機械式腕時計が価値が高いという風潮33

完全に洗脳だよな。
他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある？

機械式腕時計が価値が高いという風潮29
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1603229245/

機械式腕時計が価値が高いという風潮30
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1604461429/
※前スレ
機械式腕時計が価値が高いという風潮31
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1605932721/
機械式腕時計が価値が高いという風潮32
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1608159789/

前スレ>>996
洗脳だのぼったくりだの、俺は言ってないですね。
それに洗脳だのぼったくりだの喚いた人がいたとして貧乏人の根拠になってないと思いますよ、単なる決めつけですそれ


996 Cal.7743 2021/01/04(月) 18:01:13.49 ID:oEkYaKNu
>>991
貧乏人だから「洗脳」だの「ぼったくり」だのって喚いてるんでしょ

高いだけの時計を買ってる機械式好きなんていないわけで
ちゃんと選んで買ってるでしょ
そして選定基準は人それぞれ違う

早く「完全に洗脳」だっていう根拠を提示してみてよ

洗脳の根拠を提示できない否定派
貧乏の根拠を提示できない肯定派

どっちもどっちか？

逆に言えば、「なぜ安いクォーツじゃ満足できないの？」ってことになるだろう。

その原動力はやはりユーザーの「虚栄心」が高価格を下支えしてるわけだ。高額時計の正体は、突き詰めれば虚栄心の価格だわ。

>>3
いや、貧乏は一部の肯定派が言ってるだけ
対して洗脳はスレの>>1にもあり、
本来最も語られなければいけない部分

>>2
>>1

いい加減にしろよ貧乏人

洗脳連呼で話を聞かない様なやつはいないじゃん

>>4
なら最低限の日用品だけで暮らしてろ

趣味カテゴリーの時計・小物板を見てる時点でテメーら貧乏人の主張は破綻しているんだよ
わかったか糞貧乏人

>>7
うん、5chだからいろいろいるよね
機械式は精度が悪いしか言わない奴もいたわけじゃん

で、洗脳の内容は？
誰が誰に対しどのような洗脳をしているのか
何故そう思うのか、何か根拠はあるのか
どうぞ

こんなスレが立ってしまうのは
機械式腕時計の価格があまりに高過ぎて
20代の若者にはボッタクリと感じるからだろう

でもこのタコメーターをモチーフにした腕時計
https://www.makuake.com/project/atowak/

この手の時計は大抵クォーツなのに
これはMIYOTAのムーブメントを使ってる機械式
価格は15名限定で35,980円でそれは既に完売
でもまだ39,980円なら予約可能
クラウドファンディングで資金を集めてて
目標金額200万円はもうすぐ到達

一昔前に雑誌のBiginがオリジナルデザインの
機械式腕時計を幾つか作ったけど
あれも3万円だったり7万円だったりと安かった

せいぜい数十本程度しか売れないのに
そんな価格で販売して利益を上げられるんだから
時計メーカーが作る機械式腕時計も
実際の話もっと安く売れる筈なんだよなぁ

>>4
「それくらいの財力ないやつと仕事はできない、キャッシュフロー的に信用できねえ」ってのはあるんだよ。僕ちゃんは厨房バイトなのかな？

>>4
虚栄心が全てとは言えんが、時計はブランドがほぼ全て。

例えば

虚栄心を満たすブランド。ウブロ、ロレックス
オタク心を満たすブランド。ルクルト、ジン
信仰心を満たすブランド。パテック、AP
美的センスを満たすブランド。宝飾系カルティエ、ピアジェ
手作り大好き感を満たすブランド。デュフォー、パテックミニッツリピーター

こんな感じだろ。耐久性まで含めた性能はロレックス以外ぶっちゃけ大差ない。カルティエは安いモデルはかなりボロだが、使い捨てムーブ交換でカバー。手作りブランドは所有してないから分からんが。

>>9
ひまな時に過去スレ読もう。

>>12
コテハンつけ忘れた

このSEIKOの機械式とか日本でも売れば
若者に普通に売れそうなんだが
https://i.imgur.com/domWWW2.jpg

このダイバーズウォッチも安いなぁ
https://i.imgur.com/XBQHpFM.jpg

>>15
これいいなぁ〜〜

>>5
今でも「洗脳だ！」って思ってる奴がいるのかな？
いい加減>>1から外しても良さそうに思う

貧乏呼ばわりしてる奴も、本当に相手が貧乏人だと思って言ってんのかな？

>>11
一体どんな仕事してんだ？
ホストか？

>>16
アトラスの実物見た事あるけど質感はかなり厳しいね。
ファイブファゾムズも見てみては？

>>15
それは割と以前からあるぞ。ヤフオクなんかに新品未使用でよく出品されとる。デザインはいいし中東で結構人気ある。

>>18
経営者だが。。。お前小汚い格好で初見の、目上の人間にコネもなく会いに行ったりするの？

洗脳したのはこの人?

時計界の重鎮「ジャン・クロード・ビバー氏」が一線を退くことを発表 | 腕時計総合情報メディア GINZA RASINブログ
https://www.rasin.co.jp/blog/special/jean-claude-biver/
>世界最古の時計ブランド ブランパンの復興
>
>まず最初の大きな功績。それは1983年にブランパンを買収し、復興を果たしたことです。
>当時のスイス時計界はセイコーがクォーツ時計の開発に成功したことで、瀕死の状態に陥っていました。
>安い上に正確であるクォーツ時計を人々は求めるようになったからです。
>しかし、ビバー氏は機械式時計は必ず復活できると信じ、世界最古の時計ブランドであるブランパンを買収し、再興に尽力しました。
>ビバー氏が行った戦略は「機械式時計にしかない魅力を全面的に打ち出す戦略」です。
>具体的には「ウルトラスリム」「ムーンフェイズ」「パーペチュアルカレンダー」「スプリットセコンドクロノグラフ」「トゥールビヨン」
>「ミニッツリピーター」という機械式時計ならではの機構や特徴を取り入れた時計を1年ごとに発表することで、機械式時計の素晴らしさを世界に発信しました。
>結果的にこの戦略は功を奏し、機械式時計の存在を忘れかけていた人々の心に大きな影響を与えます。
>
>オメガにおいてアンバサダー戦略を根付かせる
>
>ビバー氏の功績はブランパンの復興だけに留まりません。
>続いてビバー氏はオメガでマーケティング活動に従事し、アンバサダー戦略によるブランド力の向上に努めました。(1990年代)
> アンバサダー戦略はアスリートや著名人とパートナー契約を結ぶことで、ブランドのイメージと知名度を格段に上げる戦略です。
>今現在はどのブランドも積極的にこの戦略を打ち出していますが、元を辿ればビバー氏が始めた戦略といっても過言ではありません。
>オメガが人気ブランドとして君臨している背景にはビバー氏の功績があるのです。

>>21
小汚い格好なんて言ってないぞ。
経営者ってどんな会社なん？
高級時計でハッタリが必要なら必要なのかもな。

>>12
お前の主張はかなり独特だからスレ立てたら
盛り上がるんじゃない？

スレタイは
全ての時計はブランド料抜けば5万円で売れる
とか
雲上の仕上げに手間がかかってるとか洗脳
とかにして

>>4
なぜクォーツじゃなく機械式か
なぜ低価格腕時計じゃなく高価格腕時計か

両者は別個の問題では？

>>22
彼は宣伝した人では？

仮に全ての腕時計が99%以上定価が下がって5万円もしない代物になったらどう？
嬉しい？

>>27
嬉しいよ

フェラーリやポルシェが5万円で買えたら嬉しいだろ
それと同じ

>>24
昔はコテハンじゃなかったけど、僕は11スレッドくらいから参加してて、もう大体喋る事は出尽くしよ。

>>21
チプカシ着けたビル・ゲイツと仕事したくない奴はいないだろw

>>10
ちゃんとした時計メーカーで日本国内生産のオリエントでも、2万円台、実売1万円台から機械式時計はある。
クォーツみたいに数百円からと言うのは無理でも、低価格帯からちゃんとあるよ。

>>14-15
確かにセイコー5とかちゃんとした売り方すれば、機械式の入り口になるのになとは思うんだけど、あまり推してないよね。
どっちかっていうと電池の入手性の悪い新興国でも使える時計のイメージが強い。
ネットで買えるから、色々買うと面白いけどね。

>>23
寝言は寝てる間にいえ

>>31
6,7万円するモデルなら
悪くないのも無くはないけど
オリエントの安価な機械式モデルの多くは
見るからに1万円程度にしか見えない
安っぽいデザインだから売れない

機械式って歩数はかれますか？

懐中型の機械式歩数計は見たことあるけど
腕に装着するタイプは見たことないな

>>10
クラファンの時計ねー
俺もうっかり、4万くらいのクオーツのやつに手を出してみたことあるけど、写真と実物じゃ質感が雲泥の差だったわ。
15万で買ったビンテージのオメガと比べても明らかにケースや針、ダイアルなんかの出来が明らかに低い。
いや、値段相応ちゃ相応なんだけどな。

それに、MIYOTAの機械式ムーブって時点でknotと同じ様なもんだろ？
knotは利益を上乗せして6万弱で売ってるよな。

その辺からして、その時計の出来も察しろってことだろ。

>>12
おいっ！
俺が好きなGP、モーザー、グロスマン、ブランパンが入ってねーぞ！！

>>27
嬉しい！

>>10
これやってるの香港の会社だな
クラファンの時計のほとんどは雑貨時計以下のレベルだよ
そりゃコスト低くて当然
ネットやSNSのみで展開、実店舗なし
デザインはゴミみたいなオリジナルかパクリのどちらか
サポートなんて初期不良交換以外はあってないようなものだろうし

>>22
洗脳言わんでくれw
尊敬してる人なんだ…
ビバーの戦略やマーケティング手腕に
感化されたのを洗脳言われたら反論
出来んが…

いやまじマーケやブランディングは大変よ
単なる洗脳じゃ時計産業の規模まではいかない

>>36
> 懐中型の機械式歩数計は見たことあるけど
> 腕に装着するタイプは見たことないな

レスありがとう。ローターあるから測れそうですけどね。100万以上するのにポンコツなんですね。

高級車乗ってて高価な時計を収集しているのなら分かる
時計だけ立派でもアンバランスだよね

機械式の日差が許せない人が万歩計の誤差を知ったら発狂しそうw

バカ高い時計の価格の大部分が「ブランド料」なら、>>4の指摘でいいんじゃない？
安いクォーツ時計でも時計としてはバカ高い機械式より性能はいいんだし、使ってる状態でケースや針、ダイアルの出来なんかどーせ見えないじゃん
バカ高い機械式が自己満なのか自慢なのかわからんけど

