
時計はかなり保有しているけどノーチラス5711 5712のはめ心地は素晴らしい
ロレックス のリベットブレスも軽くていいねえ
ヴィンテージは今どうして自己の腕に来たのかその歴代持ち主の歴史を想像してしまいます！

>>287
お金出来たら買うでしょ？
時計に興味なくなるまで

>>285
素晴らしき哉、時計人生！

浮気は事故みたいなもん
事故を起こそうと運転するやつは誰もおらん

私はもう歳なので、アクアノート とアニュアルカレンダーが有ればいいです。
あと古女房のロレックス1680があります。

あ、アニュアルカレンダーはまだ持っていません。
残りの人生でご縁があれば買いたいと思います。

アニュアルカレンダーってそんなに欲しいもの？
手巻きクロノグラフであればランゲほどではないにせよ
裏スケの眺めという魅力がプラスされるけど。

アニュアルカレンダーの5396、5146にすごく憧れて熱が出た時期があったけど老眼が始まってから熱が覚めてしまった
やっぱりシンプルなカラトラバ、エリプスか、
思い切って手巻きクロノがいいと思うこの頃

>>297
>やっぱりシンプルなカラトラバ、エリプスか、
>思い切って手巻きクロノがいいと思うこの頃

シンプルなカラトラバ、エリプス、手巻きクロノにすごく憧れて熱が出た時期があったけどボケが始まり今日の日付がわからなくなってから日付なしへの熱が覚めてしまった
やっぱり日付や曜日のわかる5396、5146、
思い切って5270がいいと思うこの頃

なのです。

>>298
そういう実用が目的ならどうせ老眼も進むんだから
ラージデイトのある他社のモデルにした方がいいんでないの？

パテックのカレンダーは老眼にまったく優しくない。

そういう意味でも老眼を見据えてるROLEXってスゴいな…

>>299

そですね。
ロレックス の拡大鏡がなぜ長年ついてるのかわかります。

確かに老眼にサイクロプスは便利かもしれないが、
長年に渡りパテックを使ってきて、老眼になったからと言って
新たにロレックスを使う気には到底なれない。

でも今のROLEXの質感ってなかなかよね。似たデザインのノーチラスとデイトジャスト41比べても4分の一の価格でと思うとすごい。

ノーチラスとチプカシも似てるからチプカシでいいよ

川とかプール行く時は絶対ロレックスだな
性能的に問題なくてもわざわざ350万のパテックぶつけたり沈めたりしたくないね

>>302
今さらロレックスはイヤだという人は
ジュルヌやランゲの日付が大きいやつに進めばいい。

>>306
確かに老眼になったら、ランゲはいいかもね。
ランゲ新作のSSモデルは見て見ないと分からないが、気になると言えば気になる。

老眼でも気品だけは見えるんだよなぁ

プチコンやトラベルタイム系のポインターデイトは見にくそうだけど5146、5396、5205のアニュアルカレンダーの日付は、まだ目のコンディションの良い午前中なら確認できるんじゃないかな？

何歳なんだよお前らw

ちょっと悲しくなるから、この話題作はこのあたりでw

ランゲのツァイトヴェルクなら、機械も面白いし表示もでかいので、視力落ちても関係ない

>>285
渋すぎる

>>312
あれ日付じゃないし

確かにw

>>283
なるほど本質をズバリですね！
名言です

>>314
日付あるよ


https://www.alange-soehne.com/ja/stories/zeitwerk-date

その日付はアウトサイズデイトじゃないだろ。流れ読んでよ。

>>318
時刻の数字と見比べるから小さく見えるだけで
ツァイトヴェルク・デイトのデイトはパテックのカレンダーのそれより
はるかに大きいよ。実物見ればわかる。

お爺ちゃんは子供に時計あげて
Apple Watch使いなさい
文字大きくして

>>319
>はるかに大きいよ。実物見ればわかる。

はるかに大きいって言うけど、直径があまり変わらない物（約４０ミリ）に３１個の数字を書くのだから、そんなに大きさ変わらない（変えられない）と思うけど。

老眼はともかく、実際にパテというブランド所有の満足を享受でき、
通年の普段使いと実用的なモデルを考えたら、
ノーチSSブレスモデルの 5711，5712 ，5726に行き着く

