ここでは東京エフェクターの今話題の問題を語らう場所です!
どうぞ!
Twitter魚拓
https://archive.fo/eQx2K
※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1608871981/
東京エフェクター 疑惑のFLYING CAT ★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1ドレミファ名無シド
2020/12/27(日) 17:11:41.87ID:Icd/GjnJ952ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 01:27:22.79ID:Tbva2cAw 数年前にシンコーの営業と働いたことあるけど、お調子者の体育会系って感じだった。
歳上のアーティストにはペコペコして、同業者たちには〜さんと絡んだけどねって自慢ばかり。
年下の若いエフェクタービルダーの子には散々うざ絡み&マウントトークしてて可哀想だったな。
会社として甘い体質なんだろうね。
歳上のアーティストにはペコペコして、同業者たちには〜さんと絡んだけどねって自慢ばかり。
年下の若いエフェクタービルダーの子には散々うざ絡み&マウントトークしてて可哀想だったな。
会社として甘い体質なんだろうね。
955ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 01:43:57.82ID:i85U6D14 シンコーのコメント、事実と書き手の感想が混在して書いてあって読みにくいな
君個人の感想は別に書いてくれや、良いか悪いかはこっちで判断するわいと思う
読み手の意識を勝手に誘導しようとすんなと
君個人の感想は別に書いてくれや、良いか悪いかはこっちで判断するわいと思う
読み手の意識を勝手に誘導しようとすんなと
956ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 01:47:21.67ID:DCyxmPv6 エフェブのコメント、4スレ目のまとめで要約されてたけどそれが1番読みやすかったぞ
957ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 01:49:26.69ID:/vsD2dcq シンコー、正誤表すら満足に提示してくれないから信用してない
958ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 01:50:03.24ID:/yTkpFW3 あれシンコーのコメントじゃなくて中の人が長々と感想書いただけだよな
ワザとなのかバラバラに上げてるから超見辛いし
ワザとなのかバラバラに上げてるから超見辛いし
959ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 01:50:29.94ID:ElJ0irgF 普通謝罪文とか声明文は個人名出すんだがな 私って誰やねんと 文責〇〇とかね
そこは東京エフェクターはちゃんと名前出してたぞ
そこは東京エフェクターはちゃんと名前出してたぞ
960ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 01:52:22.02ID:/vsD2dcq >>959
The EFFECTOR BOOK(エフェクターブック)の公式アカウントになります。音楽、機材、エフェクター。大多数の人生にとっては無用のものでも、音楽を愛する一部の人にはなくてはならないものについて、しももが呟いていきます。
しももって人らしい
The EFFECTOR BOOK(エフェクターブック)の公式アカウントになります。音楽、機材、エフェクター。大多数の人生にとっては無用のものでも、音楽を愛する一部の人にはなくてはならないものについて、しももが呟いていきます。
しももって人らしい
961ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 01:53:46.81ID:211aPqZh シンコーのtwitter 14連投なんだけどこれマズくない?
962ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 01:55:08.63ID:TI1pO8tB シンコーを大手出版社とか
会社としての対応云々とか
おまえらほんとどんだけ夢見てんだよ...
普通の出版社やメディア想像するのは流石に痛いぞ
会社としての対応云々とか
おまえらほんとどんだけ夢見てんだよ...
普通の出版社やメディア想像するのは流石に痛いぞ
963ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 01:55:09.05ID:DCyxmPv6 『東京エフェクター騒動まとめ』
12/17 高円寺のショップ、東京エフェクターが新ブランドとしてFlying Catの『Gold Mini』『Silver Mini』(24200円)を発売。 https://tokyo-effector.jp/archives/blog/flyingcat https://i.imgur.com/Ojd5xjU.jpg
↓
12/20 中華ペダルLANDTONEの『Mini Gold Pro Overdrive』(aliで約8432円)とFlying Catのペダルが酷似しているとTwitterで話題になる。 https://i.imgur.com/lt7sRsx.jpg https://i.imgur.com/zG4AlwH.jpg
↓
歪みスレやTwitter上で少し騒がれ始め、この件について引用リツイート等で話題に触れたユーザーを東京エフェクターがブロックし始める。 https://i.imgur.com/7qxfRmi.jpg https://i.imgur.com/h5jjCkS.jpg
↓
12/22 東京エフェクターがTwitterで「これは中国メーカーのOEM製品に、部品交換や筐体印刷を施しパッケージした製品」とツイートを投稿。更に「中国メーカーの製品をそのまま売ることも出来たが、ポリシーに反する為パーツ交換リブランディングをして販売した」と釈明を展開。そのツイートには返信不可の設定をする。 https://i.imgur.com/AmLtofP.jpg https://i.imgur.com/9PB678r.jpg
