ヴァイオリン　レイトの会　50巻目

「レイト」とは、大人になってからヴァイオリンを始めた人たちのことです。
何歳からという厳密な定義はありませんが、
概ね12歳迄に良い先生に習ってまじめに練習した人達『以外』の事です。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。

前スレ
ヴァイオリン　レイトの会　47巻目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1552536512/
ヴァイオリン　レイトの会　48巻目
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ヴァイオリン　レイトの会　49巻目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1612860508/

過去スレ
第3～41巻 search.(ウンカー・オルグ)/2ch?q=ヴァイオリン%20レイトの会
第1巻 (みみずん・コム)/log/2ch/classical/1170484026/
第2巻 (みみずん・コム)/log/2ch/classical/1179926915/

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消滅したかと思っておりました。
スレ立て、ありがとう

乙

久々にやろうかな

しかし練習しても練習してもうまくならないな

こんなに無料動画が溢れてる時代に何やってんだか

練習しようにも騒音がね

バイオリンは絶対音程を外しちゃいけない楽器だと清水ミチコが言っていた

弦楽器奏者への音程の要求は厳しいんだよね
オペラ歌手なんかは音程を外しても
エモーションがあれば許されることもあるからな

ヴァイオリン　レイトの会　50巻目

ヴァイオリン　レイトの会　50巻目

ヴァイオリン　レイトの会　50巻目

生音で弾きたいなー

時代遅れ
アシュビのツィッターで
絶対なりたくないていうよな、この番組を作りたくてテレビ業界によっては子に従えという局面だろーけど
赤狩りって知ってる

えさえさためむふゆねむもけほこおてたせりまきをほろせひくまおうりそてすらしるよみや

現状日本一芸人を晒す晒したやって遊びほうけてる間若者は放置されたから家族が居るメディア関係者馬鹿すぎない？
やっぱり支持率落とした番号じゃないぞ？

動画配信は？

2年目で中古のSUZUKIのNo.200使ってるんですが、新しいのを買うか悩んでます。
中古のピグマリウスのデリウス アドバンス買うか悩んでます。
皆さんはどんなヴァイオリン使ってますか？

>>18
私は、セット2万円のスズキの中古プレス加工バイオリンを衝動買いして始めました。
今は、日本人作家の楽器を使ってます。（作家の方と、バイオリンには申し訳ないですが、ヘタクソで）
買い替えるかは、今の楽器を弾くのが楽しくなくて、次の楽器を試奏してみてより良いと思われればそうされたらよろしいかと思います。ただ、
どのような音が良い音なのか、好みなのか、弾きやすさとはどういうことか、最初はわかりにくいとは思います。
私は今でも本当のところはよくわかってないのですが、今の楽器の音は自分で大変気に入って、弾くのが楽しいです。

>>19
丁寧な返信有り難うございます。
自分はいまでも音を外すので、今より少し良いヴァイオリンを買ったとしても弾きこなせるのかと思ってしまうのですが、ちょっと欲しいところもあり悩んでおります。

メルカリでSUZUKINo.500買ったら音が好みじゃない(´・ω・｀)
安物のNo.200のが好みでした
私の耳はゴミレベル(´・ω・｀)
皆様みたいに良いヴァイオリン買えたらいいんだけど……

>>21
バイオリンは魂柱の調整で大きく音色が変わる可能性があるのではないでしょうか。
前の持ち主が変な調整をしていたなんてことも。

No.200は工房でメンテ出してるから、No.500も出してみようかな
ただ、もしかしたらNo.500のが正しい音で、私の耳がごみなのかもしれません(´・ω・｀)

アマチュアこそ道具にこだわれよって思うけどな

どんな分野でもそうだけど
学校の体験学習みたいな道具で上を目指すとか
逆におこがましいと思ってしまうわ

量産品だって出来不出来があるんだから
ネットで買うとかもってのほかだと思うよ
ネットで買うならむしろ手工芸品だろうね

飽きたらやめるんで安物でいいでふ

YAMAHAの教室のレッスンで弓の販売会みたいなのされた
先生が弓を5本持ってきて弾いてみてってさ
レッスンしたいのになぜか
レッスン時間いっぱい弓の試奏してた
音楽教室ってこういうことおおいの？
今日返しちゃうんでーとか言われた
買わなかったけどね
数万円の買い物させるのに予告なくこんななの？