薄いステンレスモデルは軽くて物足りない
現行で一番欲しいのは5740Gだけど
5980G的なものが出ればなおいい。

パイロットトラベルは夏場も含め
ここ一年半毎日使っているけどね
便利だよ。

>>322
久々に来たがノーチの煽りがすごいな。
並行屋も売れなくて大変だろうね。

>>325
バブルがはじけたら、大損だからね。

でも、ステンレスモデルは増やさないって言いきってるよね。
それに、5711SSも廃番にするって噂あったよね。

>>325
並行屋の煽りでも何でもない。
事実として、機械式腕時計の頂点ブランド パテックの中で、
実用的で普段使いに向くSSブレスモデルは、ノーチとアクアしかない中で、
ヒエラルキーを考えれば、ノーチが上位でより満足度が高く、
ノーチの中でもブルー文字盤を備えた5711，5712，5726が人気で実用的でもあり、
さらに満足度が高いというだけのこと。

早くスポーツモデルはステンレス廃盤にして欲しい！
全部ゴールドからで750万〜からで良いと思う。

ランゲが今更ss投入してきたタイミングでssを廃盤にするパテック最高やな

ノーチラスSSがディスコンしたら、ロイヤルオークが爆騰するな。

売る側ももううんざりしてるでしょ
猫も杓子もノーチノーチ、って

SS廃盤にしたら思った以上に売り上げ落ちて、SS新モデルとか出しそう。

スターンが会社手放さない限りSSは増えない
その辺はお父ちゃんのポリシー引き継いでるっぽいが嫁はどうなんだ
身売り噂話も嫁が引き金みたいな記事見たような

>>328
あら時計屋かと思った。
頂点ブランド、ヒエラルキー、上位、他人の作った価値観でしか満足出来ない人なのね。
で、時計屋でないとしたら所有者でもなさそう。

購入検討中なら、正規で買えるまで待てよ。
高級腕時計を並行屋で買う意味は全くないし、むしろマイナス。中古を半値以下で買うならまだしもな。
高級腕時計を買う、と言う意味を分かっていない。

>>335
一般論として、時計好きや時計業界に関わるより多くの人が思っていることを代弁しただけ。
そういった意味では、他人の作った価値観に左右されない人間はいないということ。

全ての人が同じように思っていないことくらいは、承知している。

>>335
＞高級腕時計を買う、と言う意味を分かっていない。
高いとはいえたかが時計を買うことについて何を言ってるんだか。
世代を超えて受け継がれる三種の神器じゃあるまいし。

>>337
まあ日本は明治維新と第二次世界大戦後に貴族社会が崩壊したからね。
欧州などの伯爵公爵の身分が残ってる国じゃ世代を超えて伝わる神品があるんだよ。

くっそ気持ち悪いコメントがわらわら湧いてきたな

貴族を持ち出すとキモいなたしかに

>>335
並行で買うのがマイナスって？
自分は来るかどうかわからない時計待つのに嫌気がさして、並行で買った口だけど。
正規が来たら、並行を売ればいいし、お金なんてまた稼げばいい事。
時間の方が大切でしょ。

正規と並行でマウント取り合うのね
お前ら猿かよw
「俺のは正規だ~ウッキッキー」ってやってろよ
バーカw

>>342

と言う事は、あなたのパテは並行ですね。

正規のノーチラスも並行のノーチラスも持ってるわ。どっちも素晴らしい。正規は予約して運良く6ヶ月、並行は取り寄せて1週間で購入した。
たかが時計に何年、何十年も待てんわ。

受け継がれてきた時計があったとしても
大抵は懐中だろうな

>>345
俺のは親父が遺したやつだからまだ40年くらいだな

正直時計受け継いで嬉しいか？
何が嬉しくて型落ち手垢まみれの時計を使わないといかんねん

メーカーでオーバーホールしてパーツ交換が必要になった場合は追加費用かかるんですか？

>>347
子どもにしたら全然うれしくないと思う。

ノーチラスやロイヤルオークのホワイトゴールドは間違ってる
ネプチューンのホワイトゴールドモデルを出してほしい

>>343
オレのパテは正規の品
それだけがオレのアイデンティティ。

5980って持ってる人います？
現行コンビのやつもなかなか華やかで良いですよね。人気はあるのかな？

>>347
受け継いでからすぐ売るからもらって嬉しいよ

>>335
あのね、パテックの時計代には、ブティックの維持費用とかのサービス価値含めての値段なの。
パテックのお客様になるための費用ね。
ブティックの素晴らしい内装に完璧な接客。そんなのも含めてのあの値段なの。

