機械式腕時計が価値が高いという風潮30

完全に洗脳だよな。
他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある？

機械式腕時計が価値が高いという風潮28
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1602465884/
※前スレ
機械式腕時計が価値が高いという風潮29
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1603229245/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

乙

ワン・パターンwww

イエーイ！このスレが時計板のナンバーワン！！

このスレが存在する限り「しつこく絡まれてる」と感じる糖質さんに向けて、このスレは永久に続きます！！

機械式ムーブメントがボタン電池並みに規格化されてて種類も少なかったら、こんなに多くの機械式メーカーが残ったりはしなかったろうな

って、前スレ後半読んで思った

クォーツを規格統一して永年保証にしたとこで20万円も価格に上乗せされないだろうね
この20万はGSやカルティエの機械式とクォーツの値段の差

永久保証って、ムーブメントよりもガワの在庫切れがネックになりそう

なんなら新品時にサラのムーブ3つ〜5つくらい付けてやればいいw
スーツのボタンみたいに

>>6
一昔前前のみんなエタポンしてた
時はすこしそれに近かったのでは？
ボタン電池程ではないけど

パテックはクオーツムーブの部品がなくなり修理不能になったら機械式ムーブに入れ替えれるように作ってあるらしい
何年も前の記事だから現行はどうか分からないし、全てのクオーツモデルに対してではないと思うけど
実際に入れ替えとかしたら新品を買うより高くなるんだろうけど

機械式は一生モノなんてのは高級品売りつけるための方便に過ぎないことはわかったかな？

>>12
数本持ってるが
一生モノなんて
セールストーク
いわれたこと一度もないよ。
実際に一生モノではないので。

うん、言われたことはないよね。
宝石は言われるけど。

>>12
そんな事言われたことないでしょ?

言われたことあるしこのスレでも言ってる奴沢山いたよ

それってシンプリシティを買うときの話しじゃないの？

シンプリシティもデュフォーさんが永久保証してるわけではないだろ

一生モノと永久保証はまた別の話だとは思うけどな。

シンブリシティはシンプル・精度・堅牢さを極めることで、ちゃんとした技術を持っている時計師が見ればちゃんとメンテできるってコンセプトだから。
デュフォー自身がずっと面倒見ると言うコンセプトじゃないよ。

一生モノという定義がはっきりしてないからね

長期性が潰されたところで改めて機械式の良さは？

機械式のこと詳しい方々が購入する場合、
一生モノのセールストークが購入の決め手ではない。

ちなみにロレは
キャバクラでもてますよがセールストークwwww

機械式のいいところと言えば、久しぶりに何の気なしに引っ張り出した時計が、巻きさえすればとりあえずちゃんと動くのは良いよね。

いい所ではあるが購入の動機にはならないよな
しまい込む前提で買うのは変だし

無理して良さをわかろうとしなくていいんじゃないか

君も無理してこのスレ来なくていいんやで

俺はこのスレの良さをわかってるがな

>>21
もうその話は散々しつくして
何度も語るのはだるいんだわ

ちょっと何か工夫して違った切り口で
煽ってくれよ

一生もの、なんて言葉を使って記事書いてる三流の時計屋は、さっさとその記事は削除した方がいいな。
そんな記事は自社の三流っぷりをアピールしてるようなもの。

一生ものがブランドのコアの一つになってるのが、時計界の神様パテックだからまーどうしようもない感じもないこともないが。

>>28
散々しつくしてこれならやっぱり魅力ゼロってことだなw
金出すことを目的とするアホw

>>30
魅力ゼロの不要物に金じゃぶじゃぶ出せちゃってどうもすいません
君も魅力ゼロでも必要な物なら時計買ったほうが良いぞ
チプカシくらいは買えるだろ
この板にいるってことは時計そのものに興味はあるんだろうしなww

時計に興味があるくせに、良さを実感できるほどには機械式にまともに触れたこともないウォッチライフｗｗ
ワープア哀れやのｗ

>>30
そもそも一生モノじゃないのに
クオーツ派が勝手に機械式の魅力の一つとして
でっち上げたんだろ？

機械式好きは誰一人一生モノなんて思ってないし
愛用してれば、なおさら一生モノじゃないってわかるわｗｗｗ

webの記事読んでそれを拡大解釈してるだけじゃんｗｗｗ
そもそも時計の知識がないからその一生モノの部分しか
理解できなかったのかな？

>>31
証明よろしく
>>32
くだらないこと言う前に良さを語れ
>>33
過去スレ読め

>>34
過去スレ読めはお前だろアホw

ちなみに君はどの立場でもの言ってる？
機械式または高級時計持ってる？
別に持ってなくてもいいから言ってごらん

やってんねw

>>34
なんの証明だ？意味不明

>>34
過去スレがでっち上げじゃん
なにいってんだか
呆れるわ

そもそもID:X2SElDKIdは、時計に興味はあるのか？

>>24
仕舞い込む前提では買わないけど、結果そうなることは多々あるでしょ。
腕時計に限らず、服だって車だって自転車だってゲームソフトだってそうなることはあるでしょ。

>>35
俺が機械式持ってるかどうかで結論変わるの？
>>37
頭悪いんだな
>>38
統失か？
>>40
それが君が機械式を買う動機？

>>24
礼服とか和服みたいに、年に数回〜数年に1回くらいの頻度を前提に買うのはアリだと思うよ

>>41
動機じゃないよ。結果論。
でもクォーツってひさしぶりに引っ張り出した、電池切れてた、その日使えない、その後は放ったらかし、になることが幾らかあって、あまり買わなくなった。

>>41
もう最後の手段に出た
早っww

>>43
機械式のいい所なんてないから動機を語らずに結果論のオマケ的メリットを挙げてんの？

女性がヴィトンのバッグを買うみたいに、
堂々とブランド目当てです、
自己顕示欲を満たしたいんです
って言うなら分かるんだけどな。

男の機械式時計収集は、
逆に女々しいというか、
言い訳がましいというか、
「巻く楽しみが〜」とか噴飯物の理由を
無理に語ろうとするから滑稽なんだよ。

今の時代、主流は電波クォーツ。だが、どんな世界でも時代の波に全力で抗う勢力はいるもんでしょ。

話はアレだが、新選組が未だに人気なのは、あの生き様だからな。もし、さっさと手の平返して新選組が将軍の首刈り取ってたら、今でもブーイングの嵐だろうw

（Hodinkeeより引用）
機械式時計は、その機能的役割をとうの昔に失っている。同僚のジョー・トンプソンがよく言っている。「スイスはクォーツと戦って、どうなったと思う。負けたんだ」。そしてそれは素晴らしいことなのだ。それはつまり、繁栄する今日の機械式時計業界が世界におけるより貴重な立場、「必要ではないが美しい」という立場を占めてきて、そして今後もそうあり続けるということなのだ。

www.hodinkee.jp/articles/the-apple-watch-five-years-in

https://www.hodinkee.jp/articles/the-apple-watch-five-years-in

リンク貼り直し

>>47
そういう層の意見も聞いてみたいっすな
決してクォーツは使わず、腕時計は機械式だけって人の

>>48
こういうの鵜呑みにして拡散するやつって詐欺にあいそうだなw

今の時代の主流は、時刻見るならスマホで見るか、スマートウォッチで見るかだろうな
電波クオーツが得意なシチズンは、業績が悪化し希望退職者を募集した

一方>>49のリンク先によれば

スイス時計協会（FH）が発表した統計によれば、全体的には、スイスが輸出した腕時計の数は2019年まで3年連続で前年を上回り、特に3000スイスフラン（約33万7000円）以上の価格帯で大きな成長を見せました。

だそうだ

>>51
自分で貼っておいてなんだけど、この文章の凄いところは、機械式時計にはもはや「美しさ」ぐらいしか意味がない、ということを時計業界のど真ん中にいる人が堂々と認めちゃってるところだと思う。
それ以外のあれやこれやの擁護を全て吹き飛ばしてしまう破壊力ね。

腕時計を趣味の対象として考えるかと、腕時計を悪魔で時間を見るための道具と考えるかの差だな

道具としての腕時計はスマホやアップルウォッチの影響で衰退している。

趣味の対象としての腕時計は伸び続けている。

>>41
頭悪くてすまねえなあ
んじゃ手持ちの時計1個うｐしてみよう
この時計どう思う？
魅力ゼロ？
https://i.imgur.com/tnN54lD.jpg

クオーツなんで魅力ZERO〜です
もし着けている人を見かけたら、おっグランドセイコーか
んっ、なんだクオーツかよって思います

機械式の良いところについては興味はない

興味があるのは、なぜ機械式を貶すスレで、わざわざ良さを語りにくるのか、これにつきる

>>47の脳内ではシチズンが業績絶好調でスイスの高級時計メーカーは風前の灯なんだろうな

チクタクするのがかわいい
以上

結婚しているみたいだし、グランドセイコーを買えるということはビンボーでも無さそうだし
人生としては◎なんじゃないでしょうか

>>57
機械式に興味あるのに購入できずひたすら貶して自己正当化に必死な貧乏人をいじめるのが楽しいから。
興味がないようなワインなんかのコレクターを貶すようなことはないもんな？ｗ