5万の買い物をレッスン時間の45分で決めるもんなの？
俺は絶対決めないなー
ごマンのテレビ買うのに数日から数週間吟味しない？するでしょ

YAMAHAでもフランチャイズ的な教室

皆さんは1日何時間くらい練習されてますか？
私は平日は30分くらいです
日曜日は1時間くらいです
うまくなる感じがしないんですよね…

Amazonの安いカーボン弓使ってる方おりますか？
使い心地など教えてください。

>>29
セブシックしてシュラーディックしてレッスン曲をやって、終わってみたら1時間くらいのことが多いです。
うまくなる感じがしないというのは、私も思いますが、自分では圧倒的に練習時間が少なすぎると思ってます。
発表会でチャイコフスキーの協奏曲を弾いた男子中学生に楽屋で聞きましたが、
学校で色々あるので1日4時間くらいしか練習できないと言ってました。

レイトは講師の栄養源
貴方もすぐに弾けますよと
金ある暇な大人を捕まえ
月謝チューチュー イベント代チューチュー

飽きさせないよう誉めちぎり
楽器も買わせてガッチリキャッチ
華やか衣装で発表会もね
夢から醒めたら困るんです

一対一が苦手なら
グループレッスンありますよ
素敵な出会いもあるかもね
とにかく辞めずに続けてね

レイトは講師の栄養源！
レイトは講師の栄養源！

栄養源になるくらいだと、月謝3万くらいのハイレベルな教室じゃない？銀座のヤマハや六本木は初心者クラスでもそんくらいとるみたい
私のところは月1万だから先生に申し訳なく感じます

>>32
楽器はやはりキックバックみたいなのがあるんですか？

>>34
高齢の先生はやってるとこあるかもなぁ。
今はあんまりやらんと思う。

>>30
Amazonじゃなくてヤフオクの一万円くらいのやつは使えた。

>>23
好きな楽器で弾いたらいいよ。
弾き続けるうちに好みが変わったらまた考えたらいい。

>>24
せっかくの趣味なんだから道具にこだわった方がもっと楽しめるってことなんだと思うが、予算もあるだろうしなぁ。

>>26
唐突な気がするなぁ。
さぁ選べって言われても区別つかないだろうし。
持ち方を頑張って覚えてる段階なら個人的にはもうちょっと安い弓でもいいかなとは思う。続けていくと不足を感じて買い替えるかもしれないけど、それは嬉しい悩みってことで。

他教室の音楽合宿に参加するか悩んでます
他教室からでも可能なんですが、参加しても良いのでしょうか？

>>40
内容次第かなぁ。
自分が練習してる内容でついていけるかどうか、で判断したらいいと思うけど。
宿泊場所が自分がいつも旅行で予約する宿のレベルとあっているかどうかも。あまりに違うと苦しい。

>>41
返信ありがとうございます
わたしは音楽合宿に参加したことがないので、周りについていけるのか不安で迷っております。
内容は1日目音階指導、2日目エチュード指導、3日目曲指導（選曲自由）で、夕食後に全員の発表会。
1日のなかで必ず60分の個人指導があるとのことです。
初級～中級の集中合宿のような感じなのかな～とも思うのですが、保護者がお金払って合宿にくる子供さんはコンクールとか音大めざしてたり、社会人はアマオケや実業団の人かと思って申込みをビっております。

>>36
返信ありがとうございます。
Amazonのやすいウエットカーボン弓を買ってみました。
私の腕前ではなかなか良いと思いました。
4千円でした

>>42
それぞれのコマで練習する曲がレベルに合ってそうなら（弾けなくて放置プレイにならないようなら）問題ないと思いますよ。

>>44
曲が自分にとって難しいと放置されてしまうこともあるんですね。
時間が限られているからでしょう。
参加を前向きに考えてみます。
大変参考になりました。ありがとうございます。