↓
12/23 有志による「東京エフェクターはLANDTONE製品を買っただけで、OEM契約なんて締結してないのですか?」という質問にLANDTONE側が「YES」と回答。 https://i.imgur.com/OjrQ3hy.jpg
↓ 続く
12/17 高円寺のショップ、東京エフェクターが新ブランドとしてFlying Catの『Gold Mini』『Silver Mini』(24200円)を発売。 https://tokyo-effector.jp/archives/blog/flyingcat https://i.imgur.com/Ojd5xjU.jpg
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12/20 中華ペダルLANDTONEの『Mini Gold Pro Overdrive』(aliで約8432円)とFlying Catのペダルが酷似しているとTwitterで話題になる。 https://i.imgur.com/lt7sRsx.jpg https://i.imgur.com/zG4AlwH.jpg
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歪みスレやTwitter上で少し騒がれ始め、この件について引用リツイート等で話題に触れたユーザーを東京エフェクターがブロックし始める。 https://i.imgur.com/7qxfRmi.jpg https://i.imgur.com/h5jjCkS.jpg
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12/22 東京エフェクターがTwitterで「これは中国メーカーのOEM製品に、部品交換や筐体印刷を施しパッケージした製品」とツイートを投稿。更に「中国メーカーの製品をそのまま売ることも出来たが、ポリシーに反する為パーツ交換リブランディングをして販売した」と釈明を展開。そのツイートには返信不可の設定をする。 https://i.imgur.com/AmLtofP.jpg https://i.imgur.com/9PB678r.jpg
↓
12/23 有志による「東京エフェクターはLANDTONE製品を買っただけで、OEM契約なんて締結してないのですか?」という質問にLANDTONE側が「YES」と回答。 https://i.imgur.com/OjrQ3hy.jpg
↓ 続く
964ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 01:55:27.21ID:DCyxmPv6 ↓続き
12/27 LCAが東京エフェクターのOEMについて問い合わせその件についてツイートをする。そしてLimetone Audioの今西勇仁もやっとこの件についてツイート。https://i.imgur.com/WyIQzdJ.jpg https://i.imgur.com/nE4aCm8.jpg https://i.imgur.com/SDx4fsx.jpg
そしてTwitterで疑惑を追求するアカウントを東京エフェクターの店長である切替淳のペダルブランド「Frequency Freak」がブロックしていることが発覚。 https://i.imgur.com/hLaqdJp.jpg
↓
12/28 東京エフェクターが公式サイトで再度声明文を発表。Flying Cat製品の販売中止。そしてOEM契約はしていなかったことを認める。 https://tokyo-effector.jp/archives/blog/flying-cat2
その後Limetone Audioの今西勇仁が東京エフェクターとの取引終了を発表。 https://i.imgur.com/Uvqm0Cy.jpg
↓
12/29 東京エフェクターの店長である切替淳のペダルブランド「Frequency Freak」の公式サイトが一時停止になる。 https://i.imgur.com/JEx2rzm.jpg
↓
12/30 EFFECTOR BOOKがTwitterを更新。15ツイートにも及ぶ謝罪風擁護を展開。要約すると「コメントをしなかったのは静観してたから。東京エフェクターの気持ちも理解できる。掲載されたのはプロトの試奏レビュー。東京エフェクターさんに瑕疵ある製品を販売する悪意があったとは思えません。彼らは既に大きなペナルティを受けた。正直非常に困っている。」 https://i.imgur.com/2RccQiB.jpg https://i.imgur.com/xByA7a2.jpg https://i.imgur.com/h0eKleW.jpg
↓
製品の疑惑を指摘したTwitterユーザーをブロックした件については未だに公式から説明無し。関係者も固くこの件に関してはスルーを決め込んでいる。
尚専用スレでは火消しと思われるIDが1,2スレ目まで常駐しており、都合良くまとめを改変したり購入者に噛み付いたりしていたが3スレ目では一度しか現れていない。彼の功績でこのスレの勢いが保たれていた節もあり、安否を心配するスレ民も少なくない。
12/27 LCAが東京エフェクターのOEMについて問い合わせその件についてツイートをする。そしてLimetone Audioの今西勇仁もやっとこの件についてツイート。https://i.imgur.com/WyIQzdJ.jpg https://i.imgur.com/nE4aCm8.jpg https://i.imgur.com/SDx4fsx.jpg
そしてTwitterで疑惑を追求するアカウントを東京エフェクターの店長である切替淳のペダルブランド「Frequency Freak」がブロックしていることが発覚。 https://i.imgur.com/hLaqdJp.jpg
↓
12/28 東京エフェクターが公式サイトで再度声明文を発表。Flying Cat製品の販売中止。そしてOEM契約はしていなかったことを認める。 https://tokyo-effector.jp/archives/blog/flying-cat2
その後Limetone Audioの今西勇仁が東京エフェクターとの取引終了を発表。 https://i.imgur.com/Uvqm0Cy.jpg