お金はあるけど腕時計に無関心な方々
→こんなスレを読みもしないし、ましてや書き込むこともない

お金はあるけど、機械式腕時計を所有すらせずに機械式腕時計のアンチ活動にご執心な連中
→自分の価値観が絶対だと信じて趣味の多様性すら理解できない厨二病患者ｗ
→あるいは、機械式所有者にマウンティングされた（と勘違いしている）クオーツ所有者。腕時計ネタはコミュニティ内の縮図に過ぎない可能性が多分にありマウンティングし合うコミュニティに属していることを恥じるべき人たちｗ

お金もないし機械式時計もないけど、機械式時計のアンチ活動にひどく情熱的な連中
→性根が曲がり腐った正真正銘の社会の底辺、下層

ブランド衣料の粗利とかな
原価と言うと必ずズレた奴が出てくるのを覚悟して言うけどね

> 使ってる状態でケースや針、ダイアルの出来なんかどーせ見えないじゃん

無理ある主張w

貧乏人って惨めだね

世の中時計で感じちゃう人がいるんだなと思って

>>43
原理的には行けそうだよね
時計部分は手巻きにして、空いたスペースに歩数計機構乗せて
時計学校の生徒さんあたりに作ってもらうなら、100万でも何とかなるかも？

>>44
コーディネートとして見ればバランスも大事だろうけど
バランスの取れた蒐集って難しくない？

>>47
悪いものを悪いと指摘するのがアンチ活動とやらに見えちゃう？
だとしたら、だいぶヤバいよ
あんたの脳

>>54
本気でその発言してるならお前がだいぶやばい
正直に言え
超低学歴でしょ？高卒？

>>
＞逆に言えば、「なぜ安いクォーツじゃ満足できないの？」ってことになるだろう。

それはね、大人の味を知っちゃったからだよ
一度知ったらもうそれじゃないと満足できないの

>>4

>>55
そんな台詞を吐くときは
まず高学歴である君が
そのことを証明出来るものを提示してから
相手にも突き付けるのが礼儀だよ

>>54
悪いもの悪いと言うのと
悪いと感じたものを悪いと言うのとじゃ意味がかなり違う

前者は評価、後者は印象

後者なら場合によってはアンチ活動に捉えられることもある

>>58
そんな礼儀聞いたこともないけどw
そう思っただけで別にお前も低学歴を証明する必要はないよw
バカを相手にしてもしょうがない

>>59
高級機械式腕時計買えない貧乏人がアンチ活動したからって
何の影響もないだろ(笑)

>>59
言ってることめちゃくちゃやな
相当頭悪そう

貧乏人より頭悪い奴はいないけどな

>>61
ここで誰が何言っても殆ど影響なんてなさそうだが

>>62
そう？
何がめちゃくちゃに感じた？

>>64
評価と印象のそれぞれの定義付けも独自のめちゃくちゃなものだし、印象ならアンチ活動と取られかねないってのもめちゃくちゃ。評価ならアンチ活動にならないってわけでもないし。

>>65
君「めちゃくちゃ」って言いたいだけじゃない？
書かれた言葉だけで理解できなきゃ質問でもすればいいのに

引きこもりはビビって質問できないのさ…

>>66
理解できないではなくお前が間違っているんだよw

>>68
「間違ってる」
何とも便利な言葉だよね
実は自分が理解できてないだけなのに、相手が間違ってる事にしたりとかもできるし

便利と同時にそれなりに無駄な言葉だよね
間違ってるならさっさと正しい見解書けばいいだけだよね

>>69
自分が間違ってるのに相手の理解力のせいにするのは便利で無駄ですねw

>>70
うん
指摘としては当然
レスとしては無駄
だね

機械式ってカロリー消費計算できますか？

機械式の日差が許せない人がカロリー計測の誤差を知ったら発狂しそうw

ダイエットが必要なほど不健康なんですね分かります

秒単位の正確性が求められる仕事や生活を送っていないのに時計の日差が許せない
フィットネストラッカーの超アバウトな活動量計は有難がる

めっちゃ分かりやすいダブスタ

異なる量に対して異なるスタンダード
普通やん

そもそも活動量計だってもっと高性能なのがあれば当然そっちを使うよ

ズレの絶対量の話じゃなくて、相対的に劣っているものを許容するか、あまつさえ高級品として崇めるのかという話だわな

貧乏人の価値観とかどうでもいいんだよ

機械式って睡眠量計算ってできますか？

>>72
デブはどんな時計や服身につけても関係ないから好きなの使いなよ

新しいおもちゃに夢中になって古いおもちゃを邪険に扱ってる子供みたいですね

巻くのが楽しいとか子供みたいなこと言ってるのは誰かな

おもちゃのトラッカーで気分だけは健康になっているのは誰かな

それ子供関係ないやん

子供縛りでレスバする必要がどこに？

じゃあトラッカーで気分だけじゃなく体が健康になる人もいるんじゃねーの？

トラッカーで体が健康になる人はこの世に一人もいないよ
トラッカーで数値を見て自分で生活習慣を変えて、初めて健康になる可能性がある
つまり数値を見ずに普段から自己管理できてる人にはトラッカーは不要
フィットネスログなどのエンタメ面を除けばね

時計関係ねーから他所逝け貧乏な豚めが

機械式って100万もするんだから、安静時の心拍数出すことできますよね？

ちょっと病的だな
トラッカーつけていないとなにか不安で仕方ないようなことでもあるんじゃないの
本当に肥満とか虚弱体質とか睡眠時無呼吸とか
心臓にでも健康不安があるんだったら専門医に見てもらったほうがいい

仕事でオンライン診療の運営サイドにも携わってたんで分かるんだが
ログを医師に診てもらわないと意味ナイ

ここのログ持って精神科受診がいいんじゃね

そもそもいい歳こいておもちゃとして時計を買ってるのがお子ちゃまの機械式信者だけ
そんで買う動機も大半が「周りがみんな持ってるから」というお子ちゃまじみたもの

>>93
買う動機の大半がそれであるソースは？？

>>90
心拍数を出せる腕時計なんてあるの？

>>93
周りが持ってるってことはないだろ
永久在宅ニートにとってはコーヒースレが
世の中の基準なのかな？

>>79
ほんとこれ

>>95
1万円で出せます。スマートウォッチならね。

>>98
脈拍数じゃなくて心拍数なんだ。
センサーを胸部につけてスマートウォッチの本体にデータを飛ばす感じ？

>>99
> 脈拍数じゃなくて心拍数なんだ。
> センサーを胸部につけてスマートウォッチの本体にデータを飛ばす感じ？

googleに聞いておくれ。心拍数とある。

機械式で心拍数測れるのは来世紀ぐらいになりそう？

>>100
>機械式で心拍数測れるのは来世紀ぐらいになりそう？

脈拍数なら動脈触って、機械式腕時計で15秒測って脈数×4すれば良い。
より正確に測るなら1分。

>>100
永遠にこないよ
機会しきで脈拍を計りたいなんてニーズがないからね
数百年前から時計とその関連機構しか機械式は作ってないのでニーズもない全く新しい機能は開発するわけがないのがわからんのかね
アホにはわからんのだろうね

サチュレーションモニター買えよw

>>95
ちと違うが、昔からクロノグラフの一種にパルスメーターというのがあってだな。

機械式ってREM睡眠時間を測れますか？

100万も払うんだからなんでもできますよね?

>>105
たった100万で、ICも電気も使わずにそれを計測できたら、それはとんでもない発明だと思うぞ？？

試しに開発してみたら？？

スプリングドライブを機械式とみなしつつ、それで賄えるくらいの電力で測定できるなら、測定可能になるかもね

お前ら8chのクイズ！ドレミファドン！観てみろ。藤原竜也が着けてるシンプルな時計な。
女にモテたけりゃあぁいうので良いんだよ。

ここは不健康な健康オタが謎のマウントしてくるスレですか？

100万の機械式ではバイタルログ取れないけど
100万の機械式のユーザーだったらなんぼでもトラッカー買えるよ
生活も健康的だし余裕があるからトラッカーはジムやランのときだけつけるよ

ログ命、絶対ログ取らなきゃムキーってなってて
逆に神経すり減らしてない？
健康そうな気配がまったく漂ってこない
夜な夜なちゃんと眠れてるのかしら

お前の三連投も随分病的だぞ

ログを取る事に人生の大半を費やすのか…

>>108
懐かしいな！！
ドレミファドーナッツ！！

>>111
機械式ユーザーだけど、右手にトラッカー着けてたことはあるよ。

何種類か試したけど、充電面倒だったり、いつのまにか本体失くしたり、すぐに壊れたりで、結局今は使ってないけど、あれはあれで、生活に役に立つものだとは思ったよ。

>>112
そんな返しができるようになりたいわ。
普段は6xつけてるけど、機械式も好きだから左腕に機械式。右上にvivosmart4つけることもある。光学式心拍計だけのトラッカーを出して欲しい。液晶画面なんていらん。

慣れてきたら心拍計だけでいいと思うけど、安いとこは1.5万で買えるから、悪いこと言わないからこれ買えおまいら。
ttps://www.fitbit.com/global/us/products/trackers/inspire2
両腕に時計つけるの恥ずかしいから、俺足首に付けるようにした。計測できてる。

>>117
Fitbitって、もうかなり昔のオワコンじゃんww
てか、トラッカー全般がApple Watchに駆逐されちまってんだろがw

個人的には時計は左手に機械式着けて、右手にブレスレット的なトラッカーを着けたいとこだから、FitbitのAltaとか、今は亡きJawboneのUP3とかがベストだったんだけどね。

世の主流では無かったんだろうな。。。

>>93
んで、ソースは？？

>>118
> トラッカー全般がApple Watchに駆逐されちまってんだろがw

バッテリーや重さの問題で、24時間付けられるとこんなにも違うんだな(特に睡眠管理)ってほんとにビックリ

>>118
決してかっこいいものではないから、現時点で2本付けや両手付けはオススメできないけど(足首がいいな)、fitbit買収したgoogleが、wearosで昼用、ドレス用、夜用の複数の各社スマートウォッチでデータを引き継いで、24時間のデータの整合性取るとこまで見えるわ。

貧乏人は安物で妥協するしかなくて可哀想

同じ品質で高い安いで貧乏人言われるならわかるけど、
圧倒的に劣る品質の物が高いんだぜ

安いから買ったじゃなくて、品質が良いのを選んだの。

高いのに品質鉄くずの機械式ユーザーってただの馬鹿じゃん

品質で妥協するのもねぇ

>>116
> 光学式心拍計だけのトラッカーを出して欲しい。液晶画面なんていらん。

たぶん俺にgarmin教えてくれた人と思うけど、液晶画面消しとけば良くない？

足首に付けて上から靴下履くので、液晶画面消してる。今日１日使ってバッテリー消費5% 。20日持つ。

シャワー浴びてるときに充電も完了するから、アップルウォッチのころは心拍計って何？ぐらいで思ってたけど、24時間トラッカーになるとこんなにいいものと思わなかった。ありがとう。

