バッハ ゴルトベルク変奏曲の名演・名盤 4

チェンバロもモダンピアノも編曲版もなんでも語りましょう
グールド狂信者による支離滅裂な書き込みはスルー徹底で

バッハ ゴルトベルク変奏曲の名演・名盤
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1456321719/

バッハ ゴルトベルク変奏曲の名演・名盤 2
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1764636437/

前スレ
バッハ ゴルトベルク変奏曲の名演・名盤 3
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1779072008

>>651
お前の運指を上げろっていうクリティカルな要求にはダンマリ
まさにズルグー

＞１～４小節及び同様の3/4の運指に関して
同様じゃないから言ってるんだなあ

逃げんなオラっ！

5小節から
8小節
運指あげない
負けるから

歌丸です

添削してあげただな

ラグナシルマー
貶めて
変な運指を
主張する

歌丸です

>>654
運指上げろや
逃げんなよ
話ズラすな
卑怯者

歌丸です

>>645に一言も反論できないズルグーくん
まさに反論なしの捨て台詞ｗｗｗ

第1変奏
鬼門だが
最難曲は
簡単だ

歌丸です

しかしこれ、またいつものパターン？

グールドオタがデタラメを言う
俺が間違いを指摘する
グールドオタは反論できずに口汚く罵って逃げて有耶無耶になる

毎回これやん
俺はこんな恥知らずなことはできない

間違いを指摘してくれよ

１～４小節
354 123 431 212 312 312
これより弾きやすい運指があれば
参考にする

>>661
5〜8小節は？
逃げんなカス

オレが１２３メインて言ってるとこが
そうじゃないとお前は言ってるんだろ
じゃそうじゃない運指を言ってくれないと
１～４小節他3/4には異論ないのであれば
問題ない

５～８小節に関しても
１２３が１番多く使ってる
それが弾きやすい
というか弾きやすい指使いを選んだ結果

玉門だが
最難珍曲りは
簡単だ

歌丸です

>>663
まーたゴールポストずらして誤魔化してるよ
お前っていつもそれな
なんで1〜4小説の運指だけで曲全体について言えるんだっての

>>664
だからお前の運指を上げろって
ずっと逃げ続けてんなよ
ま、いずれにしても結論は>>326なんだけどな
400レス以上かけてやる話か、これ？

あと指遣いで4の指をなるべく避けて123指を使わないと弾きにくいってのも無茶苦茶だよな
これについても散々突っ込まれても反論なしで捨て台詞 笑笑
お前の狂った運指は一般的とは言えないねえ

これが全てだよな

649 名無しの笛の踊り[sage] 2026/09/22(火) 12:31:30.39 ID:YXiu7iVg
>>648
もともとはお前が>>212で「26変奏は123指がメインだから弾くのはたいしたことない」ということを書いたことに始まってる
お前は26変奏を演奏するとき1～4小節しか演奏しないで5～8小節は演奏しないのか？

１～４小節が順次進行で
354 123 431 212 312 312
前半はこれと５～８小節のパターンが交互に出て
後半も最初の８小節で交互に出て
最後の８小節は
３小節が左手の順次進行
最後の５小節は両手で順次進行パターンを弾く
つまり量的な意味で順次進行が全体の3/4ぐらいある

５～８小節パターンも言ったように
１２３が結構多い

>>668
＞弾くのはたいしたことない
と
＞やってみたらそうでもない
の日本語の違いぐらい分かろう
それがお前の言う捏造

>>667
４指の使い方に関しては
お前の５～８小節の狂った運指での４の使い方のことを言ってる
ちゃんと読めてないお前の捏造ってやつだな
通常は流れの中で普通に使ってる
使いづらいシーンでは使わない

これで分かるだろう
＞１～４小節が順次進行で
354 123 431 212 312 312

これで２６番は１２３をよく使う
が分かったろ
使わないって言うんであれば
その運指を書けばいい
もしかして全体の運指が５～８小節のパターンと言いたいのか

>>669-672
これだけ連投しても頑なに5〜8小節の運指を言わないわけねｗｗｗ
まあ、それ書いたら123指がメインじゃないってことがバレるから負け確定するもんな。わかるわかる

