グレン・グールド Glenn Gould (1932-1982) Part23

■関連サイト
ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89

Glenn Gould.com
http://www.glenngould.com/

The Glenn Gould Archive
http://www.collectionscanada.gc.ca/glenngould/index-e.html

Sony Music
http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Arch/SR/GlennGould/index.html
Sony Music Shop
http://www.sonymusicshop.jp/smdr/sms/shop/goods/artist_goods.aspx?associate=SMO&;style=T&artist=11071502

■前スレ
グレン・グールド Glenn Gould (1932-1982) Part22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1567207459/

前スレで一部うpした、バラード＆ラプソディのアウトテイク集、
まだカナダ公文書録から元ファイルがダウンロードできますね
もう入手できない音源かと思い一部うpしましたが不要だった様です
（ファイル形式が realaudio ですが）

https://www.collectionscanada.gc.ca/glenngould/028010-3000-e.html

>>2
開いてみたが少なくともMacでは聴けないようだ
おそらく元の音声データがサーバーにない
YouTubeにはあるようだが、mp3とかでほしいな

あれ、駄目でしたか
それではそのうちMP3あたりでどこかに上げましょうか
気長にお待ちください

改造ピアノw

https://d.くく.lu/bgk4u3nsk

うpしました
全部で16個のMP3ファイル、約900MB超あります
くく、をアルファベットに変えてください
MP3変換時の音質チェックはしてませんので悪しからず
明日にでも消します

>>7
うおーありがとう！ これYouTubeで断片的に聴いててファイル欲しいと思ってたんだ
もらえるとは思わなかった。楽しませてもらいます

ビル・エヴァンスのConversations with Myselfから
グールドのピアノCD318を使っての６３年の多重録音によるアルバム
確かに音の伸びとか318か

https://youtu.be/SNhWn-4uS_k?t=565

55年録音と81年録音。出発点でありまた到達点でもあったと言えよう。
どちらを先に聴いても

55年の擬似ステレオ盤はどんな評価？

昔は旧の方わりと聴いてたけど
今は後の方だな
何となく古い録音は音がやせて聴こえて
比較的７０年代後半のものをよく聴く
それでも５５年のゴルトベルクの音の魅力は今なおあるけど

グールドのデータって（そんなもんがあるのか知らないが）
昔はもっとちゃんとしてた気がするけど
今は公式でも最後のフーガの技法が８１年になってるな
あのテレビ放映のやつ
８１年はおかしい
昔は７９～８０年になってた

バッハの未完のフーガで弾いてるのはスタインウェイなんだね

グールドは聴きすぎて最近はもうピアノの音的な興味が大半で
晩年のスタインウェイの扱いがどうなってるのかがいろいろ謎で
「グールドのピアノ」でテレビ撮影の平均律2巻９番の途中でCD318がダメになって
別のスタインウェイに差し替えたってなってるけど
以降のフーガの技法３曲とかは別のスタインウェイなのか

CD318は古すぎて音が狂いやすくなってるっぽいな
フーガの技法１番やパルティータ４番、ハ短調のトッカータなんかは音が締まってるけど
同時期の他はユニゾンが緩みがちだな

あとヤマハに関しても不明
というか「グールドのピアノ」には８０年にCD318がダメになって
その１，２か月後にトロントのイートンに何故かヤマハがあって
つまりオストロフスキーの店でヤマハに出会う前
そのヤマハは調律師のエドキストがいろいろやったがダメだったってなってる

ソニー・ミュージック・ショップの録音データは
ちゃんとしてるな

でも、使用されたピアノの情報は記載されていない

dame jyan!

ピアノの記載なんてどこもやってるとこは
滅多にない
ただヤマハとスタインウェイの違いは音で分かる
「グールドのピアノ」の本が肝心のCD318がダメになった辺りからの
ピアノ選定の記述がちゃんとしてないところがダメだろ

そうかな、ピアノ曲のCDでよく使用ピアノのメーカー名書いてるように思うけど
最近だけかな

まあグールドの場合が特殊というか特別であって
音の特性が格別に魅力的で
ああいうスタインウェイ（ニューヨーク）の音は中々ない
ホロヴィッツが似た感じだけど
今のスタインウェイ（ハンブルク）やヤマハとか
録音で聴いただけじゃ判別は難しい
それぐらい無個性

ピアノの調律はかなり特殊だったらしいよね
(チェンバロみたいに？)とても軽く俊敏に
アクションからしゃっくり音がでることも知られている
メーカーの人からしたら、評価のポイントはそこなのか！となるに違いない