貧すれば鈍するってよく言ったもんだと思うね。
機械式を貶せば貶すだけ自分の深層心理と現在の社会的立場のショボさと屈折っぷりを晒すだけなのに、まるで気づいていないｗ

>>61
それ単なる妄想w

機械式貶してるやつは貧乏人なんだって思い込みしてる人は深層心理で自分の買い物に自信がないのに認めたくないから自己を正当化するのに必死
って言ってんのと同じやで

>>62
上手いこと言ってる感出してるけど
そうでもないよ

だって、ここで機械式好きにしつこく
絡んでるやつの動機が謎すぎるもんw
クオーツ信者ってわけでもなさそうだし、
なんでこの板にいるのかが謎

辿り着くのは、時計自体は興味関心あるけど
高級時計には縁がなく横目で見てるだけの人か、
煽ったりレスバできれば何でもいいキチガイか
そんなとこなんだよなぁ

>>60
いや家帰って来たからID変わってたが俺は昼間の
ID:qKo3qX8nr
なんだけど
>>30みたいなこと言ってるから比較的ちょっと高めのクオーツはどう思ってるのか知りたかっただけ

時計を趣味としない奴が、趣味カテゴリ内の時計板になんでわざわざ来ているのかって話だわな

>>61
まぁ、そんなとこだろうな
そうそう、ロレやGSクォーツぐらいは持ってて聞いてるんだ
俺も時計は好きだから何本か持ってるけど、なんでこんなスレでここまで絡む奴が多いのか、わからなくてね

色々晒されてるのに、気づかないのはホント笑える

確かに機械式にこだわる人は>>56みたいな人が多そうな気はする
自分は弔事用にミドーの機械式買ったけど、機械式にした理由はまさに>>23の言うとおり
並行輸入品で値段5万ちょいだけど日差7〜9秒でその日だけ使うには十分優秀
まともな機械式ってこのくらいの値段で作れるんだよね
高いブランドにこだわるのは、女性が宝飾品にお金かける感じに近いのではないかな

>>67

56=ID:X2SElDKId
なのではないか？と勝手に推測してる

どうだろうID:X2SElDKIdは時計の知識もほぼないだろうから、55の画像見てクオーツだとわからないんじゃないか

>>55
ウホッ、良い血管(￣┓￣)

>>48>>58
機械式が美しい、という言葉が引っかかってその記事読んだ。

美しい、というのは、この記事じゃランゲクロノグラフの細部やVCトゥールビヨン。

細部ってのも泣かせる書き方だが、最高級って書き方も泣かせるな。

少なくとも僕の手元にある一応高級、だけど量産な機械式時計には、美しさ、って表現は当てはまらないわ。

>>63
それは想像力が貧困なだけでは？

ここは色んな人が出入りしてるんでしょ

ここで学んだことは
狂信的なクオーツ支持者は
機械式を目の敵にしてる事を学びました。

狂信的なクオーツ信者なんていないんじゃない？
高級時計（必然的にほとんどの場合は高級機械式時計を指すが）を買えず、クオーツに甘んじてる貧民が恨みつらみを吐き出してるだけでしょ。

デザインや素材や仕上げとかの見栄えに全振りしてる海外機械式に比べりゃ、国産クオーツのデザインは大学生が限界のデザインばかりだし、唯一社会人でも品よくまともな高級感のあるクオーツってGSとザシチぐらい。
国産クオーツには望むべくもないデザイン等を求めるなら、必然的に海外機械式に行くしかない。

ま、機械式所有者とか時計趣味だと、知名度無くてもハイコスパなロンジンやハミルトンやボームあたりのブランドにも好意的なんだけど、金がないくせに分不相応な見栄を張りたい連中は絶対に手を出さない。
ここで機械式を貶してる奴がマジでどんな時計を持ってるのか気になってい仕方ないわ。

ヴァシュロンほちいなって思うんだけどあまりに身分不相応だから手を出さないで人生終了する予定

>>75
普通はさ、興味がなかったり、あるいは予算とかふくめて分不相応と思ったりしたら、買わないでしょ。
単に「買わない」「替えない」で済む話なわけ。

でもここの機械式を貶す奴らは、文字どおり「貶す」という行動に発展する。
そりゃ酸っぱい葡萄と言われて馬鹿にされるのも当たり前。

高級車買うのと同じで高級機械式時計なんて見栄以外の何物でもない
つまり世間一般的にネームバリューの高いROLEX買っとけば間違いない
何本も買う必要はなくROLEXは1本あればいい
仕事中など見栄を張る必要のない時はクオーツでOK

>>77
「見栄」というのは、第三者に向けた対外的な感情でしょ。
もちろんそれが原動力の人も多いだろうけど、高級機械時計が好きな人間には「ただ好きで仕方がない」という人間も間違いなく多数存在するからね。
ただ見栄を張りたいだけなら、誰も知らないようなブランドの時計や見た目は地味だけど凄まじい金額の時計や他人が見ても違いがわからないようなバージョン違いの時計を大金を投じていくつも買うような行動の説明がつかない。

>>77
それは自分の周囲次第じゃないの？
ロレックスで見栄なんか張れない奴なんて言う奴はザラにいる。少なくとも自分の周りにはいる。自分もふくめてだが。

自分が納得してりゃ高かろうが安かろうがどっちでもいいじゃん
どっちだろうと人の持ち物を貶す奴は最低ってことだよ

ロレックス一本くんが見栄を張れるとかどんな下層で暮らしてるの？

>>68
ざんねんw
>>56 = >>11
でした

ここにはみえはる為にネームバリューだけでロレックス買ってしまい
そんな自分を正当化するために必死に書き込んでる人もいるだな
って事を知りました。

時計を見栄でしか語れない奴は寂しい人生なんだよ

ストレスのはけ口にするのはいいが話を聞く気がないのは何かはき違えてるよね

時計でしか見栄はれない奴も寂しい人生だよ

機械式を全否定してる人、たぶん時計自体を大して好きじゃない予感するんだけど
安いクォーツブランドの名前も一切例に出されていないような気がするし
トリワとかスカーゲンとかニクソンとか誰も挙げてない
国内のクォーツが好きだったらISSEY MIYAKE WATCHとかも挙がってよさそうなもんだけど

なんかファッション自体へのこだわりとか興味すらもなさげなんだよな
それなら時計の機能以外の部分に数十万払うのはバカらしいと思ってて当然な気がする

そんな人間なら時計板なんか来ないだろ
ましてや書き込まずにはいられないときてる
やはり僻みや妬みだろ
よっぽど自分の時計に自信がないか価値観を人と比べることしか出来ない奴らなんだろうな

>>87
＞それなら時計の機能以外の部分に数十万払うのはバカらしいと思ってて当然な気がする

このご時世、腕時計に求められてるのは時計の機能以外の付加価値だよ。
時刻確認はパソコン・タブレット・スマホで事足りる以上、スマートウォッチにしろクオーツにしろ機械式にしろ、何かしらの付加価値があるよ。
で、その付加価値に対してどれだけ支払えってもいいと思えるかなんて、つまるところ結局自分の懐具合と相談なわけ。

自分が満足いくコレクションに近いとか近づいているって感じがあるからだが、俺は自分が買えない複雑機構搭載モデルに数百万円も払う事やそのオーナーを指して無駄ガネなんて言わないけどな。
逆に、所有している時計が到底満足とは程遠いし近づける見通しもない奴が、ここで機械式を叩きまくってるんだとも思うわ。

>>76
自分が買ってもない人の持ち物けなすのは確かに良くない。
これは趣味の世界のマナーだと思う。

でも自分が金出して買ったものならば、けなしてもいい権利はあると思う。レビューってやつだ。

オーナーも商売とか投機目的でなく、好きで買ってりゃ他人が何けなそうと気にしないはずだよ。少なくとも僕は自分が好きなカルティエけなされても全くなんともない。むしろ同じ値段のロレックスと比べると欠点はたくさんあるし。好きな時計の欠点なんてあばたもエクボでしょ。

けなすのを極端に嫌がり、貧乏人だのすっぱい葡萄だの言う人は、そのけなし言葉に迷惑する人だと思う。つまり三流の時計屋としか思えない。

機械式はロレックスとGSのGMTの2つ持ってるけど
単純に趣味だわそれ以外のなにものでもない
クオーツには興味がなくて巻くのが面倒な時はアストロンしてる

>>90
このスレは個別のモデルを語るところじゃなくて、機械式に絡んでくるスレだけどな。

ま、上のレスでもあったように、10万円もあれば必要十分の実用スペックのある機械式なんて手に入るわけ。
ブランド名自体は一版には全然知られてないようなブランドが多いけどな。
それこそ国産クオーツ代表格のアストロンやアテッサ、G-SHOCKなんかより安く買える。

機械式を貶す連中からは見え隠れするわけよ。
結局、機械式にではなく、定価なら40万50万円超なんて当たり前の有名ブランド機械式時計への恨みがましい嫉妬がな。


＞でも自分が金出して買ったものならば、けなしてもいい権利はあると思う。レビューってやつだ。

だからとりあえず機械式を貶す奴は自分の時計をアップしてから物を言えってずっと以前から言われてる。
機械式をろくに持ってもない奴が機械式の批判なんてお門違いもいいとこだろ？