だからジュネーブ本店で買うのがベスト。敵わないんだったら妥協して青山。
そんなところに意味がある時計よ。

ちょっと安いからって並行屋で買うのは、ファーストクラス料金払って座席は広くても食事はエコみたいなもんよ。

それでノーチラス。
定価以上で並行屋で買う意味。
そんなに欲しいのかね、人気が出た時計をさ。
並行屋で買うくらいなら、正規で別のモデル買ったがいいよ。本来はね。
どうせ、プレ値で買う奴なんてただのレア物好きか投機だろうが。

>>341
かなり男前な無駄遣いだな。相当その時計の事好きなんだな。

>>337
の間違い。

>>343
ハワイのティファニーからの購入だから
俺の持っていたアクアノートは並行って言われりゃ確かに並行だわな。

売ったんかい！

高くなりすぎたノーチラスやロイヤルオークエクストラシンの代替になるような時計がないんだよね

ショパールのアルパインイーグルは機械は自社汎用ムーブではあるけれど、外装の作り込みや仕上げはノーチエクシン以上の出来栄えだよ

いやぃや、Chopardは無いわぁ

>>354
パテックはいわゆるブティック(直営店)を持たないことが
ポリシーで、店名に「ブティック」と名のついてるところも
実は販売代理店にすぎないんだよ。

だから値段に何やらパテックがブティックを維持する
費用が含まれてるかのような捉え方は単純に間違ってる。

パテックは卸値で代理店に供給し、代理店から並行店にさらに
卸される。そして店は小売値との差額が収益となる。その点で
正規も並行も
違いはない。強いて言えばあなたのいう「ブティック」(＝正規店)は
小売値が定価に縛られるということと購入者にパテックの広報誌が
数部送られてくるという違いがあるだけだよ。

>>360
>代理店から並行店にさらに 卸される。

そんな事したら１発で代理店の権利剥奪されると思うけど、、、、、。

>>361
そんなキレイな仕組みで時計販売業界が回ってたら
5711の新品が中野ブロードウェイにいくつも並んだりしないよ。

そして354は自分や正規店の客こそがパテックの
「お客様」だと思ってるのかもしれないがそれも誤解だよ。

パテックの商売相手はあくまで代理店であって
個々の時計の購入者のことなんか知ったこっちゃないのよ。
時計の購入者は代理店の客であってパテックにとっての客じゃないんだよ。

なるほど。そうだったのか。

パテックは顧客の持ってる時計の種類でポイントを振り分けて格付けしてるんだからパテックにとっても客は客だよ
じゃなかったら金積めば誰でもスカイムーントゥールビヨン買えるってことになっちゃうじゃん

5531rならまだ俺でも買える可能性あるけど6002gはマジで俺でもオーダー通らんわ

高級時計はロマン…
受け継ぐとまではいかなくても
一生モノの時計が欲しいな

嫁と一緒でそんなものは無いんだよ

>>367
至言

リシュモンやスウォッチグループが並行業者に卸しているのは知ってたがPPJも同じことやってるのか？？？

>>362
>パテックの商売相手はあくまで代理店であって
>個々の時計の購入者のことなんか知ったこっちゃないのよ。
>時計の購入者は代理店の客であってパテックにとっての客じゃないんだよ。