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12/29 東京エフェクターの店長である切替淳のペダルブランド「Frequency Freak」の公式サイトが一時停止になる。 https://i.imgur.com/JEx2rzm.jpg
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12/30 EFFECTOR BOOKがTwitterを更新。15ツイートにも及ぶ謝罪風擁護を展開。要約すると「コメントをしなかったのは静観してたから。東京エフェクターの気持ちも理解できる。掲載されたのはプロトの試奏レビュー。東京エフェクターさんに瑕疵ある製品を販売する悪意があったとは思えません。彼らは既に大きなペナルティを受けた。正直非常に困っている。」 https://i.imgur.com/2RccQiB.jpg https://i.imgur.com/xByA7a2.jpg https://i.imgur.com/h0eKleW.jpg
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製品の疑惑を指摘したTwitterユーザーをブロックした件については未だに公式から説明無し。関係者も固くこの件に関してはスルーを決め込んでいる。
尚専用スレでは火消しと思われるIDが1,2スレ目まで常駐しており、都合良くまとめを改変したり購入者に噛み付いたりしていたが3スレ目では一度しか現れていない。彼の功績でこのスレの勢いが保たれていた節もあり、安否を心配するスレ民も少なくない。
965ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 01:55:57.97ID:211aPqZh こんな風に斜め方向に進めるのって普通メディアの人はしない気がする
966ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 01:56:49.46ID:DCyxmPv6 スクショ回避の為にバラバラでツイートしたのかも知れんけどちゃんと結合されてアップされるんよ
967ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 01:59:00.22ID:BQnLXsXY 本当に音楽を愛する一部の人なら毅然とした態度で今回の騒動に向き合うべきだろ。
かなしいよほんとに。
こんなに読者、買い手をなめてる雑誌だとは思わなかった。
かなしいよほんとに。
こんなに読者、買い手をなめてる雑誌だとは思わなかった。
969ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 02:05:54.09ID:TexBbsMj970ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 02:08:17.79ID:/vsD2dcq いやでも、まともに少ロットのエフェクター作ってたら3〜4万くらいは行くよ
選別とかめっちゃ手間だし
選別とかめっちゃ手間だし
973ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 02:15:26.13ID:BQnLXsXY 15kでエフェクター作るのは小さい所じゃ無理かな
974ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 02:31:19.46ID:Iko1p57H 回路のデザインからまともにやってたらBOSSレベルの会社じゃないと15Kは無理だろ
まあLANDTONEのペダルをベースにIC2箇所替えてウンチボンド盛ってロゴ印刷したら15Kくらいが妥当かな
まあLANDTONEのペダルをベースにIC2箇所替えてウンチボンド盛ってロゴ印刷したら15Kくらいが妥当かな
975ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 02:36:26.90ID:TexBbsMj いやそんなかかるか?海外のハンドメイドペダルでも18kくらいなんだがなんで日本人が作るとそんな高くなるの?意味わからんわ
976ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 02:39:50.98ID:DQYEtF/n モノによるんだけどな
結局は「どんだけ儲けたいか」
結局は「どんだけ儲けたいか」
977ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 02:40:00.04ID:50nkVVvM979ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 02:43:23.34ID:Iko1p57H 回路が簡単なクローンのファズとかクローンのブースターならハンドメイドでも18Kで売れるかもしれないね
完全オリジナルだったらもっとコストかかるから厳しいよ
完全オリジナルだったらもっとコストかかるから厳しいよ
980ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 03:00:55.54ID:rN08+4+i WAXX事件は購入者やプロミュージシャンの使用者が多かったから話題が波及するスピードが早かった
今回の飛猫の件は購入者こそ僅かだけど、東エフの悪質さと対応のまずさ、そしてその周辺の同業者や出版社との繋がりが透けて見えて、寧ろ業界全体へのダメージや不信感はWAXX以上に根深いかもね
今回の飛猫の件は購入者こそ僅かだけど、東エフの悪質さと対応のまずさ、そしてその周辺の同業者や出版社との繋がりが透けて見えて、寧ろ業界全体へのダメージや不信感はWAXX以上に根深いかもね
981ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 03:04:24.67ID:DQYEtF/n 誰かにすぐ尻尾振ったり、群れたりする連中はみんな同類
982ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 03:09:13.86ID:rN08+4+i あと
「音が良ければどうでもいい」
「買った奴だけ怒る権利がある」