>>92
ソーラーはクオーツではないぞｗ
電池交換するのも嫌なものぐさだからしてるだけで

>>90
＞少なくとも僕は自分が好きなカルティエけなされても全くなんともない。

俺はめちゃくちゃ気になるんだよね。
というか、虫唾が走る。買えないのを自己正当化するようなゴミムシどもの心理も行動も。

>>93
初耳なんだが。
クオーツじゃないなら何で制御してるの？？

>>95
そーゆー細かい話じゃないでしょ
ソーラーって分野があるんだから
電池交換めんどうだからクオーツ興味がない俺からしたら

ちなみにGSもスプリングドライブには興味がなくてハイビート持ってる
ロレックスと比べると音が全然違ってそれが楽しいってただそれだけ

>>96
ちょっと何言ってるかわかんないw
とりあえず深く考えずに時計楽しんでるのだけは
わかった

>>96
そういう細かい話をするスレだろ？ここは。

>>98
アストロンはチッチッチッチャカ
ロレックスはカンカラカンカンカンカンカン
GSはチキチキチキチチキチキ
これだけで楽しいｗ

>>88-89
高い時計を持っているかどうかだけじゃなくて
「生活に余裕があるからこそ興味が出てくる大人の趣味」みたいな世界に対して
すごく嫌悪を感じているようにも見えるのだがなあ
それも一種の妬み嫉みか

>>87
時計に対して趣味的な興味が一切なくて、時計は時間を知るための実用品と捉えていて、したがって機械式時計馬鹿げていると考える、という立場もそれなりに一貫してるよね。
- 見栄のために高級時計を買う
- 機械式時計が好きで趣味で買う
- 実用品として安価で高性能なクォーツを買う
- スマホで十分なのでそもそも腕時計を身につけない
各々自分の価値観にしたがって好きにすればいいのに。
ひとつ考えに統一しようとするから不毛な争いになる。

>>101
飛行機乗らない（乗れない）のに飛行機スレに顔出してくる人と感情は同じかもね
趣味で上級会員なんだけどそれを好ましく思わない飛行機乗らない人らが一定数いる

>>103
飛行機乗らない方が上級だと思うわ。
船の方が時間も金もかかるだろ？

結局人の趣味にケチ付ける人は自分ではそれが叶わないからなんだなと
それに尽きる

>>57
実態は「機械式を貶す」じゃなく「機械式を使ってる人を貶す」になってるような

そんでもって、モノじゃなくヒトがターゲットになっちゃってる方々にとっては、機械式の良さを語るヒトは良いエモノだよ

>>106
人を貶すに決まってるじゃない
テンプレ読めないの？
「完全に洗脳だよな」だぞ
人をバカにするスレだぞ

なぜ人をわざわざバカにするのか？
そいつらのバカみたいな言動が目立ちすぎるんだろ。極少数派かも知れないが

>>92
最後の一行はすごく同意するよ。

クォーツしか買わない人に高級機械式の理解や批評なんて出来もしないし、そもそも興味もないはず。

機械式時計のアホらしさも素敵なところも所有しないと分からん話。

機械式時計にどっぷり浸かって、そのアホらしさも素敵なところも十分に理解してる人じゃないと、このスレのテーマ、機械式時計がいかに洗脳で成り立ってるか、って事は分からないと思う。

>>94
他人の言う事、いちいち気にかかるのも大変だな。

機械式をデザインで買ってるんじゃなくてステータスシンボルで買ってる奴がバカ

結局バカにする筈が貧乏ネタで
バカにされすぎて勢いなくしてるな
また不死鳥のように復活するんだろうけど

貧乏という言葉で論理的に勝ったと思う奴もバカ

出た、論理的w

>>94
おまえ神経質なんじゃね？

そう、ステータスシンボルの奴が苦手としている分野、それが論理的思考

>>112
なら、粘着質に機械式好きを貶める人の
心理状態について論理的に説明お願いします！

>>116
２種類いると思う
単に高額機械式を持ってる人を羨んでる貧乏人、政党で例えれば無能な野党

本当にその値段の価値があるのか、疑ってるのがもう一種類のグループ

>>103
飛行機乗らない、飛行機嫌いって人の中には海外旅行バージンがかなりいそう
未経験のものに対するコンプレックスって年齢重ねるほど高まっていくから
若い頃にチャンスを逃すとこじらせる可能性高いと思ってる

>>117
前者は会社員で例えれば上司のハラスメントに愚痴をこぼすが、いざ自分が上司になれば部下いじめに熱中するタイプ

そして、圧倒的に前者が多い
他の国はどうか知らないが

これで満足かな？
高級機械式持ちの人

>>97
スプリングドライブには興味がなくてってところ一緒だなぁ
クオーツを普及させたセイコーが造る世界最高水準のクオーツと天文台コンクールに挑戦していた過去を再びって事で機械式とクオーツの二本柱でいいのになんでグランドセイコーで出だすかなー
技術的に素晴らしいのは分かるけどグランドセイコーには必要ない気がするなぁ
スプリングドライブは別のシリーズを立ち上げた方が良かった気がする

車に例えるとバカにされるが、敢えてw
セイコーはフェラーリ
シチズンはランポルギーニ

>>120
圧倒的に前者が多いって、そのソースはあるの？
それが無ければ無能な野党のヤジと同じじゃないかと…

おこがましいわw
セイコーはトヨタ、カローラ
シチズンはニッサン、サニー
でちょうどいい

>>124
パワハラ上司に抵抗なくへつらう部下が大多数で、そのパワハラを支えている

手持ちの時計にグランドセイコーはないんで1本ぐらいは持っておきたい気持ちもあるし
機械式、年差クオーツ、電波時計はそれぞれ持ってるんで、スプリングドライブが欲しい気持ちもある
もし次に時計買うなら、スプリングドライブのグランドセイコーかな

>>123
セイコー：トヨタ（GS：レクサス）
シチズン：ニッサン
ロレックス：メルセデス
PP：RR

>>125
セイコーはシチズンよりさまざまな点で劣っていて、過去には栄光があったというイメージかなあ

ベンツは所有したことないから分からないけど、ポルシェもBMWも実際に乗ってて感じたのは、車としてのポテンシャルはカローラより確実に高いということ
機械式時計は安いクォーツより時計の基本性能である精度が劣るので、同列で並べるのは違うと思う

でも、機械式時計のデザインに惹かれるのはわかる
カルティエのタンクフランセーズとかトーチュなんかはシンプルだけど良いデザインだと思う

>>131
率直に言って、メカニカルグランドセイコーのデザインはどう思う？

>>123でセイコーを貶してしまったがSBTM217はいい時計だ
蛍光灯の下にずっと置きっ放しで太陽光に一年以上あててないが２秒運針にならない。受信も感度が良い
スリープモードがあるデジタルのG-SHOCKは日にあてないとHからMになる。置くときに横向きになるから蛍光灯の光を受けにくいんだろうが

一秒間に1回 VS 一秒間に4回やから4倍速く動くんやで
エルプリメロなら5倍

ポルシェは500km/hで走れますか？

シチズンの下位ブランドのレグノのソーラーテック(エコドライブではない)はすぐに２秒運針になる粗悪品

>>134
それ言ったら、機械式5Hzに対してクォーツは32,768Hzって言われちゃうよ…。

>>107
一義的に決定できるようには読めないなあ
ヒトに限定したかったらそれに見合った主語を置くだろうし

ヒトとモノとのどっちをターゲットにするかの選択に、その人の興味が反映されてそうで面白い

前スレで普通預金口座アップしたものだが貧乏人と決めつけて勝った気になるのはあまりに幼稚
本質を見てないから貧乏人と言って満足するんでしょ
相手が貧乏だろうが動機が妬みだろうが意見で返さないでパーソナル口撃なんて負けを認めてるようなもんだよ

>>132　ザ・時計みたいなデザインだよね。自分の親父や祖父がしてたような感じ
オーソドックス過ぎて自分では買わないけど悪くはない

>>134　>>136の言うとおりなんだけど、もしかしてギャグとか？

>>133
たしかに、ソーラーで横にしか置けないのはまあまあ不便だな。

数えたんか草

>>138
散々意見で返してたし色んな見解が飛び交ってたけどな　
お前の言う本質を言語化しようとわりとみんな頑張ってたと思う
それでも否定派に延々と同じ文章とか論調を繰り返された経緯があるんだよ

揚げ足取れるポイントだけしつこく追求し、
都合悪い部分はスルーし、翌日また同じ
内容を繰り返す
まともに意見返して欲しかったら、
それなりの姿勢が必要ってだけ　
貧乏でも金持ちでも

>>142
スルーされた都合悪い部分ってどこ？
どんな点？

>>143
(ｱｳｱｳｳｰ Sacd-TrRe)
お前もしつこい奴だな
気持ち悪い…

>>138
「前スレで普通預金口座アップしたものだが」
こんなことする人にあまりに幼稚なんて言われても困っちゃうなぁw

>>145
嬉々として貧乏貧乏言ってくるやつがめんどくさかったんで予め言っといたまで

>>146
預金額にはまったく興味がないけど
育ちと学歴と職歴と現職と家族構成について
個人が特定できない範囲で教えてもらえる？
どういう人生を歩めばスレに通帳貼りまくる人生になるのかはぜひ知りたい

