探検


東京エフェクター 疑惑のFLYING CAT ★3

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/27(日) 17:11:41.87ID:Icd/GjnJ
ここでは東京エフェクターの今話題の問題を語らう場所です!
どうぞ!

Twitter魚拓
https://archive.fo/eQx2K

※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1608871981/
952ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/31(木) 01:27:22.79ID:Tbva2cAw
数年前にシンコーの営業と働いたことあるけど、お調子者の体育会系って感じだった。
歳上のアーティストにはペコペコして、同業者たちには〜さんと絡んだけどねって自慢ばかり。
年下の若いエフェクタービルダーの子には散々うざ絡み&マウントトークしてて可哀想だったな。

会社として甘い体質なんだろうね。
2020/12/31(木) 01:39:02.52ID:a2rqXXu3
>>940
感謝
2020/12/31(木) 01:42:12.25ID:/yTkpFW3
>>952
本当ならエフェクター好きな層とはとことん気が合わなそうな人種だなw
2020/12/31(木) 01:43:57.82ID:i85U6D14
シンコーのコメント、事実と書き手の感想が混在して書いてあって読みにくいな
君個人の感想は別に書いてくれや、良いか悪いかはこっちで判断するわいと思う
読み手の意識を勝手に誘導しようとすんなと
2020/12/31(木) 01:47:21.67ID:DCyxmPv6
エフェブのコメント、4スレ目のまとめで要約されてたけどそれが1番読みやすかったぞ
2020/12/31(木) 01:49:26.69ID:/vsD2dcq
シンコー、正誤表すら満足に提示してくれないから信用してない
2020/12/31(木) 01:50:03.24ID:/yTkpFW3
あれシンコーのコメントじゃなくて中の人が長々と感想書いただけだよな
ワザとなのかバラバラに上げてるから超見辛いし
2020/12/31(木) 01:50:29.94ID:ElJ0irgF
普通謝罪文とか声明文は個人名出すんだがな 私って誰やねんと 文責〇〇とかね 
そこは東京エフェクターはちゃんと名前出してたぞ
2020/12/31(木) 01:52:22.02ID:/vsD2dcq
>>959
The EFFECTOR BOOK(エフェクターブック)の公式アカウントになります。音楽、機材、エフェクター。大多数の人生にとっては無用のものでも、音楽を愛する一部の人にはなくてはならないものについて、しももが呟いていきます。


しももって人らしい
2020/12/31(木) 01:53:46.81ID:211aPqZh
シンコーのtwitter 14連投なんだけどこれマズくない?
2020/12/31(木) 01:55:08.63ID:TI1pO8tB
シンコーを大手出版社とか
会社としての対応云々とか
おまえらほんとどんだけ夢見てんだよ...
普通の出版社やメディア想像するのは流石に痛いぞ
2020/12/31(木) 01:55:09.05ID:DCyxmPv6
『東京エフェクター騒動まとめ』
12/17 高円寺のショップ、東京エフェクターが新ブランドとしてFlying Catの『Gold Mini』『Silver Mini』(24200円)を発売。 https://tokyo-effector.jp/archives/blog/flyingcat https://i.imgur.com/Ojd5xjU.jpg
↓
12/20 中華ペダルLANDTONEの『Mini Gold Pro Overdrive』(aliで約8432円)とFlying Catのペダルが酷似しているとTwitterで話題になる。 https://i.imgur.com/lt7sRsx.jpg https://i.imgur.com/zG4AlwH.jpg
↓
歪みスレやTwitter上で少し騒がれ始め、この件について引用リツイート等で話題に触れたユーザーを東京エフェクターがブロックし始める。 https://i.imgur.com/7qxfRmi.jpg https://i.imgur.com/h5jjCkS.jpg
↓
12/22 東京エフェクターがTwitterで「これは中国メーカーのOEM製品に、部品交換や筐体印刷を施しパッケージした製品」とツイートを投稿。更に「中国メーカーの製品をそのまま売ることも出来たが、ポリシーに反する為パーツ交換リブランディングをして販売した」と釈明を展開。そのツイートには返信不可の設定をする。 https://i.imgur.com/AmLtofP.jpg https://i.imgur.com/9PB678r.jpg
↓
12/23 有志による「東京エフェクターはLANDTONE製品を買っただけで、OEM契約なんて締結してないのですか?」という質問にLANDTONE側が「YES」と回答。 https://i.imgur.com/OjrQ3hy.jpg
↓ 続く
2020/12/31(木) 01:55:27.21ID:DCyxmPv6
↓続き
12/27 LCAが東京エフェクターのOEMについて問い合わせその件についてツイートをする。そしてLimetone Audioの今西勇仁もやっとこの件についてツイート。https://i.imgur.com/WyIQzdJ.jpg https://i.imgur.com/nE4aCm8.jpg https://i.imgur.com/SDx4fsx.jpg
そしてTwitterで疑惑を追求するアカウントを東京エフェクターの店長である切替淳のペダルブランド「Frequency Freak」がブロックしていることが発覚。 https://i.imgur.com/hLaqdJp.jpg
↓
12/28 東京エフェクターが公式サイトで再度声明文を発表。Flying Cat製品の販売中止。そしてOEM契約はしていなかったことを認める。 https://tokyo-effector.jp/archives/blog/flying-cat2
その後Limetone Audioの今西勇仁が東京エフェクターとの取引終了を発表。 https://i.imgur.com/Uvqm0Cy.jpg
↓
12/29 東京エフェクターの店長である切替淳のペダルブランド「Frequency Freak」の公式サイトが一時停止になる。 https://i.imgur.com/JEx2rzm.jpg
↓
12/30 EFFECTOR BOOKがTwitterを更新。15ツイートにも及ぶ謝罪風擁護を展開。要約すると「コメントをしなかったのは静観してたから。東京エフェクターの気持ちも理解できる。掲載されたのはプロトの試奏レビュー。東京エフェクターさんに瑕疵ある製品を販売する悪意があったとは思えません。彼らは既に大きなペナルティを受けた。正直非常に困っている。」 https://i.imgur.com/2RccQiB.jpg https://i.imgur.com/xByA7a2.jpg https://i.imgur.com/h0eKleW.jpg
↓
製品の疑惑を指摘したTwitterユーザーをブロックした件については未だに公式から説明無し。関係者も固くこの件に関してはスルーを決め込んでいる。

