探検

東京エフェクター 疑惑のFLYING CAT ★３

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 17:11:41.87ID:Icd/GjnJ
ここでは東京エフェクターの今話題の問題を語らう場所です！
どうぞ！

Twitter魚拓
https://archive.fo/eQx2K

※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1608871981/
2020/12/27(日) 17:12:41.06ID:Icd/GjnJ
『東京エフェクター疑惑まとめ』
12/17 高円寺のショップ、東京エフェクターが新ブランドとしてFlying Catの『Gold Mini』『Silver Mini』(24200円)を発売。　https://tokyo-effector.jp/archives/blog/flyingcat https://i.imgur.com/Ojd5xjU.jpg
↓
12/20 中華ペダルLANDTONEの『Mini Gold Pro Overdrive』(aliで約8432円)とFlying Catのペダルが酷似しているとTwitterで話題になる。　https://i.imgur.com/lt7sRsx.jpg https://i.imgur.com/zG4AlwH.jpg
↓
歪みスレやTwitter上で少し騒がれ始め、この件について引用リツイート等で話題に触れたユーザーを東京エフェクターがブロックし始める。　https://i.imgur.com/7qxfRmi.jpg https://i.imgur.com/h5jjCkS.jpg
↓
12/22 東京エフェクターがTwitterで「これは中国メーカーのOEM製品に、部品交換や筐体印刷を施しパッケージした製品」とツイートを投稿。更に「中国メーカーの製品をそのまま売ることも出来たが、ポリシーに反する為パーツ交換リブランディングをして販売した」と釈明を展開。そのツイートには返信不可の設定をする。　https://i.imgur.com/AmLtofP.jpg https://i.imgur.com/9PB678r.jpg
↓
12/23 有志による「東京エフェクターはLANDTONE製品を買っただけで、OEM契約なんて締結してないのですか？」という質問にLANDTONE側が「YES」と回答。　https://i.imgur.com/OjrQ3hy.jpg
↓ 続く
2020/12/27(日) 17:12:56.84ID:Icd/GjnJ
↓続き
12/24 更に5ch、Twitter共に荒れる。購入者が返品したいと問い合わせるもメールの返信は無し。一方でMOD業務や年末年始の案内をツイートし始め、専スレではクラファンで資金を募り疑惑の製品を買い取り解析した比較動画や記事を作る案まで出る。　https://i.imgur.com/hEfZd3U.jpg
↓
12/25 購入者から返品を受け付けた事が確認されるが、謝罪は無し。　https://i.imgur.com/DG5O0eq.jpg https://i.imgur.com/dc6tJbY.jpg
↓
12/26 東京エフェクターと縁の深いLimetone Audioの今西勇仁が過去に権利違反をした素人ビルダーをリプライで公開説教していたことから、スレ民が本件についての意見を求めるもつべのコメントは全て削除されTwitterでは無視を決め込む。
この直後慌てて東京エフェクター側が公式サイトで声明文を出す。　https://i.imgur.com/yKnB2Dc.jpg
↓
声明文ではOEMについて了解を得たとしているが証拠として掲載されたスクショにはデザインの印刷についてのみの了解の話でOEMについて合意が成立しているかは不明。
そして今回のロットは製造段階で印刷しておらず、東京エフェクターが後から自社でロゴを貼り付けただけ。
なんと改造して販売することをLANDTONEに伝えたのは発売後だった、尚更OEMと言えるのか疑問。
MODの内容はハンダすら使わずICを2個取り替えてるだけのものだった。モールド隠蔽していたのは制振し音質への効果があるからと言う始末。
指摘した人のTwitterをブロックした件については一切説明無し。
https://tokyo-effector.jp/archives/blog/flying-cat


尚専用スレでは火消しと思われるIDが常駐しており、都合良くまとめを改変したり購入者に噛み付いたりしている模様
2020/12/27(日) 17:13:49.64ID:Icd/GjnJ
保守
2020/12/27(日) 17:14:24.82ID:e7J0UJXi
保守おつ
2020/12/27(日) 17:14:40.96ID:yoChUD9f
>>1
乙
まとめもありがとう
2020/12/27(日) 17:16:10.02ID:U1gODNM4
なお　こっそり商品説明を改変した模様

騒動前(発売当初)
https://i.imgur.com/H25K5eZ.jpg
騒動後
https://i.imgur.com/5iNrAHn.jpg
2020/12/27(日) 17:16:45.56ID:XBBDZwpi
前スレの最後でも書いたけど
BOHに突撃してる方、よければ例のブロック画面に思いっきりBOHが表示されてるのも添付して欲しいな。
何故この方々はブロックされたのか？まるでBOHさんがブロックしたかのようにも見えて心外です！的なw
2020/12/27(日) 17:18:45.29ID:yoChUD9f
BOHさん良い人だからなぁ
この騒動知って欲しくはあるけど悲しませたくないな
2020/12/27(日) 17:18:59.89ID:U1gODNM4
最初のスレ
東京EFFECTOR 詐欺の疑いか！？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1608691476/

第2スレ(前スレ)
東京エフェクター 疑惑のFLYING CAT ★２
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1608871981/
2020/12/27(日) 17:19:25.80ID:2lgkPD6t
>>7
世紀の発見消したんスねえ
2020/12/27(日) 17:21:05.74ID:hE3e+qWu
>>7
これ本当あさましくて笑う
2020/12/27(日) 17:21:10.99ID:wQ2il9wI
火消しがここで他人を罵りまくってたけど今日もやっぱり罵ってたな
あの会社全然反省してないな
2020/12/27(日) 17:22:07.57ID:U1gODNM4
https://i.imgur.com/chy2zxq.jpg

アマチュアのやらかしは叩くけど、プロの他業者のやらかしはダンマリ
2020/12/27(日) 17:23:24.44ID:XBBDZwpi
今西コメントしたのに結局テンプレ入りしてて草
16ドレミファ名無シド
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2020/12/27(日) 17:24:58.44ID:2DF4w/6v
スレ建て乙
あとコピペ作成も本当に乙

クソみたいな馬鹿業界に一石投じてくれ
2020/12/27(日) 17:25:55.33ID:PzW+p6Bu
>>1
おつかれさまです

今西は削除のあと中途半端な形で逃げたから仕方ない
ベビメタの人は広告塔だからしばらくは大変だろう
2020/12/27(日) 17:28:32.36ID:yoChUD9f
次回エフェクターブックで疑惑のモールドエフェクター特集とかやったら評価爆上げだけどシカトルートだろうなこれ
19ドレミファ名無シド
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2020/12/27(日) 17:28:45.53ID:2DF4w/6v
登場人物

創造主
静観おじさん（→結果恥ずかしくてツイ消し）

トンキンエッフェ
中の人

購入者：
ヤフオク強行返品ニキ
強行クーリングオフ返品ニキ

ツイッター馬鹿凸ニキ

自腹エッフェブック編集長
尻尾切りボリュームペダル馬鹿
20ドレミファ名無シド
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2020/12/27(日) 17:33:19.37ID:2DF4w/6v
保守
21ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 17:34:01.09ID:2DF4w/6v
静観おじさんは結局静観おじさんじゃなくなったのが草
プライドが許さなかったんだろうな最後。
MNG活動してて一番バズったのがこれだもんなwww
2020/12/27(日) 17:36:47.43ID:wQ2il9wI
今西て人よく知らんけど、アマチュアに説教してたのに今回プロ相手だとダンマリなの？
普通プロの方が高いモラルが求められるし、批判されるべきなのにな
おかしいよ

まあプロ相手に喧嘩したらめんどくさいのは分かるけどな
だったらアマチュアにもつべこべ偉そうに言うなよな
自分より弱い相手に強く出るとか最低
2020/12/27(日) 17:37:05.50ID:hE3e+qWu
創造主は笑うw
静観さんは金なんていくらでもあるだろうから今回の騒動は良い経験だったんじゃないの
24ドレミファ名無シド
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2020/12/27(日) 17:37:36.72ID:2DF4w/6v
https://twitter.com/kiniomo/status/1343014396914585600
お、キニーさん、これもまさか中身あれですか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/27(日) 17:39:10.69ID:eMbVJ676
シンコーミュージックの責任に関してはこれが純粋に紹介記事だったのか
それとも東京エフェクター側から金銭を受け取った上での広告記事、プロモーションだったのかによる
2020/12/27(日) 17:41:41.49ID:qpSKS0uB
>>25
後者なら尚更アウトだよね
27ドレミファ名無シド
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2020/12/27(日) 17:42:41.53ID:2DF4w/6v
>>25
どんな純粋な気持ちもってればプロモーションだと思うんだよ
提灯記事以外にありえないだろｗｗケンタ系なんて他にも腐る程あるんだぞ
2020/12/27(日) 17:43:57.78ID:PzW+p6Bu
シンコーミュージックが調べもせずに
パクった中華ペダルを紹介してても不味い
2020/12/27(日) 17:45:36.58ID:4vRd0tGf
元から何の信頼もないオワコンのキニーには誰も凸ってないのが草。
はだかの王様越えてるなあいつ
2020/12/27(日) 17:46:28.99ID:yoChUD9f
飛猫どのページにあるのかな
後半の新製品紹介ページにあるならほぼ確でプロモだけど
2020/12/27(日) 17:50:01.54ID:XBBDZwpi
エフェクターブックめっちゃ売れてるとか言われてるのに誰も飛猫のページアップしてないのなww
本当に売れてんのか
32ドレミファ名無シド
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2020/12/27(日) 17:52:01.94ID:2DF4w/6v
>>31
重版商法
ていうかtwitterなんて取り巻きが宣伝してるだけで一切その手の売れてますアピールなんて信用しないほうがいいよ
2020/12/27(日) 17:52:35.19ID:qpSKS0uB
エフェクターブックって大手の割に部数少ないからな
2020/12/27(日) 17:52:42.93ID:XBBDZwpi
めちゃくちゃ紹介ページ見てみたいけどエフェクターブック4冊我慢すれば買えばLANDTONE買えるもんなぁ…
35ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 17:55:21.90ID:2DF4w/6v
詐欺情報に2000円払っておめでたいねえ〜
2020/12/27(日) 17:55:56.66ID:U1gODNM4
ゴミ（きになるおもちゃ）が
ゴミ（飛猫）を紹介する

この運命的な組み合わせホント草
2020/12/27(日) 17:56:25.02ID:J0AwftLU
この騒動LANDTONEの宣伝になったんじゃないかな
元々一部のジャンクエフェクターマニアの間でそこそこ話題になってたっぽいし
2020/12/27(日) 18:02:36.64ID:qpASNNJO
LANDTONEのでオペアンプ遊びしたくなった
2020/12/27(日) 18:02:56.35ID:XBBDZwpi
今回の件で得したのLANDTONEだけだよな
2020/12/27(日) 18:05:30.71ID:qpASNNJO
LCAと西田も株を上げた
2020/12/27(日) 18:06:00.66ID:XBBDZwpi
>>40
西田って誤いいねした以外でなんかあったっけ？
2020/12/27(日) 18:07:09.90ID:7pvNv6Le
LandtoneだのLimetoneだの紛らわしいな
ケンタクローンといえばCeriatoneなんてのもあるけど
2020/12/27(日) 18:08:36.08ID:qpASNNJO
>>41
スクショよく見るときっちり書いてる模様
アップした人が起点を利かしてるので触りのごく一部だけしか読めないようになってる
44ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 18:09:12.59ID:2DF4w/6v
>>42
ああいう実用性無さそうなクローン買って部屋に飾ってるだけなんでしょ機材厨って
2020/12/27(日) 18:09:29.38ID:qpASNNJO
>>43
あっ私の勘違いかもｗ
2020/12/27(日) 18:10:07.03ID:QIoXWqxK
>>1
乙です

薪くべのHhGC1enLちゃんはまだ新スレ見つけることができないのかな？
2020/12/27(日) 18:11:25.29ID:XBBDZwpi
>>43
その文章はTwitterのマーガリンって人が書いたツイートだし、それに西田製作所いいねした通知のスクショだね
2020/12/27(日) 18:12:18.86ID:4vRd0tGf
歪みエフェクタースレでも国産ブティック業界の人が暴れてるわ。
どうでもいいけど、おまえら終わりだよ、お疲れしたー
さすがにキッズやコレクターおっさん騙しすぎたね
2020/12/27(日) 18:15:40.64ID:YFO8dXR3
limetoneのトリもフリー素材なのかなあ
2020/12/27(日) 18:26:15.84ID:eYynZPPE
てかもうちょい金出してKTR買うよなあ
2020/12/27(日) 18:38:54.40ID:eMbVJ676
クレイ・ジョーンズ氏のありがたいお言葉

「どのようなものなのか理解せずに売っていることを悟った。」
「日本の若者は自分の父親たちが今日の楽器産業を形作ったことを知らないのだ。」
「この商売は詐欺で、私の会社は嘘つきと詐欺師の集まりだった。」
「改造品は改造品であり、オリジナルと称して売るべきではない」」
2020/12/27(日) 18:57:40.83ID:nftd+Vwc
今西さんはやっちまったな
Youtubeのコメント消しと例のツイート

ザクエフェクターの時はあんだけ「業界全体の信用に関わります」とか言ってたのになぁ
あんな弱小メーカーの影響なんてこれっぽっちも無いわ
東京エフェクターの方が影響でかいの1番分かってるだろうに
2020/12/27(日) 18:59:41.00ID:dMsG0Efe
「あっち叩いたんだからこっちも叩け」って理屈もどーなんだろな
2020/12/27(日) 19:01:35.79ID:J0AwftLU
>>53
普通に対応してればこうはならないし自業自得では
度を越した誹謗中傷に展開したら良くないけど
2020/12/27(日) 19:02:58.99ID:dMsG0Efe
flying catまだ売るつもりなんね
東京エフェクターをまだ続けるつもりなんかね
なんかすげーなー
2020/12/27(日) 19:03:04.44ID:XBBDZwpi
火消しが3スレ目になってから現れてないな
楽しみにしてたのに
2020/12/27(日) 19:04:29.13ID:nftd+Vwc
>>53
いや、ただ自分より弱い立場の人間には強く出る奴なんだなという印象がついただけ
2020/12/27(日) 19:05:01.31ID:J0AwftLU
火消し君は基本的に夜行性だからね
今日は日曜だから昼から元気だったけど
2020/12/27(日) 19:05:27.82ID:dMsG0Efe
発売予定日に間に合わなかったら発売延期だよ、延期
当たり前じゃん
てきとーなことやって発売すんじゃねえよ
言い訳にしてんじゃねーよ
2020/12/27(日) 19:10:27.34ID:+tL6pE8y
中の人凄いよな
完全に自分の客を差別してバカにしてる

https://i.imgur.com/HmrBj9E.jpg
2020/12/27(日) 19:13:50.20ID:J0AwftLU
この騒動で初めてここ来たっぽかったからひょっとして次スレに辿り着けてないのかもw
2020/12/27(日) 19:15:19.75ID:dMsG0Efe
キニーにしてもエフェクターブックにしても、裏蓋開けて中身見るタイプの人達なんだから知らなかったわけないでしょう
2020/12/27(日) 19:18:14.04ID:O1eh7Bg7
>>61
確かに
ここは前スレ埋まってから立てられたみたいだからね
2020/12/27(日) 19:31:47.65ID:QO76ZKLh
>>42
Ceriatoneは元々クローンアンプを作っているところだからなぁ
2020/12/27(日) 19:39:19.06ID:2lgkPD6t
別にクローン作って売るのは悪くない
2020/12/27(日) 19:40:16.99ID:MD4scU6D
フリー素材使うならこんな感じで可愛くいらすとやさんにしてほしいな
https://i.imgur.com/fcr0o8T.jpg
2020/12/27(日) 19:41:57.40ID:2lgkPD6t
>>66
これならこんなに叩かれなかったですね
2020/12/27(日) 19:46:35.44ID:J0AwftLU
>>66
これで中国メーカーのIC二つ弄ったMOD品ですって明記して1万ちょいぐらいで売れば良かったのにな
2020/12/27(日) 19:52:49.33ID:QIoXWqxK
>>66
右端のイラストｗｗｗ
2020/12/27(日) 19:54:04.00ID:e7J0UJXi
>>66
これいいなｗｗ
2020/12/27(日) 19:59:41.58ID:Sx1FVMW8
>>66
センスいいわおまえ
2020/12/27(日) 20:13:34.70ID:J0AwftLU
サウスパークアカウントの方いずれアカウント消すつもりなのか
記録に残す為にも消さないで欲しいんだけど
73ドレミファ名無シド
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2020/12/27(日) 20:20:08.05ID:2DF4w/6v
なんにも終わってないわな
OEM契約したなんて明らかに後出しだろ、
発売日に間に合わなかったって誰がこれ発売日に間に合わなくてキレるんだよ。
新作大物ゲームの発売日じゃあるまいし。
適当な言い訳してんじゃないよハゲ
2020/12/27(日) 20:47:44.99ID:QIoXWqxK
歪み総合でケンタクローンどれ選べば良いか相談してる奴に飛猫薦めてんの草
つかこのスレに居る奴も向こうで遊んどるやん
75ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 20:51:14.97ID:2DF4w/6v
皮肉だよ、どうせネットの情報だけで判断するやつは何弾いたって同じだろ
自分は地方住まいで・・・とか言い訳にすぎんわ、今時フリマサイトでいくらでも安く買える
ちょいと払う程度の試奏代とでも考えてやりゃーいい、それが嫌なら金払って都会いけ。
それでも嫌ならネット情報に流されて、flying catみたいのを延々と買わされるのを選べって話。
2020/12/27(日) 20:54:15.55ID:4vRd0tGf
エフェクターなんて環境次第で使用感も変わるしな、とりあえず買えばって毎回思う。そんなSNSやらyoutubeの提灯レビューや比較動画、延々と見てるなら。

まぁギターを弾くよりそうやって買い物に悩んでる時間が好きなんだろうね、女子だね
2020/12/27(日) 21:00:05.66ID:J0AwftLU
デジマートページ消えてるお陰で騙されて即決する人は出なそう
2020/12/27(日) 21:04:27.69ID:YlBU5NVc
サウスパークの人歪みスレ民にちょっとキレとるやん
2020/12/27(日) 21:06:24.27ID:YlBU5NVc
でもこれ凄いよな
この歪みスレ民と同じ表現を使って実際にペダルを販売してた店が存在するんだから

https://twitter.com/jia9q97w6xtevme/status/1343162545071276033?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/27(日) 21:07:28.15ID:ckJXWiL0
店舗に行ってFLYING CATに興味示したらどんな接客してくるんだろうな
2020/12/27(日) 21:15:09.21ID:PzW+p6Bu
飛猫は自称ブティックペダルに一石を投じた
今後自作クローンペダルはマークが厳しくなる
エフェクターブックもパクリペダルのバイブルとして伝説になる
82ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 21:15:51.47ID:aKb1nfTD
今後5chやら知恵袋やらでケンタ関係の質問カキコとかあったら
こうやってネタにされてオススメされる存在になるんだろうか飛猫
2020/12/27(日) 21:16:22.54ID:J0AwftLU
おすすめの歪みペダル聞かれたらflying catって答える流れ根付きそう
2020/12/27(日) 21:17:04.85ID:J0AwftLU
>>82
同じ事考えてたw
85ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 21:20:02.38ID:tIvchej8
>>66
下さいな。
2020/12/27(日) 21:23:19.90ID:vRm182CA
値下げして18000円くらいだったらLandtoneと違ってすぐ手に入るしアリになると思うんだけどな〜
2020/12/27(日) 21:24:36.85ID:U1gODNM4
何せカモを騙すような美辞麗句を沢山こしらえちゃったからねえ
>>7 参照

「独創的なルックスを小型化！」
「未発見パーツを使用！」
「内部まで計算された1台！」
「これは世紀の発見！」
「近代的なクローン・コピーに辟易していたプレイヤーの皆さん、お待たせしました！」
2020/12/27(日) 21:26:38.11ID:U1gODNM4
こんなパンチライン乱発されたらそりゃネタになるよね
ホントつくづく客をバカにした商売だよ
2020/12/27(日) 21:31:40.97ID:XBBDZwpi
歪みスレの例の質問者Twitterにいるやんけ！
LANDTONE注文しててワロタwwww

https://twitter.com/hirogibson1/status/1343170670973186048?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/27(日) 21:36:58.69ID:wqVk5t+m
中の人がしれっとネタの振りしてオススメして売りそうで嫌だけどな。
2020/12/27(日) 21:37:24.94ID:7UQeoZJQ
landtone送料込みでSoulfoodと同じ位かな
結局一人勝ちはLandtone社という結末へｗ
2020/12/27(日) 21:38:04.58ID:U1gODNM4
>>89
これは思わぬホッコリエピソードw
ランドトーンにしたのはナイス判断！
マーガリンﾆｷも組み合わせのアドバイスしててジェントルやん…。素敵やん
93ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 21:42:01.86ID:v8GjYWSE
まさかマーガリンの中身が静観おじさん？
勘ぐり過ぎか
2020/12/27(日) 21:49:42.81ID:/jkNos0R
さすがにあのスレ覗いてて、ランドトーン勧められて間に受けて買ってるなんてことある？
ネタとして買ったんじゃないの？
2020/12/27(日) 21:50:00.07ID:PmZVu2ov
表立って批判出来ない同業者が正義感でやってるんじゃね
2020/12/27(日) 21:50:06.41ID:U1gODNM4
流石に別の人じゃないかなあ

それにしても今回の騒ぎの中で唯一、マトモな心温まるやりとりを目撃できてちょっと救われたわw
これでもし、5ch民がからかったのを真に受けて知らずに飛猫を買う人なんかが出たら目も当てられない…
2020/12/27(日) 21:55:40.34ID:YlBU5NVc
LCAもLANDTONEに問い合わせたのかwww
これまだ燃えそうやなぁ

https://twitter.com/leecustomamp/status/1343178111228149760?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/27(日) 21:57:37.97ID:/jkNos0R
>>28
正直そこに関してはそんなに厳正なもの求めても無理だと思う
掲載商品数考えても調べてるわけないでしょ
レビューはもちろん、スポンサー記事だって調べないしわかったとしてもそれは暗黙の了解で触れないと思うわ
狭い業界もちつもたれつで成り立ってるわけだし
99ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 21:58:20.41ID:v8GjYWSE
LCAさん孤高の存在なの好感もてるな
2020/12/27(日) 22:00:29.49ID:XBBDZwpi
これまで業界人でこの話題にふわっと触れた人しか居なかったし、自分でコンタクト取ってまで発信する人が業界人で出たのは進歩ではないかな
2020/12/27(日) 22:03:23.65ID:4vRd0tGf
泣き寝入り盲目信仰者ばかりの日本でよかったなトンキンエッフェ
アメリカだったらフルボッコもフルボッコだぞ
2020/12/27(日) 22:07:33.18ID:pyBrH5g7
ランドトーン欲しいな
もうアリのカートに入れたし
マジで注文一歩手前だわ
2020/12/27(日) 22:08:51.18ID:U1gODNM4
Leeさん立派だね
しがらみに巻かれず白黒ハッキリしてる

どっかの「表立って僕から何かコメントすることはないかなぁ〜という感じでした！以上です！」とか言ってる人とは全然違うわー

https://i.imgur.com/tLXNrja.png
2020/12/27(日) 22:09:03.11ID:5mUs9Si0
海外ではENGLがアンプメーカーなのに中華OEMにロゴだけ付けて売って叩かれたからな
2020/12/27(日) 22:10:19.72ID:XBBDZwpi
>>103
それは何のスクショw
2020/12/27(日) 22:10:44.34ID:U1gODNM4
全然関係無い画像貼っちゃったw
正しくはこれね
https://i.imgur.com/I8KWXBD.png
2020/12/27(日) 22:11:34.52ID:U1gODNM4
>>105
ごめん超恥ずかしいww
ファイル名が同じせいで間違えましたw
2020/12/27(日) 22:12:42.16ID:3NITZpqC
>>97
これはまた動きがあったな
インパクトでかいでしょ
2020/12/27(日) 22:13:20.29ID:6/UIsQqw
まさかLCAがここまで切り込んでくれると思わなかった
普段色んなメーカーに物申してて大丈夫か？って思ってたけどこういう時は頼もしいな
2020/12/27(日) 22:13:56.04ID:PzW+p6Bu
ロケットアンプはデザイン的にもヤバいと思われる
2020/12/27(日) 22:16:26.03ID:6/UIsQqw
でも意外といいねとかで色んなメーカーが意思表明はしてるんだよなこの騒動
業界の信頼に関わる事だからもっと動くべきだと思う
東京エフェクターに首根っこ掴まれてるメーカーは沈黙してるけどw
2020/12/27(日) 22:19:41.08ID:ckJXWiL0
OEMが嘘だということはLANDTONEから連絡があったというのも嘘確定だな
一度嘘をつくとどこまでも嘘をつき続けることになる
これは地獄だよ東京エフェクターさん
2020/12/27(日) 22:20:27.89ID:EsdxHht5
話半分で聞いて欲しいけど元々歪みエフェクタースレに最初にこの話題書き込んだの自分なんだけど
そもそも最初にLCAがツイートしてるのをみて書き込んだんだよね
2020/12/27(日) 22:21:28.80ID:NqzR2fFp
同じビルダーでも今西氏とLee氏でこうも違うとはねえ
「表立って僕から何かコメントすることはないかなぁ〜という感じでした！以上です！」
カッコ悪すぎでしょコレ
2020/12/27(日) 22:23:04.43ID:XBBDZwpi
またテンプレ更新されるのかw
116ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 22:24:58.11ID:aKb1nfTD
消費者が追求するのと、業界内の人が追求するのとでは波及する度合いが違ってくるね
すごいなLCAさん
117ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 22:37:13.01ID:2DF4w/6v
こうやってぶっこんでくれる人がいるのはいいことだねほんと。
OEMなんてしてない買って激安MODして馬鹿騙して黙っとくつもりでしたってはっきりいえよクソ企業
118ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 22:40:14.67ID:2DF4w/6v
https://twitter.com/leecustomamp/status/1342996318008963072

この感じ、何かトンキン周りと過去に何かあったのかな？ｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/27(日) 22:41:42.04ID:lBkWrflj
東京エフェクターが昨日出したばかりの声明文の内容（OEM周り）が早速Lee氏によって明確に否定された、と
この御時世悪いことはできませんな
2020/12/27(日) 22:44:17.39ID:4vRd0tGf
宗教に流される方が楽ってleeのツイートわかるな〜、ほんと今のブティック界隈でMNGやってる連中ってそれ。
何持ってるか予想できるくらい流行り物だけ追いかける、スニーカーオタクと同じ。
2020/12/27(日) 22:46:23.58ID:PzW+p6Bu
やたら強気だけどSHINOS AMPのデザインもかなりやばい
本家のロケットとのデザインの権利はどうなってるのやら
2020/12/27(日) 22:47:03.63ID:4vRd0tGf
まぁここらへんの内輪の裏で回しながらクソ製品ステマで売りまくってたグループにヘイト溜まってたんでしょ
2020/12/27(日) 22:47:43.36ID:XBBDZwpi
LCAとマーガリンニキが共闘するってなんか胸が熱くなってきたわ
124ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 22:48:24.79ID:nuH94HiB
わざわざなんの信憑性も無いスクショ持ち出して転売をOEMとか言い出す辺り、よっぽどやってる事に負い目があったんだろ
少しでも傷を浅くしようと思ったんだろうけどコスいなぁ
2020/12/27(日) 22:48:25.08ID:hcDUiFHa
>>114
今西氏も狭い業界で生きていく上でギリギリの発言にしたんじゃない？
その辺は、汲み取ってあげても良いと思うけどねぇ。
なんか前スレから今西叩きにシフトしようとしている人がいて不思議だなって思うのだけど。
2020/12/27(日) 22:49:28.18ID:Z8qm2KPC
>>113
> 話半分で聞いて欲しいけど元々歪みエフェクタースレに最初にこの話題書き込んだの自分なんだけど
> そもそも最初にLCAがツイートしてるのをみて書き込んだんだよね