>>147
貧乏煽りに対抗する手段なんだけどそんなにおかしい？
俺のパーソナリティをここに書く気は全くない。

>>148
＞俺のパーソナリティをここに書く気は全くない。

パーソナリティじゃなく知りたいのは社会的属性だね

>>117
ずっと言われてることだが、「その価値があるかどうか」の行きつくところは「お金があるかどうか」に尽きる。
無い袖は振れない。
毎年の所得が400万の人間と所得が2000万の人間じゃ、200万円の時計に対する現実味は全然違う。


>>138
お前が貧乏ではないのはわかるけど、資産と言われて預金口座だけアップしても意味ねーだろ。
ほとんどの人にとって人生の最大の資産は不動産だろ。

>>150
貧乏じゃないと分かるだけで充分なんだけど
的外れで無駄な貧乏煽りを止めたかっただけ

>>138が貧乏でないと証明されただけで、ほかの機械式アンチ活動家が貧乏でないと証明されたわけではないでしょ。
気づいてないようだけど、貧乏人にありがちな活動してるよアンチども。
機械式の無価値さや無駄さを述べる権利を認められてるのは>>138だけ。本当は>>90にあるとおり所有もせずに貶すのはアウトだけどな。

貧乏人だの言ってる奴は時計屋か、すごく繊細な神経な人よ。

機械式買っちゃいかんとはいわんが、時計を買うんじゃなくてブランドを買うんだから、大事なのはブランドを理解して時計を選ぶ事よ。
あとは予算。お金は大事。なくなってもあんま気にしない範囲内で。

何回も繰り返すようだが、大事な事だから何回も繰り返しますよて。

>>150
ポートフォリオが不動産に偏る人が多いけど、資産運用から考えれば、NGなのよ。これも不動産神話から生まれ、住宅メーカーと住宅ローンという国策が作った洗脳の一つよ。

>>150
違うよ。
経験と人脈だわ！

>>148
自分では気づいてないが、おかしいと思わないところがおかしいのだよ

>>151
前スレで平均すればこのスレのアンチより肯定派の方が所得や資産が多いのは間違いないと書いた者だけどね
あんたが1億？だか2億？だかの通帳が真実だか捏造だかは知らんけどどうでも良いのよ
なぜわざわざ
平均すれば
なんて書いたと思うのよ
単体で見れば否定派に金持ちとか機械式マニアにど貧乏人みたいな危篤な人間はいるのはあたりまえだから

>>153
例えば、俺が大好きな時計メーカーはジラールペルゴとボームアンドメルシェなんだが、どんな風にブランドを理解したら良いの？
ご高説賜りたい。

>>151
仮にここで機械式煽ってる人が本当に大金持ちだったらそれはもう精神障害か知的障害のどちらかだよ
何億も持ってて何百万の時計なんて庶民がチプカシ買うようなもんだけど好きじゃないし興味も無いから買わない
ならばわかる
通常はそのような無関心にしかなりようがないからね
しかしあえて嫌いだとか趣味カテゴリの時計板まで来て煽ってる奴はキチ以外の何者でもないよ

>>143
だから、何回も何回も同じ絡みしてきくるから
同じこと書くの嫌になったって言ったじゃん
めんどくなって貧乏で切り捨ててると
それをまた聞くの？　頭悪いでそれは

あと君は何が言いたいん？
貧乏煽りを止めたいだけ？
わかりやすいコテハンでもつけとけば
取り敢えず君は金持ち機械式否定派として
議論できるし、君が発言した時は貧乏としては
扱わないよ

んで機械式とか愛好家の何が嫌いなん？
金持ちの意見聞かせてな

>>158
買える経済的余裕があっても買わないようなやつは本来は機械式時計に無関心な層だよな。
それでもわざわざ機械式時計をくさすことに余念がないのな、機械式を付けた男に彼女でも奪われたか、はたまた仕事で先を越されたかｗ

買えないのに、買わない理由を挙げて現実逃避と自己正当化を図る貧乏人はこのスレにおいて最初からただの弄られ要員ｗ

>>159
スルーされたんじゃなかったのかよ、何度も同じ絡みってなんやねん

機械式愛好家って言葉そのものがもう嫌だね 。
本当に機械式自体に思い入れある人(真の愛好家)なんて極々僅かで大半が他の要素で買ってるだけでしょ。
他の要素で買ったくせに機械式愛好家ヅラして偉そうにしてるやつの多いこと。

>>161
絶賛スルーされ中w

>>161
機械式を買うやつがほかの要素で買うとして（実際には大いにありうることだし悪いことだとも思わないが）、そういう買い方がお前に何の不利益をもたらすの？
お前とどういう関係があるの？

機械式を買うやつは機械式とクオーツもそれぞれの良しあしなんて百も承知で買ってるんだわ。
もし仮にお前がクオーツを着けていて、機械式を着けているやつから時計をネタにバカにされたり上から目線で語られたんだとしたら、それは単に機械式ｖｓクオーツに話を落とし込むお前の間違いであって、本質は単にマウンティングされてしまうお前の社会的属性の問題だぞ？

>>161
あなたは機械式時計が嫌いなのではなく、機械式時計が好きでもないのに機械式時計を買う人間が嫌い、ということ？

>>150
> 毎年の所得が400万の人間と所得が2000万の人間じゃ、200万円の時計に対する現実味は全然違う。

自由に使えるお金が200万円あるとして、それは時計でなくて他の方に回す
例えば車とかバイクとか、たった200万円しかないならそうなる
とてもじゃないが時計だけに全額は無い

>>161
何でそこまで機械式という機構に偏愛持たなあかんの？謎だわ　
そりゃ、機械のウンチクとかよく語る人は好きで拘ってないとおかしいだろうけどさ
この板のみんながみんなそうじゃないかと

機械式時計の魅力って、
・時刻を確認できる時計として
・機械式という機構
・アクセサリとして
・ブランド品として

等があると思うけど、それぞれどの部分に
思い入れあるかは人それぞれ
そして何となくだって、機械式という機構に魅力感じてそれを選んだんなら好きで愛好家でいいじゃん

君らが散々機構の利点を聞いてくるから
機械式について皆んないろいろ答えてたと思うけど、それが高慢チキな機械式愛好家に見えたのかな？

偉そうなやつ多いっていうけど、どこにいる？
このスレ？コーヒースレ？SNS？君の知り合い？
被害妄想が酷いな

時計板には昔からこうゆ←う↓のがいましてね・・

人が怒っている様に性的興奮を覚える様だね

その画像が目印だよw

喜ばせたければ相手してやればよしw


0430 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f79d-8Jlm [60.134.8.191]) 2019/09/01 19:08:09
人が発狂してるのって面白い
事実とか嘘とかどうでもいいけど、書き込んでる瞬間血圧上がってそうとか想像するのが楽しい



673 Cal.7743 2019/06/13(木) 23:55:32.77 ID:n3Es8BeF
発狂してる人間見るとムラムラする
気持ちいい


https://i.imgur.com/52X2M92.jpg

>>150
仮にあなたが所得2000万の人だとして、選ぶ200万の時計は何？

すぐ反応するw

ワッチョイで丸わかりだなw

構って欲しくてしかたないんだよ

この馬としかは

凄いのは他スレ並行してこんな事やってんだぜwww


https://i.imgur.com/DBPzuYa.jpg

>>137
価値に見合わない金額のものを買うのは人だからね
売れないでスルーされてれば何もおかしくはない

ほらな・・w

例えば・・今現在ここ↓荒らして相手してもらおうとしているのコイツな

人が怒っているとチソチソふっくらしてくるんだと・・www

コイツを喜ばせたかったら相手してあげてなw



【神の腕時計】アルパインイーグル【鷹の目】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1602931711/




https://i.imgur.com/U5tho24.jpg

>>171
俺はその画像の人じゃないけど俺のだのレスに怒りを感じたの？

×だのレス
○どのレス

そんなに必死に反応するやつは一人しかいないから大丈夫だよ


https://i.imgur.com/U5tho24.jpg

>>139
> オーソドックス過ぎて
悪く言えばありきたりのデザイン？

この異常なしつこさが特徴なんだよw



https://i.imgur.com/jb9nzwK.jpg

>>174
テヨンだけではなくて普通の日本人も否定したからそうなったのか？w

時計しか興味がわかなくて自由に使えるお金全額そそぎこむとか視野狭窄症もいいとこだろ
そんなに金持ってる奴ばかりなのかよw

>>163
百も承知の機械式の良しあしとは？
>>166
そんだけ長文書くのは良くて>>143の質問には答えないってどういうこと？

もう１つ・・コイツは沢山ワッチョイ使えるから・・それでもよければチソチソふっくらさせてやりなさいw



689 Cal.7743 2020/06/09(火) 13:28:54.42
>>643
マジレスするとあの画像はオッペケって奴のDJ
何故か糖質がDJ画像連投してるかと言うと、"たつみ"という奴に粘着してるから
"たつみ"とは何かというと、糖質が作り出した架空の人物で、【9回線以上】使いこなしてる【亜流】や【ジンキチ】、【オッペケ】等の中の人という設定らしい
このスレに粘着してるのは"たつみ"がこのスレで自演してあれこれの話題で盛り上がってると思い込んでいるから
糖質であるaiueo700の動画とか見れば分かると思うけど、通りすがりの人を片っ端から"集団ストーカー"扱いしてるでしょ。DJ画像連投糖質がこのスレの住民を"たつみ"扱いしてるのはそれと同じこと
"たつみ"っていうのは他の糖質の言う"集団ストーカー"に該当するものだと思っておけばいい
治療しない限り糖質に何言っても無駄なのは常識なので、無視するしかない