>>100
お前ドクターウォッチも知らねーのか？

>>123
品質の意味も知らない貧乏人

ムーブメントの品質は明らかにクォーツが上
昔、コンテストで競い合っていた品質が何かをよく思い出せ

>>127
勝手にスイスメーカーが言ってる品質って、彼ら基準でしょ？

心拍数すら測れない鉄くずやん。なんのために腕に巻き付いてんの？

>>129
貧乏人の基準なんてどうでもいいわ死んどけ

腕時計で心拍計る池沼

すぐ死にそう(笑)

>>123
お前は頭の品質が悪すぎるようだな
脈拍よりも知能を心配した方がいい

データ溜めた後どうしてるのか一切語っていないが
溜めて眺めてるだけじゃね？
それで自分の何が変わったの？

>>123
貧乏人が言い訳してるｗｗｗｗｗｗ

安物しか買えない貧乏人ｗｗｗｗｗｗ

>>133
豚が更に肥えた

また貧乏人連呼くんが発狂してらあ

時計板を見てる貧乏人(笑)

>>123
品質が高く安いものを選ぶ
とても賢い選択だね

でも、ほぼ誰にでもできる選択だね
ちっとも面白味がない

貧乏人がディスってる高級機械式腕時計は
その安物よりどれも品質は高い

>>139
>>120

ずっと何と闘っているんだ貧乏人は


あ、貧乏な自分自身とか

>>135
笑った

機械式着けただけで偉くなった気分になってた洗脳から醒めて
トラッカー着けてるだけで健康になった気分でいるなら
根本はなにも変わっていない説

>>90
君くらいの年齢なら
SEIKOの逆輸入モデルの中から
数千円で買える機械式時計を使うといいよ

母親におねだりして
誕生日にプレゼントして貰うといい

ろくに磨かれていないステンレスやチタンのケースこそ鉄くずだろうにｗ
安いのには理由があります。精度しか取り柄のない鉄くずだから安売りされるんですｗ

まさに安物買いの銭失い。貧乏人の行動特性がよく出てるｗ
誰もお前の安物所有物に目は行かないし、見たところで「高品質だな」なんて思わないし興味もわかないし。

やっぱり他人の目ありきなんだな

貧乏人が高級機械式腕時計を指を咥えて眺めてるスレ

全然眺めさせてくれないやん
自称金持ちさんw

端的に言って機械式にどんな価値があるのか説明していいと思うけどね
話が進まないのは機械式エアプだからではないのか？

さすがにエアプではないだろw

貧乏人に説明する意味がない

>>149
> 機械式にどんな価値があるのか説明していいと思うけどね

価値観や感性は人それぞれなんで、説明で伝わるものではない。
機械式の方が好きだし毎日仕事で使うのも機械式だけどね。
クォーツも持っているが滅多に使わない。

価値のわからない貧乏人に何の説明をしろと？

馬の耳に念仏

それを言うなら鰯の頭も…

勝手に貧乏人認定しといて貧乏人相手に説明しても無駄というならこのスレで誰に何を言いたいんだ？

時計の性能を引き出すＴＰＯを経験したことがあるかの話があれば語ってほしいわ

>>138
> 品質が高く安いものを選ぶ
> とても賢い選択だね
> ちっとも面白味がない

あなただけはまともかも。

俺は中身もまともでガワもまともな高級時計を探してる。

>>143

> 機械式着けただけで偉くなった気分になってた洗脳から醒めて
> トラッカー着けてるだけで健康になった気分でいるなら
> 根本はなにも変わっていない説

一緒にするなカスw 気分だけか、データが残るかだいぶ違うわ。1日1万歩と脂肪燃焼運動20分は毎日の日課になって、血圧下がったわ。たった1.5万で命が伸びたかもしれない。

機械式鉄くずユーザーも、それはそれではめてていいから買って試してみろ。液晶画面消す設定したら20日ぐらいバッテリー持ちそうよ。
ttps://www.fitbit.com/jp/inspire2

やっぱり中年太りだったのかよ
しかも1日1万歩を毎日？ 無職？

>>148

> 全然眺めさせてくれないやん
> 自称金持ちさんw

ほんとそれな。

>>159
> 1日1万歩を毎日？ 無職？

仕事場を常にウロウロしたり足踏みしたり階段上がったり徒歩通勤したりしたら達成できてるよ。

雇われで完全にデスクワークに縛り付けなら無理なのかしら。

なんとか1万歩を稼いで心拍数少しでも上げようと頑張るなんて、機械式はめたらできるんですかね？他の誰よりも速くローター回すぞ！！とか？

>>155

> 勝手に貧乏人認定しといて貧乏人相手に説明しても無駄というならこのスレで誰に何を言いたいんだ？

ほんとそれ。機械式を持ってないと貧乏人って決めつけ。ビル・ゲイツやスティーブジョブズは何なのか。俺も普段から貧乏とか言われたことないし。

そして話に勝てないと、貧乏人だからわからないとか、妄想と勝手に戦って逃げる。機械式ユーザー単なる馬鹿じゃん。

>>161
＞仕事場を常にウロウロしたり足踏みしたり階段上がったり徒歩通勤したり

ウザすぎるでしょw


＞雇われで完全にデスクワークに縛り付けなら無理なのかしら。

経営者で直に人に会いにいく以外は基本デスクワーク
移動は車だけど元から運動もしてるし健康体そのもの
なのでトラッカー要らないです
Apple Watchはしてるけどね

>>163
> 経営者で

1.5万捨ててもいい人だろうから、睡眠計だけはつけて見たほうがいい。ストレスと深い眠りがこんなに関係するの？ってわかるから。

>>164
普通に眠れてるから不要
もちストレスはあるけど頼れる人もいるのでね

それに要らないものは1.5万でも高い

言っちゃなんだけど365日トラッカー付けてグラフとにらめっこしてるより
睡眠改善できるサプリとか飲んだ方が早いよ

>>125
人違いかもしれないし、そうではないのかもしれない。
あなたもガー民になったんですね。

腕を傾けると液晶が点灯するんだけどそれはオフにしてる。側から見ればリストバンドなんだけど、使いもしない液晶の出っ張りが邪魔なんだよね。
足はねぇ。考えたことはあるんだけど、歩数や昇降。それに、心拍の測定アルゴリズムが腕につけることを前提に最適化されているように思ってやってない。

>>162
> ビル・ゲイツやスティーブジョブズは何なのか
あんたは友達なの？著名な人間の名前あげて虎の威を借りることでしか議論ができないお馬鹿さん。

>>165
> 普通に眠れてるから不要
> もちストレスはあるけど頼れる人もいるのでね

何年かあとに早くやっとけば良かったって気づくから。無能に知識あげても今は信じないのは仕方ない。


> それに要らないものは1.5万でも高い

俺もその考えで150円でも無駄な金は払わないけど、命が本質的に伸びると思うよ。

> 言っちゃなんだけど365日トラッカー付けてグラフとにらめっこしてるより
> 睡眠改善できるサプリとか飲んだ方が早いよ

気分よりデータだから、そのサプリ使うときと使わないときで比較してみるとかもできるんだから。

ま、ここに書き込んでるのは大嫌いな虚栄心の塊のおまいらでも役にはたったからお礼で書くだけで、聞く耳持たないのは別に構わんけどね。

>>166
> あなたもガー民になったんですね。

すいません、睡眠の分析がfitbitの方が細かくでるとかいう話も聞き、バッテリーのもちとか、のちのちwearosに吸収されるだろうなって事も含めて、fitbitにしました。


> 使いもしない液晶の出っ張りが邪魔なんだよね。

それはinspire2も同じなんですが、液晶面を足首の内側にして、靴下上から履いておくとそれほど。

> 足はねぇ。考えたことはあるんだけど、歩数や昇降。それに、心拍の測定アルゴリズムが腕につけることを前提に最適化されているように思ってやってない。

足につけたらずっと足じゃないとだめみたいですね。腕につけたらずっと腕。歩数は、ながらスマホ歩きでリアルタイムに正確なので、腕の振り方も人それぞれだし、心拍も腕のスマートウォッチの測定値と変わらないので、このままで私は気にしないでいきます。

>>167
> 著名な人間の名前あげて虎の威を借りることでしか議論ができないお馬鹿さん。

年収800万そこらまでの凡人が一番時計気にしてる感じ。高級時計の虎の威を借りて自分を大きく見せて、もてようとしたりホルホルしてて気持ち悪い。

ほんとの金持ちならアップルウォッチしてても男も女もよってくるから。むしろ俺なんて国産車で訪問のときは地味な電波ソーラーに付けかえて相手より絶対いい持ち物付けないようにしてるけどな。

>>167
小国の国家予算ぐらい資産を所有している人の動向が参考になるかっつーのw

不健康でデバイスに頼ってようやく健康に気を遣いだした人が
なんで元から自己管理できてる人にドヤれるんだろう。。。
わけがわからない
それこそ虚栄心じゃないの？

おばあちゃん子は自分に甘いよね
マザコンとかもそうだけど、自分の世界に入って戻ってこれない奴いるよな
会話できなくて孤立しないか心配になる

>>172
> なんで元から自己管理できてる人にドヤれるんだろう。。。

だからおまいは低能なんだよ。

機械式はめたまま寝て「今日のレム睡眠は1時間55分だった！」と言ってみろ。単なる詐欺だ。fitbitやgarminならデータから根拠ある数字。

それを100万払って試すチャンスすらドブに捨ててるのが機械式ユーザー。足でも右手でもいいから、スマートウォッチの入口として1.5万払って体験して見ろ、と言ってるの。

>>149
端的に説明するなら
クォーツに無くて機械式には有る全ての要素
これらが価値になる可能性があるね

どの要素を実際に価値として捉えるかは、個々人で違ってくるよね

> 機械式はめたまま寝て「今日のレム睡眠は1時間55分だった！」と言ってみろ。単なる詐欺だ。fitbitやgarminならデータから根拠ある数字。

機械式で心拍計測なんかできないのにオーパーツ級のありえない技術とウェアラブル端末を製造販売しているメーカーを対比させるとか気狂い過ぎだろ。

> それを100万払って試すチャンスすらドブに捨ててるのが機械式ユーザー。足でも右手でもいいから、スマートウォッチの入口として1.5万払って体験して見ろ、と言ってるの。