しかしそれはズルいんじゃないかなあ
さすがズルグー、卑怯が身についていますなあ

>>672
＞これで２６番は１２３をよく使う
＞が分かったろ

え〜わかんないなあ。5〜8小節では使わないもん。他のところでもそんなに頻度多くないですよ？
>>326がすべてです
あと、あなたのあげたYouTuberの動画見てください
123メインじゃなくて4の指ブァリブァリに使ってますぅ！

＞もしかして全体の運指が５～８小節のパターンと言いたいのか
えっ、そんなことどこに書いたかな？！
人の書いてないことを捏造するのやめてもらっていいすか？

>>669-672
ま、そういうことで、

潔く負けを認めな！！

１～４小節は
１指２０回
２指２０回
３指２０回
４指８回
５指４回
他の3/4の順次進行もこれに準じる

1/4の５～８小節は
１指１４回
２指２０回
３指１９回
４指１０回
５指９回

>>676
だ
か
ら
運
指
を
書
け

>>676
だ
か
ら
運
指
を
書
け

>>676
そもそも1〜4小節とも同じ指遣いじゃないんだがｗ
デタラメここに極まれり

否定してるだけで
反論、反証はしないんだな

いやあ不自然だなあ
たとえば2小節の17音目は2で取るしそもそも1小節の最初の音は4で取るのが普通だろう（ベーレンライターもヘンレもそう）
123メインという自説を守るために無理な運指にしてるだけ
何でこんな弾きにくい運指にしてんのか謎
謎じゃねえか、単に負け惜しみだな

>>680
ほれ、反論したぞ
答えてみろよクソダサ

まあ要するにこいつは123指がメインと言ったことに引っ込みがつかなくなって無理やり123だけを使う指遣いをひねり出しただけ
実際にはこんな指遣いしないからこいつがエア演奏家なことの証明にしかなってない

お前が得意げに貼ったおばさんYouTuberの運指も貼っとくわ
https://i.imgur.com/de3PnEX.jpeg
https://i.imgur.com/a4C4l2M.jpeg

どう考えても1音目は4で弾くのが普通
だけどこいつは3で取る
理由は負けたくないからｗｗ

カッコ悪！

弾いてみたけど1〜4小節、全部1音目と16音目は4の指で取るべきだな
これは今手元にあるヘンレの楽譜でもそうなってる
https://i.imgur.com/RPmlRBx.jpeg
これが普通の指使い

これで弾いてみな、お前の運指よりずっと弾きやすいから
あ、4の指はなるべく避けなければいけないんでしたっけ💦
これは失礼失礼

４の指で取る必然性がなければ
もっと強い代わりの指で取る
ピアノの常識
最初の音は３４３で取りたいとこだが
それだと次の１２３が弾きにくい
よって３５４
４以外他に方法がなければしようがないが
バッハの場合いろんなやり方で弾きやすく出来る
これが３，４声のフーガ的な曲になると制限が出てくるが

そもそも１２３は順次進行でって言ってる
その出だしはそれではない
どこに順次進行があるかも分からないんだろ
２９変奏とか言ってるぐらいだから

ちなみに第１変奏の出だしは
４３４でやる
ここはアクセントを置くから４というより
手の重みを若干加える

>>686
いや、普通は4で取るよ
出だしを354 123 で弾くのと454 123で弾くのでは100人いたら100人とも後者を選ぶわ

こんなミョウチキリン（笑）な運指をお前が強弁する理由はただ一つ、お前が負けたくないからｗｗ
もう諦めろ 笑笑😆

>>688
関係ないこと書いて誤魔化そうとすんなカスｗｗ
いつもの手は通用しないんだよ！！笑笑

で、頑なに5〜8小節の運指は書き込まないんだなあ
さぞかしミョウチキリン（笑）な運指なんだろうな。ここを123指メイン（笑）で弾くんだから

苦し紛れに
クソダサの
出した運指は
ミョウチキリン（笑）

歌丸です🤪

>>686
＞４の指で取る必然性がなければ
＞もっと強い代わりの指で取る
＞ピアノの常識

じゃあ4の代わりに5の指で取ったりするんだｗｗｗ🤣

>>676
だ
か
ら
運
k指
を
書
け

臭い臭うぞ！

>>686
あとお前はスルーしてるが16音目が4の指というのも必然性がある
何が悲しくて312で各小節最後の3音を演奏するんだよｗｗ
ま、理由は明らかだよね
「123指がメイン」とか書いちゃったから笑笑