そりゃないでしょう。

だってパテックだけじゃなくロレックスでも、自社の製品の広告に、
『我が社は●×代理店と取引しています。』
なんて広告に出さないだろ。

出すのは、『冒険家の誰々も愛用してもらってます』とか『A大統領にもご愛用していただいてます。』
って言う感じの広告だろ。


それに、パテックが代理店の方を向いて商売してるのならあれほど転売に厳し態度はしないだろ。

なにせ代理店に売ったらあとはどこの客に売ろうが関係ないって事で、転売した客に売った代理店にペナルティー与えないだろ。

>>367

おお同士よ。
嫁に逃げられたのか。

>>370
パテックの広告戦略に踊らされ過ぎ

>>370
雑誌社の客は読者じゃなくて広告主だと言えば
わかるだろうか？
読者から見たら誌面は自分たちに向けて作られてるかのように見える。
でも雑誌社からすれば広告枠を広告主に買ってもらうために
読者が雑誌を手にとりそうな誌面を作ってるんだよ。

パテックが一見一般購入者に向けた広告を打つのはそういうこと。
だから逆に、時計を買おうとする人はパテック様に客として認めて頂くために
正規店に行くべき、なんてこと考える必要はまったくない。

上にも書いたけど5531rや6002g等はそのアンタが言うパテック様に認めてもらわないとオーダーできない代物なんだが

多分俺が全力で頼めばパテックのノーチラスパーペチュアルカレンダーもオーデマの昨日発表されたブラックセラミックスケルトンも数ヶ月かからず用意してもらえるぐらい時計を買ってるしブランドやディーラーに貢献してるけど上に書いた２つはマジで頼めん
5531rはまだ可能性があるけど6002gは今の俺でも無理

>>374
それは客として認めるだのなんだのじゃなくて正規店で
高くて売れにくい時計がたくさん動くようにするために
仕組まれた抱き合わせ商法の一種なんだよ。
その卑しい商法があたかも高貴な売り方であるかのように
見えてるとしたら完全に騙されてるよ。

抱き合わせ商法も何もパテック本社がポイント制で顧客を格付けしてる時点で最初からそんなの分かりきってることだが今更なにをそんなこと大発見したみたいに騒ぎ立ててるの？

単なる営利企業が調子こいてるだけ

>>375
や○さん？

>>377
「格付け」と呼んでる時点でやっぱり騙されてるよ。
ヨドバシのポイントカードと同じ商法だけどあのポイントを
格付けとは呼ばんだろう。

そしてそんなにパテックに認められたいならまさに今晩行われる
ONLY WATCHのオークションでパテックのユニークピースを
競り落とせばいいじゃない。

あれこそ浄財が寄付されるんだから高貴な客だよ。
ユニークピースだからロマンもあるだろう。

>>373
>雑誌社の客は読者じゃなくて広告主だと言えば
>わかるだろうか？


わかるだろうか？って、、、、、それ>>373のもうそうだろ？
それとも、雑誌社に確認とったのか？


>読者から見たら誌面は自分たちに向けて作られてるかのように見える。
>でも雑誌社からすれば広告枠を広告主に買ってもらうために
>読者が雑誌を手にとりそうな誌面を作ってるんだよ。


え、どうしてそんなことわかってるんだ？
雑誌社の方なのか？
それとも、妄想か？


>パテックが一見一般購入者に向けた広告を打つのはそういうこと。

そういうことって、、、、、そういう事は神田のインフォーメーションセンターで（サービスセンターじゃないよ）で確認とったのか？


俺も妄想や未確認の考えなら、勝手に書けるけど、、、、、、、インターネットを通して全世界に発信してるんだから、ちゃんとパテックで確認とったんだろうな？

「格付け」というのは分かりやすい比喩であってそこに重要な要素はない
ポイント制で買える優先順位が変わるという揺るぎない事実がある時点で正規店で買うことに意義がありそれ以上でもそれ以下でもないのである

>>376
>それは客として認めるだのなんだのじゃなくて正規店で
>高くて売れにくい時計がたくさん動くようにするために
>仕組まれた抱き合わせ商法の一種なんだよ。


本当に根拠とかソースのある話書いてるんだろうな？
憶測や想像、妄想で書いてると営業妨害になるぞ。

すおっちグループまマジあかん
オーバーホール出して壊されてしらばっくれよる
ゲスの極みだわ

セイコーとスウォッチはだめだな
パテックのオーバーホールは安心だしAPに比べると安い気がする

ここで愚痴るなボケ

ノーチラスとアクアノートの各SSシリーズのディスコンが正式に通達されたそうで。
貴金属のみに絞ってラグジュアリー路線に進むのかな。パテがSS出さないランゲを踏襲するようで面白い。