尚専用スレでは火消しと思われるIDが1,2スレ目まで常駐しており、都合良くまとめを改変したり購入者に噛み付いたりしていたが3スレ目では一度しか現れていない。彼の功績でこのスレの勢いが保たれていた節もあり、安否を心配するスレ民も少なくない。
2020/12/31(木) 01:55:57.97ID:211aPqZh
こんな風に斜め方向に進めるのって普通メディアの人はしない気がする
2020/12/31(木) 01:56:49.46ID:DCyxmPv6
スクショ回避の為にバラバラでツイートしたのかも知れんけどちゃんと結合されてアップされるんよ
2020/12/31(木) 01:59:00.22ID:BQnLXsXY
本当に音楽を愛する一部の人なら毅然とした態度で今回の騒動に向き合うべきだろ。
かなしいよほんとに。
こんなに読者、買い手をなめてる雑誌だとは思わなかった。
2020/12/31(木) 01:59:05.17ID:ElJ0irgF
>>960
ありがとう しももって誰やねん

まとめもおつです
2020/12/31(木) 02:05:54.09ID:TexBbsMj
https://i.imgur.com/e56o1kh.jpg
ここは東京エフェクター界隈とは関わりないのかな
にしてもここも値付け高いわ
そめて15k程度に抑えろ
あとロゴとか諸々がダサい
2020/12/31(木) 02:08:17.79ID:/vsD2dcq
いやでも、まともに少ロットのエフェクター作ってたら3〜4万くらいは行くよ
選別とかめっちゃ手間だし
2020/12/31(木) 02:10:54.38ID:rN08+4+i
>>962
糞マウンティング乙
2020/12/31(木) 02:11:45.78ID:211aPqZh
>>969
JPBAかぁ
この騒ぎをどう考えているんだろうね?
なんかコメント聞きたいw
2020/12/31(木) 02:15:26.13ID:BQnLXsXY
15kでエフェクター作るのは小さい所じゃ無理かな
2020/12/31(木) 02:31:19.46ID:Iko1p57H
回路のデザインからまともにやってたらBOSSレベルの会社じゃないと15Kは無理だろ
まあLANDTONEのペダルをベースにIC2箇所替えてウンチボンド盛ってロゴ印刷したら15Kくらいが妥当かな
2020/12/31(木) 02:36:26.90ID:TexBbsMj
いやそんなかかるか?海外のハンドメイドペダルでも18kくらいなんだがなんで日本人が作るとそんな高くなるの?意味わからんわ
2020/12/31(木) 02:39:50.98ID:DQYEtF/n
モノによるんだけどな
結局は「どんだけ儲けたいか」
2020/12/31(木) 02:40:00.04ID:50nkVVvM
>>837
中卒低学歴丸出しだからなぁww
幾ら猿が知恵弄したところでまともに生きてきた人間には通用しないのだよ
反社としても中途半端
あいつら表向きはエリートなのが普通に混じってるからなぁ
2020/12/31(木) 02:40:24.67ID:qGv/9o7S
>>975
海外の18kのペダルってどこの?
中華とか個人クローンとかじゃないよね
2020/12/31(木) 02:43:23.34ID:Iko1p57H
回路が簡単なクローンのファズとかクローンのブースターならハンドメイドでも18Kで売れるかもしれないね
完全オリジナルだったらもっとコストかかるから厳しいよ
2020/12/31(木) 03:00:55.54ID:rN08+4+i
WAXX事件は購入者やプロミュージシャンの使用者が多かったから話題が波及するスピードが早かった
今回の飛猫の件は購入者こそ僅かだけど、東エフの悪質さと対応のまずさ、そしてその周辺の同業者や出版社との繋がりが透けて見えて、寧ろ業界全体へのダメージや不信感はWAXX以上に根深いかもね
2020/12/31(木) 03:04:24.67ID:DQYEtF/n
誰かにすぐ尻尾振ったり、群れたりする連中はみんな同類
2020/12/31(木) 03:09:13.86ID:rN08+4+i
あと
「音が良ければどうでもいい」
「買った奴だけ怒る権利がある」
とか未だに言っちゃう意識の低い馬鹿が今回あらためてはっきり炙り出された感