結論から言うと
２３４を続けたり
２３から４５４と弾くより
１２３を続けたり３５４と弾く方が
ずっと力が伝わりやすい弾きやすいってのがあるな

５本の指を万遍なく使うか
弾きやすい指を中心に使うか
順次進行のような同じ音型で近いとこで細かく動く場合の特殊性

２０番の順次進行だと
１２３で連続で弾くのは運指が覚えやすいてのがあるが
若干疲れる
１２３と１２３４を混ぜてやると弾きやすいかもしれないが
運指が煩雑というか覚えにくく定着するのに時間がかかる

オレが２６番を思ったより難しくないと思ったのは
弾きやすい運指の選び方の成果だろ
スケールやアルペジオがほとんどなく
近場でゴニョゴニョした動きだけだから
４５を無理に使う必要もなく
１２３メインで処理出来たからに他ならない

運指てのは
人それぞれ手指の大きさ長さが違うゆえの
個人的主観論と
こうした方がいいという一般論に分かれる
指は力のあるよく動く２３
力はあるが若干動きが鈍い１
力も動きも弱い４５
１２３を重心にした方が弾きやすく３４５に重心がいくと
弾きにくい

言えるのは人の運指に意見やアドバイスならともかく
ケチつけるな

横からだけどw
歌丸は人の運指にケチをつけているのではないと思える

212が

26変奏は難しそうなイメージがあったが
やってみたらそうでもない
つかほとんど片方だけが動いてるだけだし
１２３指がメインだから

と書き込んだことを実証してくれと言っている

やってみたらそうでもないに結論付けられる運指の提示を求めているが、
個人差という一般論で逃げてしまってはさすがに大人げないな
運指を書くのが面倒なら123メインで弾いている自分の動画をアップしたら即解決するのでは？

なぜ実証を求められているか？
それは212の、そうでもない、がそれこそ一般論からかけ離れた見解だからだ

212の誠実な対応はこれまでの経緯からほぼ望み薄とみていいかな？
だとすれば、歌丸に対してケチをつけるなと言う212は
ずいぶんと横柄

212撤回か実証動画アップか、ダンマリの有耶無耶化か

>>212に対して
私は１２３だけじゃなくて
２３４や４５と万遍なく使います
てのが真面目な意見

>>214がそう見えるのかw
ご同類か
しかも片方だけじゃなく両手動いてるって御仁だから
楽譜読めないヤツかと思われてもしょうがない

>>699
そうでもない、の回答には全くなっていないが
威勢だけは良さげなのは
撤回しない、実証アップしない、ダンマリではなくてデタラメを重ねて有耶無耶に、と
そういうことだと
取らせていただきました
ま、212の不誠実を問い詰めても
ゴルトベルクの楽しみには繋がらないことは明らかなので
横からはこれきりにしましょうw

>>212のどこに不誠実があるのかw
単なる個人的意見
誰に対してのものでもない
>>214の不誠実、暴言なら誰でも分かるが

>>698
あー、ありがとうございます

やってみれば分かるんですけど、26変奏について
・難しそうに見えてやってみたらそうでもない
・123指がメイン
ってのは暴論というか、弾いてない奴の戯言としか思えないんですよね
さんざんエア演奏家と煽ってるけど、実際に弾いてる人の言葉とは思えないので、
本当に弾いたことがなくて想像で書いてるか、ちょっと習った程度の人でしかないのは確かだと思うんですね

人の運指（というかベーレンライターにもほぼ準拠してる運指）に>>545でさんざんケチつけたくせに
「人の運指にケチつけるな」とは恐れ入りますよね

>>700
そうなんですよ
こいつはデタラメ、都合の悪いことにはダンマリで有耶無耶、不誠実、に尽きるんです

>>695-697もデタラメばっかりですね

＞１２３で連続で弾くのは運指が覚えやすいてのがあるが
若干疲れる
＞１２３と１２３４を混ぜてやると弾きやすいかもしれないが
運指が煩雑というか覚えにくく定着するのに時間がかかる

こんなのはピアノを弾いたことのない奴の妄想で、運指で覚えやすいとか覚えにくいとかないです
そもそもカンマ0何秒で打鍵する時に「えーと次の指は」とか考えないですからね
したがって>>696もあり得ない

