【食虫植物】ネペンテス ウツボカズラ Part14

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ウツボカズラ(ネペンテス)の総合スレです。
・質問者は礼儀正しく、回答者も寛容にお願いします。
・質問はageて、回答者はsage推奨。
・各種2chブラウザの導入推奨。
・荒らし、煽り、厨房は無視。いろいろしつこい場合は反応せずレス削除依頼。
・新スレは>>970が立ててください。
・このスレがいらないと思う人は書き込まないで下さい。

★お勧めサイト
http://en.wikipedia....rg/wiki/Nepenthaceae
http://en.wikipedia....of_Nepenthes_species
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/jips/（JIPS 日本食虫植物愛好会）
http://www.geocities...ai_carnivorousplant/ (東海食虫植物愛好会)
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=tansakukai (食虫植物探索会･関西集会)
http://www.mecha.ne.jp/~nepentes/ (食虫植物愛好会鈴鹿)
http://ys-exotics.com/（Y's Exotics　山田食虫植物農園）
http://hiros-pitcherplants.com/（ヒーローズ ピッチャー プランツ）

※前スレ
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/engei/1538821765/_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
-
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【食虫植物】ネペンテス ウツボカズラ Part13
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/engei/1554816231/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

※要注意珍物

ナガバ君 こと 青猫
食虫植物を広める隊　隊長　BLUECAT
https://twitter.com/bluecat96322137
https://twitter.com/yq5Jwrprbj0HLA3
https://greensnap.jp/user/527834


サイコパスの虞あり
見かけたら命を守る行動をとってください

【食虫植物】ネペンテス ウツボカズラ Part10
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/engei/1518788037/
787 名前:花咲か名無しさん :2018/07/10(火) 13:08:46.76 ID:nxXv7s6E
ぶっ殺すぞ！

https://twitter.com/BLUECAT96322137/status/1008606913745965056
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ギリギリ外で栽培する品種と
室内で栽培する品種てなんだろう？

稀少種は中だろうけど。

>>1
スレ立て乙です。

>>3
アラタ、ベントラタ、ファシールコトあたりは
遮光すれば夏季は外でも大丈夫かもね
あと沖縄あたりだとトランカータを一年中外で育ててる人がいるって噂を
何かで見たような気がする

前スレほとんどレスバと値段の話しかしてないな
写真はってくれる人には文句つけて話題が膨らむでもなく
もうちょっと栽培についての議論とか役に立つ話してほしい

丙日生まれの俺からすると、
立春ははじまりの季節。
啓蟄で挿し木。
ウツボカズラと俺は名実共に運命共同体な訳だ。
太陽がウツボカズラ育む。

ど素人にそのようなことをおっしゃられましても・・・・・・。

ベントリ在来系の写真で良ければ前に貼ったのを
水はけと通気性のいい土に植えて
ほどほどに明るい場所で涼しく風通しよく育ててあげると
丈夫で育てやすいし袋付きも良い優良種だと思う
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/18931.jpg

そんな事どうでもいいから、アンプラリアの育て方教えてくれ

在来ベントリコサに飽きたから、
今度は、緑ベントリコサを流行らせようとしてるよ。
この節操！！
でも、緑ベントリコサはかなり稀少らしいのか？

昔よく出回ってて自分がこれまで育ててきてるのも白色の在来系で
緑のは過去を回想してもあんまし店頭では見た事がない気がする
白系在来系以外で店頭で見た記憶があるのは
ちょっと橙色がかったような袋に
上のほうに赤っぽい斑点がポツポツ入ったような斑点系のベントリとかもあったけど
ベントリは白いのが好きだったからよく見かけはしたけど特に購入はしてなかった
そういえばあれも純系アラタ同様に最近は売ってるのあんまり見なくなったね