>>387
本当ですか？　ソースは？

御告げ。

>>360
代理店主義は分かってるけど、ジュネーブ本店では買えないのかね。
僕は今のパテックには興味はないけど、社長が変わってジュネーブ本店でなら買うかも。

>>387
仮に本当なら流石パテック。
ラグスポブームは早晩終わる、その前に抜けるってことだね。
こういう判断はリシュモン系はもとより
オーデマにもできまい。

正直ステンレス飽きたよな？

アクアは後回しにしてたから、まだSS買ってないんだよね。
5164だけ欲しい。

全額前払いさせて予約して受けてたあの店この店はどうすんのかな

運転資金に回してるだろうからすぐさま返金に応じられなくて死ぬのか？

俺の中古の3800ペラペラだけど、高みの見物ですな！

Only Watchオークションでパテックの6300Aが
34億円で落札されてデイトナのデイトナを抜いて
時計で史上最高額を記録したけどひょっとしてこのスレの誰かだったりする？

ディスコンとかそういうのは2月でしょ。

ランアウト通告が早まる時はあるよ

SS廃止マジ嬉しいなぁ！
ラグスポブームは5711の牽引によるものだし、爆騰は間違いないな。

>>394
＞全額前払いさせて予約して受けてたあの店この店はどうすんのかな

心配いらないと思うよ。
どうせどの予約客に回りきらないかが確定するのは4月以降。
「いかがでしょう、お値段が倍になりますが新作の
5711PA、発表と同時に3年待ちになっておりますが
お客様には差額をお支払いいただければ最優先で
お回しいたします」
とやれば客も店もパテックもホクホクで落着。

あ、これは完全に妄想だから。

えっ、俺のノーチラス2000万になるの？？

グレーと白の5726のディスコン発表は昨年の年末くらいだったんじゃないかな？

でもパテックの社長さん、以前海外出張は5164a使ってるって言ってなかったか？
これkらは5524G使うのかな？

ホントって話になってるのか

ガセじゃないなら無垢系ノーチの予約をどうするか悩むな

>>401
2000は無理でも1200万にはなるでしょ。
プラチナの5711、1000万くらいで量産して欲しいわ。

もはやSSディスコンが事実みたいな流れだが
本当にそうなのか？
高ポイント所持している超VIPさん、事実確認おなしゃす！

もしそうなったら高騰するかな？
「あぁ昔流行った鉄のパテック？」
ってならないといいが笑

パテックにしたら350万のSSを作るより、1050万のプラチナ作る方が3倍売り上げ上がるやん。それでも十分売り切れるでしょ。
現状のプレ値は並行屋しか得しないし。SSモデルはパテックにしたらセール品だし、そればっかり求められても…
もう十分、富裕層にノーチラスは認知されたし。

>>406
そりゃ高騰するだろ。SSは機能的に扱いやすいし、悪目立ちしないし、時計として魅力的な素材。そもそもApple Watchなどがある時代に機械式が支持されてるのはSSスポーツの機能面とステルスリッチ感ではないのか。
ゴールドやプラチナは普段使いには重いし傷や周りの目も気になる。今の時代、時計ヲタしか評価しないだろ。

SSの5711や5167はディスコンになったら瞬間的には
上がっても基本的には下がってくと思うよ。

3800や5066を見ればわかるでしょ。
ノーチやアクアを今さら欲しがってる連中って
廃盤になった名機を求めてるんじゃなくて
流行ってて入手困難な現行モデルを手に入れて
「俺はもう持ってるも〜ん」とインスタで
やりたい人たちなわけで

5066あたりも回転は遅いが今が最高値なんだが。

>>408
>SSは機能的に扱いやすいし、悪目立ちしないし、時計として魅力的な素材。

機能的って言うのは小傷がつきにくいって事？
プラチナやWGならあまり目立たないと思うけど。
汗などで錆びないって言う事じゃ貴金属系の方が魅力的な素材だと思うけど。

>>409

なるほど。
次の憧れが生まれるわけか。