これでDJ画像連投糖質の謎は解けただろうからこの話題はおしまいね


https://i.imgur.com/I6BrjDH.jpg

>>180
あんたも必死だなw
きっとあんたの職場には陰険な奴一人もいなくてさぞかし居心地がいいんだろうなあww

偉そうな奴ばっかだな
貧乏人扱いして、通帳アップされたら資産は不動産言い始め、捏造まで言うか？
嫁とGS持ってたら「人生としては◎」って何様やねん
「知りたいのは社会的属性」ってなんでなんw先に自分から開示してからお願いすれば？

ここは「(自称)機械式が好き」な連中の人間性、品性を晒すスレだろ

>>182
> ここは「(自称)機械式が好き」な連中の人間性、品性を晒すスレだろ

それしかないな
機械式腕時計そのものにはなんの罪もない

気に入って欲しいから買う
ただそれだけ
それじゃいかんのか？
それにいちゃもん付けるのは正しいことか？
よく考えてみろよ
金持ちだろうが貧乏だろうが他人の持ち物を貶す神経がわからんわ

>>184
おれもわからんわ
クオーツ使ってて貶されて
じゃ、機械式はどうなの？てここで聞いてるんだが

クオーツでも機械式でも貶すのはおかしいって言ってんの
中には見栄やマウント取りで高級時計を買ってる奴もいるだろうが
そんな奴ばっかじゃねぇぞ
このスレでは機械式派もクォーツの良さを認めてる奴多いじゃないか

>>186
そうだな、スレタイが良くないな
「高額機械式腕時計でマウント取るアホをバカにするスレ」に変えた方がいい

>>185
お前もクオーツ気に入って欲しくて買ってんだろ？
じゃあそれでいいじゃないか

>>188
それを否定するアホレスが腐るほどあったのよ
それがあたかも多数派のように見えた
だれも非難しなかった

まあ時計板だからな
貧乏だからそれ使ってるんだろうって感じだったかな

例えば>>122とかさ
偉そうに講釈垂れてるけどグランドセイコーのスプリングドライブ好きで買った人はいい気分しないよな？
製品やブランドを見下したりする発言ってのは実は腕時計趣味のヤツらが日常的にやってることなんだよ

>>191
だったらこのスレも気にする必要無いじゃん？

貧乏人が金持ちをバカにする下克上？的なものが気に入らないのかな

>>189
アホの言うことは気にするなよ
好みは人によって違うんだから自分が好きで買ったものなら自信もってスルーしろよ
俺は以前聞かれたからブランパンを持ってるって言ったらボロカス言われたけど気にしてないよ
だって俺は欲しくて買ったんだから人にわかってもらう必要はないと思ってる

>>194
白黒はっきりさせたかったのよ
そういう奴ばっかりだったらこの板を去るつもりだった

>>192
俺の場合ただたまにいい意見や勉強になるスレがあるから覗いたり書き込んだりしてる
わざわざバカと同じ土俵に立つこともないだろ

>>196
まあ不可能だろうけど、そういう知能底辺を排除しようと努力したけど無駄だったってオチだな

>>195
そういうことか
ならそんな奴ばっかりじゃないから去る必要もないと思うけど
俺は気に入って買った時計でもいろんな指摘を受けてなるほどなと納得することもあるよ

人の意見を尊重することなく貶し目的で匿名掲示板に書き込んでるやつ見ると
マジで気の毒な奴だなと思うこともある

>>198
建設的な批評なら受け入れるけど機能を追求した結果の時計を否定されたらこいつバカかと思うだろ？
突っ込みどころ満載の高額機械式に矛先が向くのは必至

>>200
それは言えてるな
どっち派でも変にものを言う奴が多すぎるね
ちょっと前のレスではクオーツ派がクオーツの高級機さえ否定してたから
支離滅裂だなと思って読んでたけど

腕時計てのは趣味じゃなくても買う奴がいるからな
そういう奴が多数このスレに紛れ込んでるんだろう

嵐はどのスレや板にもいるから建設的に話ができる人が来るまでスルーするに限ると思ってる
まともな人は必ずいるし
じゃあそろそろ寝るな

×このスレ
○この板

もう寝るべ

もう寝るべ

朝だぞ〜起きろー

>>182
匿名掲示板で通帳見せびらかす人の品性w
ここまできれいにブーメラン刺さってる人もなかなか

>>160
まあだいたい
>>187
あたりのレスを見ればどんな人間性の奴が集まってきてるのかわかるよな

腕時計に詳しい人ならわかることだが
機械式時計って全部が高級志向じゃないし
全ての機械式時計でみえはれるわけじゃない
でも、機械式時計の一般的なイメージって
高級品ってイメージなのかなと思う。

そのイメージだけで攻撃してくるから
攻撃受ける側とのギャップが凄い(笑)

最近「年差」って単語を見なくなって
寂しく思います

自分は昔は電波時計しか買う気はなく、機械式とか買うことはないだろうと思ってたが
いつの間にか考えが変わり、機械式時計も買うようになってた

まあでもロレックス持ってるだけで天下獲ったみたいな感じで
クォーツだけじゃなくハミルトンとかの格下ブランドのスレにも現れて暴れる人いるからな
そういう輩が機械式ブランドおよびユーザーのイメージを著しく毀損していることは事実
機械式ユーザーとして一緒にされたくないし恥ずかしいっていう思いはある

攻撃側も色々タイプが分かれてるのわかってるくせに
機械式一式で攻撃してくるから〜ww
もう少し気を使って欲しいww

>>212
それはわかるわ。
高級車に買い替えたら運転が荒くなるようなタイプの人たちね。
製品自体のイメージも他のユーザーのイメージも悪くなってしまう。

>>208
見せびらかすってw
知性までさらされてるぞ

クォーツ派の人も、必ずしも貧乏とは限らないでしょ。
世界屈指の大富豪で高IQのビル・ゲイツも、カシオの48ドルのクォーツ時計を着けていることだし。
本人に「1万ドルの腕時計についてどう思いますか？」と訊いたら、「馬鹿げてる」と即答しそう。
https://manofmany.com/fashion/watches/bill-gates-48-casio-watch-is-perfectly-understated-and-reliable

>>214
それよな

>>216
現CEOのナデラはブライトリング愛用しているみたいだけどね
ゲイツが天才なのは言うまでもないが美意識がある人じゃないから、らしいっちゃらしい
ゲイツ、バルマー、ナデラと変わってMSのセンスは本当に良くなった

時計に興味なくてクオーツ時計しか持ってない金持ちはそりゃいるだろうが、そういう人はわざわざ時計板に来ないだろうな

>>217
機械式を買う人は美意識が高いんですね〜ww

>>219
「美」そのものに対して金を払っている層は間違いなく一定数いる。
そうではなく、ただ見栄を張りたくてステイタスシンボルを買っているだけの人もいる。
宣伝に乗せられて「なんとなくいいものらしい」と思ってわけも分からず買ってる人もいる。
機械式時計を買っている人間も別に一枚岩じゃないから。

6万円の安物プレザージュが今頃の季節だけ日差1秒以内で動くことに小さな喜びを感じる私は年収200万円の非常勤公務員です

>>220
ビルゲイツは金持ちだけど美意識がないから安物時計を付けている、MSのセンスも良くなかった
という発言はね、>>212で批判してる人物像と根本的に同じなんだよw
一緒にされたくないとかいいながらね。
金持ちという事実でマウント取ってるか、センスや美意識という点でマウント取ってるかの違いだけw

ビル・ゲイツのような人は
興味ない趣味の分野の掲示板に来て、その趣味をけなす書込みを繰り返す行為こそ馬鹿げてるって思うんじゃね？

壁の薄いアパートで毎晩友達や彼女を呼んで部屋で騒いでたとしよう
隣の人はうるさいから静かにしてくれと言いました
それに対して｢お前は呼べるような友達や彼女がいないから嫉妬してるんだ！｣と言いました

クレームの動機が嫉妬かどうかは大事か？論点ズラしてるだけじゃない？
問題はうるさくて迷惑かどうかだろ？

仮に、機械式なんて金の無駄じゃない？って意見があったとして、それに対して｢買えないから嫉妬してるんだ｣と言う事になんの意味があるのか
無駄か無駄じゃないかが論点なはず