今後もSNS等でこういう言説を唱える奴は、私は機材業界や音楽業界を自覚なく衰退させてるゴミカスです、って吹聴してるようなもの
2020/12/31(木) 03:13:41.37ID:DQYEtF/n
「業界」なんてどこにあるんやら
群れて牽制しあって褒め合って上前はねたりはねられたりしてるだけじゃん
2020/12/31(木) 03:17:44.37ID:qGv/9o7S
>>982
これはほんとにある
信じられない常識がまかり通るカルト村に迷い込んだ気分になったよ
2020/12/31(木) 03:18:36.42ID:rN08+4+i
それを便宜上「業界」と呼んでるだけだよ

業界なんてそんなもん無いよ、と知ったような顔すればマウント取れて偉くなった気分になれて気持ち良いんだろうけどね
2020/12/31(木) 03:19:01.15ID:rN08+4+i
>>983
987ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/31(木) 03:19:27.03ID:98gkQMrR
日本もしくは国際的な取り決めさえ守っていれば音と値段、それからかっこよさや愛着で選んでいいじゃん
一部のバカが喚いてる頭悪いパクリ批判なんぞ死ぬほどどうてもいい

特許商標意匠のいずれも侵害していない以上好きにパクってよい
ジム・マーシャルはフェンダーアンプの特許がイギリスで取られてないのを良い事に回路をパクり
ラリー・ディマジオやセイモア・ダンカンはハムバッカーの特許が切れた後パクった
定められたラインの範囲内でパクる行為はむしろ市場を活性化させ公益性が認められている
でなければ特許に期限なんて定められてない
2020/12/31(木) 03:20:42.37ID:qGv/9o7S
?
なんか違う話になってない?
2020/12/31(木) 03:22:04.69ID:rN08+4+i
パクリの是非なんて小さい話題じゃないのにな
論点のズレっぷりが甚だしい
2020/12/31(木) 03:24:40.13ID:rN08+4+i
>>987
991ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/31(木) 03:25:23.52ID:98gkQMrR
>>989
お前が大好きなWAXXだのvertexだのは死ぬほど小さい話題で
むしろマーシャルアンプやハムバッカーのパクリの方が大きい
にも関わらずお前は小さいパクりにばかり噛み付くのはなぜか
いわゆる正義マンだからだ
2020/12/31(木) 03:28:33.59ID:rN08+4+i
>>991
はいはい
その正義マンを叩きたいだけの正義マン登場乙
2020/12/31(木) 03:28:43.36ID:qGv/9o7S
これっていつもの人?
2020/12/31(木) 03:28:48.54ID:Iko1p57H
今回こんだけ東エフェが批判されてる理由についてはほぼこれに尽きると思うわ
LCAがほぼ言いたいこと言ってくれたね

https://i.imgur.com/sCcbWrq.jpg
https://i.imgur.com/buA2xWV.jpg
https://i.imgur.com/h0yakG8.jpg
2020/12/31(木) 03:31:17.00ID:DQYEtF/n
>>991
ソケットの部品替えて、自分のブランドプリントして、元のブランド名をスポンジで隠して、基板を樹脂で固めて高く売るってのは次元が違うよ
2020/12/31(木) 03:32:12.20ID:TK6plhHF
いや俺は「音が良ければどうでもいい」 です
ズームのデジタルマルチとか使ってそうな連投カスが5ちゃんでコンセンサスが成立したみたいに言うなし
997ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/31(木) 03:32:22.85ID:sViM6ubg
今回は大まかに分けるとパクリというかただの転売だったという
2020/12/31(木) 03:33:27.55ID:LJEcyGiF
>>994
この内容を匿名の素人じゃなくて名前も顔も出してる同業者がポストしてるってのが凄い
999ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/12/31(木) 03:33:44.37ID:ZnXNhOFc
>>997
産地業の転売でしょ?
タチが悪いよな
2020/12/31(木) 03:33:46.24ID:qGv/9o7S
>>994
流石大きい企業に居ただけあるな
エフェクターブックとは大違い
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