おぃおぃ本当かこれ！？！？
2020/12/27(日) 22:51:35.11ID:PzW+p6Bu
今西もアウトだろ
都合の悪いコメント削除してる
弱小はかなり強気に叩いてたのに
YouTubeで突っ込まれてから手のひら返し
2020/12/27(日) 22:52:32.68ID:U1gODNM4
>>125
自分の書いたレスを読み返してみるといい
それ信者の発想だよ
2020/12/27(日) 22:54:32.48ID:YFO8dXR3
>>125
今西さん？　
2020/12/27(日) 22:54:36.08ID:EsdxHht5
>>126
LCAがflying catの購入者を引用リツイートで取り上げたんだけど、その時のリンクを２つ貼ったんだよ
多分まだログ残ってるんじゃないかなぁ
2020/12/27(日) 22:58:01.97ID:4vRd0tGf
>>128
ほんとそれ
132ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 23:01:19.28ID:2DF4w/6v
このLCAの事、トンキンにツイッターでぶっこんでもどうせブロックだろうな〜
133ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 23:01:32.81ID:kp5NG+e7
>>130
現行歪みスレの63のこと？

63 ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ eaf0-HRMJ) 2020/12/20(日) 19:30:01.62 ID:LvsXF7+X0
東京エフェクターが企画発売したFLYING CATのGold Mini、Silver Miniとかいうケンタクローン
アリババで売ってるLANDTONEの激安ケンタクローンを流用している疑惑。

Twitterで色々証拠が上がってきたみたい。

https://twitter.com/leecustomamp/status/1340594967723425793

https://twitter.com/leecustomamp/status/1340597108441640961
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
134ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 23:02:54.41ID:2DF4w/6v
https://twitter.com/voru_vox/status/1343185561520058368

と思ったら既にやってたｗ
いいぞ、頑張ってくれ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/27(日) 23:03:42.08ID:EsdxHht5
>>133
そう！それです！
136ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 23:06:04.51ID:aKb1nfTD
>>135
TwitterでLCAさんにも知られた時点で、どの道こういう展開にはなってただろう
2020/12/27(日) 23:06:28.04ID:hv9ZBiwM
個人が叩く、プロはスルー
弱いものは叩きまくるが強い者には巻かれる
ただ、ただ、ダサい、それに対しては言い訳せずに謝罪するか、沈黙するかだろうね
たぶん、後者。そんな卑怯者はどうでもいいなって思う
2020/12/27(日) 23:06:40.70ID:JaMa64/j
今西擁護と勘違いされたくないんだけど追及の方向が逸れるのはアレだな
わかってはいると思うけど今西はあくまで東京エフェクター手下みたいなものでこのスレの目的は東京エフェクターへの追及な訳だから
2020/12/27(日) 23:06:53.74ID:4vRd0tGf
ていうかこんな流れで未だに販売しようとしてるあたりがすげーなってシンプルに思うわ
2020/12/27(日) 23:07:54.02ID:JaMa64/j
勿論今西を追及した結果慌てて謝罪文だした訳だから意味のある事だとは思うけどさ
2020/12/27(日) 23:08:03.93ID:hcDUiFHa
>>128
擁護すればするほど炎上するってのも理解しているんだけどさ。
他所様の製品についてとやかく言うのは、YouTubeでも同じスタンスでやっていたじゃない？
Limetoneの製品自体は、悪いものじゃないと思うしさ。
コンテスト出身ってだけで突撃されて面倒だから絡みたく無いなーって普通の事だと思うんだけどね。
そんなに聖人しか許せないもんかなって感じたわけよ。
あとトンキンって言葉を使っている人もいるけどさ。
それって半島の人が使う差別用語ってわかって使っているんだろうか？ジャップとかも見るけど日本人ならつかわないよなーって思うわ。
2020/12/27(日) 23:10:27.08ID:JaMa64/j
>>141
擁護っていうよりYouTubeコメント消したりしたから燃えてるんじゃない
それは悪手だったとおもう
2020/12/27(日) 23:10:38.97ID:XBBDZwpi
今西に関してはつべのコメントが効いて渋々Twitterでコメントした感が出てるし小物感がすごい
でも立場的にあのコメントが精一杯だとは思うわ、東京エフェクターのコンテストで有名になった人だけど
東京エフェクターの店員ではないしこれ以上何かを引き出すにしても難しいのでは
2020/12/27(日) 23:11:09.66ID:eYynZPPE
普通に使うけどな
黒人同士でもふざけた相手なんかにはニガーって言うよ
2020/12/27(日) 23:11:33.99ID:U1gODNM4
WAXXのときはホットボンドで塗りたくったけど実は無改造でした、って単純なオチ
それに比べて今回は既製品の流用を隠蔽、それがバレたらOEM契約をでっちあげ

どちらもそりゃいずれバレるだろっていう馬鹿な所業だけど
より巧妙化してて、言い訳や屁理屈を後付けしやすい時代になってるのかもなあ
2020/12/27(日) 23:11:38.01ID:4vRd0tGf
知らん人だけど顔からして小物感半端ないね
2020/12/27(日) 23:12:04.27ID:yj9OrcFo
トンキンなあ
スラング的に使ったりするよな
2020/12/27(日) 23:12:14.67ID:YFO8dXR3
>>141
人種問題にしないでくださいよ今西さん　李さんへの当て擦りですか
2020/12/27(日) 23:13:18.17ID:XBBDZwpi
まあコメント消したのはアホ、叩かれてもしゃーない
2020/12/27(日) 23:14:05.05ID:XBBDZwpi
まあなんだ今西、切り替えていけよ…
2020/12/27(日) 23:14:46.70ID:yoChUD9f
あとはeffector bookだな
流石に詐欺商品掲載しといてシカトはまかり通らないでしょ
狭いコミニュティのための雑誌なんだからちゃんと対応しないと廃刊になっちゃうよ
2020/12/27(日) 23:15:10.06ID:E2uFhOSz
>>145
実機を確認出来た例が無いから本当にIC変えてるかどうかも現状不明なんだよなあ
2020/12/27(日) 23:16:36.18ID:aKb1nfTD
>>139
多分グロス単位で結構な数を注文してるのかもね
苦し紛れの謝罪文出して乗り切ればまだ売り抜けるって算段かな
2020/12/27(日) 23:16:45.99ID:yj9OrcFo
これで幻のエフェクター化したら笑うわｗｗｗ
2020/12/27(日) 23:16:53.39ID:JaMa64/j
切り替えてけがスラングとして使われてて笑うw
2020/12/27(日) 23:16:55.00ID:4w0RZwNt
元VOXの開発主任だか課長やってた人だから設計製造契約にはそこいらのビルダーなんか歯が立たないくらいやってるからなあ
ブティック市場の為にも自浄しようとしてんのかなLEEさん
2020/12/27(日) 23:17:11.22ID:U1gODNM4
>>141
>>コンテスト出身ってだけで突撃されて面倒だから絡みたく無いなーって普通の事だと思うんだけどね
そういう風に、言ってもいないことを妄想して擁護してる時点でもう信者の発想なのよ
同業者でも白黒ハッキリする姿勢を見せているLCA氏みたいな人もいるのに
2020/12/27(日) 23:17:33.45ID:hv9ZBiwM
今回の本題は消費者に対して偽装商品を販売、さらに真実が分かってくると次から次へと偽証を重ねるという行為が問題
これをエフェクターというニッチな商品だから許されるという前例を作ってはいけないということだと思う
159ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 23:19:09.77ID:2DF4w/6v
>>153
なんかツイッターでこの騒動おきてからlandtoneに注文したら
ちょっとまってね！今部品が足りなくて！アメリカから取り寄せてる！
みたいな返答があったっての見たんだけど、
それってこの騒動で人気が出たっていうより、東京エフェクター相当な数を発注していたんじゃって思う
これから入ってくるのもたくさんあんだろうね。
もう代理店やれよｗｗｗ
2020/12/27(日) 23:20:07.31ID:y8F6nKYQ
VertexやOCDの炎上に際してはアメリカのフォーラムにユーザーであるプロギタリストが書き込みしてVertexに直接確認したことや、もうつかわないとか断固とした意思表示をしてくれたよね
今のところ、それと似たようなことをしてるのはLCAだけ
情けないね
2020/12/27(日) 23:20:36.90ID:YFO8dXR3
>>141
切り替えて今西さんにフォーカスするとまたいろいろ出てきそうやね
2020/12/27(日) 23:21:09.19ID:JaMa64/j
>>158
ほんとそう
これきっかけでエフェクター＝胡散臭いってイメージついちゃったらかなしいよね
163ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 23:21:25.30ID:2DF4w/6v
そもそも誰も知らない様なプロしか使ってないしね〜
日本市場で楽器で人気出る人って今やニコニコ関係とかボカロ関係みたいのばっかでしょ
164ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 23:22:06.18ID:2DF4w/6v
>>161
あそこらへんの山〇中心にした辺りは、いくらでもホコリ出てくるだろ
てかなんもしなくてもそのうち大炎上しそう
2020/12/27(日) 23:22:43.74ID:JaMa64/j
日本のジョーボナマッサはいないのか
2020/12/27(日) 23:22:54.42ID:hcDUiFHa
>>142
確かに悪手だったねぇ。
動画の内容的というか相手側に配慮したんだろうけど
会社というか　これまでの社会的には、普通の事だったけど今は、厳しいところよね。
>>143
>>146
そもそも大物じゃないでしょ？
>>147
ネットスラングの元ネタ知らずに使う世代に紛れて本物が普通に使える環境を作る。
同じ手法で各種業界が荒らされ続けているからなんかね。
2020/12/27(日) 23:24:02.28ID:U1gODNM4
？？「お金いただければいくらもタメシビキ！しますよメーカーの皆さん！」
2020/12/27(日) 23:24:14.03ID:4vRd0tGf
個人的に昔から疑問なのは
アニソンみたいなのしか弾かないのがやれビンテージだのやれPAFだの、NKT275だの騒いでるのが謎。
とりあえず情報量多くて持ち上げられてる物に飛びついてるだけなのかな
2020/12/27(日) 23:26:46.83ID:277l92Ej
>>167
その人昔インスタフォローされたからフォローバックしたら1週間ぐらいでリムられたから嫌い
同じような手でフォロワー増やしてるんだろうな
170ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 23:27:00.63ID:2DF4w/6v
>>167
MNG厨のアカウントってまじであれがおすすめした物、殆ど持ってたりして震える
2020/12/27(日) 23:27:37.05ID:4SgESovP
なんだろう、今頃になって今西にイラついてきたわ
プロだからスルー
個人ならば叩くんか？
しかも関係の深いショップだろ？なんやねんこいつ
2020/12/27(日) 23:27:45.78ID:Gpar31zj
>>169
まんま同じことやられたよ俺もwww
2020/12/27(日) 23:28:16.06ID:YFO8dXR3
>>166
今西さんのブランド取り扱ってるイケベにちょっと大丈夫か聞くか　
2020/12/27(日) 23:28:56.68ID:LFAKR09H
まあお前が100万のギターで弾くよりプロが1万円ので弾いたほうがいい音なんだけどね
その差はイメージ力
弾き手のイメージを遺憾なく発揮できるキャパシティがギターの良し悪しなんだよ
イメージ力のカケラもないお前みたいな奴は高級ギターの力なんて活かせない
身の丈に合わないものを欲しがる滑稽さに笑う

(どれだけ頑張っても人生うまくいかない。大学でいじめにあって鬱病発症して中退し、就職もできずにコンビニの深夜バイトで食いつないで20年。)

(趣味のギターも高校の時に買ったフェルナンデスを大事に使ってる。ビンテージギターなんて買いたくても買えない。100万もギターに出せない。どうやったらそんなの何本も買えるんだよ。)

(世の中が不公平すぎて憎しみしか湧かない。バーストも最近調べてわかったが3000万もするギターが存在すること自体が狂ってる。)

(俺が狂ってるのか社会が狂ってるのかもはやわからない。
金持ちが憎い。憎くて仕方ない。ビンテージ機材ってなんだよ。金持ってるやつが神って頭おかしいんじゃねーか。
全てが憎い。憎い。憎い。)
2020/12/27(日) 23:29:32.81ID:277l92Ej
スイッチャーくん……？
https://twitter.com/JIa9q97W6XtEvMe/status/1343201637544824832
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
176ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 23:29:35.20ID:2DF4w/6v
>>171
なんやねんこいつって、オーバーリアクションでわざとらしい笑顔して
ボリュームペダルにLEDつける技術がある人でしょ
177ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 23:30:54.95ID:2DF4w/6v
https://twitter.com/FQF_pedal

岩尾のブランドか、年末年始も心落ち着かんやろな〜
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/27(日) 23:32:24.71ID:277l92Ej
スイッチャーくんを岩尾呼びするのやめたれよw
2020/12/27(日) 23:32:30.35ID:YFO8dXR3
大手のイケベが東京エフェクターと今西さんのコラボ商品取り扱っちゃまずいでしょ　もう問い合わせだよ　

https://www.ikebe-gakki.com/ec/pro/disp/1/541854
2020/12/27(日) 23:32:54.41ID:U1gODNM4
>>175
草草の草
こういうブロック行為って「俺は明確にお前にムカついている！だから拒絶する！ぬおおお許せん！」っていう攻撃的な意思の表明にしかなってないのにw
ほんと悪手を重ねるなあ…
2020/12/27(日) 23:33:18.84ID:yj9OrcFo
>>169
つべの動画にコメントするとブロックしてくることでも有名

なんか色々めんどくさそう
2020/12/27(日) 23:33:34.41ID:e7J0UJXi
3スレ目になってから本人来なくなったな、やっぱり次スレ見つけられなかったのか
2020/12/27(日) 23:35:13.80ID:PzW+p6Bu
本格的にシンコーミュージックとエフェクターブックがヤバくなってきた
スイッチくんバリバリ宣伝に使ってるやん
184ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 23:35:43.35ID:2DF4w/6v
>>179
ま〜しかしこういう価格設定になんの疑問も持たないのかね
こういう事があってちょろい業界だわ〜と逆に参入するやつも多いんだろうね
2020/12/27(日) 23:36:28.86ID:277l92Ej
次スレ辿り着けなかった説笑えるから好き
2020/12/27(日) 23:37:48.24ID:4vRd0tGf
会社PCでやってるのバレて、やめろバカって止められたんじゃね
2020/12/27(日) 23:38:17.15ID:hcDUiFHa
>>158
これなんだよねー
でも　すでに面白がって遊んでいるだけの人の方が目立つからさ。
2chってそんなもんなんだろうけどねw
2020/12/27(日) 23:39:29.31ID:yj9OrcFo
IKEBEも災難だなｗｗｗ
アーニーボールの偽物事件とか今回の件とかｗ
2020/12/27(日) 23:41:14.09ID:277l92Ej
遊んでるていで書き込まないとカラコロみたいになった時めんどくさいからな
ちくちく言葉は使わないようにしないとね
2020/12/27(日) 23:41:24.08ID:4SgESovP
これは国内外問わずたけど、価格を平気で200ドル以上つけ始めたころから
なんかおかしくなっていったな。プレミアムやいうても良心的なとこは199ドルまでに設定してるわ
2020/12/27(日) 23:42:30.30ID:zXQeTbW1
ランドグラフのせいだな
2020/12/27(日) 23:43:35.49ID:277l92Ej
>>172 >>181
やっぱ他にもいるんだw
アレな方なんだな
スレチだからこれ以上触れんが
2020/12/27(日) 23:44:45.71ID:cxSD9E2N
>>188
池部はもともとそういうイメージだけど
2020/12/27(日) 23:46:44.77ID:yoChUD9f
>>189
とち狂ってスレ民訴えます！ルートあったらヤバイな
ないと思うがね
2020/12/27(日) 23:48:46.82ID:4vRd0tGf
ランドトーン仕入れ代
今回の件で信用0

それに訴訟費まで賄おうとしたら、会社逝く
2020/12/27(日) 23:49:35.40ID:4SgESovP
業界への疑問が溢れてるなあ。これが飛び火してギター本体や木材界隈だとさらに燃えるんだろうなあ
2020/12/27(日) 23:50:47.88ID:XBBDZwpi
これで逆ギレ訴訟なんかしたらそれこそ更に大きな騒ぎになると思うけどなぁ
2020/12/27(日) 23:51:13.92ID:yoChUD9f
なんか悪手に悪手を重ねてるから次何するかわからない所あるな
2020/12/27(日) 23:51:23.33ID:U1gODNM4
ホント今回の件でいろいろ業界のしがらみや企業間のバランス取りが透けて見えちゃったなあ

あとフォロリムでフォロアー増やしてる糞セコい業界ゴロのタメシビキ！とか笑
2020/12/27(日) 23:52:17.28ID:4SgESovP
スレ民の方々はしっかり言葉を選んでると思うよ
誹謗中傷で〜〜は無理だろう。状況に対しての感想はセーフだから
2020/12/27(日) 23:52:48.80ID:dMsG0Efe
業界なんてないだろw
2020/12/27(日) 23:55:12.89ID:dMsG0Efe
「なんとかコンテスト」とか「なんとかコレクション」とかって音頭とって調子こくやつがたまに現れるぐらいのもんだ
2020/12/27(日) 23:56:10.81ID:Q5bzknzC
>>193
大塚信者だからイケベ嫌いだわあw
2020/12/27(日) 23:57:07.29ID:yoChUD9f
effector bookはいつまで沈黙を続けるのだろうか
メール、Twitterは無視
当然自体は把握してるはずだけど
2020/12/28(月) 00:07:17.67ID:GJoTLPpT
>>179
これが一番最初の商品だったはず
2020/12/28(月) 00:24:46.02ID:ckfReSiJ
VertexやWAXXの名前ちょくちょく出るけど
何やったんですか？
どっかで詳細というか経緯まとめてるとこありますか？
なんか似たようなことやったメーカーというか注意した方がいいとか買うべきじゃないメーカーあったら教えてほしいですスレチならすいません
2020/12/28(月) 00:28:05.19ID:OHBQtwpv
>>206

https://gear-otaku.blogspot.com/2014/09/vertex-effects-axis-wah-bbe-ben-wah.html

https://gear-otaku.blogspot.com/2015/07/waxx-cozy-pedalogic-buff-ishibashi.html

これらの関連記事に似たような事やった他のメーカー事件もまとめられてるよ
2020/12/28(月) 00:29:12.91ID:ckfReSiJ
>>207
ありがとうございます
勉強してきます！
2020/12/28(月) 00:30:16.49ID:9Bpahedw
>>203
なんのこっちゃわからんが
アーニー弦だって尼販売で買えば100%正規品だが
なんでわざわざマケプレからイケベ楽器店やイケベ楽器OSAKAを選ぶのか理解に苦しむ
2020/12/28(月) 00:32:25.85ID:Is5J9wDQ
そういえば騒動の最初でギアオタクが暗にこの騒動に触れて更に拡散したよね
https://twitter.com/gear_otaku/status/1341686464938045441
最終的に今回の件もまとめてくれたりするかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/28(月) 00:44:44.71ID:XSRuspRs
火消しのやつ本当に来なくなったな
書けば書くほどスレが活気付いて、今西氏やシンコーミュージックに迷惑かけるからな
他のビルダーたちからも睨まれる

社内会議して「火消しは一旦やめてみよう」となったんじゃないかね
日曜の夜だし休もうって

まあバカだから月曜からまた来るかもな
2020/12/28(月) 00:55:19.30ID:Is5J9wDQ
会社に止められてる説
次スレに辿り着けなかった説
いま必死に挽回策を考えてて忙しい説
昼間に大暴れし過ぎて規制くらってる説
2020/12/28(月) 00:57:57.72ID:6EzX32ve
そろそろオフ会すっか
年内いつまでやってんの？
2020/12/28(月) 01:00:19.43ID:KvhEmNt4
必死に作戦考えてるはあるだろうな。変な英語のやりとりのキャプ見せるぐらいだから
2020/12/28(月) 01:38:59.96ID:ORqrdTzQ
この騒動でアホなブティック信者が目を覚まして胡散臭い国産ブティックメーカー全部潰れれば良いよ

めちゃくちゃに企業努力してるBOSSやZOOMとかの国産企業の製品貶して大手エフェクターの回路コピー品や中華OEM(笑)のエセ高級品崇めるクソみたいな風潮が無くなることを祈る
216ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/28(月) 01:50:34.41ID:c8zpxOuh
寧ろ中華製ペダルの素晴らしさに目覚めるべき
2020/12/28(月) 01:55:35.22ID:XSRuspRs
>>215
同感
もうブティック系は一切買わない
てかこれまで買ったことなかったけど、今後も買わんわ

同じような人が増えれば本当に国産ブティックメーカーたち潰れるだろうね
東京エフェクター恨まれるだろうな
2020/12/28(月) 02:00:32.06ID:0yT9NBmq
そもそもケンタロウス自体、高騰し価値や存在がすっかり大きくなっちゃった
2020/12/28(月) 02:02:51.82ID:KvhEmNt4
マーガリンにきオモロいなあ。まさかギアヲタさんの別のペルソナ・・・？
2020/12/28(月) 02:15:55.53ID:VLQhunBA
>>218
ケンタは、元値も高かったよ。
同時期にホットケーキやらRMCやら入荷してきてfulltoneの次をあちこち画策していた時期。
同時期にロシアンマフは、箱積みで6000円ぐらいでセール品扱いだった。
2020/12/28(月) 02:19:00.88ID:w1O9OHqq
ぼったくりや嘘つきメーカーは潰れればいいけど、ブティックだろうが何だろうが音聞いて買えばいいのに、なんか言葉やイメージだけで買う買わない決めてる奴多過ぎない…？

聞いて好みで、価格に納得すれば買うだけの簡単なことじゃないの…？
2020/12/28(月) 02:22:57.08ID:oCpZxBPo
そのぼったくりや嘘つきメーカーが隠れ蓑にしやすい界隈は警戒されて当然でしょ
2020/12/28(月) 02:31:10.16ID:w1O9OHqq
>>222
いや、警戒はいいと思うけど「ブティック系だから」みたいに変に固執しないで、試奏して音で判断すればいいのになって見てて思う。

嘘や詐欺は論外にしても、音の話なのになんか人の言葉やツイートでペダルを判断しちゃう人が多いんだなーって不思議に思った。
2020/12/28(月) 02:33:48.51ID:ckfReSiJ
ギターやアンプは実機触ってが前提の人は多いだろうけど
ペダルとかは周辺機器だから良さそうなのは気軽にポチる人は多いんでしょうね
価格も5万以下だし試しに買って合わなければ売るかみたいな感じで
2020/12/28(月) 02:39:08.63ID:ckfReSiJ
ギターやアンプに比べて大した技術力もいらない
パーツ交換だけで職人名乗れて
なんなら今回みたいにMOD名乗れば素人が高額転売してもビジネスになる参入障壁の低さ
そもそも歪みたいな優劣の曖昧な機材で
ケンタみたいな一攫千金もある
ビルダーからすれば夢のある話
2020/12/28(月) 02:50:47.17ID:OHBQtwpv
切替くんの垢遡ってたら見つけたんだが
今回の件の発端になったツイートについてるクソリプキチガイが奇しくも2年前に同じ内容で切替くんにも噛み付いてるんだよな…

基板を基盤と書くのが許せないらしくて毎日検索して色んな人に噛み付いてるみたい


https://i.imgur.com/fq7l7T8.jpg
https://i.imgur.com/IGg7vum.jpg
https://i.imgur.com/VX8IKIy.jpg

https://twitter.com/doriru_?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/28(月) 03:00:38.05ID:XSRuspRs
音で選べばって話あるけど
胡散臭いやつの作ったペダルなんて試す気にもならんよ
2020/12/28(月) 03:05:46.70ID:jzieTrsp
>>223
キッズなんかわからんだろ、おっさんになっても静観ニキみたいなコレクターはわからんだろ

プロだってディーゼルやらdivided 13とか流行ったらみんな使い始めるしー、line6のdl 4とか全然良い音だと思わんけどあれプロのボードにすごい入ってるしー　自分の耳で選ぶ購買層がマイノリティーだと思うね　
229ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/28(月) 03:09:26.30ID:HTTYx/U1
コンパクトエフェクターは音だけで価値があるものとは違うしな
東京エフェクターにブランド力と信用（力）が無かった
2020/12/28(月) 03:10:17.58ID:dgJUZ6ln
>>226
「基盤基板」は古くからのツッコミだよ
231ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/28(月) 03:12:22.98ID:cBWq5piD
>>215
ほんとこれ。
てかそもそも海外物は中間手数料が多重にかかってるからまだわかるけど、
更にそのパクりのパクりの無名国産がそれ以上の金額で抽選やらやって涎垂らしてるやつばっかとか異常すぎ。
2020/12/28(月) 03:19:47.91ID:1Xi5/Fey
そもそもは英語が読めない聞き取れないやつが多数ってのは根本的にでかいと思う。
雑誌はエフェブ、動画は山○やらの日本人、SNSコミュニティも日本人、そりゃ国産に情報囲われる。
実はね海外のあれよりうちのはすっごくいいんだ！君は幸運だね！ってな感じで。
まさしくカルト宗教のそれと同じ。
2020/12/28(月) 03:21:01.04ID:OHBQtwpv
今改めて公式サイトの謝罪文を読んでるんだけどさ

>>LANDTONEに、OEM製品として日本国内で別ブランドとして販売したい旨を伝え、筐体へのブランドロゴ等の印刷もお願いできないかと依頼しており、こちらに対して了解を得ております。