調律が特殊というより
エドキストとフランツ・モアという名調律師を傍らに
チェンバロを意識したような音作りだったんだろうな
最後のゴルトベルクでも調律のマンソリーニに徹底したそういう要望をしたみたいで
ゴルトベルクのあの細く伸びる線のような音は唯一無二だな

インヴェンションのしゃっくりは2度打ちってやつで鍵盤を浅くしたりするとああなる
クラヴィコードっぽくなるな

ピアノと言いつつ、側だけピアノで別の競技をしてる人の話か

側だけでも美しい

あれは改造ピアノ

美しければ、改造でもプリペアドでも問題ない

手持ちのクラシックCDを断捨離中だが、グールドがどれも捨てられない

>>29
バカなやつだねw

断捨離するのがバカなのか
グールド聴くのがバカなのか
グールド捨てるのがバカなのか

最近グールドの「いい音」を求めて聴いてるが
ベートーヴェンの１番とかもいいな
クセのある演奏は必ずしも好きではなかったけど
音はいい
この７４年ぐらいになると録音と修理？のせいか
ピアノの音が鋭利であると同時にアタックに柔らかさもある

バラード＆ラプソディのピアノの音が大好き
間奏曲集よりも良い

改造ピアノ

美しければ、改造でもプリペアドでも良い

ハンマーを弦に近付け過ぎて弾ませてしまうと2、3度弦を叩く欠陥ピアノw

高橋名人かよ

ゴルトベルクスレは荒れまくってるのに、こっちは静かだなw

なんかあいつのせいでゴルトベルク変奏曲が穢された感じ

フレイオタのせいかw
頭脳明晰と自分で言っちゃう東大卒w

嫉妬かっこわるい

東大卒だろうが、5ちゃんに来てる時点でお察し

ゴルトベルクの両盤、徹底比較した記事とかご存知の方いますか？
テンポ、ダイナミックス、アーティキュレーション、聴感、雰囲気などなど
日本語が望ましいけど英語でも有れば嬉しいです

素人が聴いても全く違うし

>>43
このスレで聞くといいよ

バッハ ゴルトベルク変奏曲の名演・名盤 3
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1779072008/

諸井誠がストップウォッチで測った時間で批評を書いて、吉田秀和が暗に時間測っている人にゴニョゴニョ書いたのが思い出される

>>45
つい最近まで荒れまくってたけどね

>>47
今も荒れてるYO！

>>44
なぜ違うかが知りたいんでw
>>45
そこグールドはNGと入り口に書いてあったんです
>>46
せっかく教えてくださったのですがその二人の名前は私にはNGなのでw

グールド自身が1955年盤を若い頃の勢いで、とかなんとか述懐したと言うのは
未確認ですが聞いたことはありますが…

グールドはNG

無駄に詳しい
https://en.wikipedia.org/wiki/Bach:_The_Goldberg_Variations_(Glenn_Gould_album)

>>51
ありがとう　前に見た気もしたけど忘れてた　ゴニョゴニョ書いてあるのが参考になりそうなので
しっかり読んでみます
アリア、各変奏曲別にすっかり比較したのが欲しい
そのwikiにはアリアだけでも21テイク（He recorded at least 21 versions of the introductory aria before being satisfied.）とか書いてあるしあまりまともに取り組んでも意味ないかもとも思い出した
さすがグールドスレですね

あれ、そう言えば、ゴルトベルク変奏曲のアウトテイク集のCDが出てたような
それに全部入ってるのかな？

ヘタクソのアウトテイクス=kuso

https://tower.jp/item/5494323

アウトテイク集、まだ売ってるな

ブラームスのバラード＆ラプソディのアウトテイク集も、一時期ネットで公開されてたけど、こっちも売り出さないかな

下の161を"グールドはグールドスレでという趣旨のゴルトベルクスレ"にクソまみれで投下する人って
ここグールドスレでも無視とか非難されるんでしょうね
グールドファンはみんなチンパンジー以下の人って思われるでしょうからね　こんなんがここでまかり通ればw
無視する皆さんに敬意

それにしても録音現場の連中との会話って中身薄すぎる

161 名無しの笛の踊り 2026/08/20(木) 09:07:43.40 ID:EOX27jhf
YouTube見てて
たまたまグールドの映像が横にあったから
見たやつか確認のために見てみたら
もちろん知ってるやつだったけど
ちょっと聴いただけでもうその音楽的な流れに引き込まれる

https://youtu.be/wyPD3Leaw-g?t=75