＞１２３を重心にした方が弾きやすく３４５に重心がいくと
弾きにくい

そこまで指によって有意な弾きやすさの差があるならどの指でもそれなりにきちんと鳴らせるように練習するべきで、
そんな理由で指の縛りがあるなら何の曲も弾けません

まあ、だからやっぱ結論はエア演奏家のデタラメだなあ……と
違うなら、顔を出せとは言わないから自分の運指で弾く動画を出したらいいと思うんですよね
絶対に無理だと思いますが

で、結局ここまで書いても5〜8小節の指遣いを書かない
それ書いたら>>212の主張が完全に崩れるからね
まあ卑怯だよな
結局デタラメ言いっぱなしってことだからさ

まあとにかくこいつの相手をするのは徒労ですわ

>>212は
ピアノをやってる人間から見れば
なんてことない内容
２６番は両手がよく動いてるなんてレベルの人間には
皆目見当がつかないってだけの話

もうそういう弾いてるフリはいいから

ここまで>>702 >>703への反論一言もなし。捨てゼリフのみ
5〜8小節の運指もなし
典型的な口だけ野郎

>>703
最初からずっとだが
ピアノを弾く際の指の作用や機能、運指の工夫に関しての
言及が全くない

つまりピアノをやってる人間が
日頃常に苦労してるというか
常につきまとうあらゆる問題を全く分かってない
特に手や指の肉体的な諸問題、子供から専門家まで
曲を弾くにあたって、或いは毎日の練習でどうやったら多少とも向上出来るかの
課題に対処してる苦労を全く分かってない
ピアノをやってる人間にとっての常識的なこと

大体、音楽が分かる人間や常識人であれば
こんなどうでもいいこと
グルーブがどうの
アリアは何声とか
調名がどうとか
何百レスもねちっこく聞いてこない
異常者だけ

>>708
ド素人初歩独習知ったかぶりの書きぶりw
きちんとした指導者について中～上級に達した人には
「指の作用や機能」などはそれこそお前も言っていた個人差、人それぞれなので
そんなことには触れないものよ

いやしくもゴルトベルク弾こうと言うレベルの人は
表現に向けて最善の運指を考えるわけで
「指の作用や機能」など
基礎の基礎はすでに解決済みなはずだよ

それとも、お前はきちんとした指導者にはついたこともないので
ここでそれを書けと言ってただで教えてもらおうという乞食の魂胆か？

専門家の日々の鍛錬とお前の低級なゴタクには何の関連もない

>>709
全部お前が個人の感想と言い訳しながら
ここの人たちをバカ呼ばわりして
書き散らかし蒔いた種から育ってるんだよww
そういう経緯を全部すっ飛ばして、今更個人の感想一般常識に逃げ込んで
ごまかそうとしてるのか？
ま、そういう卑劣さはお前らしくて驚かないが、
音楽わかる常識人を持ち出されると相当な違和感しかないぞww
一番いいのはお前がここから立ち去ることだよ。だってお前が正論だとして
わかる人が全くいないバカばっかりのスレなんだからさ
お前が居座ってるのと平仄合わないではないかww

そういう振る舞い方もわからない奴というのも十分知れ渡っているぞ

子供から専門家まで
というか音楽好きにとって
ピアノを弾く際のあらゆる問題や具体的な工夫
興味が尽きないゆえに話題になるのは日常
常に具体性
漠然とした達観した一般論になるはずもない

>>712
お前の視野狭窄ではそうなんだろう
ここでお前が逃げ回るための言い訳には全く使えない事柄だ
全部自分基準全部自分が正解のお前らしい泣き言だな
重さをかける云々は、わかってないやつがべらべらしゃべる語句
真面目な学習者は眉をひそめるのみ
きちんとした指導者につけば
腕と手を触って音を出して
実感させて教えてくださるものだ
お前のように口に出してべらべら言うのは、ほぼわかってないカスな奴だけ
そしてそれは極めて個人的かつ個人差のある問題だということも
指導者によって教わる