巧妙に「OEMとブランドロゴの印刷」に了解を得たような書き方してるけど
句読点の位置が絶妙で「ブランドロゴの印刷について了解を得た」ことを説明している文にも読めるよね。
そしたらスクショの内容と矛盾はしないわけじゃん
結局ここでも誤認させるような書き方にして誤魔化してるとしか思えないんだよね
2020/12/28(月) 03:46:47.90ID:8JKH78qc
>>215
結局本物と言えるのはその辺のメーカー、後はMXR、MAXONぐらいだもんな
初代スレだとここに噛み付くカスが湧いてきたが、どうせブティック業界の
詐欺師の一匹だろうなww
低学歴のカスがイキリ散らしやがって
こっちはお前らみたいなのにウンザリしてんだよいい加減
235ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/28(月) 04:34:51.20ID:qwSqFfrI
ブティック産エフェクターは多少興味ある程度で買った事無かったけど今後もお世話になる事は無いわ
早かれ遅かれいつか発覚する問題だったのならば必然的な流れだね
2020/12/28(月) 06:12:26.99ID:OGplCQFg
>>234
必ずお前はMAXONを入れてくるな
2020/12/28(月) 07:53:42.73ID:5frZ5L2c
Q. ハゲはいると思う？　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　いない┐　　　┌───わからない
　　　　 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　　5ちゃんねるで見た 　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 ./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″
2020/12/28(月) 09:22:32.50ID:Haw12rxj
完全に終息したな
2020/12/28(月) 09:28:18.42ID:DtRs+XMW
中華ペダルをパクった事実はブティックペダルの歴史に名前を刻んだ
シンコーミュージックとエフェクターブックの対応待ちだろ
2020/12/28(月) 09:28:58.68ID:9dRsL+Dt
前スレでボスや国産メーカーを貶めてるのは歪みスレのﾌﾞｰｲﾓな
あの馬鹿は支離滅裂な事ばっか言って周りと会話が成立しない基地外で歪みスレでも浮きまくってるから相手にしないのが一番
2020/12/28(月) 09:32:39.91ID:DtRs+XMW
広告塔のBOH氏の対応も気になるところ
アトリエZ契約ミュージシャンのトラブル続いてるな…
2020/12/28(月) 09:36:54.19ID:OvfwRPFa
エフェクターブック読んだら円グラフの配色がぶっ壊れてて素人以下の出来だったわ
なんでああなった
2020/12/28(月) 09:46:47.06ID:bE4JO1+j
日本のこの情け無い騒動を他所にもはや中華の方がある意味遥かに斜め上を行ってるような

https://i.imgur.com/EjcxnJX.jpg
https://i.imgur.com/3bhclRT.jpg
https://i.imgur.com/G7sCQzz.jpg
2020/12/28(月) 10:18:27.34ID:Is5J9wDQ
終わったことにさせたいおじさん昨日も深夜にきてたね
2020/12/28(月) 10:30:30.44ID:BqQ7u5EG
エフェクターブックの声明
OEMへの疑惑とブロック行為の説明
少なくともこれらが解決しないと終わったとはいえない
これまでのムーブ的に年明けぐらいにこそこそ隠蔽始めそうだし
2020/12/28(月) 10:31:54.49ID:DsGbHg/h
エフェクターブックは修正記事書かないとあかんちゃう？
247ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/28(月) 10:37:05.88ID:cBWq5piD
まあ今後尚更馬鹿だなこいつらって確証もって煽れる事件になったし
2020/12/28(月) 10:43:39.81ID:9Vb+UeY0
詐欺商品の提灯記事書いたキニーも責任あるだろ
2020/12/28(月) 10:46:45.72ID:DtRs+XMW
シンコーミュージックという大手出版社が
エフェクターブックという胡散臭い雑誌で
国内メーカーのペダルとしてパクった中華ペダルを紹介
これだけでも大問題だと思うんだが…
シンコーミュージックのコンプライアンスも問われる
2020/12/28(月) 10:53:05.31ID:BqQ7u5EG
キニーは胡散臭さの裏付けになったね
村○さんとかならともかくキニーがレビューしてたから尚更怪しまれた部分ある
251ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/28(月) 10:56:24.94ID:cBWq5piD
ていうかシンコーとかリットーとかのまだ読んでる人っているんだなーって意外だった。
昔っから情報薄くて提灯記事ばっかのイメージしかない、4割くらいページがいつもの広告じゃねってのもあったし。
いや確実に減ってはいるんだろうけど。
ま、改めてアホ向けなんだなとわかってよかった。
2020/12/28(月) 10:58:59.68ID:BqQ7u5EG
ギタマガは最近企画凝ってて好きだけどな
エフェクターブックは号によってムラがあるし三分の1ぐらい宣伝だから立ち読み程度
2020/12/28(月) 11:01:54.54ID:EXDok9oR
エフェクターって物の性格上、まさにスニーカーみたいな世界になるのも納得だよなー。
この流れだとそのうち完全中華製ギターとかに日本製も抜かれそうだな。
2020/12/28(月) 11:55:31.84ID:BqQ7u5EG
日本製っていうか個人ビルダーでしょ
そういう話にはならん
2020/12/28(月) 11:57:10.51ID:f5Ce/NMu
おれは東京生まれ東京育ち
いい音するのは何故かいつもNOS
Hey yo
2020/12/28(月) 12:07:21.72ID:KyeCjEbr
>>233
確かに謝罪文は曖昧な書き方してるな
全体的に文章が下手で、事実がはっきりしない
読んだときに「頭の悪い人が書いたんだな」も感じた
ごまかしも入ってるから尚更分かりにくい
2020/12/28(月) 12:08:11.25ID:Haw12rxj
いやこの勢いの無さはガチで終息したやろ
2020/12/28(月) 12:10:50.44ID:KyeCjEbr
勢いについてはこれが普通やろ
これまでは火消しが毎日大暴れしてたからな
昨夜から火消しがパッタリ来なくなったから普通になっただけ
259ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/28(月) 12:16:30.35ID:MGX4GSXG
火消しも何も、大体の人がこの店の信用も興味も無くなっただけだと思うけど。
2020/12/28(月) 12:16:38.71ID:HSrvYqsa
謝罪はしたからねえ
しかしこのまま販売は継続するのか？
これからもメディアを使って過剰に消費者を煽るのか？
今回の件では無関係である同業者は消費者を煽り続けるのか？
結構な爪痕残してるよ
2020/12/28(月) 12:20:55.34ID:dijeGD3I
一昨日と昨日は休日と騒動のピークが重なったからね
むしろ専門板のスレの流れはこれぐらいが平常
疑惑やeffector bookの件がある以上まだまだ解決とはいえない
2020/12/28(月) 12:26:14.02ID:PZvdjdVm
今西さんがリプに反応
裏で東京エフェクターに謝罪文を促したのは今西さんってことなのか？
https://twitter.com/yujin_imanishi/status/1343393707366567938
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/28(月) 12:29:54.79ID:KyeCjEbr
>>262
じゃあ今西さんは直接連絡して「謝罪した方がいい」と言ったのかね？
言ったかどうかハッキリ書かないのがセコイな
2020/12/28(月) 12:32:22.70ID:PZvdjdVm
普通自分の身内がやらかしたらSNS上で叱る事で界隈全体への燃え移りを防ぐとおもうけど…
エフェクター界隈は閉塞的だねなんか
2020/12/28(月) 12:35:06.99ID:EXDok9oR
今西に絡んでるアカウントが色々キャラ濃すぎてキモさで笑う
2020/12/28(月) 12:36:12.39ID:wEVcd05W
ザクエフェクターも他人事と無視してればよかったのにね
アンラッキーだったねと思わなくもないけどさ
2020/12/28(月) 12:38:13.19ID:KyeCjEbr
知り合いのプロにはこっそり裏でアドバイス
知らないアマチュアにはSNS上で公開処刑お説教か
2020/12/28(月) 12:39:25.46ID:TkEsI085
コメ消しはやってはいかんかった。あれでヘイトゲージ上がりまくった
269ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/28(月) 12:40:27.00ID:cBWq5piD
どうせそのうちやらかして消えるでしょ
この業界って生き残ってる人なんて殆どいなくね、あの人は今状態ばかり
2020/12/28(月) 12:45:30.54ID:TkEsI085
あのラブペダルでさえまあまあの沈み具合だもんな
単なるトレンドとビンテージの狭間の商売なのか
2020/12/28(月) 12:52:24.64ID:9Vb+UeY0
謝罪の内容もさらに嘘を重ねるとかもう目も当てられないな
客も同業も黙ってるだけでみんな見てるから
地に落ちた信用は二度と回復しない
2020/12/28(月) 12:52:35.45ID:EXDok9oR
国産で本当にヒットしたのって近年だとジャンレイだけだろ。
あとは身内でキャッキャッやってるだけ。
2020/12/28(月) 12:56:22.49ID:4Ul2yhE3
>>272
結局パクリやんけ！
274ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/28(月) 13:00:13.92ID:cBWq5piD
>>273
そりゃそう。てかオリジナル作れるやつなんて個人ビルダーでほぼいないでしょ。
2020/12/28(月) 13:08:11.69ID:OvfwRPFa
こんなのは今に始まったことではなく昔からなんだよな
だからbossが自分らでmod出して技術を見せた
海外で一番売れてるのはbossだったり、皆tsをモノマネしてるのに当の日本人だけが日本ブランドを信じていない
2020/12/28(月) 13:10:37.84ID:EXDok9oR
パクりがどうだとかは楽器業界なんてそれ当たり前だしどうでもいいんだけど（海外フォーラムじゃ親の仇のようにジャンレイ叩いてるティミー信者もいるが）
パクりでちょちょいといじったものを何の実績も名も無い所がアホみたいな値段で出して、身内でステマしまくって信者囲う商売はさすがにもう無理あるわ。
2020/12/28(月) 13:21:13.11ID:+r/OW7qx
https://i.imgur.com/tVIZpba.png
"直接連絡して「これ何？」「これ早く謝るべきだよ！」って言ったりするかと！"

（自分がそうしたとは言ってない）
278ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/28(月) 13:22:38.63ID:cBWq5piD
ボリュームペダルにLEDつけるだけのやつが、お前何してんだ！なんて偉そうな事言えないでしょ
279ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/28(月) 13:23:59.42ID:X0FF8YNl
>>267
それに関しちゃあ連絡先が分かるとこと分からないとこと違いがあるから仕方なかろう
2020/12/28(月) 13:28:00.33ID:oCpZxBPo
自分のイメージダウンを食い止めたいんだろうね今西氏
昨日のLCAの動きで、同じビルダーでもこうも違うんだ…、という印象が決定的になってしまったし
281ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/28(月) 13:30:36.70ID:cBWq5piD
>>280
趣向は別にしても技術力に自信をもってやってる人と、広告・情報重視でやってるやつの差だろうな。
2020/12/28(月) 13:32:07.73ID:DtRs+XMW
id:Haw12rxj
今日の中の人
2020/12/28(月) 13:33:47.83ID:EXDok9oR
そもそも今○なんてビルダーといえるのかね
素人に毛どころか産毛程度だろ
2020/12/28(月) 13:38:19.97ID:eLmqj2Eq
>>276
そりゃヴェラムはティミーのパクリ回路だから叩かれてもしゃーない

Reverbでポールがヴェラムのmodを販売したのは笑ったわｗｗ
2020/12/28(月) 13:42:46.14ID:62Dd/Pyl
https://i.imgur.com/TaTrQYg.png
東Fにはまだすべき対応や説明の余地がある、とやんわり釘を指してるね

昨日までとはえらい態度が違うなあ
切り離す方針に舵を切ったのかな
2020/12/28(月) 13:45:00.46ID:r4+P+8oO
そんで今西って人は何やってる人なの？
287ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/28(月) 13:46:46.92ID:MGX4GSXG
ライムトーンの人じゃなかったっけ？
物は良いもの作るのに、今回の対応は勿体ないと思った。
288ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/28(月) 13:52:29.45ID:cBWq5piD
https://tokyo-effector.jp/archives/category/recommend
扱ってるもらってる所にはそりゃ強気にはいけんわな。
というかどれもこれも素人工作感全開なのに高額で草
2020/12/28(月) 13:54:28.95ID:EXDok9oR
すげーな、どれもこれも2年後には見なさそうなのばかり
2020/12/28(月) 13:57:55.11ID:OHBQtwpv
今西もあれだけど>>175みたいにスイッチャーくんが確実にこの件に関して謝る気がなさそうってのが終わってるよな


だれもこのアカウントに突撃しないけどみんな気付いてるのかな
2020/12/28(月) 14:09:08.20ID:CYcDy6if
ブロック解除して理由をDMでもなんでもいいから知らせてくれればそれでいいかなと思ってます
フォローしてないのでツイートされても気付かないんですよね
292ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/28(月) 14:10:40.93ID:HGZcf1yN
>>288
食べログで星1の食堂みたいなラインナップの充実ぶり
2020/12/28(月) 14:16:30.05ID:o622Ei+y
>>288
うわー　まだ自分のネットショップでFlyingCat売ってんのかよ！
デジマートで出品できない物売るのか・・・
294ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/28(月) 14:18:47.64ID:cBWq5piD
完全に売る事やめたら、黒って認めた事になるからな
2020/12/28(月) 14:19:54.36ID:KyeCjEbr
>>279俺も最初はそう思った
ザクエフェクターは連絡先が分からんから仕方ないかと
でもよく考えたらツイのDMやら何やらでいくらでも連絡取れるね今の時代

当時の今西氏のコメント見たら「エフェクター業界全体の信用にも関係してくる話だと思っておりまして、迅速なご対応を望みます。」とか書いてるな
2020/12/28(月) 14:20:51.00ID:EprgX8um
東京エフェクターが関係隠してまでBridge Guitarsにまで燃え広がって欲しくない理由って
reverbで常にトップに特集記事が掲載されてるくらい海外への販売に金掛けてるからじゃないかな？
https://i.imgur.com/ONx6MAS.jpg
Twitter見てると海外のビザールマニアに売れたであろうパターンが目立つんだよね
https://i.imgur.com/MNrDqjn.jpg
https://i.imgur.com/kNqlRIV.jpg
https://i.imgur.com/9eNZaue.jpg

reverbから切られたりしたら結構ダメージあるとおもうよこの店
297ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/28(月) 14:22:26.06ID:cBWq5piD
>>296
資本元同じで、しかも東京エッフェて同じ店内に展示してるんじゃないの。
関係ないとかそんなわけない
2020/12/28(月) 14:22:51.83ID:EprgX8um
アースクエイカーの動画の撮影にBridge guitarsの場所貸したりするくらいだし、海外からの評判悪くなるとかなり辛いんだろうね
2020/12/28(月) 14:23:05.72ID:EXDok9oR
なるほどビザール（エフェクターも）専門店というわけか！
2020/12/28(月) 14:23:36.30ID:EprgX8um
>>297
そうだよ運営会社同じだもんね
2020/12/28(月) 14:23:37.54ID:EFAI9YMr
>>295
この今西とかいう輩ひどいダブスタだね
2020/12/28(月) 14:26:21.64ID:YLQHDT1i
同じテナントのフロアに入ってる違う店ですみたいな言い訳
303ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/28(月) 14:27:21.22ID:cBWq5piD
海外の皆さまの為にも情報共有しないとね〜
304ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/28(月) 14:28:48.60ID:X0FF8YNl
>>295
言われてみりゃそうだね
SNS使わないからDMの存在まで気が回らんかったｗ
2020/12/28(月) 14:28:52.72ID:EprgX8um
向こうのフォーラムに書くくらい英語が堪能な猛者はおらんか
2020/12/28(月) 14:30:34.38ID:a05y5ySa
TOEIC900overﾆｷがおったなー
2020/12/28(月) 14:31:13.62ID:EXDok9oR
シンプルに今回の件を海外の機材好きがどういう反応するのかも見てみたい
2020/12/28(月) 14:31:18.75ID:DsGbHg/h
名声と言うものははかないものだな

https://gifmagazine.net/post_images/360297
2020/12/28(月) 14:32:15.57ID:EprgX8um
VERTEXであんだけ燃えたんだから日本にも現れたとか言ったら面白がりそうだよな
310ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/28(月) 14:35:06.84ID:cBWq5piD
フォーラムにいる人口が違うだろうし色々な意見や感覚が見れるだろうね
2020/12/28(月) 14:51:52.66ID:Haw12rxj
>>270
ラブぺはショーンが姿くらました
312ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/28(月) 15:07:44.96ID:y3H3d7qh
>>275
それも過去の栄光なんだけどね
大手だろうとブティックだろうと「今」新しい歪をヒットさせた日本のメーカーってある？
Friedman BE-OD程度のヒットでいいからさあ
2020/12/28(月) 15:10:14.90ID:jzieTrsp
>>312
SHIN'Sは？　使ったことないけど　あれ日本だよね
2020/12/28(月) 15:11:17.63ID:t1+HLA6R
Landtoneや本家の基板見ると普通のコンデンサや抵抗なんだね
あれで十分良い音するんだよな
回路は独特だし、部品のグレードよりも大切な事があるんだろうな

メーカーも消費者も成長しないといけないと感じたよ
2020/12/28(月) 15:28:19.94ID:iTTtmFkb
今西氏BOSSのボリュームペダルにシール貼って転売
東京エフェ中華コピーケンタにロゴつけ転売
誤魔化し程度に意味なしモディファイ？してるがどちらもただの転売屋
ただのコピー野郎が自分で作ってますみたいな顔でブランド名乗るから胡散臭い
騙されるクソ耳は養分なんだがね
316ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/28(月) 15:29:55.40ID:MGX4GSXG
本家は筐体の方が手間掛かってるし、あの筐体だからこそって言うのがあったからな。
2020/12/28(月) 15:44:20.93ID:J9916X3w
WAXXのときは関係無いMOD業者まで大ダメージを被ったけど
今回はブティック系・個人製作系やビルダー界隈にとって大きなイメージダウンだろうね
対応のまずさや企業間の忖度含めて不信感がすごい
2020/12/28(月) 15:51:01.87ID:dgJUZ6ln
ビルダー界隈とくくるのもかわいそうだ
2020/12/28(月) 15:52:03.74ID:oCpZxBPo
「僕の大好きなVivieはきっと大丈夫！」みたいな感じで逆に信仰心がより強くなりそう
2020/12/28(月) 15:53:18.97ID:EXDok9oR
この件でvivieとかいうの初めて知ったけど、なにこれ、小学生の裁縫箱を思い出す。音は知らんけど、デザインやばすぎないか
2020/12/28(月) 15:53:55.15ID:dgJUZ6ln
>>314
landtoneて例の箇所ははじめからソケットみたいだな
2020/12/28(月) 15:55:08.14ID:RFAEc9kj
>>318
雑に大きく括って警戒するのが消費者だからなー
WAXXの時もKeeleyとかの他社MOD製品が一気に売れなくなったって某店勤務が言ってた
2020/12/28(月) 16:09:11.36ID:DtRs+XMW
1から回路を起こせる人間は変態的なファズとか作ってる
コピーモデルのパーツ弄ってるやつは大なり小なり似たようなもの
2020/12/28(月) 16:37:19.02ID:CYcDy6if
レクティークは良い歪み
2020/12/28(月) 16:45:09.18ID:hwfcSXRS
https://i.imgur.com/43orIeL.png
2020/12/28(月) 16:53:39.89ID:ckfReSiJ
vertex.WAXX、東エフェはひどいと思ったけど

ティミーと似てるジャンレイは回路とかもパクリなんですか？
自分の持ってるのだとほかアナログマンとかもMODやってますけどPOTとかKOTとかはパクリじゃないですよね？
2020/12/28(月) 16:55:59.04ID:njfUSprO
https://i.imgur.com/kFmdjxi.png

中華の方が原価安くてボロ儲けできるんやろなあ
2020/12/28(月) 17:04:10.69ID:DtRs+XMW
中華ペダルへのOEMが暴露されてますね
どこが中華基板を使っているか調べるマニアが増加しそうですね
2020/12/28(月) 17:13:34.65ID:CYcDy6if
価格相応なのはPPSEくらい？
2020/12/28(月) 17:16:13.07ID:VLQhunBA
>>326
ジャンレイは、ティミーの回路を丸パクリに近いはずよ。
定数をいくつか変えているぐらいで。
でもそれを言い出すとOD-1やSD-1とTS系も親戚みたいなものだしさ。
ただ　売れていたり残る商品は、自前で基板を作りケースを作りパッケージしているのが大きな違いじゃないかな。
その前の世代のFuzzに至っては、かなり近いものが多いけどね。


なので今回の問題は、売り方が1番の問題だったんじゃないかな。
ソケット式のICを交換して（本当か知らん）シール貼っただけの製品をさも自前で組み上げたように誤解を招く蘊蓄を並べて売っている。
しかも交換しているICが本家でも不良品扱いの物へ変更ってんだから酷い話でさ。
普段　修理していればそれが故障原因と知っているはずの部品に変更するかな？とか。
バレた後の対応も酷い。
ブティック系と一括りにして嫌がっている人も多いみたいだけど　それなりの値段取るなら手間をかけろってのがヘイトの元なんじゃないかな。
お手軽に儲けようとしても許しません！みたいな。
2020/12/28(月) 17:21:08.50ID:CYcDy6if
IC2個と印刷で16000円だもんな
ボロ儲けですね
332ドレミファ名無シド
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2020/12/28(月) 17:22:52.66ID:mkwxMPf6
>>328
中華OEMがいけないわけではないですよ。
2020/12/28(月) 17:33:51.01ID:XCuqQGj3
勿論中華OEMがいけない訳ではないよ
でも今回の件で、お目当てのペダルを手に入れる前に素性を知っておきたい人は増えるだろう

メーカー側はモールドや飾り言葉を駆使したチョロい商売は出来なくなる
…といいなあ
馬鹿なMNG勢が多少は学んでくれればいいのだけれど
2020/12/28(月) 17:37:02.47ID:jzieTrsp
うにょてんどんはキモいけど策士だね　以上！！とこの問題から手を引こうとした今西氏を泥舟に引き戻した
2020/12/28(月) 17:39:52.18ID:DmFvBIz1
プリント基板のメーカーは大体中国か台湾に発注してるよ
メーカーによっては現地で組んでもらったりしてる
別にそれ自体はよくある話で悪い事じゃない
2020/12/28(月) 17:48:10.59ID:ckfReSiJ
>>330
詳しくありがとうございます
その通りですよね
2020/12/28(月) 17:57:25.93ID:DtRs+XMW
中華基板のOEMを高額設定だと信用を失うかと
中国製はコストダウンのために外注するわけで
ブティック系でコストカットはダメだろ
338ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/28(月) 17:59:10.23ID:u5Ftod5A
そもそも本物がクチコミで良いと言われて評判になったが廃盤

現在の馬鹿プレミア価格になってるが当然今の価格は有り得ない

本物持ってる人で詳しい人なら
それなりのクローンは作れるレベル
そのクローンを真似て作るのは更に簡単なんだろうね
欲しいなら雰囲気近い安物買うのが利口でしょ
2020/12/28(月) 18:06:36.40ID:VLQhunBA
>>337
いや　実際には、ハンドワイヤリングなんかよりも表面実装基板の方が信号ラインとしては　優秀だったりさ。
昔の石みたいにガバガバなバラツキのあるものよりも今の石の方が優秀なのに　昔のモノをありがたがる風習がある世界じゃない？
そんな中で中国産の基板は、ダメってのも不思議な話なんだよね。
実際　PC基板なんて大陸産ばかりなわけだし。
最近の中国産は、モノが良すぎてダメだ！ってなら話としては、夢があるし楽しそうだけど違うよね？
2020/12/28(月) 18:07:43.69ID:iTTtmFkb
>>326>>330
ジャンレイはtimmyと同じ音になるよう意図的に定数変えてるのがなんだかなぁ
50K&0.01uFと10K&0.047uFって同じフィルタじゃん？と自作派としては思うわけ
コピーなのに本家より高いし売れてるしロゴのフォントも同じだし本家が怒る気持ちわかるわ
2020/12/28(月) 18:12:21.08ID:VLQhunBA
>>340
ジャンレイは、ケース代が高いんだろ　多分w
2020/12/28(月) 18:14:45.44ID:MsuPGnNr
>>320
既に言われててネタになってるよ。

https://twitter.com/Vivie_Effect/status/1239886010948804609?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/28(月) 18:23:03.28ID:maiSpv7U
>>342
そのprofessionalシリーズもクソダサなんですが…
2020/12/28(月) 18:24:12.18ID:HRnA2jVN
SMTよりスルーホールの方が気分的に好きでお気に入りのペダルはスルーホールだけど、めちゃくちゃいい音するなと思ったペダル開けてSMTだった時はやるなあ!と思う
2020/12/28(月) 18:27:28.27ID:bE4JO1+j
>>243
www
346ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/28(月) 18:27:49.66ID:W2Lro6OI
vividのアイリーンとかは結構好きだけどな。
元々趣味の物だし、遊び心あっても良いと思うぞ。
ソウルフードしかり。
2020/12/28(月) 18:32:09.36ID:ij1r5eUR
今の邦ロック見てるとむしろvivie的なデザインの方が主流な気もするからなあ

楽器作曲板の住人はあいも変わらず80sの話しかしないけど
2020/12/28(月) 18:32:52.08ID:y3wcAbMP
そう考えるとスタジオデイドリームってケースや基板もオリジナルだしクローンも回路に独自の工夫してるから受け入れられてるのかもね
コストもかけてるのに価格が圧倒的に良心的だからこういうブランドこそ頑張ってほしい
個人でスイッチャー開発とかかなり大変そう
2020/12/28(月) 18:35:04.19ID:H7wohkjr
>>344
基本THTにする必要ないからな
SMTにすると色々めんどいし、パーツで売れない
2020/12/28(月) 18:35:53.99ID:GXlthGdw
Vivie最高だよな！
https://i.imgur.com/XgcZFsW.png
https://i.imgur.com/RYRlsUx.jpg
https://i.imgur.com/j6EaOFj.jpg
https://i.imgur.com/qXRIbYV.jpg
2020/12/28(月) 18:37:10.26ID:oCpZxBPo
これはｗｗｗ
2020/12/28(月) 18:37:43.38ID:JMAT9kfp
vivieはキャバクラの看板ぽくていいよ
353ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/28(月) 18:37:50.71ID:YLQHDT1i
>>330
＞しかも交換しているICが本家でも不良品扱いの物へ変更

それ初耳だわ、そうなんだ…
354ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/28(月) 18:41:00.59ID:+ICBZ4ME
>>352
俺昔の床屋のイメージ
2020/12/28(月) 18:52:34.99ID:EXDok9oR
>>342
めちゃめちゃ効いてて笑ったww
2020/12/28(月) 19:05:45.16ID:rv0sf4p5
>>354
わかる
https://i.imgur.com/99jDSHf.jpg
https://i.imgur.com/0uwNXcp.jpg
357ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/28(月) 19:08:11.95ID:cBWq5piD
このツマミのセンスもなんとも・・・、幼い時に裁縫箱で変な性癖でも持ったのかな
2020/12/28(月) 19:08:58.38ID:uItW03Oe
>>356
おい2枚目ｗ
359ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/28(月) 19:09:49.61ID:mpimxc0G
大山ぶっこんでんな
2020/12/28(月) 19:11:04.42ID:l51K61Ei
>>356
むしろこっちのほうがお洒落に見えるな
オリジナルのデザインはなんかフリー素材っぽい
2020/12/28(月) 19:12:59.99ID:oCpZxBPo
>>356
カットとパーマのノブw
2020/12/28(月) 19:17:11.27ID:6EzX32ve
中華ペダルがデザイン本気出したら売れると思うんだがなぁ
国産ペダル買いたくならない1番の理由は見た目のダサさ
コレクションしたくならない
2020/12/28(月) 19:17:37.47ID:8JKH78qc
今西なぁ
正直あの野郎一刻も早く消えてもらいたいわ
B'z好きがあんなゴミのような小悪党と思われては堪らん
ここ見てんだろ？
松本に土下座しろや屑が
あとワウ半止め＋コンプペダルでB'zに乗っかった商売するのもやめろ
目障りなんだよ
364ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/28(月) 19:19:20.03ID:cBWq5piD
B'Z好きな世代って今はそれなりに金もってるだろうしな
関連させた機材はやはり売れるらしいね。
てか今〇ってこの腕でプロギタリスト名乗ってたってまじか、まあそれで食えなかったから転身したんだろうけど
2020/12/28(月) 19:21:54.50ID:dijeGD3I
まだeffector bookはシカト決め込んでるわけ？
2020/12/28(月) 19:25:11.85ID:DmFvBIz1
流れに関係ないが個人に対する攻撃は色々面倒な事になるといけないから控えた方がいいと思う
その辺わかっててレスしてる人が9割だけど
2020/12/28(月) 19:30:52.49ID:FEw1W95E
誹謗中傷じゃなくて個人の感想を述べてるだけならへーきへーき
2020/12/28(月) 19:33:15.82ID:EXDok9oR
海外フォーラム書き込みニキはまだおらんかね
2020/12/28(月) 19:33:47.26ID:DmFvBIz1
まあね
窮鼠猫を噛むっていうので一応
2020/12/28(月) 19:40:38.48ID:a05y5ySa
ワウ半止めとかあんな今更なもんで商売出来るのか
2020/12/28(月) 19:45:15.50ID:dijeGD3I
海外フォーラムって今どこが主流なの？
372ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/28(月) 20:16:28.66ID:4XLRyZ+Q
ナヨナヨが効く
2020/12/28(月) 20:33:54.15ID:EXDok9oR
>>371
Gear Pageとかが一般的だとは思うけどね
2020/12/28(月) 21:10:47.58ID:9EVkHK4M
>>370
本家のFATが製造やめたから今が稼ぎ時
375ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/28(月) 22:49:08.54ID:mpimxc0G
しつこいけど、謝罪文の
「LANDTONEに、OEM製品として日本国内で別ブランドとして販売したい旨を伝え、筐体へのブランドロゴ等の印刷もお願いできないかと依頼しており、こちらに対して了解を得ております。」
『これら』じゃなくて『こちら』ってのがセコイな。
2020/12/28(月) 22:58:08.57ID:L+bUsD+X
エフェクターブックのTwitter急に静かなのきになるな
謝罪文の準備してるのか？
377ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/28(月) 23:02:05.60ID:cBWq5piD
>>376
様子見てるだけでしょ
378ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/28(月) 23:04:03.58ID:cBWq5piD
当のキニーは元気に更新続けてるしな
まあそもそも他youtube勢とかに押されまくって消えるだけだから、
もう評判とかどうでもいいんだろうけど。
2020/12/28(月) 23:08:27.55ID:oCpZxBPo
SNSって内部の異常が外部に筒抜けになるよね
「炎上するような投稿をしなければ大丈夫」なんて呑気な意識では済まされない

それまで盛んだった投稿や、いいね や、リツイートが急に無くなるくらいの「異常事態です！」
って喧伝してるようなものですな
2020/12/28(月) 23:10:36.69ID:HKVhcr/c
今西さんからお返事こない(´；ω；`)
2020/12/28(月) 23:11:28.86ID:57dHFjqZ
TGPにいきなりスレ立てはアレなのでペダルフリークが集まるスレに
「ヘイガイズ、日本でいま騒ぎになってるんだ。話しを聞いてくれるかい」してみるわ
2020/12/28(月) 23:13:01.87ID:8CYVGu/w
>>380
どんまい
「もうこのくらい相手しとけばええやろ」って感じなんだと思うよ
よく食らいついた　gj
2020/12/28(月) 23:14:01.74ID:OHBQtwpv
>>381
助かります
2020/12/28(月) 23:19:21.01ID:8CYVGu/w
>>381
やだ〜興味ある〜