みなさんが習っている先生はどのくらいの値段の楽器を使ってるのか
聞いたことあります？

>>46
相手の年収聞くような話なので聞けないですねー。

>>47
なるほど
でもちょっと別の考え方もあるのかなと
腕のいい先生なら金を出さなくても上手に楽器を選べると
こちらも自慢できるのでは

>>48
先生との関係次第かな。
聞いて気まずくなっても知らん。

先生に楽器の値段聞いて許されるのは小学生までやな

>>50
でも小学生はそんな事に興味持つかなぁ

名のしれた音大出なら300～2000くらいかねー

左手の小指が届かない問題ってみんなどうしてる？

俺も先生の楽器の値段はいつか聞きたい！
ただこの前先生が手本演奏の時に俺の楽器を弾いたら自分の楽器と弓だったら出せてるはずの音量が出せないって言われて
その時は決して値段じゃなくて自分に合ったバランスの問題って言ってた
でもこの時に話の流れで値段も聞いてみるんだったわ！チャンスを逃した！

>>53
左手を固定するからそうなる
左手は前後左右自由に動かなければならない
10度とかでも手の突き出し方でなんとかなる
さすがに10度の音階は熟練者でもイヤだけどね

ついでに言えば押さえる指にきちんと重心が載っていないと
音がブレる
こんな事も教えられない先生ならさっさと見切ったほうがいい

>>54
くだらないな
オマイがくだらないんじゃなくて
先生がくだらねぇよ

楽器自体には室内楽向き
小品等のサロンコンサート向き
大ホールで朗々と奏でられる名器等のいろんな種類がある
音量は出ないけど音質は素晴らしい楽器なんてゴマンとある
その先生が暗に買い変えろと言っているのかちゃんと調整しろと言っているのか
もっと弾き込めと言ってるのかが見えてこねーな

ちなみに新作の楽器や長年弾かれてない楽器の場合、きちんと大音量を出す弾き込みをしないと音が枯れてしまうんだよ
これはカラオケボックスでも貸スタジオでも野原や河川敷でもいいから
全弓使って楽器を響かせる必要がある
これを通常弾き込みというけど
新作で2～3年、弾かれてない楽器の場合実に10年近く要する場合もある