みどりのべんとりとか、鮭弁当で鮭が入ってないみたいなもんじゃね

この時期特に葉焼けがひどいんだがどうしてる？直射日光いるくせに移動させるとか意味わからんのだが

>>13
普通に遮光すれば良いのでは？
直射日光をやたらと推す人も居るけど、関東以西ではグラシリス等の一部の例外を除いて直射日光は危険だよ

現地では普通に直射下でも生えてた種もあったのに何でだろうな
現地は午後ぐらいからスコール降るし、日本が暑すぎるんだろうな

>>13
意味がわからないのは考えが間違ってるから
直射日光は必要じゃないのに「いる」と考えてるからそうなるんだろ
自分は直射株多いけどそれには理由がある
節間を開かせない為にと冬に備えての準備として直射日光にあてれる株は当ててる
この時期までに直射に当てれる株を作りあげなければならないが作れないなら当てなきゃいいだけ
ちゃんと育てるなら1年通して適正な光量と温度で育てればいい

Y'sの掲示板で普及委員会の宣伝してたから見に行ってみたけど
創設者の人のblog読んでみたら
なんか糖質っぽくて関わりたくないんだよなぁ…
目的はわかるけど目標がはっきりしないし
身内だけのぐだぐだで終わりそうなのが
それだったら集会で増殖品分譲した方が…って

ダイエリアナ、古都、新田らへんを園芸してる奴に配りまくると良いかもね。

N.ventricosa Mayon
http://uproda.2ch-library.com/1014313YpJ/lib1014313.jpg

>>17
ほー、と思って見に行った。
めんどくさそうな、ああいうのは三年くらいだね。
で放置になる、と見た。

普及委員会の書き込みした人はなんか使わされてるっぽいけど
その人が師匠って呼んでる人がね…
特にベテランってわけでもないし
子供の頃から食虫に興味があってーみたいなタイプでも無さそうだし
物理的に普及させたいなら集会とかで100円苗でも配ればいいわけだし
メディアとして発信して広く知らしめたいなら
読むに耐えない駄文と気持ち悪いアニメの画像ばかり貼ってないで
栽培品の綺麗な写真でもアップした方がよっぽど

>>21
気持ち悪すぎクッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなキモイ奴と親しくなろうなんてバカ奴いないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>19
昔出回っていた
在来系とはまた別の
斑点系のベントリにちょっと雰囲気が似てる気がする
あれも最近はめっきり見なくなったけど

そういえばベントリ系で言うと
ネペンの生産農家さんにローウィとベントリの交配種譲ったから
もしかすると何年か後にはそれが市場に出回るようになるかも？
みたいなことを山田さんが何かで書いてたような気がする
いずれレディラックやベントラみたいにホムセンで見られるようになるのかな

>>23
Mayon産が昔出回てたのに似てるので同種では？
って話は聞いたことがありますが、正確なことはわからないようです。
N.lowii x ventricosa-redは、丈夫で育てやすいので、数年後に普及してるかも？
http://uproda.2ch-library.com/1014337EjU/lib1014337.jpg

またヤフオクでベントリのポーセリン売られてるな

前スレ
970花咲か名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b81-wawx)2019/07/25(木) 07:44:37.86ID:HSg4NRma0
ネペンテストバイカの成長がこの時期に来て思わしくないんだが、これってなんでなの？
水ドバドバやるほうがいいのか？

もしかしてあなたが関東在住でしたら生育不良の原因は今年の異常な梅雨の日照不足？
どっちかというと日当たりは好きで日照が多い時は状態を見て抑え気味にして潅水すればいい種
こいつやtomoriana, ramispinaなど大して難しくない種を枯らす原因は難しい種に気を取られての単純なミス

>>25
まじだった
しかも今回は参考株の情報も乗せてなかったし、こうして誤品がまた出回るようになるのか
あれはポーセリンじゃなくてbicol産のやつだからもし買っても間違えないようにして欲しいわ
しかも新芽が黒ずんでいても大丈夫とかなんだかなぁ

https://blog.goo.ne.jp/yuunoyume_001/e/70ba2483f5d63f930fed764e16f3cdea

最新記事いろいろとヤバイな…
誰に向けて発信してるんだろうか

>>28
この人は、ツイッター派閥に入れてもらえなかった人か？
ツイッターでかまってもらえ無かった奴は。
インスタやグリーンスナップ逝けば善いのか？
この時期に挿し木？
ここで、あまりに吊し上げすると、
積極性なくしそうだが、
匿名掲示板は気にしない事だな。