いやほんと、いま日本でこんなちょっとした騒動あるんだわ、って普通にネタを投稿するの全然アリだと思います
ご負担でなければ是非
2020/12/28(月) 23:22:34.99ID:OHBQtwpv
Bridge Guitarsだったらまだ海外の人知ってるのかな？
運営会社が同じ店って説明もありかも
2020/12/28(月) 23:24:36.12ID:MREzr9+c
本場のアメリカ人がどんな反応示すか楽しみ
まあ向こうは広い世界だから、日本の事なんて全然気に留めないかもしれないが
2020/12/28(月) 23:40:11.61ID:dijeGD3I
普通に注意喚起になるしいいね
Tokyo effectorなんて名乗られたら向こうの人チェックしちゃうだろうから
2020/12/28(月) 23:46:30.06ID:EXDok9oR
>>381
いい考えだと思います！
2020/12/28(月) 23:47:28.30ID:EXDok9oR
いやー結構反応あると思うよ、特にジャンレイの一件ではかなり盛り上がってたし
2020/12/28(月) 23:48:29.79ID:6EzX32ve
日本のイメージが悪くなる一方
2020/12/28(月) 23:52:36.66ID:yKdB3Phu
独自設計で頑張ってる日本のビルダー居ないのかね
392ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 00:00:41.89ID:eULzhVLb
>>391
viviOなんかはオリジナルを謳ってるよね

デザインとTwitter運営は賛否両論あるけど、製品はちゃんとしてる
393ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 00:17:26.10ID:x+Nis+TS
「独自設計しました！」で微妙なもの出されても結局使われないで消えるだろうからなあ
昔のヤマハのエフェクターとか全部独自設計だろうけど埋もれたでしょ
エレハモもBOSSも一部の売れ線を除けばほとんど消えてる

ブティックがパクるのは技術力がないからだけでなく
売れない物を出す余力が無いからだと思うわ
売れたJHSなんかもうエンジニア雇って新製品出してんじゃねえの
394ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 00:29:23.08ID:eULzhVLb
https://twitter.com/voru_vox/status/1343074515165667331?s=21

商品説明欄をサイレント修正……
救いようがないな、ほんとに。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/29(火) 00:35:34.95ID:jiSwG+Vi
>>394
>>7 で既出
2020/12/29(火) 00:36:36.58ID:nzlBQbiF
まだ販売しようとするのがすごいな。損切りって大切だなと思いましたよと
397ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 00:43:17.32ID:eULzhVLb
スレタイだけど、一番最初のスレと同じにして欲しいわ。スレタイが優しすぎる。
2020/12/29(火) 00:46:50.84ID:jiSwG+Vi
知らんがな
399ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 00:49:01.71ID:WWKW9aCA
人間椅子の曲っぽいスレタイ
400ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 01:32:09.16ID:x+Nis+TS
https://youtu.be/N2uM1kvOJj4

Vivieのデザインに嫌悪感が湧く奴って
これ見るとジンマシン出るでしょｗ
2020/12/29(火) 01:59:14.14ID:9h1mP+MB
歌舞伎町のキャバクラの看板みたいなペダルだね
402ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 02:03:48.78ID:503YHR0M
こういうロキノンのギターって20年くらい進化してないよな
2020/12/29(火) 02:06:05.45ID:DWk2BZgh
なるほどこの手の好きな人から人気あるのね、尚更興味なくなった
2020/12/29(火) 02:09:50.42ID:jiSwG+Vi
>>350 と >>356 のせいで今後Vivieのペダル見たら笑っちゃうわw
2020/12/29(火) 02:13:43.10ID:IMTllpr5
808に関してはビンテージも現行も持ってるけど単体で聴き比べたら分かるくらい音は違うよ
特に古い機材と合わせるとビンテージのほうが渋い音作りやすくて良い。
でもUADのプラグインとかと組み合わせてラインで繋いだりするのは現行品の方が合うと感じたりする。
用途次第でどっちも使えるから満足できる方を買えばいい
2020/12/29(火) 02:13:43.49ID:p5grpYTR
>>66
こっちの方が良いセンスしてる
2020/12/29(火) 02:13:59.67ID:IMTllpr5
誤爆したごめん
2020/12/29(火) 02:17:12.10ID:vdNWZ39B
ギターの音は嫌いじゃないけどロキノン系のサクラサクラとか
ねんねんころりよ〜みたいなリフや歌メロがきつい。いつからロック古謡になっていったんだろう
2020/12/29(火) 02:17:58.32ID:p5grpYTR
やっぱ歪みスレと行き来してる人多いよね
俺もそう
2020/12/29(火) 03:03:02.01ID:r9N95Wzg
歪みスレはここいる人全員でしょw
2020/12/29(火) 03:15:25.52ID:p5grpYTR
そうなんだ
勢いあったから色んなとこからきてるのかと
2020/12/29(火) 03:56:44.55ID:Zv0ufFfa
モモセの桜模様とかのギターとViViはボカロっぽさがやばい
2020/12/29(火) 07:37:43.72ID:1CoiqIo7
話題がそれて中の人もシンコーミュージックも喜んでる
2020/12/29(火) 07:42:27.60ID:V5JiNJpT
エフェクターブックは被害者なので謝罪の必要はないが訂正は必要だわ
さしあたってWEBでの報告と次号の誌面上で正式に
2020/12/29(火) 07:53:13.96ID:1CoiqIo7
エフェクターブックも加害者かと
調べもせずに詐欺師の言いなりでちょうちん記事を書いてたら
出版社なんて今の時代直ぐに潰れる
フェイクニュースを垂れ流してるようなもの
2020/12/29(火) 10:07:15.97ID:OeP5cynd
>>415
エフェクターブックはどんな記事書いてたの？
あなたはその記事を実際に読んだことあるの？
妄想で書き込んでるんじゃないの？
2020/12/29(火) 10:36:54.92ID:Pj4Bv7Ns
>>415
気を付けないと誹謗中傷で訴えられるよ
今のうちに謝れ
2020/12/29(火) 10:43:51.80ID:GeDc9Kxt
からあげ
2020/12/29(火) 10:54:56.25ID:SythicVE
エフェクターブックは広告半分みたいなもんだから仕方ない気はする
雑誌なんてみんなそんなもんだから

しかし読者から見りゃ不快なのは当然
エフェクターブックの信用は落ちたわな
今後はただのカタログ+チラシと思われる
420ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 11:08:47.94ID:W+zXZr3i
販売中止、齟齬認めて謝罪までしたから、これ以上炎上することはないだろうけど
今後はペダル購入慎重になるよな。
421ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 11:12:43.25ID:503YHR0M
あとは海外での反応見たいくらいだな〜
エフェブの記事については前スレで書き込んでる人がいたね
2020/12/29(火) 11:29:35.15ID:DWk2BZgh
エフェブはまぁ提灯記事かどうかはそりゃー皆さん思ってる通りだとは思う、知らなかったとはいえ少なくとも胡散臭い、キナ臭いのとも仲良くやってるってことは確かだろ。
てかそれくらい今ってほんとにこういうわけわからんブティック物に勢いあんだろうね。
これで大分終わったけど
2020/12/29(火) 11:52:26.01ID:inM8VWLK
やはり終息したな
2020/12/29(火) 11:53:17.08ID:okUuUCYg
しとらんし
425ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 11:55:50.40ID:503YHR0M
これだね

845ドレミファ名無シド2020/12/25(金) 09:24:39.29ID:WZKcHgIl3>>846
>>841
キニー「こだわって作ってるから単に回路再現だけでは出せない圧巻のトーンを生み出している
細部まで丁寧に作っていることが音にも現れている」だとよ
2020/12/29(火) 11:59:52.14ID:DWk2BZgh
はい、完全に黒という事で

https://twitter.com/tokyo_effector/status/1343708672950558720?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/29(火) 12:01:29.19ID:frUolCvw
>>425
中国人へのリスペクトやな
2020/12/29(火) 12:01:42.73ID:G6a2+G/3
単に回路再現しただけのものとは違う圧巻のトーンが（by K）

出ればまだ欲しい人がたくさん居ただろうなぁ
出ないんやろなぁ
2020/12/29(火) 12:02:58.07ID:DWk2BZgh
https://tokyo-effector.jp/archives/blog/flying-cat2

ブロックされてる方はこちら
2020/12/29(火) 12:04:13.48ID:DWk2BZgh
静観おじさんも返品しちゃうのかな
2020/12/29(火) 12:05:03.66ID:frUolCvw
あんなコメのやり取りでOEM契約を済ませられるわけないやろ
よく会社としてやっていけるなあ
432ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 12:05:03.93ID:wQ8eR62M
本当か知らないけど、返品したけどお詫びされてないってツイートしてる人いるね。
2020/12/29(火) 12:07:49.08ID:DWk2BZgh
OEMだっつってんだろ、黙れやカス共
↓
ごめんなさい、OEMってなんのことだか知らなかったでしゅ、こういうのはMODというんでしゅね
ショートメッセージでOEMは許可が貰えるものだとおもってたでしゅ


言い訳にしたって１企業の言い分とは思えないアホさだなまじで
434ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 12:09:53.86ID:503YHR0M
ひっどいなほんと、
ここまでやられなければあんなアホな言い分で押し通せる相手達・同業界と思ってた訳だろ。
ここまで出してんなら正直にいえよ、客舐め腐って出しましたアホだから騙せると思いましたと
435ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 12:10:16.32ID:wQ8eR62M
ご購入されたお客様につきましては、全ての方にメールにてご連絡させて頂いておりますが、
もし、メールが届いていないお客様がいらっしゃいましたら、
大変恐縮ですが、お問い合わせフォームよりご連絡をいただければ幸いです。って
１２人くらい把握出来ないの？
2020/12/29(火) 12:19:52.57ID:WQyScLxH
いやさすがに客がメールチェックしてるかどうかを把握は無理やろ
2020/12/29(火) 12:21:36.89ID:OiYFSMt+
>>434
これなぁ
本当にひどい業界だわ
音って個人の聞こえ方や好み、環境でどうにでもなるからボロい商売しても許されるんだろうなぁ
438ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 12:31:11.68ID:wQ8eR62M
>>436
メールで返品とかやり取りしてた方が
返品やり取りの最中お詫びのメールも来てないし、その後もお詫びなし、迷惑ボックスに入っても無かったって
Twitterでやりとりしてるんだが…
2020/12/29(火) 12:31:15.89ID:jiSwG+Vi
●ランドトーンとOEM契約してるって言ってたよね？
東F「LANDTONEとの認識の違いがあった事は、弁明の余地もなく、深く反省をしております。」

●OEM製品ではなく購入した既製品のMOD品では？
東F「実際には「モディファイ製品」としっかりと謳うべきだったと考えます。」

これが分別ある大人のやる、真っ当な商売なんですかねえ
440ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 12:34:44.80ID:503YHR0M
https://twitter.com/tokyo_effector/status/1341332597897478144

この頃の強気はどうしたんですかね〜
製品も発表もほいほい嘘をついていく。
擁護してたやつらもいい加減目覚ませば
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/29(火) 12:37:05.85ID:nPMBul1/
どこまで行っても「チッうっせーな、反省してまーす」以上の気持ちが見て取れないんだよね
2020/12/29(火) 12:37:45.12ID:DBqUYs6r
楽器業界の闇の部分はまあ以前から言われてたけど
これ踏み込めばどこまでもずぶずぶ深いんだよな
企画する商社と実際に生産する工場の関係など・・・
2020/12/29(火) 12:38:59.84ID:oBibLR9U
全国で売れたの12台って
2020/12/29(火) 12:39:21.03ID:DWk2BZgh
まー闇なんてどんな業界でもあれど、これに関しては製品、そして初動からこの反省文まで全てが稚拙すぎる。
業界内でも総スカンでしょ
2020/12/29(火) 12:40:44.32ID:DWk2BZgh
とりあえず後は海外フォーラム書き込みニキ登場に期待
2020/12/29(火) 12:40:50.75ID:emMnSpkt
昨夜0時にイキったばかりなのに
翌朝に謝罪文と販売停止がリリースされたけど
気持ちを切替ていこう
https://i.imgur.com/3Gvi7u0.png
2020/12/29(火) 12:41:13.18ID:bXd5oHj2
業界(笑)
2020/12/29(火) 12:46:38.73ID:DWk2BZgh
ここは買わない、終わりって話じゃないんだよなー
皆が思ってた疑問や嫌悪感が表層化したからこんだけ騒がれて、その騒ぎでやっとはっきり対応があった。
なければ、そのまま何事もなく販売してたろうな
2020/12/29(火) 12:47:55.04ID:V5JiNJpT
あのイキリ散らかしてた火消し荒らしが東京エフェクターだったことのほうが重大な問題だろ
客や外国人に対してあんなことを思ってたのかよ
楽器屋以前に1人の人間として終わってるわ
2020/12/29(火) 12:48:03.11ID:5Gg2g+5y
大分流れまとまったし、海外ニキの反応見たい
2020/12/29(火) 12:48:21.72ID:emMnSpkt
>>448
ほんとそれ
逆張りで静観する俺ｶｯｹｰ でしかない
2020/12/29(火) 12:48:45.97ID:s+J6iPMo
東京エフェクター
@tokyo_effector
【FLYING CAT製品について】
こちらの商品については、中国メーカーのOEM製品に、
より理想の音に近づけるべく、別途、日本国内にて、
商品の特長であるチャージポンプICやその他音質を考慮した部品への交換、
筐体印刷、パッケージ等を行っている製品となります。

東京エフェクター
@tokyo_effector
方法として、中国メーカーの製品をそのまま販売することもできたのですが
単に利益を上乗せするだけとなり、弊社のポリシーに反することから
より本物の音に近づけるため、また皆さまに長くご愛用いただく製品にするため
当店にてパーツの見直し、交換、及びリブランディングした上で販売しております
2020/12/29(火) 12:51:58.47ID:DBqUYs6r
>>方法として、中国メーカーの製品をそのまま販売することもできたのですが
>>単に利益を上乗せするだけとなり、弊社のポリシーに反することから

この部分最高ｫｫｫに嫌い！
2020/12/29(火) 12:53:37.94ID:s+J6iPMo
>> 7 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2020/12/27(日) 17:16:10.02 ID:U1gODNM4 [1/17]
>> なお　こっそり商品説明を改変した模様
>>
>> 騒動前(発売当初)
>> https://i.imgur.com/H25K5eZ.jpg
>> 騒動後
>> https://i.imgur.com/5iNrAHn.jpg
2020/12/29(火) 12:53:45.00ID:6aDS7Irv
>>439
これモディファイ製品ってわかってたのにOEMって書いたかのように見える
2020/12/29(火) 12:54:02.40ID:eDSRB7Od
今日の謝罪文は全面白旗あげた感じだけど、ここに来るまでずいぶん時間かかったな
この間に今西氏やエフェクターブックの信用もガタ落ちしたし
ブティックメーカー全般にも被害出てるんじゃないか

このスレでも火消しがみんなを罵倒しまくってたし、それが中の人の本性なのかなと思える
2020/12/29(火) 13:01:33.38ID:wJBFwyo9
ガンダムだと思ったらビームサーベル2本刺さってるジムでした
2020/12/29(火) 13:03:43.73ID:jiSwG+Vi
これで東Fは信用を失い客は離れる
卸していたメーカーも離れる
今後新製品を出しても不正を疑われる

「以上です！」の初動コメが大不評の今西も信用ダウン
一方でOEMの件を白黒ハッキリさせようと動いたLCAの株が爆上がり
同業者界隈に向けられる視線も明暗別れた感がある

東Fのリペア部門だって実際何してるかわからんねこの調子じゃ
客の修理預り品からレアパーツちょろまかしてたりして。まさか無いとは思うけど
俺なら絶対預けたくないな
2020/12/29(火) 13:16:54.87ID:I+inNxCJ
申し訳ないけど大なり小なり他にもやってるとしか思えないんだよな
この機会に膿を出し切って真っ当な商売に切り替えてほしいわ
2020/12/29(火) 13:17:54.17ID:s+J6iPMo
例えば安アンプの代名詞だった Bugera V5 は一時期8000円ぐらいだったが今や…
もうあんな時代は来ないんかねぇ
2020/12/29(火) 13:18:13.97ID:s+J6iPMo
スレチすまんこ… orz
2020/12/29(火) 13:18:33.62ID:DU4j6xY8
エフェクターブックは何か声明を出すかな
のちに販売停止に追い込まれるようなマズイ製品が記念すべき50号に紛れ込むとは
2020/12/29(火) 13:20:27.14ID:Ecm1Rtwv
デジタル設計出来なくてアナログしか作れない様な所全部胡散臭いだろ
その中でもブースターやODしかラインナップにない所は最高に胡散臭い
2020/12/29(火) 13:21:16.62ID:DWk2BZgh
そして元から信頼無いキニーはノーダメなの草。
ほんとレビューがこいつでよかったな
2020/12/29(火) 13:26:50.64ID:DBqUYs6r
ZVEXさんも開発力なくて微妙に沈んでるよな。外見で遊ぶことしかやってない
LoFI Junky とかモジュレーションペダル設計してたエンジニアが退社してChase Blissを起業しちゃったしな
2020/12/29(火) 13:28:51.65ID:frUolCvw
>>463
クラウザーさんに謝れw
2020/12/29(火) 13:40:47.96ID:G6a2+G/3
なんというか...稚拙ではあったが対応はした訳でこれ以上何をしても燃えるだけだわな

お前らは燃料待ちか？何と戦ってるんだ？そろそろ自分の耳や腕を磨く方向にシフトしようとは思わんか？
2020/12/29(火) 13:47:23.11ID:DWk2BZgh
>>463
今西さんの悪口やめろよ
2020/12/29(火) 13:49:23.97ID:uQr9SMB3
>>467
マウント馬鹿は巣に帰ってどうぞ
2020/12/29(火) 13:52:35.22ID:G6a2+G/3
>>469
おう、楽しい年末を
頑張れや
2020/12/29(火) 13:52:59.88ID:Ecm1Rtwv
>>466
ホットケーキは40年も前のやつだし回路もオリジナルだから昨今のブティック詐欺共と一緒にしたら失礼だw
2020/12/29(火) 13:55:28.45ID:GHj5wus7
買った人達に送ったメールがどういう感じかちょっと気になる
2020/12/29(火) 13:57:46.30ID:7m27GefR
東京エフェクターはとりあえずやるべきことやったんじゃない
これ以上叩くつもりはないよ。でもこれから永遠にネタとして遊ばれると思う
2020/12/29(火) 14:01:15.29ID:wJBFwyo9
12台しか売れなかったのってそれもそれでどういう事
2020/12/29(火) 14:06:24.79ID:jiSwG+Vi
東京エフェクターの通販サイトには購入ボタンを非表示にしただけで金銀どっちもまだ掲載されてるね

これほとぼり冷めたらまたこっそり売り始めるんじゃね？
2020/12/29(火) 14:07:16.99ID:DWk2BZgh
買い付けした大量のLANDTONE、メルカリかオクにでも流すのかな
477ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 14:09:49.45ID:503YHR0M
来年の東京エフェクター主催　ビルダーコンテストは、
LANDTONEをベースにしたMOD大会って事にすりゃいいんじゃない。
出展者には無償でLANDTONE提供。
2020/12/29(火) 14:11:05.52ID:jiSwG+Vi
まとまった量を仕入れたのなら値引きはしてもらってるよね
普通はaliで8000円、一体いくらで仕入れたのやら
479ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 14:12:15.26ID:wQ8eR62M
東エフェ関係でTwitter荒れてんなぁ。

てか、今西さんの東エフェから離れたな。
2020/12/29(火) 14:12:52.43ID:jiSwG+Vi
おおー今西が動いた
東京エフェクターとの取引終了だってよ
これ他のメーカーも追従するかもね
481ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 14:14:05.56ID:rywo7cNj
んまぁ落とし処的にここらへんまでかね。

未だにこの東Fネタで関係各所とかにネチッて燃やそうとしてんのは、
この件に便乗して人生の憂さ晴らししたい暇人だろ。
2020/12/29(火) 14:18:18.90ID:dGg3L2dO
>>481
>>未だにこの東Fネタで関係各所とかにネチッて燃やそうとしてんのは、
この件に便乗して人生の憂さ晴らししたい暇人だろ。

そういうことを思ってる人はわざわざここに書き込みに来ない
中の人乙って言われるだけだよ
2020/12/29(火) 14:20:11.11ID:5Gg2g+5y
ま、その暇人とか粘着とかの人のおかげでやっと対応があったわけだけどね。
なーなーでずーっと壺を売られてる様な考えることをやめて流される方が楽って連中ばかりになるよりはいいんじゃないかな
2020/12/29(火) 14:22:15.13ID:7m27GefR
今西さんバシッと一線引いたと思う
元々は東京エフェクターのふんわりした対応が原因だからなあ
ん？俺らなんか悪いかあ？ってのが透けすけだった
485ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 14:24:24.46ID:Nr7uVHgB
まぁここまで軌道に乗ると、東フェ無くても痛くもないだろうしな。
2020/12/29(火) 14:29:20.87ID:Zv0ufFfa
次はBOHが手を切るか
2020/12/29(火) 14:32:09.00ID:JYNfQ55/
いよいよエフェクターブックが何もいわないのはおかしくなってきたな
2020/12/29(火) 14:34:27.25ID:Zv0ufFfa
しかし　うにょてんどん　が今西さんを動かしたのか？　
大山アイリス、マーガリンズ、静観オジ、はこ、よし、他と並んで今回のキーマンになったね
2020/12/29(火) 14:35:27.74ID:5Gg2g+5y
詐称製品、即販売停止製品をおすすめする専門雑誌とはご立派ですなぁ
490ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 14:42:39.90ID:T22/XS6o
悪評が付いてしまったところとこのまま繋がっててもネガティブなイメージしかないからね
Limetoneはうちの地元の島村楽器にも並んでるくらい手広く販売経路を広げてるし
もう十分独り立ちしてるから、この対応は納得だわ
2020/12/29(火) 14:44:16.56ID:JG2PdfhS
ライムトーンの人はなんであんな初動対応しちゃったんだろ
動画を本人が運営してるとは限らないけどさ
謝罪促したり切り捨てれる立場ならLCAみたいなスタンスでいた方が良かったのに
2020/12/29(火) 14:46:42.32ID:1CoiqIo7
BOHとシンコーミュージックの沈黙が不自然過ぎる
事務所や会社の判断を待つと信用を失うし手遅れになる
493ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 14:47:59.93ID:503YHR0M
>>492
東エフェに裏でブチぎれてんじゃないの、協議中。
494ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 14:48:29.67ID:tuq9n8dp
結局は何台くらい売れたの？
2020/12/29(火) 14:50:34.89ID:GHj5wus7
>>494
12台かな、426と429の謝罪文で書いてあるよ
2020/12/29(火) 14:50:49.94ID:s+J6iPMo
いきなり手のひら返しで今西ひどいんじゃないかこれｗ？
2020/12/29(火) 14:52:13.47ID:JG2PdfhS
ちなみにTwitter上で返品してた方はまだメール来てないらしいね
2020/12/29(火) 14:53:21.41ID:T22/XS6o
前評判が高かったわけでもなく、誰々が現場で使ってたとかでもなく
ブティック系ブランドが出したケンタクローンのひとつっていうだけのことだったから
それほど出回らなかったんだろうねえ
499ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 14:55:05.74ID:kGE81KOv
エンドースなり、契約なり、関係あったりすると下手な発言は自身の炎上や信頼失う元になるからね。
静観して、結果を持って動く人もいるさ。

今回は周りが油注ぎまくって、色んな所まで飛び火した気がする。元が悪質だったのもあるけどね。
500ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 14:55:18.71ID:wQ8eR62M
>>498
Twitter民は、薄々見た事あんなコレ
ってなってたのもあるかとw
501ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 14:56:24.52ID:kGE81KOv
>>496
裏で一悶着あったんじゃない？
502ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 14:57:38.68ID:eULzhVLb
今西、今度は東京エフェクター切って逃げたな


本当、いろいろわかるねぇ
2020/12/29(火) 15:00:11.18ID:jiSwG+Vi
Flying catで猫だけじゃなく信用まで吹き飛んだでござる

VertexやWAXXと共に、東京エフェクターはその名を歴史に残したのだった…。
504ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 15:01:14.38ID:wQ8eR62M
>>502
あくまでも今西さんて前店長に恩があるだけで
今の店長には恩も何もないんじゃないか？
505ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 15:03:32.52ID:m7Rs8opy
だからこんなんンな売れる訳で無し、すぐバレるしなんだから。
小銭稼ぎにもならない事を何でやったんかねぇ？

その理由のが知りたいわ。
2020/12/29(火) 15:10:04.08ID:1iHGfdA5
12台か。怒っていいのはその人らだけじゃね？
まぁ出音に納得して買ったなら怒るのも恥ずかしいと思うけど。
どうせ買ってないんだろ？お前ら。
あ、俺は火消しの身内じゃないよ。
2020/12/29(火) 15:12:04.47ID:1CoiqIo7
今西は取引先であって守ろうとして書き込み削除したら飛び火した
その前に著作権云々で大きな声で吠えてるから仕方ないけど
2020/12/29(火) 15:12:26.88ID:0MnokpVa
>>506
>>482
「そういうことを思ってる人はわざわざここに書き込みに来ない
中の人乙って言われるだけだよ」
2020/12/29(火) 15:16:11.78ID:JG2PdfhS
今はなき静観おじさんのおかげでかなり早い段階で中身の画像が出回ったからな
それにlandtone自体もジャンクエフェクター好きの間では有名だったし
2020/12/29(火) 15:21:53.40ID:Zha41nZG
>>498
>前評判が高かったわけでもなく、誰々が現場で使ってたとかでもなく

いや、まさにそこよ
「前評判」や「誰々が現場で使ってる」を無理矢理作り出していく売り方が根本なんよ
2020/12/29(火) 15:22:58.38ID:1iHGfdA5
>>508
別に言われても痛くも痒くもないよw
512ドレミファ名無シド
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2020/12/29(火) 15:23:19.36ID:mXsoHzoo
>>これで東京エフェクターさんとの取引は終了となります。。
きっと何かあったんだと思う
別れ際の女みたいな潔さ
2020/12/29(火) 15:23:51.52ID:ont7yBDO
>>510
「独創的なルックスを小型化！」
「未発見パーツを使用！」
「内部まで計算された1台！」
「これは世紀の発見！」
「近代的なクローン・コピーに辟易していたプレイヤーの皆さん、お待たせしました！」
514ドレミファ名無シド
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2020/12/29(火) 15:25:38.47ID:503YHR0M
>>510
そんな売り方が基本だからな、これに>>513みたいな言葉を入れればちょろい商売。
大手じゃなくニッチな物を知ってるぼくっていうのに弱い層が結構多い
2020/12/29(火) 15:27:25.48ID:Zha41nZG
「いろいろ問題あったみたいだけれど、でも音は良いんだよなあ、マジで音は間違いなく良いよ」って言って使い続けるやつがいたら偉い
2020/12/29(火) 15:28:06.03ID:ewtgk0Q9
ザクエフェクターが叩かれてたのってビルダー(笑)からの嫉妬も多少ありそうよな
517ドレミファ名無シド
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2020/12/29(火) 15:29:26.20ID:503YHR0M
>>515
そういってた静観おじさんも最後はプライドが許さずツイ消ししたからな〜
結局コレクターなんてそんなもん
2020/12/29(火) 15:29:35.23ID:s+J6iPMo
>>512
世話になった会社に先陣切って取引終了とか普通言う？皆が見てる Twitter でだよｗ
ロゴマークの使用は継続するのかなｗ？
東京エフェのブログのURL↓

https://tokyo-effector.jp/archives/blog/%e3%80%8climetone-audio%e3%80%8d%e3%81%ab%e3%83%96%e3%83%a9%e3%83%b3%e3%83%89%e5%90%8d%e3%81%8c%e6%b1%ba%e3%81%be%e3%82%8a%e3%81%be%e3%81%97%e3%81%9f%ef%bc%81%ef%bc%81
519ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 15:29:42.64ID:wQ8eR62M
>>515
唯一の希望の静観おじさんでさえ、今回の発端の記事消してるから、望み薄いよな。
2020/12/29(火) 15:32:56.26ID:ahwtJGi7
>>517
ゴミも大切にとっておくのがコレクターの基本なのになw
2020/12/29(火) 15:33:52.88ID:ZxXHRHl7
ツイッターのはこさんに関してはまじで、騒いだお前にだけは謝らんってことなのかな。
さすがに１２名のアドレスくらい把握してるだろ
2020/12/29(火) 15:34:53.18ID:GHj5wus7
>>521
もう返品返金済んでるからじゃないかな？
それもそれで謝罪文の一つくらいは送った方がいいと思うが
2020/12/29(火) 15:35:17.02ID:ZxXHRHl7
しかしここまでパーフェクトなミス初動から何から何までミスってどんどん追い込まれた炎上、逆になかなか綺麗だよな
2020/12/29(火) 15:36:17.74ID:jpArOMiV
東京エフェクターって東京エフェクター株式会社なの？
東京エフェクター株式会社としてお知らせ出してるけど運営会社はfevになってる謎
2020/12/29(火) 15:36:53.03ID:WQyScLxH
>>438
把握できてる顧客に不誠実なことやってる、ってのがTwitterでのやり取りからわかることであって、
その他の客を把握できるかどうかはまた別の問題でしょ
なお謝るとは言っていないもよう
526ドレミファ名無シド
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2020/12/29(火) 15:39:55.76ID:503YHR0M
＞・ご購入された12名全てのお客様に、メールにて、改めてお詫びと返品を受け付ける旨、ご連絡をさせて頂きました。