音量の話のことを次回のレッスンできちんと聞いてみな
何が足りないのかをね
これが答えられない先生なら、どっか他のを探したほうがいいかもな

>>54
もっと上手くなる余地がある、楽器のポテンシャル出せる、って言われてるだけじゃね？
なんでそこから楽器の値段聞く流れになるのか謎。

>>55
お、レイトに自分は10度を練習してます自慢か？こんなスレでイキって自尊心は満たされましたか？

>>56
なるほどそういうことですか！
今度真意を聞いてみます！
弾き込んではないですねw泣

>>57
？先生が出せてないんですよ？

>>59
先生は別に万能超人じゃないし。人の楽器がうまく鳴らせないとかわりとある現象。

腕上げるのがきついんだよなー

>>61
あはは、わかる

>>61
「腕を上げる」は「上手くなる」、「腕が重い」の二重の意味で深いですね。
「腕が重い」のは慣れればなんともなくなりますが、前者はいかんともしがたいｗ。

恐れ入ります。10度とかって、なんのことですか？

>>64
例えばこんな重音のこと。

A線で1の指でシの音を押さえる
E線で4の指で通常ミの音を押さえるところを4の指を駒よりに伸ばしてソの音を押さえる

習いに行きたいけど教室も中年の腹の出たおっさんが来るとは想定してないだろうなー

リモートとかでも良いのでは？

>>66
そんなことないみたいですよ
私後期高齢者です

俺なんか87キロの割と本気のデブですよ
小指の爪切るの一苦労な腹してますよ

>>69
ヴァイオリン弾くためには爪の処理は常々きちんとしておかないと
行けないんですが、爪がよく見えないんですよ
イタタタってしょっちゅうです

行ってみましょう、やっぱりプロに直接見てもらえるのは
ためになりますよ

レイトはまとまった練習時間が取るのがまずハードルとして高そう

やっと冬眠から覚めたか

立って弾くのはとかく疲れるな。もう座って弾くよ。

>>73
私は以前は座って弾いてたんだけど、最近立って弾くようにすると
何か体がずっと大きく動かせるようになった

座ってというとパールマンが思い浮かぶんだけど、まぁ彼の場合は
理由があるよね
どうなんでしょう、誰もが立って演奏するのはなにか理由があるんでは
ないでしょうか？

オーケストラのその他大勢の場合はどうでも良いのかも:-)
そうそう立って演奏する四重奏団を見ましたよ

立って弾くと弓を大きく動かしたりするのが楽な気がする。
座って弾くと足で踏ん張れないから思い切った動きが出来ない。

昨日、座って弾くとE線の角度が浅くなるって先生に言われた
もっと脇締めてほしいから立って弾けといわれたわ…

3年目になるけど
ボーイングもぶれてるから、開放弦からやり直してきてって言われた
ボーイング練習で毎日最低1時間はやれといわれた…
全然うまくならないな

>>77
その先生厳しいね。
毎日1時間確保するの大変そう。

>>78
上手になるようにという過剰な親切心とか、、

毎日数時間は必ず練習してたような先生の感覚から出てきた自然な言葉の可能性もあるか。

長時間立って弾けない御仁は病院に行って整形外科か腎臓内科で診てもらったほうがいい
多分どちらかに障害がある

腎臓は関係ないやろw

疲れやすい人は腎臓疑った方が良いよ

立って弾けない人は姿勢が悪いのかもなー。

おれは右脚ブロックといって内蔵が右に傾いてる。それで立って弾くのがきついのかなー

間違えた

立って弾くと膝が痛くて…
30分くらいで辛くなる
直立不動って立ち仕事とは違う辛さありますよね

>>87
３０分も弾けるのが凄い
後期高齢者ですと左手の指が痙ってきますよ
無理!

皆さん、ヴァイオリニンの点検はどこに持っていきますか？
大手楽器店や、個人事業主の工房でしょうか？
持っていったことないので、皆さんはどうしてるのか教えてください。
不具合は特に感じないのですが、内部に白カビが…クリーニングだけでもやってもらいたくて。

>>89
大手楽器店も個人店も特に問題を感じなかったよ。住んでるエリアがわからないから具体的にどことか言いにくいけど。先生に紹介してもらったら？

>>90
返信ありがとうございます。
島村楽器か個人店で悩んでおります。
消耗品など色々みれるので、島村楽器にしてみようと思います。

>>91
島村楽器は申し込むと東京かどこかへ送るんじゃなかったかな？
その場でやってくれるところがあれば嬉しいね

>>91
他の人のコメントもそうだけど、訪問しようとしている島村楽器のお店の中に工房がないなら個人店を試してもいいと思う。

>>92
なるほど、伺う前に電話で確認してみます。
>>93
島村楽器で時差がある場合なら、個人店の方が早そうですね。

皆様、ありがとうございます。

苦行みたいな練習はしたくないなー

楽器の習得は苦行以外の何ものでもないよ
ずっと追われてる感じ

>>95
楽しめる練習ができるといいね。
相談したらアイデアくれる人もいるかもしれない。

教えて下さい
ちゃんと弾いているのに音が裏返ります
フラジオみたいな音です
毛替えしましたが同じです
何が原因なのでしょうか？

>>98
先生に相談しようぜ。
左手はちゃんと押さえてるか？

>>98
E線開放弦はA線からの移弦で裏返りやすい
これはプロのソリストでもたまに起こる

弦と楽器の相性が悪いとDやGの開放弦も裏返ることがある

左手指で押さえてて裏返るのはボーイングか押さえ方か何か、技術が悪い