指導者に教わるってw
漠然としてどうでもいい話
具体的なことしか興味ない

まあここじゃ弾ける弾けないはどうでもいい話
ただしつこく絡んでくるから書いてるが
何百レス何スレもやる、異常なことにすることじゃない

>>714
逃げまくるためにはここで質された文言に
絡みついて元の話をそらそうと必死ww
ここのスレはバカしかいない
音楽のわかるやつもいない
常識がない
など、お前の好き勝手で色んなこと言うから
それではお前の言うことを愚民にもわかるように説明してほしいというと
すべてだんまりと屁理屈で逃げ回ったせいでここまでになったんだよ
「ただしつこく絡んでくるから書いてるが」ってシレッと書いてるが
お前のきちんとした返答を待っているだけだよ
答えられないことをまとめてどうでもいいことに落とし込んで有耶無耶にするつもりらしいが
バカしかいない音楽のわからないスレ民としては
それはないだろうと強く思うけどねww
それにさっきも書いたけど絡みに書き返す親切は不要だから、去ってくれよ
バカ相手は意味ないだろ？w

「まあここじゃ弾ける弾けないはどうでもいい話」

完全に逃げを打ったなww
212は個人の感想だともほざいたが
ここはバカしかいない音楽わかるやついないなんて書かなければ可哀想な個人の感想で済ませられたんだろうよ

動体視力とか楽譜読めないやつとか散々好き勝手に自分の思いを吐き出しておいてさ、
今更逃げるために絡むから描き続けているお前の
その態度は、一体何様なんでござんしょうか？www

言葉が通じないキチガイからは
逃げるが勝ち
何百レス何スレ費やしてもラチが明かない

>>717
なるほどなるほど
それしかないよなお前の場合ww
言葉が通じないから逃げるって、お前の言い訳にはなっても
お前が撒き散らした暴言の収拾にはならないからな
逃げていいから消えろwww
ここはお前から見てキチガイしかいないぞw

埒が明かない
逃げるが勝ち
まだ勝ちたいらしいwwww
勝てていると思っているらしい？

>>710-711
私の代わりにいろいろ言ってくださってありがとうございました
ほんと、おっしゃる通りだと思います

結局、グールドオタさんは5-8小節の運指を頑なに出さないまま自分から退場宣言したのでもうこれくらいにしておきます
この人は私はじめバカばかりのこのスレに嫌気がさしたようなので、もう来ないのでしょう
まあ、また来たらしつこく5-8小節の運指を尋ねますけどね

ちなみに、この人は「片方だけが動いてるだけ」を否定されたことにやたら腹を立てているが、
弾いてみると分かるが順次進行でない手が伴奏みたいで簡単なんてことはなくて、むしろその逆で正しくコントラストをつけるのが大変
しかもピアノの場合は手が交差しますし
28小節目からはそれこそ怒涛のような両手の順次進行があり、これを片方だけしか動かないから大したことない曲とはとても言えないです

まあ人それぞれ難しさは違うからな
ショパンエチュードがそんなに難しくないという人もいれば
モーツァルトが難しいという人もいる
その難しさや何やらを語れればいいと思うのだが
なんか一方的に決めつけてかかる人間ばかり
ピアノを弾く人間であれば１２３の運指で
十分分かるはずなんだが

>>721
あれ？
もう出てきたの？
逃げるが勝ちのお前ww
寂しくてたまらないんだな？

まあここじゃ弾ける弾けないはどうでもいい話

とか言っていた同じオクチが言うのですね～～

鍵盤スレにでもいけば話が通じるんじゃない？

このスレからは消えるのがお前の勝ちなんだってばww
わかってるようだったのに寂しさには耐えられないんだ～～

一方的とか保身根性丸出しだけどさ
自分の蒔いた種は刈り取らなきゃならないのがわかりもしないやつが
ショパンだモーツァルトだって、
エア感スンバラスィー

123わかる人たちのスレにお行きwww

>>721
5〜8小節の運指は？

＞ショパンエチュードがそんなに難しくないという人もいれば
＞モーツァルトが難しいという人もいる

アホ。難しさの質が違うってだけであって、ショパンのエチュードの方は難しいしモーツァルトは易しいんだよ
そんな屁理屈や言葉遊びでエア演奏家のお前が弾けるようになることはないし、123指メインで26変奏は弾けない
もちろんお前はゴルトベルク変奏曲は1曲も弾けないし音すら鳴らすことはできない
そして>>686-688に書いてることは全部デタラメや言い訳だ
ピアノ弾くやつならそれはすぐに分かる

何で5～8小節に拘るのか知らんが
そこはそんなに難しくないだろ
同じ音型の後半５～８小節の方がまだ若干難しい
というかここら辺の交差が難しめ
そこ含めて２６番の難しいところは
前半の最後２小節の交差
あとは最後の両手を如何に揃えるか