お詫びってはっきり書いてるじゃん。購入された１２名全てとも
2020/12/29(火) 15:41:47.59ID:503YHR0M
>>524
http://fevinc.jp/
運営会社はここだね。Bridge Guitarとかもそうだけど、とにかく火を広げたくないんでしょ
まあまともな脳してたら普通に関連会社も全部胡散臭く見えるけどね
2020/12/29(火) 15:43:42.06ID:503YHR0M
https://twitter.com/kamihira
代表の趣味関連なんだろうね楽器事業は
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
529ドレミファ名無シド
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2020/12/29(火) 15:53:14.30ID:tWOVmAKr
>>482　え？ほぼROMで時々カキコしてて、
モゥえぇちゃうん？てのが素直な感想なんだけど。
2020/12/29(火) 15:55:43.95ID:zsgiQQ1G
燃やそうも何も定期的に薪をくべてくる東京エフェクターさんサイドに問題があるんだよなぁ…
2020/12/29(火) 15:57:38.46ID:Zha41nZG
>>528
クリエイティブサポートw
2020/12/29(火) 15:57:58.84ID:4bb/JUA0
今西氏は東京エフェクターとの取引終了か
まあこのままだと自分の評判までどんどん下がっていくから、まずいと思って手を切ったんだろうね

その判断自体はいいと思うけど、これまでの数日間の曖昧な対応がまずかったね
ザクエフェクターに厳しく説教したのとも一貫性ないし
それについての説明もみんな納得いかない
立場の弱いアマチュアにだけ偉そうに出る人、って印象を受けたよ

まあ今後のコメント次第では挽回出来るとは思うけどね
反省すりゃええんよ
2020/12/29(火) 15:59:37.32ID:zsgiQQ1G
エフェクターブックがどんな形で声明出すのかきになる
2020/12/29(火) 16:05:21.45ID:V5JiNJpT
逆にキニーには誰も何も言わないのが草生えまくるわ
2020/12/29(火) 16:07:18.15ID:CQ/O3YFs
案の定騒動の流れを詳しく知らないTwitterのLimetoneユーザー達が騒いでるな
こういう面倒くさい衝突は避けたいからLimetoneにはもう触れない方が良い気が
2020/12/29(火) 16:08:06.96ID:4bb/JUA0
東京エフェクターの謝罪でこの問題は終わった、という見方もあるけどさ
失われた信用は謝っても戻ってこないからね
問題が解決したとは俺は感じないな

「業界全体の信用にかかわる」と今西氏もザクエフェクターの時に書いてたけどさ
実際その通りで、信用失ったのは東エフェだけじゃないんだよな
2020/12/29(火) 16:08:40.20ID:cfBSOD0Q
>>535
何言ってるんすか今西さん
2020/12/29(火) 16:10:13.15ID:ZxXHRHl7
>>535
いいんじゃないの
ろくに調べない、試さない、自分の趣向を固めない、情報で煽動されて壺買い続けてMNGするのが趣味の奴らにはお似合いじゃない。
2020/12/29(火) 16:10:47.00ID:wJBFwyo9
>>492
BOHは今の時期リハで忙しいだろ
2020/12/29(火) 16:10:53.21ID:CQ/O3YFs
ブランドたたむかトップ辞めるかしないとああこういうことも許される業界なんだなってイメージが浸透してしまうと思う
2020/12/29(火) 16:13:49.41ID:zsgiQQ1G
>>537
落ち着いて読め
Twitter上ではYouTubeコメ消しとかの情報が出回ってないからLimetoneユーザーに叩きたいだけの奴らってレッテル貼られてるってこと
そういうの相手するの面倒くさいからまだ黙りなエフェクターブックとか東京エフェクターの今後にシフトすべきって事
542ドレミファ名無シド
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2020/12/29(火) 16:26:19.26ID:kGE81KOv
BOHさんベビメタで出るなら、今頃リハなんじゃ？
2020/12/29(火) 16:49:02.00ID:ONjRgclQ
今西は何？結局俺関係ねー！知らねー！って感じ？
2020/12/29(火) 16:56:43.90ID:Zha41nZG
某は頭丸めて反省してるじゃないか
2020/12/29(火) 16:58:00.21ID:uLOYMuMR
こいつ今頃息してんのかな
https://i.imgur.com/QeypLT8.jpg
2020/12/29(火) 17:01:04.81ID:DWk2BZgh
今西はまぁ関係ないとして、
出身のコンテストについてはキナ臭さしか感じないね改めて。
モンドセレクションみたいに無理やり泊をつけて自社で扱える弾を稼ぐ出来レースにしか見えないは今となっては。
そこでトンキンから色々入れ知恵もされてるだろうし。
2020/12/29(火) 17:04:26.01ID:V60A0ETw
あとはブロックの件について突っ込むくらいかな
多分その件については説明ないだろうけどその方が都合が良いかもしれない
結局ブロックした件についてはだんまり続けてるっていう印象だけが残るだろうし
548ドレミファ名無シド
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2020/12/29(火) 17:06:06.42ID:503YHR0M
https://www.digimart.net/magazine/article/2017091202745.html
これなんかも最近MNG機材厨の足元によく見るよな。
このコンテスト開催してのハイブリッド商売でうまくやってたけど、
まさかここでコケるとはね。
商売が上手いんだか下手なんだか、ほんとに意味不明な会社だな。
2020/12/29(火) 17:08:30.62ID:V60A0ETw
Masatoneは東エフェとの関係継続を表明

https://twitter.com/masatoneeffects/status/1343827652495302657?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
550ドレミファ名無シド
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2020/12/29(火) 17:09:18.00ID:503YHR0M
>>549
色々人間性というか、生き方というか、出ますね
まあこことライムの違いはトンキンにおんぶに抱っこで商売してるかどうかの差なんだろうけど
2020/12/29(火) 17:10:28.02ID:CQ/O3YFs
waxxの時から何も学んでなかったんだなって改めて思うわ
あの時も個人ビルダーブームがピークに達した最中に事件が発覚してエフェクター業界全体で盛り下がった
で、また再加熱し始めて転売屋とかも参入し始めてきな臭くなってきたとも思ったら今回の事件
また何年かたったらまた同じ事が起こるよ
2020/12/29(火) 17:12:33.11ID:1ywCBAws
>>549
こうなるといち早く手を切った今西氏のムーブがまた裏目に…。
とことん目先の対応しか見えなくて悪手を重ねてるなあ今西氏
2020/12/29(火) 17:12:35.85ID:V60A0ETw
ライムトーンが東エフェ通さなくなったから結果的に安くなってワロタ


>>■販売価格の改定
2021年1月よりirodoriの販売価格を以下の通り変更いたします。
変更前：27,500円　税込30.250円
変更後：26,000円　税込28,600円
価格変更の理由といたしましては、販売経路変更のため、これまで東京エフェクター様を経由していた分のコストが不要となりましたため、価格を見直しさせていただきました形になります。内容やサウンドにつきましては一切変更ございません。



https://limetoneaudio.storeinfo.jp/posts/12500318/
554ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 17:13:56.53ID:cTQj47Xm
Z VEXはぼったくりブティック系かな？
好きすぎて昔ハンドペイントモデルに大金出して買い漁ってたわい。
2020/12/29(火) 17:15:10.20ID:Zv0ufFfa
この事件を後世に残すまとめで登場人物整理したい

アイリスちゃん　マーガリンちゃん　長男ちゃん　ハコちゃん　うにょてんどんちゃん　静観オジ　ハゲぴよ
2020/12/29(火) 17:16:08.49ID:CQ/O3YFs
>>554
あそこはちゃんと回路書ける人のメーカーだし造りは荒いが良い物だしてる
今はjhsみたいな感じだけど
2020/12/29(火) 17:17:42.42ID:CQ/O3YFs
>>555
このどれかギアオタクさんの世を忍ぶ仮の姿だと思ってるんだけど違うかな
2020/12/29(火) 17:19:30.53ID:Zv0ufFfa
ぷよりん前科者じゃねえかww ツイッターに堂々と顔出しで書くなよww
2020/12/29(火) 17:23:34.32ID:jiSwG+Vi
>>558
4年半もぶち込まれてたってね
それで今はネトウヨアズレンハゲおじさん　泣ける
2020/12/29(火) 17:23:52.54ID:4bb/JUA0
>>549
対応が人それぞれで面白いね
LCAさん、今西さん、masatoneさん
みんなバラバラ
2020/12/29(火) 17:38:21.36ID:9C1ok/lA
>>558
なにやらかしたの？
2020/12/29(火) 17:39:47.92ID:wJBFwyo9
>>554
殆どオリジナル商品じゃん。一緒にしてやるなよ
2020/12/29(火) 17:43:16.25ID:V5JiNJpT
4年半の懲役って殺人とかだろ…
564ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 17:44:21.57ID:503YHR0M
前科者が擁護する東京エフェクターを今後もよろしく！！
2020/12/29(火) 17:55:03.16ID:Zha41nZG
>>549
「一度の間違い」ってこれうっかりミスとかじゃないからなあ
2020/12/29(火) 18:22:20.51ID:zt/GUvnd
自分が逮捕されたときも匿名で色々言われて東エフェと重ねてトラウマ再発しちゃったのかな？
2020/12/29(火) 18:22:49.03ID:CQ/O3YFs
サウスパークの人もうやめるっぽいな
皮肉全開の切り替えていきましょうで笑うw
568ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 18:29:04.50ID:sFmEHURa
>>555
ヤフオクくんもいたね
あれが東京エフェクター的にダメージ大きかったんじゃないかな
あの辺りから風向き変わったし
2020/12/29(火) 18:36:02.58ID:c56jTvAz
こういう謎理論展開する方このスレにも来てたけどもしこの騒動放置したらmng勢とかエフェクター業界が胡散臭い奴らって思われるって分からないんですかね…
https://twitter.com/My_Mental_isBad/status/1343796124163837953
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/29(火) 18:41:03.66ID:DWk2BZgh
>>569
信じたいんでしょう。
沼にハマってるんじゃなく、ドブに金捨ててるだけの自分を。

でもあれだね、MNG厨がこういう一件があって、逆に商売する側に俺でもなれんじゃねとなるんだろうね。
571ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 18:44:36.28ID:8er0VBr9
>>569

この子自体が一番ターゲットにされる感じの機材厨なのにね...
572ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 18:45:49.48ID:/isvr4Zg
貼れと言われた気がした
https://gear-otaku.blogspot.com/2015/07/waxx-spi-vertex.html
2020/12/29(火) 18:48:28.70ID:UNca5+q5
>>569
いたね！このスレにも全く同じこと言うやつが
この人本人じゃないかって思っちゃったよ
2020/12/29(火) 18:54:03.99ID:LpsfSBsO
https://i.imgur.com/GuNi9ut.png

自分のシグネチャーモデルは大丈夫だから買ってねー
東京エフェのことは事件も経営も俺かんけーねし知らねーし

ベビメタ利権ハゲのお言葉でした
2020/12/29(火) 19:06:55.63ID:GbGNqeu5
BOHさんのシグネチャーペダルも利益やライセンス料とか引いたら原価はどうなんだろうね
手作業でも10万のペダルってかなり強気な価格だから利益率とか凄そう
576ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 19:09:18.63ID:eULzhVLb
ライムトーン今西、今度は東京エフェクター切って逃げた

弱い者いじめが得意なんですね
2020/12/29(火) 19:09:23.67ID:MpOfQo/v
>>574
ミュージシャンに飛び火は可哀想だろ
でもこれでロクな実績もないメーカーに安易に名前貸すのはリスクあるってみんな学んだな
2020/12/29(火) 19:10:12.64ID:GKTQjsIK
https://i.imgur.com/pSc6ugz.png
https://i.imgur.com/BionAa3.png

通報すれば何とかしてくれる「然るべきところ」があると思ってるあたり、世間知らずのキッズって感じ
2020/12/29(火) 19:11:53.04ID:LpmsIRMl
やばいねこいつ
しかもここ見てるw
580ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 19:12:48.38ID:eULzhVLb
>>575
10万円のエフェクターなんて聞いたことねーよ、高すぎ！
とも思うし、
高いエフェクター3つ入ってる、１つ3万プラス手数料と考えたら妥当な気もする。
2020/12/29(火) 19:13:51.45ID:jiSwG+Vi
こいつ >>506 と言ってること同じなのね
「買った奴だけ石投げろ」って馬鹿か
582ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 19:15:24.95ID:T8Oc87c1
>>578
その子は病気らしいから仕方ないんだろうね(ぼう
2020/12/29(火) 19:15:55.01ID:WhinTH21
BOHさんはどうなんだろ
疑われるのは当然の流れだけど関係ないっちゃ関係ないからなぁ
10万たけーとは思うが
2020/12/29(火) 19:16:02.84ID:Fsmn/OR4
>>580
アンタ言ってる事いちいち遅いし
この件でいっちょ噛みして気持ちよくなりたいだけなら頼むから黙っててくんない？
2020/12/29(火) 19:18:33.68ID:jiSwG+Vi
>>578
早速ツイ消してて草
だっせーなw
2020/12/29(火) 19:21:03.52ID:WhinTH21
まあ逆張りたいお年頃なんでしょう
優しくしてやれ
2020/12/29(火) 19:21:17.24ID:pcgCKZp4
だからバカッターなんて言われちゃうんだよ
2020/12/29(火) 19:26:11.26ID:R2JKx9Jp
『東京エフェクター疑惑まとめ』
12/17 高円寺のショップ、東京エフェクターが新ブランドとしてFlying Catの『Gold Mini』『Silver Mini』(24200円)を発売。　https://tokyo-effector.jp/archives/blog/flyingcat https://i.imgur.com/Ojd5xjU.jpg
↓
12/20 中華ペダルLANDTONEの『Mini Gold Pro Overdrive』(aliで約8432円)とFlying Catのペダルが酷似しているとTwitterで話題になる。　https://i.imgur.com/lt7sRsx.jpg https://i.imgur.com/zG4AlwH.jpg
↓
歪みスレやTwitter上で少し騒がれ始め、この件について引用リツイート等で話題に触れたユーザーを東京エフェクターがブロックし始める。　https://i.imgur.com/7qxfRmi.jpg https://i.imgur.com/h5jjCkS.jpg
↓
12/22 東京エフェクターがTwitterで「これは中国メーカーのOEM製品に、部品交換や筐体印刷を施しパッケージした製品」とツイートを投稿。更に「中国メーカーの製品をそのまま売ることも出来たが、ポリシーに反する為パーツ交換リブランディングをして販売した」と釈明を展開。そのツイートには返信不可の設定をする。　https://i.imgur.com/AmLtofP.jpg https://i.imgur.com/9PB678r.jpg
↓
12/23 有志による「東京エフェクターはLANDTONE製品を買っただけで、OEM契約なんて締結してないのですか？」という質問にLANDTONE側が「YES」と回答。　https://i.imgur.com/OjrQ3hy.jpg
↓ 続く
2020/12/29(火) 19:26:52.95ID:R2JKx9Jp
↓続き
12/24 更に5ch、Twitter共に荒れる。購入者が返品したいと問い合わせるもメールの返信は無し。一方でMOD業務や年末年始の案内をツイートし始め、専スレではクラファンで資金を募り疑惑の製品を買い取り解析した比較動画や記事を作る案まで出る。　https://i.imgur.com/hEfZd3U.jpg
↓
12/25 購入者から返品を受け付けた事が確認されるが、謝罪は無し。　https://i.imgur.com/DG5O0eq.jpg https://i.imgur.com/dc6tJbY.jpg
↓
12/26 東京エフェクターと縁の深いLimetone Audioの今西勇仁が過去に権利違反をした素人ビルダーをリプライで公開説教していたことから、スレ民が本件についての意見を求めるもつべのコメントは全て削除されTwitterでは無視を決め込む。
この直後慌てて東京エフェクター側が公式サイトで声明文を出す。　https://i.imgur.com/yKnB2Dc.jpg
↓
声明文ではOEMについて了解を得たとしているが証拠として掲載されたスクショにはデザインの印刷についてのみの了解の話でOEMについて合意が成立しているかは不明。
そして今回のロットは製造段階で印刷しておらず、東京エフェクターが後から自社でロゴを貼り付けただけ。
なんと改造して販売することをLANDTONEに伝えたのは発売後だった、尚更OEMと言えるのか疑問。
MODの内容はハンダすら使わずICを2個取り替えてるだけのものだった。モールド隠蔽していたのは制振し音質への効果があるからと言う始末。
指摘した人のTwitterをブロックした件については一切説明無し。
https://tokyo-effector.jp/archives/blog/flying-cat
↓続く
2020/12/29(火) 19:28:41.82ID:1Wn0MCtf
「正義追求マン」とか言って揶揄してるが
お前は「不正を見て見ぬフリマン」だろーが
〇ねよクソガキ
2020/12/29(火) 19:29:37.50ID:R2JKx9Jp
↓続き
12/27 LCAが東京エフェクターのOEMについて問い合わせその件についてツイートをする。そしてLimetone Audioの今西勇仁もやっとこの件についてツイート。https://i.imgur.com/WyIQzdJ.jpg https://i.imgur.com/nE4aCm8.jpg https://i.imgur.com/SDx4fsx.jpg
そしてTwitterで疑惑を追求するアカウントを東京エフェクターの店長である切替淳のペダルブランド「Frequency Freak」がブロックしていることが発覚。　https://i.imgur.com/hLaqdJp.jpg
↓
12/28 東京エフェクターが公式サイトで再度声明文を発表。Flying Cat製品の販売中止。そしてOEM契約はしていなかったことを認める。　https://tokyo-effector.jp/archives/blog/flying-cat2
その後Limetone Audioの今西勇仁が東京エフェクターとの取引終了を発表。　https://i.imgur.com/Uvqm0Cy.jpg
↓
製品の疑惑を指摘したTwitterユーザーをブロックした件については未だに説明無し。

尚専用スレでは火消しと思われるIDが1,2スレ目まで常駐しており、都合良くまとめを改変したり購入者に噛み付いたりしていたが3スレ目ではパタリと消えており「まさか3スレ目まで辿り着けなかったのでは？」と心配の声も上がっている。
2020/12/29(火) 19:35:29.55ID:ZrFgLUFc
まとめありがとうございます
「まさか3スレ目まで辿り着けなかったのでは？」と心配の声も上がっているで草
2020/12/29(火) 19:36:44.31ID:DWk2BZgh
素晴らしいまとめだ、乙！
2020/12/29(火) 19:45:28.10ID:1CoiqIo7
BOHは10万の中からどんだけ貰ってるかで話が変わる
1つにつきそれなりに事務所には入ってると思われる
2020/12/29(火) 19:48:13.38ID:3n+l3YmK
>>578
KLONってプロレス団体かなんかだと思ってそう
2020/12/29(火) 19:51:04.75ID:DWk2BZgh
KLONはガチ
2020/12/29(火) 19:52:52.81ID:1CoiqIo7
便乗してる恥ずかしいのがTwitterに1人湧いてる…
2020/12/29(火) 19:58:01.26ID:GHj5wus7
丁寧なまとめ乙、次スレのテンプレだな
2020/12/29(火) 19:58:37.70ID:1Wn0MCtf
>>578
https://twitter.com/My_Mental_isBad/status/1343799215244279810

「正義追求マン」と揶揄して自分から先に敵意を見せといて「正義追求マンの銃口がいつこちらに向くかわからない」とか頭お花畑かこいつ
自分が先に銃を抜いた自覚すら無い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/29(火) 19:59:09.77ID:XSSLZ1s9
これで伝説のエフェクターになったな
10年後本家ケンタばりのプレミアがついたりしてｗ
2020/12/29(火) 20:00:42.12ID:R2JKx9Jp
12台しか世に出回らなかった伝説のペダルよ
2020/12/29(火) 20:05:33.74ID:CQ/O3YFs
雑誌掲載されて12台しか売れないってエフェクターブックを読んでる人が意外と少ないのか、怪しい匂いをみんな感じ取っていたのかどっちかね
2020/12/29(火) 20:12:52.20ID:QUJu/6x+
>>594
シグネイチャーなんてそんなもんでしょ
名前貸しじゃなくてちゃんと自分も使ってるという以上あとは買うか買わないかは個人の自由じゃない？
2020/12/29(火) 20:13:45.87ID:R2JKx9Jp
にしても一連の文章や対応を実際に考えてたのは誰なのかね？
声明文に代表取締役の上平の名前が出てはいるけど、仮にも色んな事業やってる会社の代表取締役がここまで何も確認せずに下手打つかなぁ。
店長である切替淳がやってたことだとしたら本当にクビすらあり得るよね。
もちろん代表取締役も全て把握した上でこの対応なら会社ぐるみでダメだけど。
2020/12/29(火) 20:21:51.34ID:DWk2BZgh
>>604
まぁまぁ切替ていこうぜ
2020/12/29(火) 20:27:53.22ID:/vrj1d8y
そもそもエフェクターブック愛読してる人は
ケンタもってそう
607ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 20:30:01.75ID:503YHR0M
情弱専用雑誌だろ
2020/12/29(火) 20:41:03.92ID:V5JiNJpT
答え合わせがすべて終了した今、1スレ目から東京エフェクター関係者の書き込みを見返していくと看過できないものも散見される
とくに特定の人種に向けた差別発言は常識を疑うどころか決して許されるものではない
これが東京エフェクターの企業としてのスタンスなんだな
2020/12/29(火) 20:46:36.98ID:R2JKx9Jp
これからケンタ系ペダルの話題になるとFlying Catを勧めたり、切り替えて行こうぜのノリがネットミームになっていくと考えると胸が熱くなるな
2020/12/29(火) 20:48:02.09ID:R2JKx9Jp
これとかマジでそれっぽく書けてるから知らない人騙せそうで怖いよね


682 名前:ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa9-8mPt) [sage] :2020/12/27(日) 20:06:20.98 ID:O1eh7Bg7p
>>677
パクリといったら荒い言い方だけど、モディファイ品というカテゴリに入るかなぁ。
だけど本家と同じチャージポンプIC等が交換されてて、制振の観点から音質が良くなるからモールドまでされてるこだわりぶり。
多分今までここまでやってたメーカーってVertexとかWAXX、Freekish Bluesくらいしかないと思うよ。

エフェクターブックの最新号に気になるおもちゃの人のレビューがあるからそこも参考にすると良いと思います。
2020/12/29(火) 20:48:49.05ID:1CoiqIo7
前スレで中の人が朝鮮人を連呼してた理由がわかる
2020/12/29(火) 20:56:42.08ID:y8APpO+L
>>610
草
613ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 21:01:27.96ID:503YHR0M
５ｃｈできになるおもちゃの人なんて呼ぶやつはまずいないんだよな
というかもはやtwitterでもいない
2020/12/29(火) 21:02:49.28ID:wJBFwyo9
オーバーキル過ぎる
2020/12/29(火) 21:05:08.86ID:jiSwG+Vi
キニーだよね
そのキニーとベッタリだからワンコンも買う気が失せた
2020/12/29(火) 21:18:01.41ID:R2JKx9Jp
これみたいに企業が言及したおかげでこの件に気付けた人いるのは良いことだね

https://twitter.com/kenny_hide/status/1343862303469445120?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/29(火) 21:22:07.91ID:bS32+2yM
東京エフェクターの本社である株式会社フェブと
東京エフェクターの本社である株式会社フェブと
東京エフェクターの本社である株式会社フェブと


あれ？
フェブと東京エフェクターは無関係とか書いてる奴いなかったか
2020/12/29(火) 21:28:54.20ID:kEFwjsXl
12台しか売れてないってのが笑った
2020/12/29(火) 21:29:59.31ID:3n+l3YmK
>>572
これを書いた以上東京エフェクターについて追及しないのは矛盾だろうね
2020/12/29(火) 21:33:51.98ID:9C1ok/lA
在庫ってどのくらい抱えてんのかな
2020/12/29(火) 21:34:17.70ID:R2JKx9Jp
ギアオタは一通り騒動が終わったらまとめそうな気はするけど、最近普通の記事すら更新してないからなぁ
2020/12/29(火) 21:48:44.27ID:uasfQAVE
>>590
不正じゃないがユーザーには不誠実だってだけで袋叩きにするほどじゃない。今後一切買わなきゃいいだけ。
2020/12/29(火) 21:56:40.48ID:jiSwG+Vi
「ユーザーには不誠実」な「不正」をした訳なんですがねえ…

袋叩きとか正義追求マンとか言ってるけど
その袋叩き？や正義追求？のおかげで明るみになった不正があるんですよ
それがあって初めて「今後一切買わなきゃいい」というところに辿り着ける訳で

物事には順番があるんだからちゃんとお勉強しましょうね
2020/12/29(火) 21:57:53.29ID:uasfQAVE
>>623
おめーもこんなとこにかじりついてねえで東京エフェクターに直で文句言えよw
2020/12/29(火) 22:00:41.91ID:hGhFUlPt
おや前科持ち懲役4年半のぷよりん降臨かな？？
2020/12/29(火) 22:03:17.72ID:1iHGfdA5
>>623
詭弁だよ。部外者のお前らがそこまで言う必要無い。
2020/12/29(火) 22:03:35.39ID:R2JKx9Jp
ハゲ？
2020/12/29(火) 22:06:48.48ID:jiSwG+Vi
アズレンハゲのぷよりん君か、ナンバガ厨のツイ消しゆた君か
どっちかなあ〜？
2020/12/29(火) 22:11:49.60ID:1iHGfdA5
どっちでもない。ハズレ。
2020/12/29(火) 22:17:03.26ID:Zv0ufFfa
>>626
どこからが部外者なんですかね　
631ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 22:17:41.06ID:503YHR0M
懲役4年半ハゲメタル
自律神経逝ってるアル中機材厨キッズ

地獄かよ
632ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 22:18:10.01ID:EZ3mPbFb
>>574
その時見てても今同じもの作ってるって確証はないよな、こんな会社なんだし
2020/12/29(火) 22:18:10.74ID:R2JKx9Jp
まあ勢いも落ち着いたこのスレにレスしてくれる貴重な存在なんだから暖かく迎えてあげようよ
どうせこの件は東京エフェクターの完全敗北なのは変わらないしね
2020/12/29(火) 22:18:34.33ID:Zv0ufFfa
しかしジャズマスター専門店もお仲間とは　田渕ひさ子がこいつらに包囲されてんな
2020/12/29(火) 22:26:18.14ID:1iHGfdA5
>>631
ハゲしか合ってねえンだわ
2020/12/29(火) 22:26:24.24ID:ZrFgLUFc
ジャズマスター専門店？
ビザールじゃなくて？
2020/12/29(火) 22:28:48.18ID:9k6UUThu
>>622
いやいやネットで叩かれて当然だろう
おまいはこれを読んでどう思うのか？