機械式擁護派が100万払って機械式買ってみろ。仕上げとかダイアルとか満足するぞ。って言われたらお前はどう思うよ。

ガー民だけどほんと健康オタクはキモいわ。
運動しないなら、オムロンやタニタが出してる血圧計で毎日血圧測った方が健康的だぞ。

>>174
＞機械式はめたまま寝て

はめたまま寝ないよ
必要なら就寝時にトラッカー付ければいいだけ
Apple Watchで睡眠トラッキングがリリースされたときは仕事でそうして評価した

ていうかなぜ機械式とスマウォやトラッカーを「排他」で考えてるの？
頭硬いよ

>>176
> 機械式で心拍計測なんかできないのに(略)ウェアラブル端末を(略)対比させるとか気狂い過ぎだろ。

腕時計カテゴリで1969年クォーツ、1990年電波、2015年アップルウォッチ、と3度も技術革新来てるのに、機械式をまだ時計と呼んでること自体が気狂い過ぎだろ。

腕時計の世界では石器を、精巧な石職人の技術競争で研ぎあげたこの石包丁！！！

とかいって、それに100万以上払ってるバカども。セイコーシチズン目を覚ませ。

>>176
> 機械式擁護派が100万払って機械式買ってみろ。仕上げとかダイアルとか満足するぞ。って言われたらお前はどう思うよ。

「今どき綺麗に石包丁磨きましたね。100円ショップで買うナイフの方が切れますよね。無駄な苦労してるのはわかりますが、これ100万で買うバカいるんですか？」と聞く。


> 運動しないなら、オムロンやタニタが出してる血圧計で毎日血圧測った方が健康的だぞ。

測ってるんだけど、本気で心拍数気をつけるだけで20減ったんだって。

>>177
> ていうかなぜ機械式とスマウォやトラッカーを「排他」で考えてるの？
> 頭硬いよ

左手の機械式はそのままでいいから、空いてる足でも右手でもいいからfitbitをスマートウォッチの入口として付けてみろと、すぐ上の>>174でも書いてるだろ。
頭悪いよ

なんかもう、スマウォのやつこそ洗脳されてる感がすごいわ

・通知と健康管理こそイノベーション！
・数年後にはスタンダードになる！
・睡眠管理！長生きできる！
・着けない奴はアホ！

怖い　身近な人に全力で勧めてそう

>https://www.google.co.jp/amp/s/www.gizmodo.jp/amp/2019/10/my-smartwatchs-sleep-tracker-actually-do-anything.html
>Fitbitの協力で研究された2017年のレポートによれば、睡眠トラッカーのアルゴリズムは、レム睡眠なら70％、ノンレム睡眠なら60％の精度でポリグラフ検査と一致。
> Zambotti氏のFitbit Charge 2に関する研究でも結果は近く、浅い眠りなら80％、レム睡眠なら75％という数字に。ただし、両者ともに深い睡眠になるとその精度は50％ほどに下がるという見解。
> さまざまな研究を見れば見るほど、Fitbitによる睡眠ステージデータは、良く言っても｢およそ｣というぼんやり予想と考えておくべきでしょう。
> Fitbitはたった2つの情報（動きと心拍数）で割り出しているわけですから、ステージを正確に割り出すのはもちろん難しいのです

機械式の日差どころの誤差じゃねぇなw

>>181
ニーズなんて人それぞれなのにな
それ要らないって言われたら自分が否定されたような気持ちになるのかもな
それが自分の価値をものに依存している人の特徴
ものと自分を同化している
機械式つけたらモテると思ってる人と同類であり表裏一体

>>182
そういうことじゃないんだろう
最先端機器でレム睡眠を把握してる感を
味わうのが気持ちいいんだよきっと
健康管理してる感を買っているのだと思う

>>178
石職人の石包丁、普通に興味あるんだが？？
どこで売ってるの？

>>181
> ・通知と健康管理こそイノベーション！
> ・数年後にはスタンダードになる！
> ・睡眠管理！長生きできる！
> ・着けない奴はアホ！

磨きが！ストーリーが！とか言ってるより健全。それ空気だもん。100万と2万だし。

>>184
やってる感しかないから
それを認めてもらえないと不安なのかもな
確固たるファクトがあったら他人からの評価なんてどうでもいいでしょう

民間療法とかにも騙されそうな素質があって心配だよw

0174 Cal.7743 2021/01/07 20:04:45
>機械式はめたまま寝て「今日のレム睡眠は1時間55分だった！」と言ってみろ。単なる詐欺だ。fitbitやgarminならデータから根拠ある数字。
>それを100万払って試すチャンスすらドブに捨ててるのが機械式ユーザー。
ID:tL7rLN8J(1/5)

https://www.google.co.jp/amp/s/www.gizmodo.jp/amp/2019/10/my-smartwatchs-sleep-tracker-actually-do-anything.html
> Zambotti氏のFitbit Charge 2に関する研究でも結果は近く、浅い眠りなら80％、レム睡眠なら75％という数字に。ただし、両者ともに深い睡眠になるとその精度は50％ほどに下がるという見解。
> さまざまな研究を見れば見るほど、Fitbitによる睡眠ステージデータは、良く言っても｢およそ｣というぼんやり予想と考えておくべきでしょう。
> Fitbitはたった2つの情報（動きと心拍数）で割り出しているわけですから、ステージを正確に割り出すのはもちろん難しいのです


草

>>186
急に安いからとか言って開き直るなよww
磨きやストーリーどころか、健康管理もできてないけどどの辺が健全なの？
最後の砦の通知があるからOK？
レム睡眠、正確に計れてなかったけど
どんな気持ち？
それでも全力で人に勧められる？

でもこれくらいバカで能天気だと
確かな長生きはしそうだな

>>182
> 機械式の日差どころの誤差じゃねぇなw

いい記事をありがとう。これからビッグデータが溜まってくところだから改善するんじゃない？

(文末)専門医のドアを叩く、スマートウォッチの睡眠トラッキングがそのきっかけになることが、医療機器ではない今のスマートウォッチの役目としてきっともっとも重要なことなのですよ。

深い睡眠が確かに短いから、専門医に行こうとは思ったわ。喘息が原因なのはわかってんだけど。

>>183
> それ要らないって言われたら自分が否定されたような気持ちになるのかもな
(略)
> 機械式つけたらモテると思ってる人と同類であり表裏一体

表裏一体なわけないだろ、おまいもアホか。

機械式ボンコツなんて人類に全く必要ないもんだけど、睡眠管理や心拍数管理は体育で単元化して一週間トラッカーつける実習して、全国民に教えていいぐらいだ。

>>191
> これからビッグデータが溜まってくところだから改善するんじゃない？

スマートウォッチを付けると睡眠時間や心拍数など装着者のデータがメーカーに送られるの？

>>185
> 石職人の石包丁、普通に興味あるんだが？？
> どこで売ってるの？

100万握ってそのへんの墓石屋に行け。機械式は同じ程度にバカバカしい。

>>187
> 民間療法とかにも騙されそうな素質があって心配だよw

スイスの民間メーカーに何百万と騙されてるから、教えてあげてるのにまだ底辺技術競争って気づかないの？

石包丁の磨きチャンピオンがバテックよ。その石包丁を永遠に磨きますとか言って。

>>149
偏差値が20違うと会話が成り立たないって言うのがまさにこれな。お前の偏差値が低いって意味ね。

>>189
> レム睡眠、正確に計れてなかったけど
> どんな気持ち？

動きと心拍数で割り出したデータだろ？だったら完璧じゃねーか。パラメータが増えればまた確度が増す未来しか見えん。


> それでも全力で人に勧められる？

やったことないならぜひ試すべき。おまえらほんと過去の遺物で気味悪いわ。30年失ってないか？先進国と言われてた日本に住んでたのか？

>>195
周りに流されて欲しくもない100万の機械式を数本買った
精度ダメダメの睡眠トラッカーを有り難がってた　←NEW!

これって全部君じゃなかったっけ？笑

喘息で体調に不安がある奴が藁にもすがる
思いでスマウォ買って、いい加減なデータに
一喜一憂してたのか
これはもう精神的に弱ってる人が新興宗教に
取り込まれるのと同じ構図だな

このバカの喘息が悪くなる前に
スマウォが正確な睡眠データを測定できるよう
進化するのを祈るのみ・・！

喘息でしんどいから共感してほしいのはよく分かったよ
体に悪いからカリカリせず無理すんな
あと肥満だと喘息になりやすいからそれも気をつけろよ

というか、こんなスレで煽られまくって
怒りの全レスとかしてたらいい睡眠できる筈がない
もう寝た方がいい
何か悪かったわ

>>196
> 偏差値が20違うと会話が成り立たないって言うのがまさにこれな。

横レスだがIQだぞ。

＞お前の偏差値が低いって意味ね。

わざわざマウント取るのがIQ低そう。機械式ユーザーとはほんとに噛み合わない。

付き合いにお金を遣うほうがまだ思い出に残るだろ
語りかけてこない物質を残すのは自己陶酔であると思う

何も残せない貧乏人が語るねえ〜

0179 Cal.7743 2021/01/07 20:31:45
> 「今どき綺麗に石包丁磨きましたね。100円ショップで買うナイフの方が切れますよね。無駄な苦労してるのはわかりますが、これ100万で買うバカいるんですか？」と聞く。
↑
↑
https://www.city.midori.gunma.jp/www/contents/1000000001754/simple/17.pdf
> 現代のよく切れるナイフとして手術に使用する医療用のメスがありますが、その刃先を拡大してみると、刃先を研ぎだしたときの細かなスジが見えます。ところが、旧石器時代を代表する黒よう石で作られたナイフの刃先を5000倍まで拡大しても、その様なスジはありません。このことから、黒よう石の刃先のほうが現在のメスよりなめらかで切れ味が鋭いことがわかります。


100円ショップのナイフがメス以上の切れ味は草

A：こちらに座ってもよろしいですか？
B：どうぞ。ところで年に何本くらい時計を購入されてます？
A：2本くらいですね。
B：所有本数はどれくらいですか？
A：30本くらいですね。
B：なるほど。あそこにベントレーが停まってますね。
A：停まってますね。
B：もしあなたがロレックスを買わなければ、あれくらい買えたんですよ。
A：あれは私のベントレーですけど。

>>194
は？
そういう製品に素直に価値を感じた俺が馬鹿ってこと？
喧嘩売ってるの？？

>>205
じゃ君が開腹手術のときは「石包丁でお願いします！」と言え。そしてタヒね。

>>207
探してあげたよ。機械式はレーザーメスもある時代にこんな程度だよ。それに100万。
ttps://item.rakuten.co.jp/auc-27so/10000230/