>>724
5〜8小節の運指は？
逃げんなよ

>>724
なぜ消えないでキチガイw相手に書き込むんだよ？
寂しいからだろ？
それと文章錯乱してるからw

お前がテキトーな人生送るのはお好きにしてくれていいけど
ゴミ撒き散らすのは迷惑なんだよな

またキチガイが増えたのかw
ここはまともなヤツは来ない
キチガイ同士で仲良くやってくれ

しかしキチガイツインズとでも言える
おんなじ口調w
キチガイは増殖する

お前、誰を待ってるんだ？
キチガイ呼ばわりするのはいいんだけどさ
いなくなってくれよ
寂しさ極まって居座られても困るんだよなぁ
お前のこと全肯定してくれて褒めまくってくれる人待ってるのかな？

>>727-728
誤魔化してないで5〜8小節の運指を書けよ

>>720と
>>723はまるで人が変わってるが
キチガイの自演か？
化けの皮はがして

>>731
まだ居るのかよwww
ピアノのお稽古してこいよ
前はなんかラヴェル弾いてるとか言ってたなw
弱い指とかあったらラヴェルは弾けないよ～～～

ラヴェルなんか知らんだろうに

>>733
そういうのを一方的っていうんだよ
また新しい種まいてしまったお前w
相当寂しいんだな、カワイソー
そりゃお前の態度で普通に付き合える人はリアルでは皆無だろうからな
とにかく、ここに居着かないで消えてくれよ

ラヴェル
好きですよ
ダフニスですか
カルテットですか
ぐらいの返しがこのスレはない

当たり前だろ
スレチが当然とばかりローカルルール無視宣言のお前とは、みんなは違うんだよwww
あ、お前には通じない当たり前だったな
寂しさ溢れてきたな、
ラヴェル友達探しにラヴェルとビュッシースレにでも行ってこいw
ここでは肯定相槌もらえないのははっきりしてるぞ

とにかく逃げるが勝ちと言い放ったんだから
逃げて消えろ

ここは多分クラシックスレではない
異世界というか異常人スレ
ゴルトベルク変奏曲だけが好きなんてヤツは普通いない
いろんな音楽に興味があって
もちろんバッハが大好きで
その中のゴルトベルク変奏曲にすぎない

出たな
人様の建てたスレで、
何を言い出すやら

自ら平然と破壊宣言してしまうお前は消えろと言われるだけ

ゴルトベルク変奏曲しか興味ありません
ていうような中で
音楽的な話が広がるはずがない

決まりごとに反する姿勢を示すと
グレン・グールドになったような高揚感が出てきて
自分にうっとりする

>>731
援護してくれたID:Q8Fdb6sNさんには丁寧に接するが、クソダサグールドオタにはこれまでの奴の態度に応じた対応をしてるだけ

>>737
まったくです
逃げて消える限りにおいては静かにしてるけど、居座ったらいつまでも>>212を擦り続けます

しかしコイツ5〜8小節の運指について書いた>>676も適当だったんだろうな
しかもよく見ると1/4のとか言って「これは123指とは違いますよー」と保険かけてるしｗ
こういうゴールポストずらして小狡いところがまさにグールドオタ
あと1/4がどの小節なのかについても徹底的に詰めてやるつもり

フレイオタからすると
何代目のキチガイか知らんけど
段々キチガイのレベルが落ちてくる気がするな

「キチガイ」しか罵倒語を知らない奴の方が格段にレベル低いと思うが

キチガイは
ここでは他に的確な言いようがない通称、通り名

朝からミジンコ脳の全能感溢れさせて書き込む奴って
そりゃぁ哀れだろ

朝からだろうが昼からだろうが
思いついたことを書き込むのが５ちゃん

>>744
こういうまとめ書きして
今まで押し込められて逃げ回った経緯を一括消去したツモリらしいw
ま、お気楽てか、傍若無人て言葉があるように
昔から問題行動の奴は居るんだよ

>>748
そのとおりだ
お前の一日は全て自己肯定のみの小児症例通り
いつだってお前の思ったことしか書かないてか書けない
ほら、そうやってすでに対話を拒否してるじゃないかw
ま、小児のお前には一生わからないから仕方ないか

対話はここじゃ成立しない
論理が成立しない
というより言葉が成立しない