> 騒動前(発売当初)
> https://i.imgur.com/H25K5eZ.jpg

「世紀の発見」って何だよ
どうすればここまで書けるんだよ？
おかしいだろ？普通はこんなこと書かない
分かりやすく言えば、つまりはそういう意思があったのではないかと大多数がが思ってるんだよ
2020/12/29(火) 22:30:02.56ID:R2JKx9Jp
>>636

https://twitter.com/jia9q97w6xtevme/status/1343837783689809920?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
639ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 22:32:27.04ID:wQ8eR62M
まあ、静観おじさんとよしさんから始まり
追及マンのおかげで被害最小で収まりましたってことよな。
東エフェにとっても笑
2020/12/29(火) 22:37:49.70ID:Pj4Bv7Ns
年内で終息だな
641ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/29(火) 22:40:05.68ID:RouW9Wl3
世の中の出来事に口出してんのなんか下手したら99%くらい部外者だろ
部外者は引っ込んでろって言ってんのはやっぱり関係者なのかい？
そうじゃなきゃ己も部外者なんだけどな
2020/12/29(火) 22:47:34.07ID:HHFL2jmQ
>>641
ほんとだね
部外者は口出すな！って言ってるお前は何で口出してんだよwってなる
2020/12/29(火) 22:49:40.28ID:HHFL2jmQ
>>623
そだね
色んな情報がみんなに行き渡ることは良いことだよ
情報があって初めて、買うかどうかの正しい判断が出来るわけだから
2020/12/29(火) 22:54:02.51ID:cSw7Vd8y
>>549
ここは東京エフェクターでしか売ってないからね
2020/12/29(火) 23:02:34.29ID:Zv0ufFfa
>>644
ジャズマスター専門店にもあるじょ　幹大さんドライブ　
ジャズマスター専用ディストーションてのもこの店がつくって取り扱ってるが、臭うねえ
2020/12/29(火) 23:04:41.48ID:R2JKx9Jp
>>645
そのジャズマスター専門店が東京エフェクターだから一緒だぞ
2020/12/29(火) 23:12:42.52ID:8O0Y02Ut
エフェクターブックのAmazonレビューまた増えてるな
https://i.imgur.com/VJyB8xg.jpg
2020/12/29(火) 23:50:27.84ID:WDAJ0hh7
なんか進んでるけど火消しくんがこのスレ辿り着けた感じ？
2020/12/30(水) 00:12:01.43ID:R7hPyBkG
エフェクターブックが止まってるのはこの騒動の対応準備中なのか黙ってやり過ごそうとしているのか
2020/12/30(水) 00:12:59.37ID:+kKweAOB
もうほぼ燃やし尽くされて炭しか残ってないのに火消しが来てもなぁ…
651ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 00:12:59.71ID:TeUp9xUw
>>555
OK、以下主要アンチまとめ

・大山アイリス@ohyamairis
ヘッダーがストレスで眠れない人向けのお薬という見るからに心の病気持ちな奴
東京エフェクター以外にも木村花事件やコロナクラスター等社会問題へ物申さずにはいられないようで
主治医なら間違いなく病状が悪化するとネットを止めるよう忠告してるはずだが
他者に誠実さを求める反面自分自身には無頓着であると思われる

・マーガリンズ@JIa9q97W6XtEvMe
自分を流されやすいバカであるバターズと客観視出来てるところまでは立派だが
今の日本の若者はサウスパークなんて見ておらずまたいい歳した人間が話すにも下らなすぎるため
結果として自分がまだ若いと思ってる痛々しい中年である事が露呈してしまってる自覚はない模様

・ボル@voru_vox
カッペ、典型的なツイッター上のイキリオタク
東京エフェクターという名前も彼のコンプを刺激しておりそれもまた彼のアンチとしての原動力となっているのかも知れない
日常の愚痴やヴィーガンへの悪態などかなりツイッターに依存してる反面音楽活動についてはサッパリなのが物哀しい
こういう人間は音楽とは縁を切ってゲームで馴れ合いしていたほうが幸せな生活を送れるだろう

・僕は長男。@emichang2015
卑屈なヘッダーに卑屈なアイコンでネチネチした粗探しなど卑屈さでは群を抜いているが
このアンチの中では唯一「自身の所有楽器画像をアップしている」ので相対的にマトモに見えてしまう
2020/12/30(水) 00:14:07.30ID:+kKweAOB
おっ！マジで火消し辿り着いたか？
2020/12/30(水) 00:15:53.73ID:e/9IHBc2
火消しが薪背負って辿り着いたな、おせーよ
654ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 00:17:53.98ID:DbNpeYvr
まぁオマエラは見付けたオモチャは、
ブッ壊れるか飽きるまで手放さないもんなぁw
2020/12/30(水) 00:19:11.98ID:9bofP7UA
相変わらずまとめ文章のセンス皆無で草も生えない
2020/12/30(水) 00:20:07.48ID:n2MLV+BJ
>>651
今まで何してたんだよ
お前が来なくて勢い落ちたからみんな心配してたぞ
2020/12/30(水) 00:21:49.67ID:C3kaA67V
お前ら謝罪したからって遠慮するなよ
こいつら全く反省してねぇ
存分にサンドバッグにしろ

ID:Pj4Bv7Ns
提灯雑誌エフェクターブックの関係者っぽいな
次はこのゴミ雑誌ぶっ叩くか？

ID:uasfQAVE
火消し一匹め

ID:1iHGfdA5
火消し二匹目

ID:TeUp9xUw
火消し３匹目
2020/12/30(水) 00:27:04.20ID:n2MLV+BJ
212 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2020/12/28(月) 00:55:19.30 ID:Is5J9wDQ
会社に止められてる説
次スレに辿り着けなかった説
いま必死に挽回策を考えてて忙しい説
昼間に大暴れし過ぎて規制くらってる説



日付変わってからやっと来たところを見ると規制食らってた説が濃厚だなww
2020/12/30(水) 00:30:08.08ID:KjcGdacI
Twitter陣の批評が雑（笑）痛みがしみるのかな〜
2020/12/30(水) 00:31:29.69ID:09024M6S
もうちょい推敲した方がいいね
2020/12/30(水) 00:36:00.84ID:n2MLV+BJ
実際Twitter陣のお陰で今回の件知った人多いだろうしスイッチャー君めちゃくちゃ腹立ってそう
彼らの功績はデカイ
2020/12/30(水) 00:40:14.48ID:6GK++PNF
自分は僕は長男さんの功績はとても評価してる
速攻フリー素材発見したもんな
2020/12/30(水) 00:42:18.68ID:n2MLV+BJ
>>662
運営会社が映像製作会社なのにフリー素材使ってるのバレたの最高にヤバいよな
2020/12/30(水) 00:45:46.42ID:6GK++PNF
web屋もやってるからデザイナーもいるだろうにね
2020/12/30(水) 00:45:49.75ID:R7hPyBkG
火消しくんが復活して少し嬉しい自分に驚いた
2020/12/30(水) 00:49:31.24ID:09024M6S
トップページにならんでるServiceの中では「グラフィックデザイン」が先頭に来てるね
2020/12/30(水) 00:54:07.48ID:09024M6S
なんか「自分の耳で選んだペダルならOEMだろうがMODだろうが関係ねえ」みたいな書き込みもあったんだけど
飛猫ってどっかで試奏できたんけ？
12人のほとんどは耳使って買えてないんじゃね？
668ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 00:54:52.91ID:dFM/+0en
そんなこといってやるな
この手の買ってるやつらなんて9割9分そう、耳じゃなく情報で音を聞いてる
2020/12/30(水) 00:55:10.68ID:9bofP7UA
Tw陣と5ch陣の連携による情報収集と拡散、本丸への凸、そして同業者への波及
雪ダルマ式に騒ぎが大きくなってボロがどんどん出てくる、って一連の流れはWAXX事件と変わらないね
というかあの頃よりも更に、不正に対する客の目はシビアになってる感
ホント早い段階で損切りして真っ当な商売に戻らないと傷口は深くなる一方なんだなと
2020/12/30(水) 00:56:06.76ID:n2MLV+BJ
エフェクターブックを信じて買った人もきっと居るんじゃね？キニーのレビューだけどwwww
2020/12/30(水) 00:58:54.77ID:9Bxqvi7u
まあフリー素材を使う事は全然問題ないし良いんだけどね

大元がデザイン系の仕事もしてて大層なこと言って本物感出しつつ高い値段で売っときながらフリー素材貼っつけてるのがクッソダセェってだけで
2020/12/30(水) 00:59:10.44ID:09024M6S
>>668
うん、情報買いは俺もそうなんだけどさ
（フラセボ、ロゴ鳴りどんと来いｗ）

今回の飛猫って販売店は限られてたし、リリース直後だったよね？
多分全員通販だと思うんよね

となると余計製品情報が紛らわしいのは問題やなあと思うんよ
2020/12/30(水) 01:01:21.51ID:9bofP7UA
「独創的なルックスを小型化！」
「未発見パーツを使用！」
「内部まで計算された1台！」
「これは世紀の発見！」
「近代的なクローン・コピーに辟易していたプレイヤーの皆さん、お待たせしました！」

情報の暴力ｗ
2020/12/30(水) 01:01:21.52ID:9Bxqvi7u
「音とか分かんないけどカッコイイから欲しい」と言う奴等が客だから致命的だな
2020/12/30(水) 01:01:44.61ID:eihDAA7b
静観爺は店の人と仲良いとかどっかで言われてたし多分店で買ってると思うんだよなぁ
2020/12/30(水) 01:03:17.97ID:eihDAA7b
全国的に試奏できる場所も無いし、尚更エフェクターブックみたいな情報誌が煽り立てたことも批判されるかもなぁ
2020/12/30(水) 01:09:42.46ID:9bofP7UA
その点きになるおもちゃことキニーはどんな適当でいい加減なこと書いても批判されないから俗にいう無敵の人だね
そもそも誰からも相手にされてないっていう
そんな彼が全国流通誌で詐欺商品を褒め称えているっていう最高のオチ
2020/12/30(水) 01:10:12.85ID:09024M6S
> 「未発見パーツを使用！」

じわじわくるなあｗｗ

南米の密林に、遂にチュパカブラを見た！！


みたいなもんだよなあｗｗｗ
2020/12/30(水) 01:15:52.25ID:ehuJ3sSf
あとはエフェクターブックのAmazonレビュー次第でシンコーミュージックも出方変わるんじゃないかな

今回の事実を淡々と書かれたらめちゃくちゃ都合悪いだろうに
今はレビュー3件だけだけど絶対効いてくるはず
ちなみに俺はさっき書いたよ
2020/12/30(水) 01:17:20.42ID:C3kaA67V
文章がとにかく頭悪すぎるよな
社会人平均水準に達してない
ま、その程度の学歴なんだろうなww
とっくに解ってたことだけど
まともに生きてりゃ詐欺師やその片棒担いだりしないもんな
2020/12/30(水) 01:17:26.76ID:6nUPvgkZ
近代的なクローン・コピーに辟易していたためFLYING CATにはとても期待していたのに
2020/12/30(水) 01:23:18.47ID:09024M6S
>>681
銭でツラひっぱたいて整形してきましたコピーやぞ
2020/12/30(水) 01:26:22.64ID:g61DQ0Sj
クローンってこだわりや精度が求められるのに
中華が下地だもんなあ
俺は中華ペダルは良いものだと思うけど、界隈に安価な中華で十分って周知したのは
同業者からすれば なにしてんねん！ だろうなあ
2020/12/30(水) 01:31:02.59ID:9Bxqvi7u
良くも悪くも中国人ってイカれてる

「原価安いから黒字になるよね、技術料？なにそれ？」な原価厨思考を技術者自身がしてる
2020/12/30(水) 02:15:33.17ID:6Tl9QKGy
>>651
君面白いなあ　その調子で続きも頼むよ
2020/12/30(水) 02:21:35.34ID:6Tl9QKGy
ジャズマスター専門店て息してんのかな。ツイッターとか更新してないし、在庫数大丈夫かよって。
ブリッジギターズは海外に輸出してるようだけど、どこのフォームから注文入ってるんだろう。
2020/12/30(水) 02:38:36.09ID:R7hPyBkG
なんか実体があるのかないのかわからない店ポンポンつくってるのが言っちゃ悪いけど胡散臭いんだよな
2020/12/30(水) 02:43:16.22ID:eihDAA7b
和久屋とかロストボーイズ、フランケンギターズみたいに同じ楽器屋で名義がコロコロ変わるのと同じ胡散臭さ
2020/12/30(水) 02:47:50.89ID:RgQSWfYk
SEKINE @SekineSonic
·
2時間
これ今日読み終えて
『Flying Cat Gold Mini って
気になるな〜』って調べたら
まさに今日発売中止って発表が…😅

https://twitter.com/sekinesonic/status/1343935716863004675?s=21



マジで騙されなくてよかったなこの人www
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/30(水) 02:58:53.76ID:Hpxo9AjY
うわあ…
エフェクターブックまじで声明出した方が良いんじゃないのこれ
2020/12/30(水) 04:19:11.83ID:eihDAA7b
>>686
主にReverb.comだと思うよ
日本語でログインすると常にトップ画面に表示されるし、もしかしたら金払って特集してもらってる可能性もある
https://i.imgur.com/YnK0fKD.jpg
2020/12/30(水) 05:10:35.70ID:nfIuLUbh
謝って製品回収してである程度収まりつくけど、
本にまで載せちゃってる分をどうするかだよなぁ。
どうすれば1番良いんだろうね。
シンコーが謝罪するの？
東京エフェクターが掲載までの経緯を明かせばいいの？
2020/12/30(水) 05:11:53.71ID:94DKC4YW
あとインスタでもくどいぐらいおすすめに出てくる
ちなみに某vertexもインスタでゴリ押し宣伝してるw
2020/12/30(水) 05:17:01.43ID:eihDAA7b
EQDの田渕ひさ子の動画にスレ民がコメントしたやつ、公式からちゃんと皮肉たっぷりの返信来てるやんけ！

https://i.imgur.com/P3TCTrk.jpg
2020/12/30(水) 05:44:54.80ID:z8siO9M1
んんー、なんというかEQDの人、状況把握しすぎじゃね？ｗ
さすがTHRとパシフィカを鬼マーケティングするYamahaのweb部門といったところか
2020/12/30(水) 05:53:24.68ID:Cyf7cwIc
12台のうち何台かは返品してるんだろ？
これ幻の珍品じゃねえか
697ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 05:53:41.28ID:dFM/+0en
>>690
それな、普通にウソ情報垂れ流してるんだから
リアルタイムで更新もできない雑誌なんてやっぱり現代じゃクソじゃんって事にもなる
2020/12/30(水) 05:56:36.38ID:bEUTQ+NE
エフェブってバックナンバーも定価以上で買うやつもいるんだろ？
載せた情報について、間違いがあった告知はするべきだと思うが
2020/12/30(水) 05:58:10.45ID:KoYIxPOA
webデザイン？
当然のように　そっちの事業でもパクリしてないだろうなw
場合によっては、まだまだ炎上するんじゃないか？
2020/12/30(水) 06:05:09.98ID:8oKaYKc1
マジでこのスレのこれからの方向性はエフェクターブックが訂正するのを促す為に尼のレビューするしかないのでは
701ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 06:05:44.11ID:iUh4kK2G
>>696
ケンタちっくで音良いのなら返す必要なさそうなんだけどね。
量販系じゃなく個人系のペダル買いたがる人って、音より所有感優先なのかな？ファッション感覚というか。
2020/12/30(水) 06:10:30.74ID:09024M6S
実際に試せる人はいいけど、地方の人とかは説明読んで買って
気に入らなければメルカリなりオクなりハドフなり
って感じだろうね

2万4千円ってのは試奏なしで買ってみるのもまあいいかなと
思えるいい塩梅の値段だと思うわ
2020/12/30(水) 06:13:54.07ID:09024M6S
エフェクターブック、まともに読んだことないんだけどあの手の本って
基本的にメーカーや販売元の言うママ書いてあるだけじゃないの？
しかも新製品でしょ
出版や編集が色々調べたり検証したりする時間も無いんじゃないかな
2020/12/30(水) 06:22:30.26ID:C3kaA67V
エフェブも火消し降臨してるんで吊るし上げるの賛成だわ
俺は素直に謝れない育ちの悪い人間が大嫌いでな
2020/12/30(水) 06:41:24.75ID:KoYIxPOA
>>704
勝手に関係者って思い込んで叩いたとしたら　お前は、どうやって謝るんだ？
2020/12/30(水) 06:45:09.37ID:boae29RS
会社としての対応は休暇はいってるからすぐは動けんでしょ
2020/12/30(水) 06:50:25.93ID:goP3LlD8
>>694
いやー皮肉たっぷりかなぁちょっとムッとしてる感が…
708ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 06:51:36.58ID:gJcJrHUj
素直に謝れない育ちの悪い人間って
まさにお前らの事だな(白目)
2020/12/30(水) 06:52:25.02ID:zIUC4FzZ
休暇入ってて何もしないならそれだけ対応遅れて心証悪くなるだけでしょ
当の東京エフェクターですら年末休暇のはずの29日に販売停止の知らせ出してるんだから
2020/12/30(水) 07:00:10.35ID:boae29RS
もう東京エフェクター側からアナウンスはないだろうが
OEMが嘘だった以上はLANDTONEから連絡があったってのは絶対に嘘だな
2020/12/30(水) 07:03:25.47ID:Inm19vtX
>>694
ほっときゃいいのに煽りに乗ってるEQDｗ
2020/12/30(水) 08:26:43.43ID:AOMqz6C8
id:9Bxqvi7u
お前が罵倒する中国人より劣るのがこの会社
2020/12/30(水) 09:10:23.30ID:gRelxP7N
>>694
EQDがここと仲良しってことはイメージダウンでしかないと感じるなあ
類は友を呼ぶ、だもの
皮肉言ったところで何もプラスになってない
2020/12/30(水) 09:16:51.54ID:aV9gEGqK
東京エフェクターを実質的に経営してるのは株式会社フェブ
今西のlimetone という社名決定にはフェブが相当関与してるみたい
limetone のロゴマークはフェブが作成
「今西　limetone 東京エフェクター」でググってみると一番目に出てくる
実情がいろいろ書かれてるから誰かこのブログ丸ごと保存しといてほしい
2020/12/30(水) 09:19:52.85ID:CkUIt/MP
>>275
電圧の違いが関係してそう
2020/12/30(水) 09:21:47.25ID:aV9gEGqK
だれか今西に「株式会社フェブとも取引終了するの？」って聞いてみてよｗ
717ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 09:46:33.05ID:7QLFe1jH
東フェの取り分無しでやるってんなら、もう関係切ったんじゃね？
2020/12/30(水) 10:06:35.97ID:v/FyAUyj
limetoneのyoutubeチャンネルはもしかしてフェブと協力して作成してたりするんかな。断定はできないけど
2020/12/30(水) 10:33:56.89ID:C3kaA67V
>>708
詐欺師叩いてるだけだからな
一体誰に謝る必要あるんだい？
おかしなこと言うなぁ君
2020/12/30(水) 11:06:40.21ID:06DbdEqF
>>714
とりあえず該当記事だけ
https://archive.fo/vQirn
2020/12/30(水) 11:13:55.32ID:eihDAA7b
この動画に東京エフェクターの店内がしっかり映されてる
こんなに狭いのに３つも名義あって切り替えてるとかヤバいな

https://youtu.be/tjog9NLsUA8
2020/12/30(水) 11:17:29.11ID:B92RT9P2
YUYA From Zy's
1 年前
めっちゃビームライフルだった笑
著作権が怖いくらい連邦の戦艦並みのライフルだった。
2020/12/30(水) 11:29:36.41ID:eihDAA7b
とりあえず形だけでも関係切った今西よりエフェクターブックのほうが追求すべきだと思うんだけど、このスレ的にはそうでもないのかな？
2020/12/30(水) 11:30:19.48ID:eihDAA7b
エフェブの尼レビューまた増えてるないいぞ…
2020/12/30(水) 12:04:03.52ID:IVI/yVVl
スイッチャーくんビビり過ぎてのペダルブランドのページ一時停止にしてるやん
一昨日まで普通に見れたのに

https://i.imgur.com/lhGGkoR.jpg
https://fqfstore.base.shop/suspend
2020/12/30(水) 12:09:44.67ID:IVI/yVVl
スイッチャー君もこのブランドのペダルは拘って作ってたのかもしれないけど
こんな誰も知らないペダルブランドよりFlying Catの方が代表作になってしまったの本当に面白いな
2020/12/30(水) 12:17:18.80ID:m5UtAkAk
むしろ飛び猫同様に実は中身が中華製でバレて騒がれる前にサイト停めたのでは？と勘繰ってしまうわ
2020/12/30(水) 12:26:39.26ID:jAfYkFBj
>>721
レジは共同で使っているのか？
どんなんやねんｗ
2020/12/30(水) 12:44:40.77ID:hzRPBqAS
■株式会社フェブ　住所は千駄ヶ谷　資本金600万円　従業員5名　
https://old.find-job.net/list/company/39971/about/

■こちらの住所はなぜか六本木
https://biz.pickup.jp/PU/s/9/ad809.html

■ご尊顔
https://www.wantedly.com/companies/fevinc

高円寺じゃないのかな
2020/12/30(水) 12:51:25.55ID:hzRPBqAS
これ東京エフェクターのＴシャツ来てるｗ
2020/12/30(水) 12:53:07.18ID:jAfYkFBj
>>729
こっちと違うん？
http://fevinc.jp/
2020/12/30(水) 12:54:01.27ID:boae29RS
普通に考えて東京エフェクターのヤバイ製品がflying catだけだと思えんな
他の製品にも同様の手口が使われてると考えるのが普通
733ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 13:02:04.24ID:K0EqXBZf
こうやって日に日に波及が広がっていくんだね
2020/12/30(水) 13:07:37.43ID:boae29RS
切替が自分の立場と会社を守るためにしらを切るだけならまだしも真相追求するスレ民を罵倒しまくったり
SNSユーザーを中傷したりまったく無関係の人種差別書き込みをしたことは絶対に忘れない
735ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 13:08:01.53ID:Ea8KAsPl
>>720
ロゴマークが＊の皺に見えてきた
2020/12/30(水) 13:30:25.24ID:IVI/yVVl
>>729
千駄ヶ谷とか六本木は前の住所だと思う
六本木の住所とか東京エフェクターの前の住所と同じだし
今のフェブは高円寺と渋谷区南平台町の二箇所にあるみたいよ
737ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 13:30:53.59ID:J0rHJFWc
>>719　ん？心当たり有る奴だけが反応すればえぇんやで？w
2020/12/30(水) 13:33:10.60ID:e/9IHBc2
>>732
通販サイトの商品画像、基板の画像があるやつとないやつとあるね。考えすぎかもしれんがそういう事かと思ってしまう
2020/12/30(水) 13:36:38.15ID:IVI/yVVl
LCAがまたこの件やモールドで音が変わるかついて言及してるなww
オーバーキル過ぎるやろwww
2020/12/30(水) 13:48:33.19ID:fwrRbzME
>>737
落武者ハゲは黙っとけw
741ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 14:00:59.39ID:yP6g+uFv
新たな飛び猫か？
デジマに出てんね台湾製？
2020/12/30(水) 14:05:09.93ID:HJlzzVyG
株式会社フェブ：「やれ！」
東京エフェクタ：「はい！」
743ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 14:08:16.52ID:Ohtvz0Cz
>>741
どれ？
2020/12/30(水) 14:22:09.17ID:xN+8P2aq
他の製品の中身がどうなのか分からないけど、一連の流れをみてた消費者としてはここの製品を敬遠するのは当たり前だろうね
2020/12/30(水) 14:25:31.53ID:eihDAA7b
http://www.digimart.net/cat13/shop4976/DS06598543/
これか？香港製って明記しとるやつ

https://www.spoonguitar.com/dulcetpedalsmasters/


本家サイト調べてみたらklonのデザイン丸々パクってるしpete cornishとか320designのパチモン作ってるヤバいメーカーじゃねえか

http://www.dulcet.net.cn/cn/Products.html
2020/12/30(水) 14:28:29.97ID:eihDAA7b
まあちゃんと包み隠さず明記してるし輸入マージンプラスしてこの価格ならまあそんなもんやろ
2020/12/30(水) 14:32:23.06ID:XAIWjjB4
もう完全にブティックやクローンペダルへの見かたがぶっ壊れたな
安いならまだしも暴利商材でしかない
2020/12/30(水) 14:33:17.94ID:0n6mRFhv
エフェクターブックは、記念すべき50号になったな
749ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 14:35:37.65ID:w4riAxqD
>>744
食品偽装(生産国・生産地偽装)問題でもそうだし、その肉や野菜だけがダメという感覚にはならない
そのメーカー、お店以外に流れるのが心理だね
2020/12/30(水) 14:41:35.21ID:AOMqz6C8
中国仕入れの8000円に1万円以上の利益が乗るわけですね
2020/12/30(水) 15:00:44.41ID:4MTnlL0s
>>745
下のブログみたらモールドしてないね
やっぱモールドするメーカーなんてロクなところ無いんじゃ…(オリジナルを除いて)
2020/12/30(水) 15:02:42.22ID:6Tl9QKGy
>>694
いやあアースクエイカーも不買ですわ　
あれれ？アースクエイカーは宣伝動画でしか田渕さんに使用されてないぞ！このコメントしなきゃ
753ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 15:06:30.76ID:dFM/+0en
>>727
だろうな
2020/12/30(水) 15:11:16.04ID:JnVzo1Pt
どいつもこいつもただ叩きたいだけの匿名の正義マンじゃねーか
2020/12/30(水) 15:14:57.68ID:4MTnlL0s
アースクエイカーはプロダクトは好きだけどマーケティングの仕方があざとくて好きじゃない
2020/12/30(水) 15:16:59.51ID:eEhYnM57
>>754
そしてそれを叩きたい匿名の正義マンが貴方です。
2020/12/30(水) 15:17:24.15ID:6Tl9QKGy
>>754
君も私たちを叩く正義マンなんだよ？
2020/12/30(水) 15:20:15.06ID:TXEAODU5
逆張りで正義マンって言葉使って冷やかす人って仲間の輪に入れなくて拗ねてる園児みたいなもんだよな
2020/12/30(水) 15:21:56.18ID:l/BQ4G6j
>>735
Limetone のロゴマークがアナルのようだと言いたいのですね分かります
2020/12/30(水) 15:24:14.55ID:8I6hoajV
他人を許せない正義中毒という現代人を蝕む病
攻撃対象を見つけ罰することに快感を覚える

https://toyokeizai.net/articles/amp/346215?display=b&;amp_event=read-body
2020/12/30(水) 15:28:08.48ID:6Tl9QKGy
>>760
現代の病　ってとこが頭悪いよね　
昔からガチの公開処刑なんて行われていたわけで　
2020/12/30(水) 15:30:13.87ID:eEhYnM57
>>760
人の文章貼ってドヤ顔してないで自分の言葉で諭してみろよ
お前の正義感はそんなもんか？
2020/12/30(水) 15:31:33.00ID:TXEAODU5
寧ろ現代病ってTwitterを中心にある逆張りに基づく冷笑主義な気がするけど
2020/12/30(水) 15:32:23.88ID:B92RT9P2
この件では正義マンっぽい人かなり少ないと思うけどな。やっぱりおかしかったよねーっていう感じ
強引に叩こうとする感じのレスをしてる人もいるけど全然成功してないし
2020/12/30(水) 15:32:26.31ID:jAfYkFBj
>>751
75Kするクローンにはモールドがあるね
https://www.spoonguitar.com/other/lynxtone-final/
2020/12/30(水) 15:34:07.72ID:boae29RS
正義マンだろうがテリーマンだろうが東京エフェクターが不正をした事実は動かない
2020/12/30(水) 15:40:05.33ID:Vxb3AHi9
ブティックからブラックへ
2020/12/30(水) 15:42:03.39ID:JmZkc3d3
>>765
あ、本当だ
一部だけやって意味あるのかな
これ見ると飛猫の全面モールドがいかに胡散臭いかわかるな
2020/12/30(水) 15:52:00.76ID:EQNym9NY
静観おじで証明されたからなぁ、1000万近く機材に投資しても現実は中国製の8000円で満足すると
2020/12/30(水) 15:54:59.25ID:eihDAA7b
スイッチャー君、この時までは別垢で東エフェの声明ツイートをRTする余裕はあったんだね。
もう今じゃビビり上がってサイト閉じるしかできないみたいだけどw

https://i.imgur.com/9YRg858.jpg
2020/12/30(水) 15:57:00.17ID:90/OLhEG
>>769
1000万投資して8000円のエフェクターで満足するのと、
8000円のエフェクターしか知らないのはずいぶんと違うけどな
まあ無駄な過程なんだけどｗ
2020/12/30(水) 15:59:44.22ID:eihDAA7b
この>>770の垢見てると東京エフェクターのRTばっかりだし
こいつ以外RTしてないやつとかもある。
多分こいつ自分で書いた東京エフェクターのツイートを自分の別垢でリツイートしてるんだよな。
スイッチャー君悲しいやつ。
2020/12/30(水) 16:01:27.71ID:90/OLhEG
エフェクターブックが裏蓋開けて中身見ないわけないだろうよ
画像掲載するかしないかは別として
中身見なかったとしても「お、このアルミケースどこの？特注？」ぐらい思うでしょう
2020/12/30(水) 16:06:49.82ID:90/OLhEG
東京エフェクターが扱っている中古ratの説明文は間違いが多いので、
しかも高いので
買った人はよく調べた直した方がいいよ
775ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 16:11:29.36ID:dFM/+0en
>>771
そんな事はありませんよ、あなたの独身を貫いてでも投資したそのお金は無駄ではありません
きっとそうですよ、頑張ってください。死んだ後はくださいね。
2020/12/30(水) 16:22:49.00ID:JnVzo1Pt
>>756
何で叩かれてると思ってんの？バカじゃねーのwww
2020/12/30(水) 16:25:47.70ID:AOMqz6C8
エフェクターブックが特注のケースに触れないのが不思議
どちらに外注されましたか？権利関係は大丈夫ですか？とかね
ケンタのコピーで外観似せてるところの権利問題もスルーしてる
2020/12/30(水) 16:28:40.68ID:6Tl9QKGy
今はEQDの田渕ひさ子動画のコメ欄が熱いぞ
2020/12/30(水) 16:32:36.99ID:eihDAA7b
あんま関係無いEQDよりエフェクターブックのほうやろ
780ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 17:01:32.22ID:OysksGg8
>>694
うわぁ……
EQDも酷いなこれ
781ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 17:08:09.33ID:Z5DQxuFd
Leeも意識高い系って感じで嫌悪感。
782ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 17:11:57.84ID:dFM/+0en
https://twitter.com/kanengomibako/status/1343921633476546561
店長が切り替わってから評判悪くなった書き込みが非常に多いね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/30(水) 17:21:14.80ID:VL0pg4nd
激レアに昇格したやん、ほしい8000円で買いたい
2020/12/30(水) 17:30:35.72ID:4Qt2Xk2k
>>718
あーなるほど〜
いつもきれいな動画だな〜って思って見てたけどそういう事だったのねん
2020/12/30(水) 17:34:12.82ID:90/OLhEG
東京エフェクターの住所書き換えてないところあるし、クロスブラウザ対応出来てないし、
自社関連ウェブサイトぐらい頑張れよと
2020/12/30(水) 18:30:37.41ID:wZlGNbli
エフェクターブックが声明出したな
試奏レビューはOEM製品だと知っててプロトで行ったのか