体調や健康の管理って、個人的には仕事の一環なんだよね
だから、完全に趣味の機械式を引き合いに出されても…

カテゴリ違い感が半端じゃない

機械式時計は好きだけど、だからってわざわざ体調管理に機械式は使わない

>>208
手術となると切れ味の絶対値だけでなく衛生面や形状の豊富さから使い捨てのメスを選ぶ。


キミは100円ショップのナイフを希望するのかな？

>>210
> 体調管理に機械式は使わない

「使えない」でしょ。勝手に意志の問題にするな。機械式は、

「何もできないポンコツ鉄くずに、札束積んで、虚栄心を充足させるだけの趣味です」

と言い張って雑誌にもスレタイにも書いとけと。

0209 Cal.7743 2021/01/07 23:47:32
>探してあげたよ。機械式はレーザーメスもある時代にこんな程度だよ。それに100万。
https://item.rakuten...p/auc-27so/10000230/
↑
古代の石包丁（滑石） [90×50×9mm] ひも付
345円

999655円はどこいった？

>>211
> キミは100円ショップのナイフを希望するのかな？

>>205に聞いてみて。ここの機械式ユーザーって頭悪いから勝手に例出してきてるのが、なぜかその例を俺が出してきてる事にスリ変わるの多過ぎ。

>>213
> 999655円はどこいった？

君らがスイスに払ってるボッタクられ料金だよ。

本来オリエントあたりで5万ぐらいで作れてる物が、95 万はボッタクられでしょ？ストーリー()やら店構え()やらで。

>>209
どう見ても345円なんだが？？
お前の言う100万円ではなくて、円とはレートが違う通貨の100万ってこと？？

それに求めてるのはこんなもんじゃ無い。
これは石器ナイフであって、石包丁じゃないだろ、バカにすんのも大概にしろよ。

>>214
スマートウォッチで体調管理→実際には測定ガバガバでしたw
石包丁は100円ショップのナイフより切れない→石の素材によってはメスより切れましたw

次はどんなネタを見せてくれるのかな？

貧乏人が想定している100万の時計って具体的に何？

>>216
もともとあなたが>> 178を読み違えてるね。
https://i.imgur.com/LBV8PiM.jpg
↑
みたいなものに100万円かけるようなもんだ。って揶揄したつもりなんだけど、本当に100万円の石包丁が存在するアホがいるなんて思わなかった。すまんね。

>>217
> 実際には測定ガバガバでしたw

悪目にみて50%でも1.5万でわかるのと、100万出して0%なのは天とハナクソぐらい違う。


> 石包丁は100円ショップのナイフより切れない→石の素材によってはメスより切れましたw

機械式時計を表現しただけだからどうでもいいわ。100円ショップの不良品よりまともな100 万の時計がたまにあってもいいしな。

それよりウォーターカッターやレーザーメスが安価にある時代に石包丁で工事や手術しますか？の方が適当だけど、もういいや。生産性ない馬鹿に疲れた。

池沼の貧乏人が必死じゃん

時計で血圧を計る池沼

>>212
君は体調管理「「使える」か「使えないか」かに拘わりがあるのかも知れないけど
俺は全くないんだよね

君と俺とで、見解を統一する必要ある？

> 「何もできないポンコツ鉄くずに、札束積んで、虚栄心を充足させるだけの趣味です」
>
> と言い張って雑誌にもスレタイにも書いとけと。

えらく唐突に出てきたけと、書いてどうすんの？

>>219
いや、そもそもがアホな>>178への皮肉のつもりなんだけど？？
もしも、職人が丹精込めて作った石包丁が存在していて、それが例え量産品のステンレス包丁よりも100倍高くて、それでいて機能が負けていたとしても、その存在に興味を示し、買いたいと思う奴もいるだろ？って話。
それの何が悪いの？？

説明してみ。

>>220
>悪目にみて50%でも1.5万でわかるのと

それ分かったって言わないだろ、分かった気になってただけ。

久しぶりにこのスレ見たら、論点もズレズレになって、訳分からん事になってるな（笑）

数ヶ月〜人によっては数年間大事に大事にデータを取っていたつもりが…
↓
https://www.google.c...lly-do-anything.html
> Zambotti氏のFitbit Charge 2に関する研究でも結果は近く、浅い眠りなら80％、レム睡眠なら75％という数字に。ただし、両者ともに深い睡眠になるとその精度は50％ほどに下がるという見解。
> さまざまな研究を見れば見るほど、Fitbitによる睡眠ステージデータは、良く言っても｢およそ｣というぼんやり予想と考えておくべきでしょう。
> Fitbitはたった2つの情報（動きと心拍数）で割り出しているわけですから、ステージを正確に割り出すのはもちろん難しいのです


草

>>218
> 貧乏人が想定している100万の時計って具体的に何？

適当に言ってるだけ。ロレオメあたりがその値段？みんな持って欲しがるのってハナから興味あまりない。

196万のサクソニアフラッハwg、現金バッグに持ってたんで葬式時計に買おうとしたけど、むしろ時計知ってる人に見られたら嫌味だなと思って25万のザシチしたから得したわ。

400万ぐらいの時計も考えてみたけど、時計に金使うより、直接女や付き合いに金使ったほうがみんなモテてコスパいいんじゃない？

>>221
> 時計で血圧を計る池沼

心拍な。スマートウォッチが空気入って膨らんだら笑うわ。

機械式ユーザーはここまで馬鹿なのか。

>>228
ちなみに、心拍測る機械は心拍計であって、時計ではないからな。
そこんとこ、わかってるよな？

0228 Cal.7743 2021/01/08 00:51:56
>心拍な。スマートウォッチが空気入って膨らんだら笑うわ。
>機械式ユーザーはここまで馬鹿なのか。
ID:phb/TWYf(5/5)


https://www.healthcare.omron.co.jp/product/hem/hcr-6900t-m.html
> オシロメトリック法を採用


自ら馬鹿を晒して草

>>222
機械式のメリットが、

虚栄心を満たす

以外に見つからないんだよ。雑誌見てもネット見てもショップ行っても誰に聞いても。

多くの外車にも言えるけど、時計は安くて済む分、余計気持ち悪いやつが多い印象。

>>231
つ　確証バイアス

>>230
じゃ君は機械式の代わりにそれつけときなさい。

俺はそのオムロンの手首式のコネクト血圧計を持ってるから要らないわ。血圧24時間変化が図れるならまだしも。

スマートウォッチで「心拍」は測れない。
脈拍数なら測れるけどな。

>>232
「服」って考えるとすごく納得行くの。高くても。

「デバイス」として考えた場合、宇宙の旅ができるこの2021年に秒も合わせられない鉄くずぶり。

単なるファションとしてかっこいいいねー！っていってりゃいいけど、機械式ユーザーって女々しく精度ガー、機構ガーって言い出すのがこの上なく気持ち悪い。

>>231
あんたがそういう印象抱くのは勝手だから、心の内で勝手に思うだけなら自由にどうぞ。
だが、それを表に出すな。他人の目に触れるところで表現するな。
お前が好きなものは、何一つ良いところがないなと言われているようで癇に障る。

>>231
個人的には、虚栄心を満たすなんて立派な効果を機械式から感じたことはないわ

むしろ完全に趣味で集めるもので、実益には殆ど貢献してくれないと思ってるよ

他人の腕時計をパッと見ても機械式かクォーツ かなんて判断できん。
時計でマウントなんて貴族が使う懐中時計の時代か？

>>235
ふーん。服なんてユニクロで十分だわ。服に高い金払うなんてありえないな。

>>236
> 他人の目に触れるところで表現するな。

「機械式が価値が高い」と、33スレも続けてるバカ共にいいな。

> お前が好きなものは、何一つ良いところがないなと言われているようで癇に障る。

暗にそう言ってるんだけど。俺だってロレパテスレに押しかけてってまでそうは言わないよ。好きな時計のスレにもどれ。

俺が事実を伝えるのは貧乏人貧乏人と連呼してるこのスレだからだろ？ファションとしてはまぁ高い服もあるから認めるけど、精度ガー機構ガーは、ほんと秒すら合わせられないポンコツ品に対して何言ってんの？って気持ち悪い。

>>237
> 個人的には、虚栄心を満たすなんて立派な効果を機械式から感じたことはないわ

アップルウォッチ以下の値段の、オリエントやセイコー5スレの良心的な住民は巣に戻りなさい。

問題はこのスレにいる貧乏人連呼に始まる、本当に機械式が「価値が高い」と思ってるやつら。

> 本当に機械式が「価値が高い」と思ってるやつら
その奴らによって価値が高くなるわけだしなぁ。
現代の貨幣制度とかケインズの美人投票、オランダの休館とか勉強してみたら。

オランダの球根な。

貧乏貧乏って言われてるのは
金銭的に裕福かどうかだけじゃないんだがね
心や知識の貧しさなんだよ
残念だがそれはヘルスケアでは改善しようがない

カッコイイから機械式好き。
腕時計全般に興味あり。
価値が低い、無い言う人見てると
理論じゃなく感情論かと…
まず市場、相場を価値が無いものに
変えてから言って欲しいかな。
アンチ機械式に貧乏言うのは
よく分からん。

歩数とか心拍とか精度とか、スポーツカー乗ってる人に7人乗れないの？燃費悪いよね？後方視界ゼロ？みたいなこと言ってるのと同じじゃない？
それはそうだけど、そう言うために乗ってないし、別途セダンやミニバンは持ってるし…、みたいな話しよね。

別にセダンとスポーツカーが逆でもいいんだけどね。

スポーツカーみたいなイイもんじゃねーだろうに

>>242>>245
暴落前夜。鉄くずをスイス人に騙されて掴まされてるのが、皆に知れ渡る直前期だよ〜。今君らは、

「だって実際値段高いじゃん」

しか言えなくなってるw

ネットで鉄くずな流れになってきたらもうすぐそこ

>>247
別にスポーツカーが良いものとは言ってないが？
マツダのロードスターやホンダのS660みたいな中身安グルマで、2座でMTで屋根なんて空いた日には、実用性はゼロだよ？
機械式否定派の例えにピッタリじゃないか？