とか未だに言っちゃう意識の低い馬鹿が今回あらためてはっきり炙り出された感
今後もSNS等でこういう言説を唱える奴は、私は機材業界や音楽業界を自覚なく衰退させてるゴミカスです、って吹聴してるようなもの
「音が良ければどうでもいい」
「買った奴だけ怒る権利がある」
とか未だに言っちゃう意識の低い馬鹿が今回あらためてはっきり炙り出された感
今後もSNS等でこういう言説を唱える奴は、私は機材業界や音楽業界を自覚なく衰退させてるゴミカスです、って吹聴してるようなもの
983ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 03:13:41.37ID:DQYEtF/n 「業界」なんてどこにあるんやら
群れて牽制しあって褒め合って上前はねたりはねられたりしてるだけじゃん
群れて牽制しあって褒め合って上前はねたりはねられたりしてるだけじゃん
985ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 03:18:36.42ID:rN08+4+i それを便宜上「業界」と呼んでるだけだよ
業界なんてそんなもん無いよ、と知ったような顔すればマウント取れて偉くなった気分になれて気持ち良いんだろうけどね
業界なんてそんなもん無いよ、と知ったような顔すればマウント取れて偉くなった気分になれて気持ち良いんだろうけどね
987ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 03:19:27.03ID:98gkQMrR 日本もしくは国際的な取り決めさえ守っていれば音と値段、それからかっこよさや愛着で選んでいいじゃん
一部のバカが喚いてる頭悪いパクリ批判なんぞ死ぬほどどうてもいい
特許商標意匠のいずれも侵害していない以上好きにパクってよい
ジム・マーシャルはフェンダーアンプの特許がイギリスで取られてないのを良い事に回路をパクり
ラリー・ディマジオやセイモア・ダンカンはハムバッカーの特許が切れた後パクった
定められたラインの範囲内でパクる行為はむしろ市場を活性化させ公益性が認められている
でなければ特許に期限なんて定められてない
一部のバカが喚いてる頭悪いパクリ批判なんぞ死ぬほどどうてもいい
特許商標意匠のいずれも侵害していない以上好きにパクってよい
ジム・マーシャルはフェンダーアンプの特許がイギリスで取られてないのを良い事に回路をパクり
ラリー・ディマジオやセイモア・ダンカンはハムバッカーの特許が切れた後パクった
定められたラインの範囲内でパクる行為はむしろ市場を活性化させ公益性が認められている
でなければ特許に期限なんて定められてない
988ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 03:20:42.37ID:qGv/9o7S ?
なんか違う話になってない?
なんか違う話になってない?
989ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 03:22:04.69ID:rN08+4+i パクリの是非なんて小さい話題じゃないのにな
論点のズレっぷりが甚だしい
論点のズレっぷりが甚だしい
991ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 03:25:23.52ID:98gkQMrR >>989
お前が大好きなWAXXだのvertexだのは死ぬほど小さい話題で
むしろマーシャルアンプやハムバッカーのパクリの方が大きい
にも関わらずお前は小さいパクりにばかり噛み付くのはなぜか
いわゆる正義マンだからだ
お前が大好きなWAXXだのvertexだのは死ぬほど小さい話題で
むしろマーシャルアンプやハムバッカーのパクリの方が大きい
にも関わらずお前は小さいパクりにばかり噛み付くのはなぜか
いわゆる正義マンだからだ
993ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 03:28:43.36ID:qGv/9o7S これっていつもの人?
994ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 03:28:48.54ID:Iko1p57H 今回こんだけ東エフェが批判されてる理由についてはほぼこれに尽きると思うわ
LCAがほぼ言いたいこと言ってくれたね
https://i.imgur.com/sCcbWrq.jpg
https://i.imgur.com/buA2xWV.jpg
https://i.imgur.com/h0yakG8.jpg
LCAがほぼ言いたいこと言ってくれたね
https://i.imgur.com/sCcbWrq.jpg
https://i.imgur.com/buA2xWV.jpg
https://i.imgur.com/h0yakG8.jpg
995ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 03:31:17.00ID:DQYEtF/n >>991
ソケットの部品替えて、自分のブランドプリントして、元のブランド名をスポンジで隠して、基板を樹脂で固めて高く売るってのは次元が違うよ
ソケットの部品替えて、自分のブランドプリントして、元のブランド名をスポンジで隠して、基板を樹脂で固めて高く売るってのは次元が違うよ
996ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 03:32:12.20ID:TK6plhHF いや俺は「音が良ければどうでもいい」 です
ズームのデジタルマルチとか使ってそうな連投カスが5ちゃんでコンセンサスが成立したみたいに言うなし
ズームのデジタルマルチとか使ってそうな連投カスが5ちゃんでコンセンサスが成立したみたいに言うなし
997ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 03:32:22.85ID:sViM6ubg 今回は大まかに分けるとパクリというかただの転売だったという
999ドレミファ名無シド
2020/12/31(木) 03:33:44.37ID:ZnXNhOFc10011001
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