IC以外の部品や基板が中華の使い回しなのも知ってたのかね
本当にこういうのってエフェクター界では普通の事なんだなぁ...
2020/12/30(水) 18:39:25.28ID:nzcLkGp4
見てきたけど時系列やOEMの定義や最初は中華のOEMである旨が全く記載されてなかったことなど事実誤認が多すぎないか？
2020/12/30(水) 18:41:21.13ID:e/9IHBc2
色々と悲惨だな、なんか…
789ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 18:57:03.01ID:dFM/+0en
12月30日現在

トンキン「サーセンシタ（ちっうっせーな）」
エッフェブック「サーセンシタ（ちっうっせーな）」

キニー「〇〇様の製品をレビューさせて頂きました！」
790ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 18:58:47.66ID:dFM/+0en
WAXX事件同様、来年からこのコスい市場、確実に低迷するだろうな
2020/12/30(水) 19:00:15.78ID:EQNym9NY
因果応報

ミュージシャン崩れの中卒、高卒がやるくっさい商売なんてこんなもん。
792ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 19:04:56.50ID:w4riAxqD
＞東京エフェクターさんに瑕疵ある製品を販売する悪意があったとは思えません。

うーん……
2020/12/30(水) 19:19:00.50ID:EQNym9NY
>>792
こんなのそうですよね！ってこれだけのクソ対応してて思うやつこの世にいるのかね。
2020/12/30(水) 19:20:34.55ID:EQNym9NY
ま、擁護するってことはこの雑誌も出版社もそういうスタンスってことがよくわかったわ。
買わないし参考にもしません。



買ったこともないけど
2020/12/30(水) 19:20:56.01ID:OMwldCjZ
ちと連投します。Vol.50に掲載したFLYING CAT製品の件です。
【FLYING CAT製品について1】報告が遅くなってしまって申し訳ありません。SNSで騒動になっていたのは把握していましたが、静観していました。
私が安易に何かを発言すると火に油を注ぐ流れになりそうだったのと、正確な情報を掴みたいと考えてヒアリングなどを行なっていたためです。すみません。

【FLYING CAT製品について2】まずは、商品を誌面で紹介したことも騒動を大きくする一因になってしまった点を、
読者のみなさま、東京エフェクターのスタッフさん、業界関係者に対して深くお詫びいたします。申し訳ありませんでした。

【FLYING CAT製品について3】とはいえ、お詫びなんか書いても誰も納得しないでしょうから、私が知り得た「事の経緯」を書いていきます。
まず、騒動は「推量」と「疑惑」が発火点だと感じましたので、そこに関して事実関係を調べる必要があると考え、改めて東京エフェクターさんにヒアリングしました。

【FLYING CAT製品について4】始まりは、東京エフェクターのスタッフさんが可愛らしい中華ケンタを見つけたこと。
それを現地から購入し、本物のケンタを修理した経験に基づく改造を施してみたところ、良い感触が得られ、それを商品化できないかと発想したのが出発点だったとのことです。
2020/12/30(水) 19:22:18.14ID:OMwldCjZ
【FLYING CAT製品について5】その後、中華ケンタの製造元（中国のLANDTONE）にコンタクトをとり、東京エフェクターのプライベート・ブランドの製品として製造してもらえないか打診したそうです。当初はラベルを印刷した状態で納品してもらい、改造は日本側で施す計画だったとのこと。

【FLYING CAT製品について6】改造を日本で施す判断をしたのは、パーツを現地へ送ることでの時間的なロスを減らしたかったこと、
改造点の情報が先方へ流出するのを避けたかったという理由があったようです。
個人的にも、それはわからない話でもないかなとは思います。

【FLYING CAT製品について7】ケンタに関しては、チャージポンプが音に与える影響は少なからずあると思います。
特に初期ものに関しては、そこを修理した個体とオリジナルのままの個体を比べると結構音が違うので。
中国側にそのレシピを知られたくなかったという気持ちは理解できます。

【FLYING CAT製品について8】弊誌が製品の情報をもらったのは、この辺りからです。
1）修理経験に基づくアイデアが盛り込まれている点、
2）OEMでの製造を打診している点、
3）プロトの音色が好ましかった点、
などから誌面での紹介を了承。試奏レビューはプロトで行ないました。
2020/12/30(水) 19:23:00.16ID:OMwldCjZ
【FLYING CAT製品について9】「疑惑」の要因が生まれたのはここからです。事が計画通りに運ばず、ラベルの印刷も日本で施すことになり、実態として「ただのモディファイ製品」になってしまったことにあります。
これは弊誌に掲載するための締め切りを考えた、時間的な問題もあったとのこと。

【FLYING CAT製品について10】LANDTONE側も、FLYING CATブランドのラベルも印刷せずに出荷した以上、その時点でOEMという意識はなかったのではないかと想像します。
それを「OEMを使った自社ブランドの製品」と謳って発売したのは、東京エフェクターさんの説明不足だと考えます。

https://twitter.com/Effector_Book
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/30(水) 19:23:22.31ID:JmZkc3d3
これわざと見辛い発表の仕方してるのか？
ツリーにでもすればいいのに
2020/12/30(水) 19:24:36.36ID:GQbDr9bZ
>>792
メディアだから敵作るような事したくないってのはわかるんだけど、こういう事言って取り繕わないとやっていけないレベルで不況なんだな
2020/12/30(水) 19:25:42.26ID:OMwldCjZ
【FLYING CAT製品について11】製品に対する説明不足があった上、基板をモールドしたことが「実はそのまんまの製品なんじゃないの？」という憶測を生む原因になったのは、間違いないと思います。
SNS上に出回った比較写真を見て、そう捉える人が多かったのもよくわかる話です。

【FLYING CAT製品について12】その後の対応にも落ち度があったとはいえ、東京エフェクターさんに瑕疵ある製品を販売する悪意があったとは思えません。
結果的にみなさんの信頼を大きく損なう形にはなりましたが、そこだけは理解してあげてほしいと感じます。既に大きなペナルティを受けていますし。

【FLYING CAT製品について13】最後に、弊誌で紹介したことによって製品に「お墨付き」を与えることになった点に関して、再度読者のみなさまに深くお詫びいたします。大変申し訳ありませんでした。
今後はこれまで以上に掲載する製品に関して、しっかり精査するように心懸けたいと考えます。

メールや電話で可能な限り事実関係を確認して記しました、私に対しても疑いを持つ人がいてもしょうがいないと思います。
正直非常に困ってますが、今後信頼を再獲得できるように精進いたしますので、何卒よろしくお願いいたします。
2020/12/30(水) 19:26:55.15ID:uYhT43AI
長々と言ってるが用はOEMでは無かったんじゃんやっぱり
2020/12/30(水) 19:28:42.99ID:eihDAA7b
>> 東京エフェクターさんに瑕疵ある製品を販売する悪意があったとは思えません。

でも指摘した人ブロックしてたじゃん。


これ誰か突っ込んで欲しい
2020/12/30(水) 19:30:06.83ID:3yOVs5H3
既に大きなペナルティを受けていますしって単純に因果応酬なのでは…
てか悪意があったか無かったかなんて二の次で結果詐欺みたいな事やってたんだからいかんのでしょ
2020/12/30(水) 19:30:42.45ID:90/OLhEG
意識は知らんがそもそもOEMでもなんでもないだろ
締め切りに間に合わないとか発売予定日に間に合わないとか、だからなんなん？この人たち
2020/12/30(水) 19:30:56.15ID:eihDAA7b
でもあいつらブロックしてたじゃんの一言で済んでしまうレベルの声明文。
806ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 19:31:21.62ID:7/REVCKj
悪意どうこうじゃないんだよね
お値段考えると凄く良心的では無いよねって話
2020/12/30(水) 19:31:55.12ID:eihDAA7b
あとキニーはなんも言わねえのかよwww
2020/12/30(水) 19:32:07.13ID:uYhT43AI
そうそう
悪意があったのかの話もブロックしてた事実があるし
2020/12/30(水) 19:34:23.27ID:eihDAA7b
Twitter陣、ブロックについて言及してくれ
2020/12/30(水) 19:34:37.52ID:EQNym9NY
出版社、Webデザイン会社
揃ってOEMってなんだお？わからんけどやるお！だったのが笑うわ。
なわけねーだろ、知っててやってんだから適当ないい訳すんな
811ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 19:35:14.14ID:EErBBLzK
やったヤツもこの出版社もコンプライアンス教育とか一切受けたことないんだろうね
2020/12/30(水) 19:36:15.92ID:wvzoXntY
「東京エフェクターさんに瑕疵ある製品を販売する悪意があったとは思えません。」と仰っていますが、事実を指摘したTwitterユーザーをブロックしていますがこれは悪意以外の何者でも無いと思いますがどうですか？

的な感じで
2020/12/30(水) 19:36:50.96ID:3yOVs5H3
エフェクターブック声明まとめ
・やっぱりOEMは嘘でした！
・東京エフェクターの疑惑は全て本当だったけど悪気はないのでセーフです！
・自分は悪くないのに困惑しています！
2020/12/30(水) 19:37:57.76ID:KV1O4dWJ
叩いてる人達はゴールどこに定めてんの？
2020/12/30(水) 19:39:08.40ID:DfLkuwAn
>>814
Twitterから来たの？
2020/12/30(水) 19:40:45.31ID:boae29RS
すでに出てしまった情報は変えようがないのでそれ以外の部分でうまいこと辻褄合わせてなんとか被害を最小限に食い止めようってシナリオで動いてんな
2020/12/30(水) 19:42:58.05ID:cMS6vH3f
こんばんは
僕長。です
ブロ解されました
2020/12/30(水) 19:44:41.67ID:uYhT43AI
>>817
マジですか…
エフェクターブックの声明の直後に？
2020/12/30(水) 19:44:51.44ID:90/OLhEG
海外とのつきあい方は、宮地楽器の頃の切替が語ってるわけだが
https://supernice-guitar.com/3389/
2020/12/30(水) 19:45:01.64ID:wvzoXntY
>>817
おめでとう
悪意は無かったとか言ってるエフェクターブックに俺東京エフェクターにブロックされてたけど？って突っ込んで欲しいんですが
2020/12/30(水) 19:47:25.68ID:DfLkuwAn
このTwitterにいいねしちゃうんだ…
https://twitter.com/Ibane_7/status/1344225699050078209
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/30(水) 19:47:53.16ID:cMS6vH3f
>>818
いつなんですかね
ついさっき気付きました

>>820
ありがとうございます
んー、特にそこまで聞くこともないかなと思ってます
どうせ聞くなら東エフェに聞きたいですよね
2020/12/30(水) 19:48:12.51ID:M7hjDo23
悪人じゃないの？
びっくり
2020/12/30(水) 19:48:42.61ID:EQNym9NY
いやーレビューするものは地場らでねー

こんな中学生でもわかるような嘘ついてんじゃないよまったく。
内輪で内輪のもの紹介して囲った信者を情報統制して金回してるだけだろ。
どうせこれもなければ、トンキンエッフェとコラボで特集とか組みまくって更にこの手法加速させるつもりだったんだろ？
2020/12/30(水) 19:49:00.70ID:EQNym9NY
誤り　自腹でねー
2020/12/30(水) 19:49:33.35ID:cMS6vH3f
昨日から冬キャン行ってたんで顛末を知らなかったんですが
販売停止になってたんですね
ざまあです
2020/12/30(水) 19:51:30.07ID:v+ffKyjT
身内が仕方ないから庇いに来ました感がすごいな
あとリプだと隠されるから引用ツイートの方がいいね
2020/12/30(水) 19:51:48.39ID:90/OLhEG
>>795
>SNSで騒動になっていたのは把握していましたが、静観していました。

静観というか黙秘よな
というか、ただの「ダンマリ作戦」よな
事実確認とか経緯調査ならもっと早いよな
2020/12/30(水) 19:52:45.16ID:Iv0mW69V
エフェクターブックが声明出したな
試奏レビューはOEM製品だと知っててプロトで行ったのか

IC以外の部品や基板が中華の使い回しなのも知ってたのかね
本当にこういうのってエフェクター界では普通の事なんだなぁ...
2020/12/30(水) 19:54:40.32ID:v+ffKyjT
>>829
結果OEMですらなかったけどな
2020/12/30(水) 19:55:14.07ID:eihDAA7b
これ普通に知ってて黙ってましたって感じにしか読めないんだけど
この声明読む前はエフェクターブックも騙されてたんかなとか思ってたけど、それは違ったんやな
2020/12/30(水) 19:56:12.70ID:Iv0mW69V
ごめん、フォームに残ってた同じ文章送ってしまった

なんだろうなあ...OEM/ODMって委託先を表明するもんじゃないし、もし言ったとしたらこんなに高い値段じゃ人気出ないだろうし、しめしめ顔が容易に浮かぶよんよな
833ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 19:57:08.07ID:OysksGg8
こんなことしておいて悪意は無かったとか笑わせるなよ。
どう考えても甘い蜜啜る気だったんだろうが。
2020/12/30(水) 20:01:25.13ID:OMwldCjZ
［購入者を騙して高額商品を販売する］　エフェクターブックさんのモラルはこれを悪意と定義されないのですか。
↓
私が担当の方に電話で「直接問いただした印象」では、当初から瑕疵があったとは感じませんでした。
発売に至るまでの間に生じた変更を商品説明に反映しなかった点に問題があると感じます。モラルには反してますが、悪意とまでは言えないように思いました。
↓
お返事ありがとうございます。エフェクターブックさんは価格設定は妥当だと感じているのでしょうか。
↓
そこは私の方での安易な判断が難しいところです。実際に改造作業をされた方の人件費を含め、様々な経費がかかっているでしょうから。
個人的な感覚としては、少しだけ高いかも？という印象は持ちました。


電話での問い合わせじゃダメっしょ。。
https://twitter.com/Effector_Book/status/1344199015680757760
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/30(水) 20:02:41.59ID:v8uLJp76
waxxの時との違いは問題起こした側が業界に深く根を張っていた事
問題が知れ渡らなかったらブロック決めて仲間とシカト決め込んでたかと思うとゾッとする
2020/12/30(水) 20:06:28.34ID:v8uLJp76
>>834
エフェクターブックの方の倫理観が全く同意出来ないんだけどこれが普通なの？
普通説明すべき事をしてない事って悪意を持ってやった場合と同じぐらい弾劾されるべきだと思うんだけど…
837ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 20:06:52.35ID:AMr5/YQV
12台しか売れてないのに会社の信用無くなったね
詐欺るにも才能が必要なんだ
2020/12/30(水) 20:07:11.48ID:tcH5Sj/c
エフェクターブック、興味深い特集だとしても今後は買わないな俺は
2020/12/30(水) 20:10:07.28ID:OMwldCjZ
>>836
一般社会の常識では通用しないでしょ。。
2020/12/30(水) 20:11:29.03ID:v8uLJp76
>>839
恐ろしい世界だなぁエフェクター業界って
2020/12/30(水) 20:15:15.91ID:tcH5Sj/c
エフェクターブックが声明出してる裏でレビューした当のキニーは孤独のグルメ観てるのも業界の闇か？
842ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 20:15:40.40ID:dv6Cz0cW
こだわりっぽい事言ってて配線とかジャックとかそのままっていうね。
そんだけ金額乗せるならスイッチクラフトのジャックくらい奢れよな。
中華はジャック壊れやすいからさ。
843ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 20:16:08.15ID:7/REVCKj
更に言うと普通の社会なら正月なんて休み返上、静観とかぬるい事言ってられないレベル
2020/12/30(水) 20:17:13.84ID:Bcgf5qzA
界隈の隠蔽体質が露呈した薄気味悪い感じで終わりそうだなこれ
Twitterの正義マンとか茶化してるmng勢の方々はせいぜい騙されないようにね
2020/12/30(水) 20:23:45.80ID:EQNym9NY
>>844
カルト宗教みたいなもんだからな。
目覚めた時は全部ゴミに見えるだろうね
2020/12/30(水) 20:29:05.80ID:4Qt2Xk2k
＞東京エフェクターさんに瑕疵ある製品を販売する悪意があったとは思えません。

これを声に出して10回ぐらい読んでみてよ↓
https://i.imgur.com/H25K5eZ.jpg

で結局、中国8000円にオペアンプ２コでしょ？
これって景表法の誇大広告（優良誤認表示）にはならんのか？
この製品をエフェクターブックがいったん引き取って「世紀の発見」とやらをきちんと検証すべきだよ
プレーヤーの皆さんを辟易させた「近代的なクローンコピー」とやらとも比較もしてね
847ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 20:29:34.56ID:Ea8KAsPl
火に油やんけ
エフェクターブックもこの程度か
2020/12/30(水) 20:31:17.70ID:c24CRbtv
エフェクターブックのお陰でこのスレの寿命がまだ伸びそうで何より
2020/12/30(水) 20:31:37.71ID:BHzAyfPc
エフェブ追及でずっと騒いでる人居るけど
難しいとは思うよ
そもそも批評の体裁をとってるプロモーション媒体だもん
ビルダーにとっては載せたら売れる
エフェブにとってはビルダーは身内
ウィンウィンでやってるんだから

音楽雑誌や音楽番組も同じで狭い業界でもちつもたれつでやってる
音楽批評なんて形を取っていてもレーベルは売りたいアーティストでオファーするし
メディアも媒体の売り上げや視聴率で反響の多いアーティストしか取材や特集しない
音楽業界全体ですら超狭い村社会なのに
楽器業界しかもエフェクター専門誌なんて狭すぎる
全員知り合いくらい狭いよきっと
廃刊に追い込んでも同じ人がまた別の名前で創刊するだけ

火消しではないよ
実情述べてるだけで
こんな時代、不正は暴かれるってことを業界全体が学んでくれとは思う
2020/12/30(水) 20:32:58.90ID:4Qt2Xk2k
> 今後はこれまで以上に掲載する製品に関して、しっかり精査するように心懸けたいと考えます。

その前にまずはこの件を「しっかり精査」すべき
2020/12/30(水) 20:34:10.00ID:Bcgf5qzA
>>849
まあそれはわかるよ
金儲けの商売なんだから
ただガッカリしてるだけ
2020/12/30(水) 20:34:21.26ID:6Tl9QKGy
>>849
全員知り合いならライバル意識や嫉妬も陰口も凄そうやな
2020/12/30(水) 20:34:53.52ID:eihDAA7b
まあエフェクターブックに対して俺たちができることと言えば尼レビューで事実に基づいた言及をするくらいだとは思う
2020/12/30(水) 20:35:28.46ID:6Tl9QKGy
誰か内部告発せんかね　
2020/12/30(水) 20:39:27.79ID:06DbdEqF
大山アイリスだけど東京エフェクターからブロック解除されたから許すわ
2020/12/30(水) 20:41:40.75ID:4Qt2Xk2k
「中山ラブリス」でアカウント作ろうかちと迷ったけど止めといたｗ
2020/12/30(水) 20:46:08.23ID:6Tl9QKGy
>>855
アイリスちゃん、もっとやろうや
2020/12/30(水) 20:46:22.13ID:BHzAyfPc
>>852
だから批判してもすぐ特定される
で、様子見してここで叩かれてるってのが実情かと
2020/12/30(水) 20:46:22.39ID:Lz/1IgDk
>>855
主体性なさすぎ
860ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 20:47:08.10ID:dFM/+0en
>>849
そりゃそうだ。
ただこんな事実が起こってもいまだに、正義マンがどうこう僕達は信じます！とかやってる信者達は
やっぱ救いようのない馬鹿だなって改めて笑えてるだけ。一生ガラクタに5万10万払って抽選必死にやってろよと
2020/12/30(水) 20:54:36.38ID:Q0OC9ADf
>>842
IC交換よりスイッチ、ケーブル、ジャックの方が音影響ないんかね
ミニサイズの中華製ペダルはTBでも通すだけでかなり音質落ちるけどね
ほんとどういう意図なんだろうなぁ
2020/12/30(水) 20:56:55.62ID:Q0OC9ADf
なんならlandtoneを丸パクリして日本製で再構築して秘伝のICに交換したものを誰かが作ればいいのかな
2020/12/30(水) 21:14:34.95ID:P/+pgdmA
>>846
LCAさんからのありがたいお言葉
https://i.imgur.com/D35y3tt.jpg
2020/12/30(水) 21:14:41.63ID:uYhT43AI
とりあえずギアオタクさんがどんな感じでまとめてくれるか気になるな
2020/12/30(水) 21:19:11.28ID:BHzAyfPc
ほんとにジャーナリズムがあるなら
今回の騒動こそ特集記事にすべきだよな
東エフェパクリの顛末とエフェクター業界の闇って特集組めば初めて業界超えて注目されるよ
中国OEM供給網の世界地図とかも第二特集にしてさ
2020/12/30(水) 21:20:11.51ID:4Qt2Xk2k
>>863
え〜どういうこと？
2020/12/30(水) 21:23:45.61ID:Cyf7cwIc
>>863
この人のツイート見てみたが、なんかすげー自分に酔ってる感があるな
2020/12/30(水) 21:26:01.34ID:c24CRbtv
今回の件はLCAが最初にまとめて取り上げたようなもんだから叩く気にならんわ
2020/12/30(水) 21:35:47.07ID:4Qt2Xk2k
>>863
わいは前スレでMV50持ってるって書いたんだけど実は lil night train も持ってるんだよ…( *´艸｀)
2020/12/30(水) 21:37:07.11ID:uYhT43AI
LCAの人はプロ意識というかプライドが高いんだろうなぁってTwitter見てて思う
たまに他メーカーと揉めそうになってて危なっかしいけど今回はいい方に動いてくれたね
2020/12/30(水) 21:38:13.59ID:9bofP7UA
>>東京エフェクターさんに瑕疵ある製品を販売する悪意があったとは思えません

「独創的なルックスを小型化！」
「未発見パーツを使用！」
「内部まで計算された1台！」
「これは世紀の発見！」
「近代的なクローン・コピーに辟易していたプレイヤーの皆さん、お待たせしました！」

販売する悪意ビンビンやないか
2020/12/30(水) 21:38:51.92ID:AOMqz6C8
ここでエフェクターブックを擁護していたのはシンコーミュージックの中の人でOK？
2020/12/30(水) 21:40:20.76ID:BHzAyfPc
俺のことなら違うよ
2020/12/30(水) 21:42:33.33ID:xN+8P2aq
>>867
全く酔ってないでしょ？
Voxで数々のヒット商品を開発して結果を出してきた現実主義のエンジニアだよ
もの作りが強かった日本の町工場や電機メーカーにはこういう人が多かった

今は自分の意見をいうと叩かれるから見て見ぬふりしてる方が無難なのに業界に流されないのは好感もてる
2020/12/30(水) 21:43:30.65ID:4Qt2Xk2k
>>871
それそれ！
そこがこの件の本質だと思うんだ

https://twitter.com/yujin_imanishi/status/1343084261205635074
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/30(水) 21:43:48.48ID:Cyf7cwIc
>>874
いやあ、なんか酔ってるわ
エンジニアかどうかは別として
2020/12/30(水) 21:44:53.90ID:AOMqz6C8
シンコーミュージックとエフェクターブックは
事前に中華ペダルと知っていて記事を掲載していたなら
Twitterの言い訳どころか悪質な出版社ということになる

事前にどこまで知っていたかを説明する必要がある
2020/12/30(水) 21:45:31.13ID:9bofP7UA
エフェブの下総には痛い腹を曝け出して、醜聞含めて俯瞰的にエフェクターシーンを誌面で取り上げるような気骨も誠意もないでしょ

企業となあなあでつるんで、本さえ出せりゃバカが買ってくれる
いい商売よな
2020/12/30(水) 21:46:05.07ID:Cyf7cwIc
町工場に勤めてるけど、うちの開発の人ら（SH3やらFPGAで組み込みしてる）はあんな一々絡まないなあ
そんな暇ないと思うし
まあ、俺は製造だけどなw
2020/12/30(水) 21:51:58.28ID:Bcgf5qzA
>>865
エフェクターブックに限らずどっかのメディアでやってほしいよね
何年も似た事件が繰り返されてて個人ブログとかじゃ業界への啓発がたりてない気がする
2020/12/30(水) 21:52:26.44ID:VMflzE5z
エフェクターブックの説明は納得いかんな
悪意があったとしか思えんよ、みんなそう思ってるよな

説明不足と言うけどさ
「あ、ちょっと書き忘れた〜」のレベルじゃねえぞ
重大なことをあえて隠してた、というレベル
中華のMOD品であることを隠して、まるで自社開発の画期的な製品であるかのように思わせる書きっぷり
説明不足で済むレベルじゃない
だからこんな大騒ぎになってんだろ

締め切りがどうのも話もさ
たとえ間に合って中国で印刷したって、ガワの印刷だけだろ
これでOEMって言う？
だいたいIC交換するって中国側に伝えたの、事後らしいじゃん
そこら辺の順序の説明おかしくね

悪意があったかどうかも、東京エフェクター側は「そんなつもりはありませんでした！」と迫真の演技で言うだろうね
そんなの信じるの？って話

まあ今回の件はエフェクターブックがそんなに悪いとは思わんけどさ
今回の件で東京エフェクター側を弁護する姿勢を打ち出すなら、あーそっち側なんだ？と俺は思うね
2020/12/30(水) 21:57:43.72ID:Bcgf5qzA
>>881
みんなそう思ってるけどカルト宗教みたいな界隈だからそんな乱暴な擁護もまかり通るんだと思う
2020/12/30(水) 22:00:10.40ID:AOMqz6C8
シンコーミュージックは東エフェの説明を鵜呑みにしただけ
個人ブログなら東エフェに悪意はありませんでしたーで済むけど
大手音楽出版社がこれだと出版物として信憑性、信頼性がなくなる
シンコーミュージックは中華ペダルをパクってもOKです！
って言い切ってるようなものじゃない