>>175
細かく見ればそれぞれ特徴的な意匠もあるのだろうけど、パッと見はそうなのかな
ありきたりと書くと語感が悪いけど、ポピュラーなイメージの時計

>>222
なら揚げ足とってマウントとるのも
根本一緒やな　アホらし

例えがいつも悪い
機械式側がいつも悪者

クオーツはタチ悪いわ

>>224
煩くもしてないし、別に迷惑もかけてないのに、友達や彼女を部屋に呼んでるというだけで、煩くも騒いでる一部のアホと同一視されて、無駄な因縁をつけられて嫌な気分になったから、文句を言ってるだけなんだが？

>>222
それね
行き着くところ同じ穴の狢

リアルじゃ誰も話聞いてくれないから、ここで主張したいんだろ
その為に自らわざわざノコノコとやってきて晒されてるっていう憐れさw

>>229
このスレで1番色々赤裸々に晒してるの
お前だぞw

通帳とか、機械式愛好家への捻れた憎悪とか

>>222
Windows/Officeを除くのMSの製品、特にデザインが重要なモバイル市場向けの
サービスやハードウェアがゲイツ-バルマー時代にさっぱり売れなくて
次々に消えているんだよね。日本に展開すらされずに終わったものもある
そのへんがナデラあたりからようやく改善されたって事実があるわけ

あのカシオはべつに悪くない時計だと思う
ただゲイツにセンスないのは事実　天才だし尊敬もしてるけどな

事実を述べただけでマウントになるなら
コンプレックスある人とは何の話もできなくなるな

>>226
時計をだしにしてマウント取ってるって条件がついてると思ってくれ

>>231
その事実を時計選びにまで落とし込んで機械式≒センスと美意識がある、安物≒センスと美意識がないって構図にしたことを言ってるんだが

べつに悪くない時計、って言い方も凄く上からで鼻につく

>>222
全然違うよ。
>>217は、ビル・ゲイツが美に関心が薄く、美よりも合理性を重んじる人物だという事実を指摘しただけでしょ。
どんな発言の中にも上下や優劣の臭いを嗅ぎ取ってそこに突っ掛からずにいられない君の姿勢こそが、マウンティング好きな人間のメンタリティと表裏の関係にあると思うよ。

>>233
そうか、すまんな
富豪の中からたまたまクォーツを付けている人物だけを抜き出すのはズルいだろ
だからちょっとキツい例えをしただけ
「らしいっちゃらしい」程度のことしか言っていないけどな

あとあのカシオのモデルは「悪くない」とか表現しようがないや
俺が持ってるTIMEXのScout Metalも悪くない時計だしな

「悪くない」とか→「悪くない」としか

>>234
だったら
ビルゲイツは合理性を重んじるからチプカシ選びそう
と言えばいいのであって
ビルゲイツは美意識がないからチプカシ選びそう
と言うのは違うだろ
君がことさら良い方に捉えようとしてるだけじゃん

マウンティング嫌いだからマウンティング好きとは表裏一体という点には同意しかないが

>>235
お前がそうやって良い時計だの悪くない時計だの語るのと同様に、機械式って悪い時計だよねとこのスレは言ってるまでだよ

>>209
品性卑しいのお前じゃんw

>>233
それは、あんたが勝手にそうやって悪意を持って解釈してるだけ。

>>234の言う通り、ただの事実に突っ掛かってくるなんて、卑屈すぎないか？

マウント取られて悔しいと感じるのは、自分が他人を相手にマウント取りたいという感情の裏返しだろ。

このスレでしつこく粘着するという非合理的な行為をしてる奴は、合理的なビル・ゲイツとは対極的な存在だな

>>240
美意識がある人じゃないからという発言のどこから合理性があるという事実を引っ張ってくるんだよ
無理に解釈してるのはそっちだろ

>>242
いや、合理性があるとかそういう解釈は二の次なんだよ。

そもそも美意識低いと何かいけないの？
美意識が低いという事実がなぜ悪いことなの？？

美意識低い＝悪い評価という構図を勝手に決め込んでるのはお前だろ？？？

ビルゲイツとかどうでもいい
金持ちが持ってる時計ならいい時計みたいな？馬鹿じゃね
自分で判断しろ
一部の機械式？持ちは「貧乏人は金持ちにつべこべ言うな、逆らうな」言ってるように聞こえる

セイコー5やオリエントを買ってる俺はここではどう言う扱いなのかしら？
車で言えばコンパクトカーで「MTが好きだからMT乗ってる、モーターは嫌いだからピュアエンジン乗ってる」みたいな感覚なんだけど。

>>243
とんだ屁理屈だな
お前は尊敬する人や上司に対して美意識低いですねと言えるのか？
良い評価として美意識が低いを使ったり思ったりしたことはあるのか？

>>245
セイコー5はクオーツと同じ、安いんだから。ダイソーのクオーツより精度いいぞ
スレタイが曖昧なだけ

>>246
良くも悪くも無いだろ。
ただの事実だ。

それを、上下のあるもののように感じるお前の感覚自体が、卑しいってことだよ。

ダイソーのクオーツ、５日で５分遅れたのには笑った

機械式は精度よりも、重い、ぶつけられない落とせない(ショックに弱い)ほうが機能的に劣ってる

>>248
じゃあ
洗脳されてる
馬鹿
品性が卑しい
もただの事実か？

>>250
数字上ではその通りだね。
でも、少なくとも重さに関しては、軽い機械式と重いクオーツだったら機械式の方が軽い場合もザラにある。
ケースやブレスの重さに比べたら、ムーブの重さなんて微々たるもんだ。
最軽量を目指すなら別だけど、普段の実用上は有意な差ではないだろ。

耐衝撃性については、そういうリスクのあるときはクオーツを選べば良いだけだな。
常に危険と隣り合わせのブルースウィリスみたいな人なら別だけど。

>>251
いや、少なくとも後者２つは、明らかに相手に敵意を抱いて使ってる言葉だなw

>>239

俺は
>>187
あたりのレスを見ればどんな人間性かわかるって言っただけだけど
君は卑しいと感じたわけだ
それが答えではないのかね？
まんまブーメランになってるけどそれがわからないとすれば
素で頭が悪いんだろうね

>>253
敵意の有無という話し手の主観で決まるものじゃないだろ
マイナスの評価事実かプラスの評価事実かという客観性で判断するべきだと思うんだけど
美意識がないも洗脳も馬鹿も卑しいもマイナスの評価事実

>>255
じゃあ、尿酸値が低いもコレステロールが低いもマイナス評価だなw

>>247
いやいやいやいや（笑）

まあでも、個人的にはクォーツの腕時計買うくらいならスマートウォッチにするか、もう着けずにスマホ見るのでいいかって感じになってきた。
何か機械として時刻を知る以外の別のものを求めてるんだろうね。
ただ、機械式でも安物でいいので、見栄とかではないんだよね。
やっぱりMTやピュアエンジンに近い感覚。
もしくは、クォーツは死んでて、機械式は生きてる、みたいな感覚かしら。
音楽データとレコードとか、ライブDVDとライブとか、シミュレーターと実際のサーキットとか。

>>255
数値の高低と評価の良し悪しはリンクしないだろアホ。
あ、アホは悪い評価ね。

美意識が低いというただの事実が、なぜ悪い評価となるのか、その根拠を論理的に説明してくれたまへ。

>>254
金さえ出せばかえる時計ごときでドヤってる奴はアホ

間違ってますか？

>>258
>>255でいったプラス、マイナスが数値の高低の話だと思ったんならアホはお前だろ
美意識低いですねと言われたら俺は嫌だけどお前は？
美意識低いですねと言われて喜ぶ人がたくさんいると思う？仮にいたとしても圧倒的に少数だよね。
それは何故か？悪い評価だから。

>>259
間違ってません。正しいです。

ロレ使いは全員どや顔だと思います。

>>261
実は私、ロレックス使ってる(たまに)んですが
べつにそれが人様に自慢できる物だとは思ってません

>>157
＞どんな風にブランドを理解したらいいの？

自分なりに考えておくれやす、としか言えまへん。

自分の頭で考えないと、人の意見をそのまま受け入れるようじゃ、いつまでもアレよ。

>>260
それはね、言われて嫌なのは自己評価と他者からの評価にギャップがあったから嫌なんだよ。
あんたは、自分の美意識とやらに、それなりに自信があるんだね。
バカ、アホみたいな侮蔑の言葉と違って、意識が高い低いはただ相対的に評価する事実でしかない。
本来、その高低にそこに良し悪しは無いんだよ。

>>263
そうじゃなくて、そもそも、GPもボンメルも、ブランドを意識して好きになったわけじゃなく、そこの製品が好きなだけなんだけど、わざわざブランドを理解する必要があるの？？

>>264
美意識が低いで試しにGoogle検索してみて上から順に表示されたスクショ
少なくとも日本では悪い評価としての文脈で主に使われているようだけど
https://i.imgur.com/lCQf5B3.jpg
https://i.imgur.com/cS53C6e.jpg
https://i.imgur.com/KRUw5BB.jpg