スポーツカーがいいものと思うのも勘違いだし、良いものを機械式の例えに使われたと思ってしまうのも、機械式に対する君の潜在意識だよ。

ABSも入ってないポンコツ車みたいなもんだよな、機械式って

>>244
おまいう（笑）

> 貧乏貧乏って言われてるのは
> 金銭的に裕福かどうかだけじゃないんだがね
> 心や知識の貧しさなんだよ

このスレで機械式持てないのは貧乏人と連呼してる機械式ユーザーがそれ云う？

スポーツカーみたいに良いぞw
https://i.imgur.com/Llh3PEp.jpg

>>251
貧乏連呼マン何人かいるけど
俺は言ってないよ笑

>>246>>249
スポーツカーと一緒にしてるバカ。

機械式は自動で動く車の機能満たしてない馬車や人力車だよ。

時間も自動で合わせる事も出来なければ、バックライトも光らない、アラームもならない、通知もセンサーもない、スマホのリモコンもできない、ほんとに何のために駐車場1台分スペースとってるの？

>>253
> 貧乏連呼マン何人かいるけど
> 俺は言ってないよ笑

だから、アンチに言う前に身内を成敗しろよ。
ここに来ると機械式ユーザーの方が心無いと思うよ？
それ分かってていうあんたも心足りないわ。

実際市場規模も大きくてそれが何十年も持続している業界なんで
それを個人の感想だけで無価値だって言ってもねえ…
無価値のエビデンスを出す義務は君たちのほうにあると思うが

それが無理だから精度やらを持ち出して
スポーツカーじゃ家族全員乗れないゴミだ的なことしか言えないわけじゃん

燃費50m/L
1人乗り
エンジン1人で始動できない
駐車場は前後に2台分
ワイパー無い
燃料とトルクコントロールは機械式
だけど良いんだよな〜w
https://i.imgur.com/FITKChz.jpg

>>245
> カッコイイから機械式好き。

クソダサイわ。いい大人がぜんまいおもちゃ何で腕にひっつけてんの？
https://i.imgur.com/tTlru6p.jpg

>>257
馬車か人力車貼れよ。スマートウォッチと機械式の差はそんなもんじゃない。優れてるところは値段以外何もない。

お金かかるから仕事も頑張れるしな
因みにエンジンだけで2800万だよw
https://i.imgur.com/Uae7OGV.jpg

重たいし不便だよw
https://i.imgur.com/98CtbsH.jpg

>>256
どっちもどっちなんじゃない。
革に例えたり、車に例えたり、堂々巡りだし。
あなたの言う通り、車を例にすると、いや！燃費が！乗員が！とか、後出しするし。

実社会でバカにされてるから、腹いせに何かを叩きたいだけなんだよ。
ちょっと前までは、健康オタク叩いてたしな。

公道走る車も有るけどなw
https://i.imgur.com/v1EbJJW.jpg

クォーツも有るけどな
電池切れてるけどw
https://i.imgur.com/XJJk9gx.jpg

両陣営とも醜いなぁ笑

> お金かかるから仕事も頑張れるしな
これ。

機械式叩いてる奴はきっちり家計簿つけて、スーパーの特売で一円でも安く買おうとして隣町まで歩いて行っちゃうイメージ。
生まれてくる時代と場所を間違えたと思うわ。東ドイツとかソ連、人民服着てた頃の中華民国に生まれてれば幸せな一生を過ごせたと思う。

>>244
貧すれば鈍する、ってやつね

女性がヴィトンのバッグを買うみたいに、
堂々とブランド目当てです、
自己顕示欲を満たしたいんです
って言うなら分かるんだけどな。

男の機械式時計収集は、
逆に女々しいというか、
言い訳がましいというか、
「巻く楽しみが〜」とか
「ケースのエッジが〜」とか
「見えないムーブメントの美しさが〜」とか
噴飯物の理由を無理に語ろうとする
から滑稽なんだよ。

あと、ちょっと疑問を呈されると
貧乏人連呼したり、
余裕の無さが行間からヒシヒシと
伝わってきて、痛々しいんだよな。

これはアラームも鳴らせるし
10年は動いている
7分/年くらい遅れるけどw
https://i.imgur.com/eL1grW6.jpg

>>262
どっちもどっちで表裏一体なんだよな

>>268
貧乏脱却も出来ないし、機械式時計の市場を毀損することも出来ないのに、ここで必死に機械式サゲしてる奴のほうが必死に見えるね

>>260>>263-264
虚栄心の塊で気持ち悪。
趣味悪いけど、それが好きなら自分一人で楽しんでおけば良いのを何で貼るの？

画像貼り付けてホルホルしてるん？
そういうところが機械式ユーザーの最も嫌いなとこ。

すげーな、平日の朝っぱらから17連投w
不労収入で食ってける奴か？
素直に羨ましいぜ。

>>266
> > お金かかるから仕事も頑張れるしな
> これ。

嫌な仕事やってるのがミエミエ。


> 機械式叩いてる奴はきっちり家計簿つけて、スーパーの特売で一円でも安く買おうとして隣町まで歩いて行っちゃうイメージ。

決めつける心が乏しい。

> 生まれてくる時代と場所を間違えたと思うわ。東ドイツとかソ連、人民服着てた頃の中華民国に生まれてれば幸せな一生を過ごせたと思う。

すまんが金はあるのよ。無駄な金を使いたくないだけ。道楽って言うにも、趣味の良さ悪さ有るだろ。それを再生回数にしてるyoutuberは有りかなとは思ってるが、それや雑誌に乗せられてるやつはほんとに馬鹿と思う。

自分が買うわけでもないのに、それを匿名掲示板で撒き散らすその精神構造はどうなってるのかが不思議。
機械式を買ってるやつが貴方にとって得にも損にもなってないでしょう？
機械式好きが馬鹿だとして、それを発信するとこにめちゃくちゃ情熱燃やしてるのがめちゃくちゃ不思議。

>>272
気持ちはわかるが
まあでも社会的に価値がある人間は君じゃなくてID:lefhcXh6なんだよな
結局世の中金なんだよね

車と腕時計の違い
�@使用方法や評価項目の多様性
車は安全性、エンジン性能、燃費、居住性 、運転性能など様々な評価項目があり一長一短である
腕時計は時刻を表示するのみで自ずと項目が限られ、そのほぼ全てでクォーツが優れている
�Aぼったくり度合い
車は安くても新車なら100万円はするので高級車の価格との比率は低い。
営業利益率なども見れば一目瞭然。
�B体感の違い
巻くのが楽しいなど子供でも出来ることと違い、運転自体が免許が必要な高度な行い。また景色や目的地など体感が質的量的に異なる

>>273
> 不労収入で食ってける奴か？
> 素直に羨ましいぜ。

年々不労が勝手に増えてくのでもう逃げ切ってる？と思って道楽もあり？とか考えたけど、機械式がポンコツ過ぎて全く萎える。虚栄心を満たす機能しかないから、素直に教えてほしいのよ。

>>269
この人はこれでホルホルできるんでしょ？なぜ？俺ならポンコツ晒して恥としか思わないから、仮に自分が好きと思うなら思うほど、絶対公開の場に晒さない。

>>275
> 自分が買うわけでもないのに、それを匿名掲示板で撒き散らすその精神構造はどうなってるのかが不思議。

わざわざロレバテスレに行ってわめいてないって。「価値が高い」と書いてあるし、そういうものを買えるようになったから欲しいんだけど、虚栄心以外に説明してくれるやつがいない。

札束と一緒に登山したり、愛車の上に札束置いたりする奴いる？>>260　趣味が悪くてキモいのよ。君たち。

>>275
> 機械式を買ってるやつが貴方にとって得にも損にもなってないでしょう？

金持ちが最新のテクノロジーを買って、育てて、一般化してくんでしょ？

携帯も時計もパソコンもテスラもゼッチも宇宙旅行だって。

機械式時計だけ後ろ向きの技術に投資して騙されてんのにホルホルしてるのが気持ち悪いんよ。>>264

>>276
> まあでも社会的に価値がある人間は君じゃなくてID:lefhcXh6なんだよな
> 結局世の中金なんだよね

金融資産は札束の十倍ちょい、総資産は50倍。学歴も年収も上位1%内だけど、しっかり納税してるから札束100万以上引き出すこともないし、札束晒すような趣味悪いことしないわ>>260

それは7億円が稼げない人に夢を見せて50%ぼったくる宝くじと同じで、今手元に1000万ない人にひけらかして虚栄心を満たすほんとに気持ち悪いやつ。

悪趣味ですw
https://i.imgur.com/DcQ1NQG.jpg

気分が良くない時は病気へw
https://i.imgur.com/ntTmUJ5.jpg

>>280
車で言えばNAポート噴射のMT車、身の回りのもので言えば茶器や絵画みたいなもんじゃないの？
そう言うのも後ろ向きの投資かしら？

風景画で言えば屋内で風景を見たいわけではなくて、壁に絵がかかっている生活が豊かだと思ってるわけで、
車だって高効率でパワーのあるエンジンや変速機が欲しいわけじゃなく、回して楽しい車を運転したいわけで。
機械式腕時計もただただ正確な時刻が知りたくて着けてるわけじゃないでしょう。
雑誌買って蘊蓄見聞きして楽しんだり、機構に想いを馳せてニヤニヤしたり、トータルでファッション考えたり。

>>281
＞金融資産は札束の十倍ちょい、総資産は50倍。学歴も年収も上位1%内

君のこれも精一杯の虚栄心の晒しちゃうの？

>>282
だからその程度なら俺のほうが金融資産だけでもあるって。恥ずかしいから出すなよ。不動産とかは？

それでドラッグレースの趣味やってるの？

>>284
> 車で言えばNAポート噴射のMT車

違うって。自動で時間も合わせられないんだから、馬車か人力車。

なんで「自動」車のカテゴリに入ってこようとするの？電波かスマウォが自動の範疇。

>>284
> 機械式腕時計もただただ正確な時刻が知りたくて着けてるわけじゃないでしょう。

ファッションとしてブランド大好きー！！でカルティエとかJ12が一番人気ならわかるのよ。

精度ガー機構ガーが見苦しくて気持ち悪い。


> 雑誌買って蘊蓄見聞きして楽しんだり、

その虚飾に乗って数百万かけるのが気持ち悪い。

スマートウォッチの利便性は車そのものよりカーナビとかオーディオの類いに近いかと
もしくは自動運転とか

>>285
> 君のこれも精一杯の虚栄心の晒しちゃうの？

ごめんね。貧乏人決め付けでマウント取ろうとしてるし、>>282程度の貯金で札束に時計乗せて虚栄心満たす>>260は、貯金1000万ない人には響くだろうけど、ある人には悪趣味にしか見えないよってことを言いたいの。