ヤンギやバーンで散々製品やミュージシャンこき下ろして
自分たちが都合が悪くなると悪意はありませんでは話にならない
2020/12/30(水) 22:01:34.49ID:9bofP7UA
今更クセの強いLCAに噛み付きたい人も居るみたいだけど
アイツがああなのはアンチも取り巻きもずーっと前から知ってるでしょ

良くも悪くも思考のブレーキが壊れててとことん思いつめる狂い人
褒めず叩かず放っておくのが1番
実際こういうときに役に立ったりする
2020/12/30(水) 22:09:42.57ID:AOMqz6C8
Twitterでエフェクターブックを擁護してる中に
記事を掲載してもらってる業者がいるのも胡散臭い
同じようなことをやってるんだろうなと勘繰ってしまう
2020/12/30(水) 22:11:29.83ID:f6fDYpz5
あの人、東大だか京大出の天才でしょ？
凡人の物差しじゃ測れないんだから結果で判断するしかない
2020/12/30(水) 22:18:06.26ID:G7ZiKcSn
尼レビューこれ書かれるのは痛いだろうな本当に
https://i.imgur.com/yfm9Hij.jpg
888ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 22:19:44.23ID:dFM/+0en
>>887
いいことだわ。好き勝手にやりすぎた。
2020/12/30(水) 22:22:35.26ID:09024M6S
エフェクターブックはジャーナリズムじゃないでしょ
ビルダーと持ちつ持たれつの関係であって、仲間意識しかないと思うよ
2020/12/30(水) 22:22:52.20ID:G7ZiKcSn
LCAブロックの件にも言及してるんか、本当に凄いな
2020/12/30(水) 22:25:08.82ID:AOMqz6C8
エフェクターブックの価格に対する返答が
ちょっと高いかな
中華ペダルをパクって24000円っておかしいだろ

掲載されてる他のメーカーもこんなのばかりってことか？
2020/12/30(水) 22:32:00.62ID:G7ZiKcSn
静観おじさんここ見てたのね


https://twitter.com/revikeike/status/1344118716271742979?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/30(水) 22:35:59.03ID:9bofP7UA
「まぁ大した事無い、普通にある事だと思っていた」

客のおめーがそんな意識の低い馬鹿だから売り手作り手の不正が蔓延るんだろうが、としか
2020/12/30(水) 22:40:07.11ID:ipo0yHa9
普通にあっていいことじゃないからここまでみんな怒ってるの理解してないんだろうな
100倍以上も勉強代を払ってきたのを美徳としてる典型的な老害思考
2020/12/30(水) 22:43:58.53ID:a4HFe2d5
もしかしたらクズがアホにゴミを売り付けてただけで被害者はいないのかもしれない
2020/12/30(水) 22:44:29.31ID:Bcgf5qzA
静観おじさんというハンドルネームはお気に召さなかったようでw
2020/12/30(水) 22:47:42.91ID:uYhT43AI
あれこのスレ静観おじさんに対しては好意的じゃなかった？
2020/12/30(水) 22:59:59.03ID:Q0OC9ADf
被害者だから叩く気にはなれないな。総意ってもんは出てないでしょ。
叩くなとも思わない
899ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 23:01:33.25ID:dFM/+0en
静観おじはただの老害コレクターだろ。
まあよくあることとか言いながら、結局プルプルしながら返品か廃棄、ツイ消ししたわけだし。
物は言いとがいっときながら結局プレミア感が欲しいだけ
2020/12/30(水) 23:02:08.21ID:ipo0yHa9
さっき老害思考と書いたけどもまあ明らかに自分の考えとは相容れないだけだし、ここに書くのは違ったかもなごめんよ
2020/12/30(水) 23:02:34.99ID:VMflzE5z
100倍の勉強代か
24000円の100倍だから240万以上、ハズレを掴んできたということか
はぁ
2020/12/30(水) 23:03:03.10ID:EQNym9NY
静観おじは基本ビンテージコレクターだし、これでこの手の製品には懲りたでしょ。
903ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 23:04:23.88ID:dFM/+0en
でもエフェクターに限らず、
全ての音楽関連の機材で考えたら300万近くいってる人なんて割といると思うけどね。
大した金額でもない。
2020/12/30(水) 23:06:52.68ID:VMflzE5z
ブロックしたのはどう見ても変だよな
もし悪意なく本当にただの説明し忘れだったら、指摘された瞬間に「あっ！それは忘れてました！申し訳ございません！」ってなるよな

指摘されてるのに黙ってブロックするのはどう見ても、隠したいことをほじくり返されたからだよな
2020/12/30(水) 23:07:59.08ID:t2dR+XUU
まあしかし、この騒動以後はハイプライス、プレミアム、自称ブティックは難しいことになるだろうな
おいおい、またモンキービジネス東京エフェクターかよー で切ることが出来るようになった
2020/12/30(水) 23:08:22.87ID:Oomliyul
静おじのビンテージコレクション全部足したら普通にウン千万はいくよね
今回パチモンつかまされたのも擦り傷みたいなもんだからそんな事言えるんだろうなぁ
907ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 23:08:55.75ID:7/REVCKj
東京エフェクターの売り方、立ち回りが駄目すぎなんだよ
それなりの値段の物売るのに適当なんだもん
もうちょっとやり方考えれば勝機はあっただろうとは思う
2020/12/30(水) 23:09:19.42ID:VMflzE5z
機材は俺みたいな貧乏人でも総投資額100万超えてるからな
普通の人ならもっと行ってても全然不思議じゃないな
2020/12/30(水) 23:10:43.87ID:ipo0yHa9
今後何言っても「でもお前ブロックして疑惑隠してたじゃん」で終わりよ
2020/12/30(水) 23:11:45.76ID:Oomliyul
>>904
たとえ身内がどんな擁護しようと初動でブロックしてた事実がある限りもうアウトだよね
2020/12/30(水) 23:12:49.41ID:ipo0yHa9
ブロック指摘のマーガリンニキ、復活してくれよ
2020/12/30(水) 23:15:50.12ID:VMflzE5z
静観おじさんそんなに金かけてんのか
まあそんな人が世の中にいてもいいと思う

しかしよく事情を知らないんだが、そんなに金使えるのなら本物ポンと買っちゃえばいいのに、と思うんだが…
今回何でこんなハズレ掴んじゃったんだろう
2020/12/30(水) 23:17:34.81ID:t2dR+XUU
まあそういう人のおかげで業界が成り立ってるのだろう
養分をあまり叩いては俺らが損をするぞ
2020/12/30(水) 23:17:45.23ID:eihDAA7b
>>912
単に金掛けてても見る目、聴く耳が養われてなかっただけなのではないかな
2020/12/30(水) 23:18:31.35ID:09024M6S
>>912
怪しいものには怪しい魅力がある

佐々木希が嫁でもトイレでおいたするアフォもおったやん
2020/12/30(水) 23:18:48.05ID:Oomliyul
友達の広告塔になってあげた感じなんじゃない
2020/12/30(水) 23:20:16.66ID:BHzAyfPc
エフェクターブック次号の企画いろいろ揃ってきてよかったじゃん

1.東エフェの顛末とエフェクター業界の闇
2.中国OEM供給網の世界地図
3.静観おじさん、アイリスらツィーター芸能人の覆面座談会
2020/12/30(水) 23:22:45.02ID:eihDAA7b
>>917
その座談会、どんだけ言い合いになったとしても「まあまあ切り替えていきましょうよ」の一言で決着付きそう
2020/12/30(水) 23:31:49.46ID:uYhT43AI
スイッチャーくん、エフェクターブック編集長、静おじの3人で目隠しIC聴き比べ企画やってほしいな
ホットボンド制振聴き比べも
2020/12/30(水) 23:32:10.43ID:t2dR+XUU
エフェクターブックさんのまとめを読んでも
やっぱりちょろい仕事でデカい金稼ぎたいぜ！ってこととしか思えないんだよな
2020/12/30(水) 23:34:21.79ID:AOMqz6C8
エフェクターブックの特集は
ネットで拾ったクローン回路で商売をする人
中華ペダルの実力
ブティックエフェクターとパクリの歴史
東エフェと中の人の座談会 悪意なき隠蔽失敗
とか反省号が出せますね
2020/12/30(水) 23:42:44.62ID:i2ZTy0Ob
前の店長はギター好きだったが後任のスイッチャー氏はギター弾いたことすらないプロ商売人
高く売るためのインパクトのある宣伝文を煽り付加価値をつけるのが仕事なわけ
安い商材に全く興味なしM地の頃から一貫してこれ
ユーザー目線での音の良し悪しなどどうでもよく文句言われたらじゃあこちらの商品いかがでしょうって次の商機にするだけ
東京エフェエフェクターブックの広告主だろ悪いこと書ける訳ないわな
923ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 23:48:23.33ID:dFM/+0en
>>905
一部では同時期のCULTの抽選に対しての適当な疑惑からの返答で
東京エフェクターに比べてやっぱりCULTは信用できる！とかなってるけどな。
2020/12/30(水) 23:49:11.85ID:I/5OL9y3
瑕疵って不良のことだよね
誰もそこは論点にしていない
大半が中華製品の流用であることを隠したのが論点
すり替えはもう少し上手にやったほうがいい
925ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 23:52:48.62ID:dFM/+0en
>>922
確かに岩尾フェイスからして、いかにもボカロとかいじってニチャニチャしてそうだもんな
2020/12/30(水) 23:53:37.83ID:EQNym9NY
商売人にしては何もかも下手くそすぎるけどなw
ただの下衆なバカ
2020/12/30(水) 23:54:37.03ID:Oomliyul
>>922
なんで変わっちゃったんだろな
Twitter見てる感じでも良い評判は前店長の手腕っぽいし
2020/12/30(水) 23:57:45.11ID:uYhT43AI
C○LTはオタクが個人でやってる感じの店だから東エフェみたいな商売人臭は感じ無い
文字通りカルト臭はするけど
929ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/30(水) 23:58:21.48ID:dFM/+0en
まあ交代からの1年で数字も落ちて、悪手に手を染めてでも成功事例を役員とかに見せたかったんだろうな
930ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/31(木) 00:04:11.45ID:+rEqBB6a
>>920

まさにそれ

稼ぐなら真っ当な商売で稼げよって
2020/12/31(木) 00:08:20.24ID:a2rqXXu3
もう一度貼るけどこれにいいねしてる時点でエフェクターブックの人がこの騒動をただ騒がれてるだけとしか考えてないってわかるよね
https://twitter.com/Ibane_7/status/1344225699050078209
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/31(木) 00:13:58.18ID:rN08+4+i
>>931
ホント公式垢としてのSNSの使い方が迂闊すぎる
ポチッとふぁぼっただけで中の人のスタンスが筒抜けなのに
2020/12/31(木) 00:20:58.49ID:W1OzuirD
エフェクターブックさん、
東京エフェクターが悪人かのようにやたら絡んでくる人がいるので
しばらくこの件にかんしてはおとくしておいたほうが。
火に油です。

→エフェクターブック公式がいいね


火に油ですw
2020/12/31(木) 00:28:42.61ID:XaEyxKS6
>>931
Twitter の内容が↓
> 東京エフェクターが悪人かのようにやたら絡んでくる人がいるので

実際は株式会社フェブが仕切ってるのではないのかな？
https://archive.fo/vQirn
2020/12/31(木) 00:32:25.55ID:F1cgi7Wd
エフェクターブックのTwitter、企業の人間の文体じゃないわ
936ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/31(木) 00:35:33.92ID:3kuriz/v
>>935
それな。
「ちと」とかで始めてる時点で、うっせーなクソ共感が出てて笑える
2020/12/31(木) 00:36:20.56ID:ma346kF6
確実に先の無い音楽雑誌の編集者なんて、そりゃもう心もやつれてるだろ。
2020/12/31(木) 00:42:01.23ID:XaEyxKS6
>>871
>>933
まぁ善人ではないことは何となく分かるｗ
2020/12/31(木) 00:51:10.39ID:TL+lKGq0
広告主とぶら下がりの提灯記事
ズブズブの関係なわけで中の人はどっちも反省してない
開き直って自作自演を繰り返したのも事実
シンコーミュージックは本来ならTwitterではなく
ホームページで意思表示するべき案件
Twitter文体も物書きの仕事ではなく仕方なく書いたのがわかる
2020/12/31(木) 00:51:37.99ID:Iko1p57H
次スレ立てといた　
もう疑惑じゃなくなったからスレタイも変えたわ

東京エフェクター FLYING CAT問題★４
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1609343272/
2020/12/31(木) 01:00:32.24ID:Iko1p57H
この人みたいにエフェクターブック見て本当に飛猫気になっててブックマークしてた人もいるんだな…胸が痛くなるわ



nychem
@nychem24
·
12月24日
今月発売のエフェクターブックを見て気になったエフェクターが何やら…。お気に入りバーからデジマページ、HP紹介ページを除去しておこう。まだTSとかのMODとかならいいけど、何か元が微妙なのを…したところで。自分へのクリスマスと思ってただけに…。買う気満々でした。色々、ホント色々ある。　
https://twitter.com/nychem24/status/1341927144553807872?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/31(木) 01:07:12.98ID:Fn1tBLz0
東エフェがとち狂って関係者ビルダーの黒い部分を全部暴露して皆一緒に落ちてくれるかもなあ
ちゃんとしたメーカーだけ残ってくれれば良い
943ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/31(木) 01:08:09.96ID:3kuriz/v
まあ商売だし、提灯記事ばっかで明らかな物自分から買ってるのもバカ
2020/12/31(木) 01:14:02.76ID:/vsD2dcq
先代店長はなんで辞めたんやろか
2020/12/31(木) 01:16:34.57ID:yec35+4l
理由は明確にされてないけど、TwitterとかFacebookにページあったけど今は個人でエフェクター、ギターの修理をやってるみたいよ。
東エフェ店長時代から評判は良かったみたいだし客はいるんじゃない
946ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/31(木) 01:18:15.17ID:6AjmyZR9
LCAはここぞとばかりに売名してるな。

プライド高いというより意識高い系の集大成って感じで嫌いだわ
2020/12/31(木) 01:20:01.18ID:TL+lKGq0
アンプのデザインと名前はパクリだけど
経歴がしっかりしてるから
2020/12/31(木) 01:22:48.62ID:rN08+4+i
>>946
>>884
2020/12/31(木) 01:23:49.03ID:KpBE12Fa
>>936
これはとても気になった。こういうときは折り目って必要だと思う
950ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/31(木) 01:23:52.74ID:Tbva2cAw
シンコーもお粗末なコメントだな。
社内で問題にならないのかねぇ。
2020/12/31(木) 01:26:23.69ID:i85U6D14
LCAの人のツイート読んでみたけど面白いな
いい回路作るんだろうな
しかし自分にだけでなく他人にも厳しい人っぽいかな
どうなることやら
952ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/31(木) 01:27:22.79ID:Tbva2cAw
数年前にシンコーの営業と働いたことあるけど、お調子者の体育会系って感じだった。
歳上のアーティストにはペコペコして、同業者たちには〜さんと絡んだけどねって自慢ばかり。
年下の若いエフェクタービルダーの子には散々うざ絡み&マウントトークしてて可哀想だったな。

会社として甘い体質なんだろうね。
2020/12/31(木) 01:39:02.52ID:a2rqXXu3
>>940
感謝
2020/12/31(木) 01:42:12.25ID:/yTkpFW3
>>952
本当ならエフェクター好きな層とはとことん気が合わなそうな人種だなw
2020/12/31(木) 01:43:57.82ID:i85U6D14
シンコーのコメント、事実と書き手の感想が混在して書いてあって読みにくいな
君個人の感想は別に書いてくれや、良いか悪いかはこっちで判断するわいと思う
読み手の意識を勝手に誘導しようとすんなと
2020/12/31(木) 01:47:21.67ID:DCyxmPv6
エフェブのコメント、4スレ目のまとめで要約されてたけどそれが1番読みやすかったぞ
2020/12/31(木) 01:49:26.69ID:/vsD2dcq
シンコー、正誤表すら満足に提示してくれないから信用してない
2020/12/31(木) 01:50:03.24ID:/yTkpFW3
あれシンコーのコメントじゃなくて中の人が長々と感想書いただけだよな
ワザとなのかバラバラに上げてるから超見辛いし
2020/12/31(木) 01:50:29.94ID:ElJ0irgF
普通謝罪文とか声明文は個人名出すんだがな　私って誰やねんと　文責〇〇とかね　
そこは東京エフェクターはちゃんと名前出してたぞ
2020/12/31(木) 01:52:22.02ID:/vsD2dcq
>>959
The EFFECTOR BOOK（エフェクターブック）の公式アカウントになります。音楽、機材、エフェクター。大多数の人生にとっては無用のものでも、音楽を愛する一部の人にはなくてはならないものについて、しももが呟いていきます。


しももって人らしい
2020/12/31(木) 01:53:46.81ID:211aPqZh
シンコーのtwitter 14連投なんだけどこれマズくない？
2020/12/31(木) 01:55:08.63ID:TI1pO8tB
シンコーを大手出版社とか
会社としての対応云々とか
おまえらほんとどんだけ夢見てんだよ...
普通の出版社やメディア想像するのは流石に痛いぞ
2020/12/31(木) 01:55:09.05ID:DCyxmPv6
『東京エフェクター騒動まとめ』
12/17 高円寺のショップ、東京エフェクターが新ブランドとしてFlying Catの『Gold Mini』『Silver Mini』(24200円)を発売。　https://tokyo-effector.jp/archives/blog/flyingcat https://i.imgur.com/Ojd5xjU.jpg
↓
12/20 中華ペダルLANDTONEの『Mini Gold Pro Overdrive』(aliで約8432円)とFlying Catのペダルが酷似しているとTwitterで話題になる。　https://i.imgur.com/lt7sRsx.jpg https://i.imgur.com/zG4AlwH.jpg
↓
歪みスレやTwitter上で少し騒がれ始め、この件について引用リツイート等で話題に触れたユーザーを東京エフェクターがブロックし始める。　https://i.imgur.com/7qxfRmi.jpg https://i.imgur.com/h5jjCkS.jpg
↓
12/22 東京エフェクターがTwitterで「これは中国メーカーのOEM製品に、部品交換や筐体印刷を施しパッケージした製品」とツイートを投稿。更に「中国メーカーの製品をそのまま売ることも出来たが、ポリシーに反する為パーツ交換リブランディングをして販売した」と釈明を展開。そのツイートには返信不可の設定をする。　https://i.imgur.com/AmLtofP.jpg https://i.imgur.com/9PB678r.jpg
↓
12/23 有志による「東京エフェクターはLANDTONE製品を買っただけで、OEM契約なんて締結してないのですか？」という質問にLANDTONE側が「YES」と回答。　https://i.imgur.com/OjrQ3hy.jpg
↓ 続く
2020/12/31(木) 01:55:27.21ID:DCyxmPv6
↓続き
12/27 LCAが東京エフェクターのOEMについて問い合わせその件についてツイートをする。そしてLimetone Audioの今西勇仁もやっとこの件についてツイート。https://i.imgur.com/WyIQzdJ.jpg https://i.imgur.com/nE4aCm8.jpg https://i.imgur.com/SDx4fsx.jpg
そしてTwitterで疑惑を追求するアカウントを東京エフェクターの店長である切替淳のペダルブランド「Frequency Freak」がブロックしていることが発覚。　https://i.imgur.com/hLaqdJp.jpg
↓
12/28 東京エフェクターが公式サイトで再度声明文を発表。Flying Cat製品の販売中止。そしてOEM契約はしていなかったことを認める。　https://tokyo-effector.jp/archives/blog/flying-cat2
その後Limetone Audioの今西勇仁が東京エフェクターとの取引終了を発表。　https://i.imgur.com/Uvqm0Cy.jpg
↓
12/29 東京エフェクターの店長である切替淳のペダルブランド「Frequency Freak」の公式サイトが一時停止になる。　https://i.imgur.com/JEx2rzm.jpg
↓
12/30 EFFECTOR BOOKがTwitterを更新。15ツイートにも及ぶ謝罪風擁護を展開。要約すると「コメントをしなかったのは静観してたから。東京エフェクターの気持ちも理解できる。掲載されたのはプロトの試奏レビュー。東京エフェクターさんに瑕疵ある製品を販売する悪意があったとは思えません。彼らは既に大きなペナルティを受けた。正直非常に困っている。」　https://i.imgur.com/2RccQiB.jpg https://i.imgur.com/xByA7a2.jpg https://i.imgur.com/h0eKleW.jpg
↓
製品の疑惑を指摘したTwitterユーザーをブロックした件については未だに公式から説明無し。関係者も固くこの件に関してはスルーを決め込んでいる。

尚専用スレでは火消しと思われるIDが1,2スレ目まで常駐しており、都合良くまとめを改変したり購入者に噛み付いたりしていたが3スレ目では一度しか現れていない。彼の功績でこのスレの勢いが保たれていた節もあり、安否を心配するスレ民も少なくない。
2020/12/31(木) 01:55:57.97ID:211aPqZh
こんな風に斜め方向に進めるのって普通メディアの人はしない気がする
2020/12/31(木) 01:56:49.46ID:DCyxmPv6
スクショ回避の為にバラバラでツイートしたのかも知れんけどちゃんと結合されてアップされるんよ
2020/12/31(木) 01:59:00.22ID:BQnLXsXY
本当に音楽を愛する一部の人なら毅然とした態度で今回の騒動に向き合うべきだろ。
かなしいよほんとに。
こんなに読者、買い手をなめてる雑誌だとは思わなかった。
2020/12/31(木) 01:59:05.17ID:ElJ0irgF
>>960
ありがとう　しももって誰やねん

まとめもおつです
2020/12/31(木) 02:05:54.09ID:TexBbsMj
https://i.imgur.com/e56o1kh.jpg
ここは東京エフェクター界隈とは関わりないのかな
にしてもここも値付け高いわ
そめて15k程度に抑えろ
あとロゴとか諸々がダサい
2020/12/31(木) 02:08:17.79ID:/vsD2dcq
いやでも、まともに少ロットのエフェクター作ってたら3〜4万くらいは行くよ
選別とかめっちゃ手間だし
2020/12/31(木) 02:10:54.38ID:rN08+4+i
>>962
糞マウンティング乙
2020/12/31(木) 02:11:45.78ID:211aPqZh
>>969
ＪＰＢＡかぁ
この騒ぎをどう考えているんだろうね？
なんかコメント聞きたいｗ
2020/12/31(木) 02:15:26.13ID:BQnLXsXY
15kでエフェクター作るのは小さい所じゃ無理かな
2020/12/31(木) 02:31:19.46ID:Iko1p57H
回路のデザインからまともにやってたらBOSSレベルの会社じゃないと15Kは無理だろ
まあLANDTONEのペダルをベースにIC2箇所替えてウンチボンド盛ってロゴ印刷したら15Kくらいが妥当かな
2020/12/31(木) 02:36:26.90ID:TexBbsMj
いやそんなかかるか？海外のハンドメイドペダルでも18kくらいなんだがなんで日本人が作るとそんな高くなるの？意味わからんわ
2020/12/31(木) 02:39:50.98ID:DQYEtF/n
モノによるんだけどな
結局は「どんだけ儲けたいか」
2020/12/31(木) 02:40:00.04ID:50nkVVvM
>>837
中卒低学歴丸出しだからなぁww
幾ら猿が知恵弄したところでまともに生きてきた人間には通用しないのだよ
反社としても中途半端
あいつら表向きはエリートなのが普通に混じってるからなぁ
2020/12/31(木) 02:40:24.67ID:qGv/9o7S
>>975
海外の18kのペダルってどこの？
中華とか個人クローンとかじゃないよね
2020/12/31(木) 02:43:23.34ID:Iko1p57H
回路が簡単なクローンのファズとかクローンのブースターならハンドメイドでも18Kで売れるかもしれないね
完全オリジナルだったらもっとコストかかるから厳しいよ
2020/12/31(木) 03:00:55.54ID:rN08+4+i
WAXX事件は購入者やプロミュージシャンの使用者が多かったから話題が波及するスピードが早かった
今回の飛猫の件は購入者こそ僅かだけど、東エフの悪質さと対応のまずさ、そしてその周辺の同業者や出版社との繋がりが透けて見えて、寧ろ業界全体へのダメージや不信感はWAXX以上に根深いかもね
2020/12/31(木) 03:04:24.67ID:DQYEtF/n
誰かにすぐ尻尾振ったり、群れたりする連中はみんな同類
2020/12/31(木) 03:09:13.86ID:rN08+4+i
あと
「音が良ければどうでもいい」
「買った奴だけ怒る権利がある」
とか未だに言っちゃう意識の低い馬鹿が今回あらためてはっきり炙り出された感

今後もSNS等でこういう言説を唱える奴は、私は機材業界や音楽業界を自覚なく衰退させてるゴミカスです、って吹聴してるようなもの
2020/12/31(木) 03:13:41.37ID:DQYEtF/n
「業界」なんてどこにあるんやら
群れて牽制しあって褒め合って上前はねたりはねられたりしてるだけじゃん
2020/12/31(木) 03:17:44.37ID:qGv/9o7S
>>982
これはほんとにある
信じられない常識がまかり通るカルト村に迷い込んだ気分になったよ
2020/12/31(木) 03:18:36.42ID:rN08+4+i
それを便宜上「業界」と呼んでるだけだよ

業界なんてそんなもん無いよ、と知ったような顔すればマウント取れて偉くなった気分になれて気持ち良いんだろうけどね
2020/12/31(木) 03:19:01.15ID:rN08+4+i
>>983
987ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/31(木) 03:19:27.03ID:98gkQMrR
日本もしくは国際的な取り決めさえ守っていれば音と値段、それからかっこよさや愛着で選んでいいじゃん
一部のバカが喚いてる頭悪いパクリ批判なんぞ死ぬほどどうてもいい

特許商標意匠のいずれも侵害していない以上好きにパクってよい
ジム・マーシャルはフェンダーアンプの特許がイギリスで取られてないのを良い事に回路をパクり
ラリー・ディマジオやセイモア・ダンカンはハムバッカーの特許が切れた後パクった
定められたラインの範囲内でパクる行為はむしろ市場を活性化させ公益性が認められている
でなければ特許に期限なんて定められてない
2020/12/31(木) 03:20:42.37ID:qGv/9o7S
？
なんか違う話になってない？
2020/12/31(木) 03:22:04.69ID:rN08+4+i
パクリの是非なんて小さい話題じゃないのにな
論点のズレっぷりが甚だしい
2020/12/31(木) 03:24:40.13ID:rN08+4+i
>>987
991ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/31(木) 03:25:23.52ID:98gkQMrR
>>989
お前が大好きなWAXXだのvertexだのは死ぬほど小さい話題で
むしろマーシャルアンプやハムバッカーのパクリの方が大きい
にも関わらずお前は小さいパクりにばかり噛み付くのはなぜか
いわゆる正義マンだからだ
2020/12/31(木) 03:28:33.59ID:rN08+4+i
>>991
はいはい
その正義マンを叩きたいだけの正義マン登場乙
2020/12/31(木) 03:28:43.36ID:qGv/9o7S
これっていつもの人？
2020/12/31(木) 03:28:48.54ID:Iko1p57H
今回こんだけ東エフェが批判されてる理由についてはほぼこれに尽きると思うわ
LCAがほぼ言いたいこと言ってくれたね

https://i.imgur.com/sCcbWrq.jpg
https://i.imgur.com/buA2xWV.jpg
https://i.imgur.com/h0yakG8.jpg
2020/12/31(木) 03:31:17.00ID:DQYEtF/n
>>991
ソケットの部品替えて、自分のブランドプリントして、元のブランド名をスポンジで隠して、基板を樹脂で固めて高く売るってのは次元が違うよ
2020/12/31(木) 03:32:12.20ID:TK6plhHF
いや俺は「音が良ければどうでもいい」 です
ズームのデジタルマルチとか使ってそうな連投カスが5ちゃんでコンセンサスが成立したみたいに言うなし
997ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/31(木) 03:32:22.85ID:sViM6ubg
今回は大まかに分けるとパクリというかただの転売だったという
2020/12/31(木) 03:33:27.55ID:LJEcyGiF
>>994
この内容を匿名の素人じゃなくて名前も顔も出してる同業者がポストしてるってのが凄い
999ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/31(木) 03:33:44.37ID:ZnXNhOFc
>>997
産地業の転売でしょ？
タチが悪いよな
2020/12/31(木) 03:33:46.24ID:qGv/9o7S
>>994
流石大きい企業に居ただけあるな
エフェクターブックとは大違い
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