>>266
スクショのトップがキニナル

>>266
美意識が高いを悪い評価として使うこともあるぞ。
美意識が高いせいで使えない奴って、実際いるしな。

>>266
ネットのくだらない記事に簡単に洗脳される奴の思考パターンじゃんww
特大ブーメランでワロタw

それはお前の勘違い。
クオーツは貶されてない。機械式を持ちもしないのにクオーツあげ機械式さげするカスがバカにされてるだけ。

中高年や老害が
乗ってる車でその人の事
評価するのとおなじようなもんかな？

腕時計を馬鹿にしてるのではなく
どんな腕時計を身に着けてるかによって
その人がどんな人か評価する。
でも、その評価の仕方がかなり大雑把(笑)

>>270
それな

美意識ない、センスないっていうのは
あくまでMS時代の彼の仕事を通じて思った評価であって
あのカシオをつけているから美意識が低いんだって言ってるわけじゃないから

もしあの時計を誰か一般人がつけていたとしたら、特に何の感想もないです

美意識って言うと幅広くなるから、時計意識くらいに留めといた方が無難

とは言え、意識の高低を何を尺度に測るか？って疑問も出てきそう

>>270
「自分から相手の下に仰向けで滑りこんで
マウント取られたって言うのやめた方がいい」
これ笑った。

>>270
自分の好きな時計を成金でセンス無い芸能人がもってたとして
成金でセンス無い彼らしい時計だ
と言われてたらどう思う？

>>276
嫌だけど？だから何？

あのね、チプカシは安くてコスパがいいんだよ
だから美意識というかオシャレやらに無頓着な
人の選択肢になりやすい　わかる？
勿論デザインでチプカシ選ぶ人だっているだろうが

だから、美意識の低いビルゲイツが
つけてても彼らしいっていう話でしょ

話微妙にすり替えんなよ

>>277
そうすると自分の好きな時計は美意識高くてオシャレな人の選択肢になりやすいってことだろ？
そういう根本が透けてて気持ち悪いつってんだよ

なんか美意識とか壮大な話になってるけど
お前らは欲しいと思った時計を買ってるだけだろ？
人と比べるようなことではないよ

例えばロレックスは高級時計としての知名度があるから成金でセンス無い奴の選択肢になりやすい
だから成金でセンス無い芸能人がつけててもその人らしい
こういうこと言ってるようなもんなんだよ

>>187　の言う通りじゃん

>>280
お前の感情論とかロレックスの話は置いといて、
チプカシがコスパ故に見た目に無頓着な人の
選択肢になりやすい、という点に反論は？
もともとチプカシの話だよ


因みに個人的には、ロレックスはお前がいうような
言われ方をされてもしょうがないと思ってるよ
いい時計多いとも思うがな

俺はロレックスもオメガもGSクオーツもG-SHOCKもオリエントもスウォッチもチプカシも持ってる
気に入ったらなんでも買えば良い使えば良い
この板でわざわざディスってるのはやっぱりイカれてるようにしか見えん

>>265
時計をブランドじゃなくて製品として買うなら、金無垢でもない限り、何も何十万も出して買う必要はないと思うんだが。
ってこと。何度も繰り返しになってるがね。

>>284
身近に売ってて実物見れて、
自分の好きなデザインで、
ケースブレス文字盤の加工精度も自分好みで、
サイズも自分好みで、
精度や機能も自分好みで、

の結果数十万になったんなら買えばいいと
思うけど
あと、長く使うんならやっぱ名の知れた
ブランド選ぶの合理的と思うけどね
耐久性、アフターサービス含めると

>>284
製品として買うときに、デザインでこれが良いって決めちゃいけないの？
結果として、それが100万円だったとして、何か問題あるの？？

根拠のない価格には散財できないな。

>>287
それは個人の価値判断次第だ。
俺は欲しければ買う。
文句を言われる筋合い無いと思わないか？

根拠って何なのかな？
製造原価？
製造原価が価格の何%以上だったら許せるの？
営利企業は儲けてはいけないの？

ロレックスは暴利で社員全員王様みたいな暮らしをしているとでも思ってる？
職種にもよるけど年収500-1000万くらいでごく普通みいただよ？

>>287
ブルーカラーが言いそうな発言

都合悪くなったら逃げた美意識過剰反応君は
通帳アップの奴なのかな？
結局機械式ユーザーへの嫌悪ありきだから
話の筋が通ってないんだよな

>>289
いや、それは財団のトップがその分の利益を独占してるのでは？？

>>282
本当の事だったらいい、って言うわけじゃないから反論になってないよそれ

まあ、ビル・ゲイツも、世界一の大富豪かもしれんが、
機械式時計のメカの美しさやゼンマイを巻く喜びを解さない点で、
所詮は二流の人間ということだな。

>>293
それはリアルの人間関係での話でしょ？
そんなの当たり前じゃん　
美意識ないとか面と向かって言ったら超失礼だもんね

そんなシチュエーションの話は誰もしてない
まじで何言ってんの？？

本当のことと認めてるならそれで結構

つまり、金のロレックスを華麗に身につける貸金屋や不動産屋の方が、
美意識という点では、ビル・ゲイツよりも格上なのだよ。
これは、客観的事実の言明なのだよ。

>>295

>>212が指摘するロレックスユーザーの行動だってロレックスユーザーが格下ブランドユーザー(こういう言い方もそもそも好きじゃないが)より平均的に収入が高いのは事実だろうな。
事実を前提に他人の時計やその生活水準などをバカにするやつと一緒にされたくない、恥ずかしいと言ってるんだよ。

そんで直後の>>217でビルゲイツが美意識がないとかセンスがないとかチプカシを挙げながら言ってるわけだよ。
事実を前提に他人の美意識やセンスを軽んじる姿勢が共通してるという話。

ビルゲイツがどうだろうがチプカシがどうだろうが俺はどうでもいいが、>>212と>>217の矛盾を言ってんだよ

https://mobile.twitter.com/yoshi442355/status/762919194052612096/photo/1

美意識を解する機械式時計愛好家の典型的な例。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ほんと、都合悪くなるとそうやって成りすましたり、話をすり替えたりして、聞かれたことには答えず、見えすいたやり方で流そうとするよな、いつもww

>>299
俺の主張は>>222から変わってない、少しずつ論点をずらしてるのはそっちの方だろ

>>294
彼ってきっと一流(あるいは超一流)のオタクだろうから、美しさとか楽しみには共感するかもよ？

ただ、ガワが貴金属だったりパーツ磨いたりで何百万ってのには興味なさそう

>>301
>>298の人みたいな一流のビジネスパーソンから見たら、ビル・ゲイツは所詮二流。

>>300
どっちも矛盾してないし、そっちの卑しい感性が勝手にそういう解釈をしてるだけだろ？
ずっとそういう話をしてるんだが。

>>303
どう矛盾してないか言ってみろって
お前は美意識が低いってのは単なる事実で上も下もないとかクソみたいな反論しただけだろ
お仲間の>>295ですら美意識が低いなんて面と向かって言ったら超失礼って言ってるぞ

>>304
>>295をそう解釈するのか。。。
お前みたいな文盲に、文字で説明するほどの器量は無いわ。

>>305
お前は>>299で根拠なく成りすましとか決めつけて、話のすり替え、聞かれたことに答えない、流そうとするとか批判しといて、自分はそうやって流すんだな
お前もどうしようも無い矛盾野郎だよ

>>306
いや、バカにすること自体もどうでもいいんだけど>>212,217のように自分は棚に上げて無自覚に人をバカにするやつを批難しただけ

>>307
わかったよ。
一応相手してやる。

機械式好きにも性格悪い奴はいるって話と金持ちだけど装飾品に興味ない奴は簡素な時計つけてるって話は何も関係ないだろ。
矛盾以前の問題。

お前は些細な言葉の使い方に突っかかって、見当外れな因縁吹っかけてきてるチンピラなんだよ。

一言で言えば面倒。

>>309
センス無いとか美意識が低い、をどう言い替えたら、装飾品に興味無いやつは簡素な時計をつけてるになるんだ？
些細な言葉の使い方でこうも変わるのか？お前は。
しかも他人の発言だろ？勝手にそんな言い替えをしていいのか？

>>310
だから、お前は文盲なんだよ。
それはお前の感性が他人への悪意に塗れてるからなんじゃないか？

>>308
何気なく人をバカにするのがイヤだったんだね

でも>>277に記載の通り、
チプカシ着けてるから美意識低いってんじゃなくて
美意識低い奴はそらチプカシも着けるわなってのが
誰かをバカにしてるとは思えないわ

最初にビルゲイツ言い出した彼が、
時計関係なくでゲイツは美意識低いって
言ったのがそんな気に入らん？
機械式ユーザーの発言ということで
変なバイアスかかってるとしか

「美意識低い」「チプカシ」というワードに脊髄で反応してしまったのがこの美意識バトルのきっかけなんだよ

>>311
センスが無い、美意識が低い
と
装飾品に興味無いやつは簡素な時計をつけてる

どこをどう換言したか説明してみろよ

>>312
よくよく>>217を見てみると
ブライトリング(高級機械式)を着けてるナデラはセンスが良くてチプカシ(安価クォーツ)をつけてるゲイツはセンスが悪いって構図にしてるのがイラッとするな

>>313
違うよ。
そんな一つ一つの言葉じゃなくて、書き手はつまり何を言いたかったのか、文脈全体を読むんだよ。

>>314
純文学じゃねーんだから、そんな細かいところまで読み込まなくて良いんだよw
お前、雑談下手だろ？
ちょっとした発言に食いついて、場をシラケさせるタイプ？