>>278
自分が魅力を感じないものを無理矢理好きになる必要なんて無いと思うぞ？

金が余ってるなら、もっと他のことに使えば良いじゃん。
あんたに時計趣味は向いてないよ。

>>289
> カーナビとかオーディオの類いに近いかともしくは自動運転とか

同じ左腕の上に乗ってるよな？その場所で徐々に駆逐されてきてるよな？

自動車が馬車や人力車を駆逐したの時代と同じで、トラブルや燃費など今はスマウォにも問題あるかもだけど、時間の問題だから。

価値が高いと思ってるなら一秒でも早く質屋に処分したほうがいい。

いい眺めw
https://i.imgur.com/km3O3NH.jpg

>>291
> 自分が魅力を感じないものを無理矢理好きになる必要なんて無いと思うぞ？

まともな答えをありがとう。


> あんたに時計趣味は向いてないよ。

スマートウォッチは好きなんでちょくちょく覗くけど、このスレが目障りでごめんね（笑）時計ですらないだろ！とか思っちゃって。

コース上w
https://i.imgur.com/GAEjYBz.jpg

>>293
そのビル一棟持ってるなら俺の負けかも。区分ならザコ

煙モクモクw
https://i.imgur.com/CnHf7Bo.jpg

0248 Cal.7743 2021/01/08 08:46:20
暴落前夜。鉄くずをスイス人に騙されて掴まされてるのが、皆に知れ渡る直前期だよ〜。今君らは、
ID:phb/TWYf(11/22)
0258 Cal.7743 2021/01/08 09:07:34
> クソダサイわ。いい大人がぜんまいおもちゃ何で腕にひっつけてんの？
ID:phb/TWYf(15/22)
0278 Cal.7743 2021/01/08 10:38:51
> 機械式がポンコツ過ぎて全く萎える。虚栄心を満たす機能しかないから、素直に教えてほしいのよ。
ID:phb/TWYf(19/22)
0280 Cal.7743 2021/01/08 10:47:38
>>275
>機械式時計だけ後ろ向きの技術に投資して騙されてんのにホルホルしてるのが気持ち悪いんよ。
ID:phb/TWYf(21/22)
↑
つ　https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTt7Ys9pBencD1jYKzKRvpBwik46K0Dw7o2EQ&;usqp=CAU

>>297
車が違うんだけどどういうこと？

>>294
スマートウォッチは腕時計型の小型コンピュータだからなぁ。
いわゆる腕時計とは別ジャンルだよ。
だから俺は、機械式が時計では無いのではなくて、スマートウォッチが時計ではない。って理解をしてるよ。

あれはあれで興味はあるけどね。

>>300
> いわゆる腕時計とは別ジャンルだよ。
> だから俺は、機械式が時計では無いのではなくて、スマートウォッチが時計ではない。って理解をしてるよ。

「電話貸して！」って言ったら今は携帯でしょ？

時計っていえばスマートウォッチになるのはもう数年先

>>248
だからそうなってから鉄屑言えばいい。
すぐそこっていつ？根拠は？
いきなり高級腕時計扱ってる店潰れるの？
たら、ればをずっと言ってるw

>>258
それはあなたの価値観。
だから？しか言わんし
押し付けようとも思わんw

>>301
いや？
公衆電話もあるし、職場とかの固定電話もあるだろ？
むしろ、よほど信用できる相手にしか、自分のスマホは怖くて貸せないわ。。。
個人情報の塊じゃないか。

それに、スマートウォッチは、すでにある程度は普及しているのは確かだけど、単機能の腕時計を完全に駆逐して、取って変わる時代は、なかなか来ないと思うよ？

それこそ、スマホを1人1台以上持つのが当たり前になっても、固定電話が消滅しないように。

少なくとも、趣味としての機械式腕時計は残ると思うよ。
先に駆逐されるのは単機能のクオーツだろうね。

>>202
お前IQの測り方知らないのか？？
偏差値だったら知性の目安になるし、付き合ってる人間も同レベルになるんだよ？

>>279
欲しいなら買えばいいし
無駄だと思うなら他の自分の好きな物に
お金使うといいよ。
見た目からブランドの歴史や
ファッションのアクセントで
考えたり…見栄だけで買うのは
おすすめしないかな。

この病的な連投といい、機械式時計ではなくそのオーナーを叩き始める様相といい・・・

これはまさに底辺で有名な工場男じゃないかｗｗ

時計メーカーのサイト見ればなぜ高いか分かるはずなんだけどなぁ
そもそも普及品と高級品じゃターゲットが違うわけだし
世界で一定の数百人しか入手できないモデルだから高いんだよ
安い時計はみんなに売ってるから安いんだよ。性能が低いからじゃない

構ってちゃんw
https://i.imgur.com/TvdAqdg.jpg

時計技師と会話が通じるかだな
知識披露したところで何か言ってくれるわけでもないだろうし

>>287
時計はゼンマイを巻けば自動で動き続けるが、人力車は人が動かし続けなければならないので違うな
精度の話で言えば、車も電子制御無しでは真っ直ぐ走らんしな

総資産5億です。ついfitbitが良くて延長戦してしまったが、俺より金持ちも未来見えてるやつもいなさそうなんで、>>291のアドバイスどおりアップルウォッチ以上の値段の機械式は買わずに使い捨てることにする。

実はオリエントとセイコー5、ソーラー合わせて安時計6本買ったよ。ここ2ヶ月で。11本のコレクションになった。婚約指輪も4種持ってるんで左手を着飾るのは嫌いじゃない。万年筆も趣味だから、ブルー系、シルバー系、、、ってデスクの上では薬指から3連のアソートかえて楽しんでる。

1度は400万のランゲ1買おうとしたけど、、、根がケチだから4万の時計100本買ったほうが良くない?ってなった（笑）嫌いじゃないんだよ。ホントは。ごめんねみんな。ケチなだけ。余ったお金は歳半分の遊び相手としばらく楽しくやる資金にした。ちなみに21歳のその子が一番素敵といったのはセイコー製のソーラーアニエスbだ笑。財布が勝手にもてるからいわゆる高い時計はめるとかどうでもいいんだわ。秒針がきっちり合ってたら、ランゲ1も買いたかったけど、ムーブメントの浪漫にはコスパで付き合いきれなかったな。デスク以外ではスマートウォッチはずっと続くと思う。ではみんなありがとう！

あ、万年筆も結婚指輪も車もスーツも全部国産です！安くてデザイン良いものを選んで買うのが好きだけど、貧乏ってのは少し違う。中庸が一番ですよ。では。

これ前も貼ったけど
スマウォが侵食しているのはカジュアルクォーツ市場
スイス時計産業はむしろ好調ってファクト

https://www.hodinkee.jp/articles/the-apple-watch-five-years-in
https://www.rasin.co.jp/blog/hublot/smartwatch-brandwatch/

このスレすごい延びをみせてるな…

>>312
なんだ、ただの貧乏人か

誰でも言えるよな
「フェラーリ買えるけど軽自動車にした」
ってさ(笑)

>>312
無知を晒した池沼が逃げ出した(笑)

228 Cal.7743 sage 2021/01/08(金) 00:51:56.59 ID:phb/TWYf
>>221
> 時計で血圧を計る池沼

心拍な。スマートウォッチが空気入って膨らんだら笑うわ。

機械式ユーザーはここまで馬鹿なのか。

機械式をバカにするのは構わないから、そう言う奴らはシチズンの時計買ってやれよ？
お前らアンチは口だけで金落とさないからシチズンが困ってるだろ。

>>316
例えが的確すぎるな(笑)

「ランゲ1買えるけどオリエントとセイコー5買った」

>>315
いつもこんなもんやろ。
ちょっと前は年差クォーツおじさんが機械式は秒針あってないってスレ作ってる暴れてたから、書き込みが分散していただけだと思うけど。

>>320
たしかに

機械式を3年に一度メンテナンスに出すのと、クォーツの電池を3年に一度交換するのはどちらがいいだろうか？
個人的には時計に限らず、高価な品物は他人の評価や自己満足的な感情論を利用していると理解している

>>320
いや、むしろあれのおかげで、やっとこのスレが消滅するかと期待してたよ、俺。

結果、あっちの方が散々に打ちのめされて消えたなww

>>322
他人の評価はともかく、自己満足的感情ってのはその通りだな〜
しかし、趣味的なもんって基本そういうもんだから、何も問題あるまい？

>>322
＞高価な品物は他人の評価や自己満足的な感情論を利用している

高価かどうかは関係ないよ
ユニクロだって価格の一部はブランド料
安さと品質だけじゃこれほど多くの人が着たりしない

まあいいじゃないか、察してあげようw
https://i.imgur.com/Ks4RnHe.jpg

>>312
総資産５億ですだってwww
アホ丸出し、見ていてこっちが恥ずかしくなってくるわw
人生ゲームかなんかの話ですかww

服でもそうだけど「タイトル」がついたモノは似合う似合わないで分かれると思う
ファストブランドにもブランド料がついていたとしてもだ、モノのイメージの世界観が薄ければブランドとしての付加価値は低いと思う
高い価値観を演出する「タイトル」のついた高額なブランドは消費者がモノに合わせないと「似合わない」ということになるだろう

買うときに似合うかどうか考えないでお金を消費するのは実に自己満足的だなと思う

>>287
人力車だったら人力車でもいいんだけどさ。
自分の足で走るだけでも楽しい人だって山ほどいるわけだから。

あなた、「今そういう話してるんじゃないんだけど…」ってよく言われない？

5億ルピアとか？
https://i.imgur.com/ayOVnQL.jpg

>>312
お前のレス読めば
貧乏人呼ばわりされるは当然だと
万人が納得するわ

「1．実用性」時刻を知り、時間を測ることが出来る
「2．権威の象徴」装飾品。自分の地位を示したり、自己を顕示し他者との境界線を引く
「3．エンターテイメント性」好奇心を誘う工芸品でありおもちゃ。直感的に理解できそうな手ごろな難解さ

腕時計はこれらの魅力・価値の三要素を備えているが、どれがより重視されるかは時代により異なる

たぶん1600年代後半くらいまでは携帯時計も置時計も塔時計も 実用性 はそこまで重視されていない
1650年頃にホイヘンスが振り子時計を発明して、それが普及するまで時計の精度はかなり悪かったから

そのころは 権威の象徴 や エンターテイメント性 が重視されてた

極端に言えば、ニコラス・G・ハイエックによるマーケティング戦略以降、
高級機械式時計の価値構成はこの時代へと先祖返りしたと思う

1700年代後半くらいからは時計の精度向上や産業革命もあって、
携帯時計も含めて時計の実用性が評価されるようになった

で、その実用性において、1960~1980年位に進んだクォーツ時計の登場と市場への浸透で、
機械式時計は劣等の烙印を押されることとなる

精度ばかりが言及されがちだけど、パワーリザーブの長さで負けていることもかなり影響が大きい

たとえば現代でも高級機械式時計の販売数の9割は自動巻き
それくらい実は手巻きは厭われている
所がクォーツは初期でも1年。途中からは2年以上電池が持つようになった。