「本当に良かったら」「価値に見合えば」etc

こういう言い回しをする機械式アンチは自分らの発言の意味するところを具体的に提示できないんだよなぁ。
結局いきつくところは「予算を超えている」って話しかないわ。
美意識とかそんな大層な話でもなかろうに。ただ単に金がないのがほとんどだよ、アンチ機械式のカスどもは。

>>314
そういう君の機械式嫌いの
感情論が浮き彫りになったところでFAかな

そんなんだったら議論ぶったことしてないで
最初からキチガイらしく吠え狂っとけよな

>>317
なんか本質派vs実存派の戦いみたい

>>315
文脈全体読めてないのはお前なんじゃないの？>>217も>>235でちょっとキツい例えをしたと言ってるんだし。

>>318
>>217がビルゲイツをバカにしてるという話だったんだけど。
時計のチョイスと仕事のセンスに相関性を持たせてる時点でビルゲイツと同じような時計をしているやつを見下してる(バカにしてる)という話。

>>297
俺はゲイツやMSのやってきた仕事のことを根拠にセンスないって言ってるだけだから

公人のことを悪く言うのも一切許さない！って言うんだったら、そりゃ申し訳ない

デザインに関わるような仕事をマネージしている有名人についてセンスないと思ったら
それは「あの人はセンスがない」としか言いようがないと俺は思うんだけどな。。。

あと繰り返し言ってるけど、「チプカシがセンスない」とは書いていないから
勝手に自主的にマウントされないでほしい

>>320
キツい例えをした→本質はそこじゃないってことだよ？
コミュ力磨いて出直してこい。

>>321
でも急にゲイツのセンスの話をする必要はないわけだよ。
時計のチョイスと関連させて言ったんだよな？

>>322
他人の発言なのに思い込みが激しいやつだな

>>324
もう一回言うぞ？
コミュ力磨いて出直してこい。

>>320
＞時計のチョイスと仕事のセンスに相関性を持たせてる時点でビルゲイツと同じような時計をしているやつを見下してる(バカにしてる)という話。

被害妄想が酷いようだね
君がそう感じとったのは事実かもしれないが、
客観性が皆無　

君といい通帳アップ君といい、
機械式アンチは被害妄想のマウントとられ
体質という点で共通してるな

>>323
＞時計のチョイスと関連させて言ったんだよな？

そりゃそうだよ
そもそもレスした相手が都合よくゲイツだけを例に挙げて
しかもゲイツならきっと高額な機械式時計を否定するっていう空想を書いていたからだよ

機械式アンチが被害者になりたがるという風潮

マウントとる行為が駄目なの？
このスレはそもそも機械式否定派が機械式肯定派にマウント取ろうとして建てたスレだろ

機械式が価値が高いと洗脳されてる機械式肯定派は馬鹿
本質を見抜けてる機械式否定派の俺スゲーってことだろ、結局のところ

本質は実存に先立つという風潮

お金はあるけど腕時計に無関心な方々
→こんなスレを読みもしないし、ましてや書き込むこともない

お金はあるけど、機械式腕時計を所有すらせずに機械式腕時計のアンチ活動にご執心な連中
→自分の価値観が絶対だと信じて趣味の多様性すら理解できない厨二病患者ｗ
→あるいは、機械式所有者にマウンティングされた（と勘違いしている）クオーツ所有者。腕時計ネタはコミュニティ内の縮図に過ぎない可能性が多分にありマウンティングし合うコミュニティに属していることを恥じるべき人たちｗ

お金もないし機械式時計もないけど、機械式時計のアンチ活動にひどく情熱的な連中
→性根が曲がり腐った正真正銘の社会の底辺、下層

>>332
言うまでもなくゲイツはお金はあるけど機械式に関心のない層の一人。
美意識とかの話ではない。
単に興味も関心もなければ腕時計だろうと絵画だろうと壺だろうと買いもしないし、調べもしないし、ましてやその所有事実や所有者を貶すなんて精神的QOLの下がるようなことにエネルギーなんか使わない。

お金がなくて腕時計に無関心ってのが抜けてるな
もちろん時計板には来ないし、ましてやこのスレに来て書き込むことなどないだろう

>>332
その調子でこのスレに書き込んでる機械式スキーな面々を分類してみてよ。お前さんも含めてねw

このスレに書き込んでる機械式時計スキーは、
自分の好きなものが批判されること自体が許せないお子ちゃま、
スルー力に著しく劣る真正中二病患者、
ってことにしかならんわな。

まあ、彼らのお陰でこのスレはいつも盛況な訳だがw

335−336は332のどれに分類されるんだろうか？

まだゲイツの話してるのか。

>>334
お金の多寡に関わらず、機械式を所有していながら機械式に否定的発言する人ら

ってのもいるな。こういうのは出来の悪い子ほど可愛いって感覚かもしれんがな。

>>335
カネの多寡と所有時計をアップしてないアンチは自動的に底辺に分類されるんだわ。
偉そうなこと言ってんなよカス。

ゲイツの名前を初めに出した奴に責任があるな

ごめんなさい。

>>336
おいおい、抜けてるぞ？
「自分の醜態に気づけない社会の底辺をなぶったり虐めたりしたくなるタイプ」ってやつな。

リアルではマウンティングされることに敏感な弱者でも、ネットだと馬鹿にされてる感覚が薄まっちゃうのか？ｗ

俺も以前はG-SHOCK最強主義者だったんだが
ひょんなことからまあまあ高級な機械式を手に入れて
いまやアレもコレも欲しい状態w

セックス覚えたやつみたいなwww

金持ちだからといって高級機械式に興味があるとは限らないし、高級機械式に興味がないからといって貧乏とは限らない、ということを示すために分かりやすい例をあげただけなんだけどね。

わかってる
ID:CJK8uweOd＝ID:4nTyUoy4dが異常なだけ

ゲイツの話や美意識の話、そんなに引っかかるのか？
お前らどっちも必死すぎて引くわ
ここの特徴は少しでも引っかかることがあるとしつこく話引っ張るよな
無駄な時間だぜ

前スレでも軽自動車の話延々としててうざかったわ

議論や会議に向いてなさすぎ
揚げ足取りなら野党並みだな

>>346
いや、たしかにそうなんだけど、無駄な時間というか、暇つぶしに良いんだよ。
アホをテキトーにあしらってギャーピーできるからww

>>343
そんなもんよな、普通の機械式に突っ走るきっかけって。
彼女からのプレゼントなり婚約者からの結納返しなり、自分の出世祝いに自分で購入したり先輩から譲り受けたり。

で、ブランドや各モデルの成り立ち、機械式時計なりのスペック、ケースやムーブの仕上げ、素材のバリエーションなんかを色々と知って、あれこれ欲しくなる。
道楽の世界、まさに時計沼。
ただ買って手にして楽しんでいるうちは全く無駄金ではないし、ましてや外野にどうこう言われる筋合いのものでもない。
どうもこのスレにご執心の底辺には理解できないようだけど。

それよな
自分の持っているものこそ最強ってタイプの人は
ひょんなことから機械式手に入れたらあっという間に改宗すると思うよ笑
だから実はアンチ機械式の人ほどアンチクォーツ予備軍だと思ってる笑

安倍晋三は機械式のGSやオメガ
トランプやプーチンも機械式をいくつか

オバマはヨークグレイのクォーツ

優れたリーダーは機械式腕時計なんかにこだわらないんだよ多分

>>352
オバマはチェリーニとか機械式もいくつか持ってるよ。おそらくかなりの時計好き。
一方で、ボリス・ジョンソンはセイコー（パルサー）のペラペラのクォーツ
マクロンはロンジンのドルチェヴィータ

俺は昔アンチ機械式で、今は機械式も持ってて機械式の良さはわかってるつもりだが、アンチクオーツってことはないな
６本持っててちょうど機械式、クオーツ3本づつでそれぞれ気に入ってる

菅総理:クレドール

ある政治家が優れたリーダーかどうかなんて一概に言えるもんじゃあないだろう
352でオバマが優れたリーダーでそれ以外が優れていないってのを当然の前提としてるのは底が浅いわ

アイゼンハワーのDDは憧れだよね。

>>286
買っちゃいかんなんていわんが、デザインで買ってるつもりでも、それが全く同じデザインで、無名のブランドだったとして、100万出しますか？って話し。

買うんならデザインに100万出してるんだろうね。
買わないんだったらブランドを買ってるってこと、だと思いますよって。

僕はカルティエってブランドが好き。だからそっくりな時計を他ブランドが作っても、同じ値段はもちろん、100分の1の値段でも買わない。

デザインだけでブランド時計を買う事は少なくとも僕にはないな。

>>358
そもそも、その時計のデザイン好きになった時点では、見たことも聞いたことも無いメーカーだったよ？
んで、そのメーカーの時計にポンと金出したよ？
それ以上何が必要か？？

そもそも、一般人はジラールペルゴとかボーム&メルシェなんてメーカー知らないだろ？？

いわゆる「ブランド」が介在する余地どこにある？？