>>332
死後に黄金の仮面被ってたツタンカーメンもいるくらいだからね。ツタンカーメンのエンドウは分からんけどw

ところが、クォーツが普及しきり、腕どころかあらゆる電気装置に時計が内蔵される時代になると、
時計の実用性の価値そのものが陳腐化してしまった

スイスには公式クロノメーター検定機関のC.O.S.C. があるけど、実は日本にも同じ同系の検定組織が存在していたことある
J.I.C.C.といい、設立は1968年。
しかし、クォーツの普及により、1976年には機械式時計のクロノメーター検定を終了。
1979年にはクォーツ腕時計の検定も終了。
1983年には解散してしまった。

腕時計の精度は一定以上あって当然。検定する意味が無いと判断されちゃったわけ。

もちろん、機械式時計であっても、実用性(精度とパワーリザーブ)は優れているに越したことは無い

それは男性が装飾品を身に着ける上で重要な口実であるから。

でも、高級時計として評価されるための価値の主要部分は実用性ではなくて、
権威とエンターテイメント性。

クォーツ時計は圧倒的に優れている実用性では評価がされにくい歴史的背景と環境がある。

クォーツ時計であっても、権威は時計メーカーと広告会社のブランド戦略次第で如何様にもなると思う。
かつてハイエックが成功したほどうまくいくかどうかは別として。

ただ、エンターテイメント性でクォーツ時計が機械式時計に勝つのは難しいように個人的には思える。
電気の動きは目に見えない。
機械式時計はほとんど歯車とゼンマイだけという驚きの原始的構造で一日を秒単位でまで分割できる。
この直感でもなんとなく理解できそうな手ごろさにクォーツ時計で勝つのは無理なんじゃないかと思う。

もっとも、エンターテイメント性で負けないからといって、高級機械式時計の未来が安泰とは限らない。

スマートウォッチの普及により、
クォーツ時計が時計以外の機能も兼ね備えることで超絶圧倒的実用性により機械式時計を踏みつぶしたり、

アップルウォッチみたいに強力なブランド力を得ることで権威において機械式時計を圧倒する、という未来もありうると思う。

以上、時計板に15~6年位いる人の私見でした。

>>335
黄金のマスクは死んでないと身につけられないけど、
腕時計は日常的に「自分は他者とは違う」ことを演出できる(した気分になれる)アイテムっすよ~

俺はジョギングのときくらいしか腕時計を身につけないけれどもｗ

置時計、壁掛け時計で機械式が全く流行ってないとこ見ると、エンターテインメント性なんて興味無い、単なる後付けの口実なのはバレバレだけどね

>>340
？？？？
また意味不明な主張が始まった？！

>>338
スマートウォッチはバッテリーの寿命やOSの更新がネックだな。
売る方も頻繁にバージョンアップして買い替えを促進するんだろうけど、スマホと連携できなくなったらただのデジタル時計になる。

>>341
頭悪っ

犬はなんで酒やパチンコ、時計無しであんなに楽しいんや？

アンチは御託を並び立てる時間があるならシチズンの時計買ってやれよw
機械式よりも性能がいいのに早期退職募るくらい大変な状況なんだからな。

アンチはお前らがノイジーマイノリティだってことを自覚しろよ。

ノイジーマイノリティは機械式好きだろ
クォーツの方が全然売れてるぞ

>>347
機械式好きはただのマイノリティだよ。
別にお前と違って大声で騒ぎ立てちゃいない。

>>348
騒ぎ立ててるからこんなスレが建てられるんだろ

そもそものところ、機械式とクォーツ式で分けるのも変なんだよな

調速機で分けるならテンプ式かクォーツ式
脱進機(転換機)で分けるならアンクル式かステップモーター式
動力で分けるならゼンマイ式か電池式

さて、ではこいつは何式でしょうか？
https://i.imgur.com/FQrQZKE.jpg
http://www.oysterquartz.net/the_5035_movement.htm

>>349
というか、機械式好きはこの板ではマイノリティでない　もちろん、クォーツがマイノリティというわけでもない
お前のように機械式が嫌いで仕方ないガイジは
間違いなくノイジーマイノリティ

>>349
違う違う、お前が他人の些細な言葉を大袈裟に捉えて、勝手に被害者ぶってるだけ。
大抵は、そういう奴がノイジーマイノリティになるんだよ。

>>351,352
俺がなにか騒ぎましたかね？

>>353
ゴメンゴメン、早とちりだったよ
君はまだ何も主張してないもんね
このスレで延々と機械式時計にいちゃもんつける
ノイジーマイノリティとは違うもんね

マイノリティg
https://i.imgur.com/cbRrMSb.jpg

>>347
ノイジー？いつ、機械式ユーザーが「機械式は素晴らしい！クォーツ使ってる奴はクソ！」と騒ぎ立てるスレを立てたんだ？

ふーん。クォーツの方が売れてるのに、さっきも言ったようにシチズンは早期退職募るくらい経営が逼迫してるんだけどねぇ。
いつ機械式ユーザーが、クォーツよりも売れてる！とか、クォーツよりも性能が優れている！なんて言ったよ。
シチズンの年差クォーツでも買って経営を助けてやれよ。

デイトナとフェラーリの写真のっけた人の方が、金を回してるからな。お前らアンチみたいに御託を並び立てるバカよりも遥かに社会に貢献してるw

実際、お金使ってる人のほうが能力ある証明になってるでしょう
ステータスの意味を理解できる人同士が分かり合えるということですね

もう３３か早いね
年末には６０行くだろうな
いつみても同じような内容だけど
人は入れ替わってるようだな。

内容変わんないよね
「完全に洗脳だよな。」はそろそろ外してもいいと思うんだけど
やっぱ思い入れとかあるのかな？

でもまぁ機械式腕時計に魅力を感じるなんて
10代なら1割どころか5%も居ないだろうし

そういえば10年くらい前に
独立時計師である浅岡肇さんのドキュメンタリを観たが
見た目はアニヲタ風の18歳の学生が弟子らしく
自分のデザインした時計のデザインを浅岡肇さんに
見てもらってるシーンがあったけど
結構ユニークなデザインだったので驚かされた

その学生イタリアに留学して
時計職人を目指してると紹介されてたけど
何歳ごろに機械式腕時計に魅力を感じて
時計職人になろうと決めたのか知りたかった

ちなみに
その番組の中でプロデューサーだったかが
浅岡肇さんに対して

「あのお弟子さん凄いですね。もう何でも出来るじゃないですか。浅岡さんが同じ歳の頃は、あれくらい出来ましたか？」

と少し失礼な質問を投げ掛けたら

「僕があの歳の頃はもっと出来たよ。何でも出来た」

みたいな返答を平然とした表情で答えたので
やっぱり天才ってのは普通の人とは違うなって
笑った記憶がある

【卒業】さらば時計趣味【離脱】Part 5
↑洗脳解けた人たちの意見？

自分向けではないモノをわざわざ見に行ったあげく「役に立たない」と怒る人

わざわざ高級店に出かけて行って「高すぎる」と文句をいい、
わざわざテレビ（もしくはネット）を見にいった上で、「くだらない」と悪態をつきまくる人

あたしの場合、自分で選んで入ったラーメン屋のラーメンが自分の口にあわず「まずー」と思っても、「もう来るのはやめよう」と思うだけで、ラーメン屋の悪口を延々と誰かに言ったりしません。

だって、自分の好みに合わないもの、自分には価値のないものでも、それを大好きな人が世の中にいるのはわかるし、そういう人たちの好みをけなす権利が私にあるわけでもないから。

そういうのに延々と悪態つく人って「オレが嫌いなものは世の中に存在してはならない！　駆逐せねば！」とか「オレがキラいなものは、他の人も絶対に嫌いなはずだ！！！」とか思ってるわけ？

そもそもなんでわざわざ「くだらないもの」を見るために自分の人生の時間を消費するの？

「すばらしい！」と口に出す回数より「くだらない」と言ってしまう回数の方が多い人は、人生の時間の使い方を間違えてますよ。

そんな「自分にとってのくだらないもの」にばかり目を向けず、自分にとって「すばらしいもの」をよりたくさん身近におく生活にシフトすべき。

そうじゃないと自分の人生自体が「くだらないもの」になっちゃうよ。

「いやいや、すばらしい時は心の中でそう言ってる。たまたま口に出すのは、文句のほうが多いってだけだ」って？

それ、外から見ると典型的な「後ろ向きなことしか言わない人」なんだけど、敢えて人からそう思われたいの？

なるほど
ネガティブな意見を述べる人が嫌い
そんな行為は時間の無駄にしてるだけという主張を
匿名掲示板にやってきて語りたかったのですね

>>364
え、概ね一般人の総意だと思うけど？

>>363
自分向けではないスレをわざわざ見に行ったあげく、
長文書き込んじゃう人もいるよねw

>>363
貧乏人は暇だから
時間だけは余ってるんだよ

>>364,366
とあるブログのコピペ。
偶然見かけて、ここにピッタリかなと思った次第。

反応した方々は自分の事だと思ったんだろw
https://i.imgur.com/Xq7FqyI.jpg

>>368
お疲れ様。

女性がヴィトンのバッグを買うみたいに、
堂々とブランド目当てです、
自己顕示欲を満たしたいんです
って言うなら分かるんだけどな。

男の機械式時計収集は、
逆に女々しいというか、
言い訳がましいというか、
「巻く楽しみが〜」とか
「ケースのエッジが〜」とか
「見えないムーブメントの美しさが〜」とか
噴飯物の理由を無理に語ろうとする
から滑稽なんだよ。

あと、ちょっと疑問を呈されると
貧乏人連呼したり、
心の余裕の無さが行間からヒシヒシと
伝わってきて、痛々しいんだよな。

>>371
>心の余裕の無さが行間からヒシヒシと伝わってきて

男の機械式時計収集は、
逆に女々しいというか、
言い訳がましいというか、
「巻く楽しみが〜」とか
「ケースのエッジが〜」とか
「見えないムーブメントの美しさが〜」とか
噴飯物の理由を無理に語ろうとする
から滑稽なんだよ。

ほう。心に余裕があるお方の仰ることは違いますな。

クォーシはいいぞ
https://i.imgur.com/CtgN3TJ.jpg

>>350
クオーツアンクル電池式

人付き合いにお金を使える人が羨ましいです

>>371
みんなブランド目当てで買ってるだろ(笑)

だからお前は貧乏人呼ばわりされるんだわ

>>363
実際に時計店に行って「洗脳だ〜」って言うのと
時計板に行って「洗脳だ〜」って言うのって
別物じゃない？