普及委員会とか言いながら言い訳ばっかして何もやらない人
山梨のサミットでもユグドラシルとかいってドン引きされてた人
自分の栽培経験しかないから知識全然ない人

>>28
食虫植物にエゾ砂使ってるの自分以外聞いた事なかったけどそいつが使い始めるみたいなのでここ見てるかもね

ここって書き込み消すのどうすればいいですか?
やり方教えてください

SNSやブログは覚悟をもってしてるので、
ガンガン吊るし上げて行きましょう！
むしろ、宣伝なって喜ぶ事でしょう！

>>29
別に共有施設の掲示板の荒らしをしているわけでもないし
誰に迷惑かけるでもなし反社会的な内容書き込んでる訳でもなし
SNSくらい自由に好きなこと書いてもらえばええんじゃないかと割と思う･･

そういえばブログというと
ヤフブロ今年で閉鎖だったっけか・・
有名栽培家の栽培関係の大量の蓄積データが消失してしまうのは結構痛い

>>28
こんなキモイ奴と親しくなろうなんて思うバカはいねーよｗｗｗｗｗ
まさか青猫くんは連絡取り合って親しくしてるんじゃないだろうな？

批判していいならするけど…

・無意味な行間開けでスクロールしないと読めない
・もったいぶった言い方するわりには忘れてその続きも書かない(高次機能障害)
・無意味なアニメ画像でトラフィックを増やす(電車とか好きそう)
・普及や初心者のためとうたっているが栽培条件の詳細もなくblog形式で一覧性も低いため情報が整理されていない
・グレートリーフやらユグドラシルソイル、果ては交配元が解っている種に勝手な名称、愛称を付ける(造語症、造語癖)
・普及委員会と銘打ってY'sさんの掲示板で宣伝するがリンク先は例のblog

というか学生の愛好家のblogの方がTag付けやカテゴリ分けされててよっぽど解りやすく情報もまとまってるのに、この人が代表やってるって言うのがもうやる気ないというか
とにかく突っ込みどころが多くてモヤモヤしてたのでここで吐き出します

2ちゃんメイトで書けなかったから溜まってるんだがとりあえずこの質問

�@ネペンテスシンガラーナが袋をつけない
どうしたらいい？

�A在来ベントリコーサが購入後、袋を一切つけないまま、15から20センチほどまで来てる
この場合切って全長を短くさせる？
それともこのまま続ける？

�@気温下げる湿度上げる日に良く当てる根っこの状態をよくする
�A�@と同じ
挿したいなら好きにするとよい

要は冷房管理しなかったら無理ってことか？

もういいよ役立たず

俺だったら夏場へばる品種は大きな保冷ケースに保冷剤とUSB扇風機とラブホライト仕込んで管理するね

確かに保冷剤って湿度も上がるし温度低くなるからいいけど、そこまでやって本当に袋出来るのか？って思うわ

保冷剤一日二回交換、ライトつけっぱなし面倒くさいうえにもったいないったらない

ライトつけっぱのくだりが意味不明なんだが
出勤帰宅の時にオンオフすりゃいいじゃん
それかタイマーでも使って好きな時間にオンオフさせればいい
あと保冷剤の入れ換えすら面倒なら諦めろとしか言えん
やらない理由を探しちゃいけないよ

>>42
何がもったいないのかわからないけど袋付けない株の方がもったい

ライトつけっぱなしもできない貧乏人ならアラタで我慢してろよw

わかったわ
保冷室用意するのもアレなんで、試験的に保冷剤を鉢植えにポン置きする
終わりにしてくれ

>>39
君ら高山種栽培してるのか？
俺はラジャス

俺はラジゃも、ハイランドビーチィも、
外で熱波にさらしてるよ。

家の中に避難させてるのは、
枯れたら困る高山性。
デカいビーチィもダイジだが、
家に入れるか迷う。

カクタス長田は胸熱
https://i.imgur.com/a7Xp1m0.jpg
https://i.imgur.com/qWnsM0l.jpg
https://i.imgur.com/TX9iUJQ.jpg

我が家のネペンで一番の新顔グラシリス、形状が独特でヒョロヒョロの雑草に
捕虫袋が付いているといった雰囲気だ。
近所のホムセンに食虫植物の入荷があった。その中にグラシリスもあったんだが
きれいなロゼット状に節間がつまった形はベントラ―タやガヤとなんら変わらない。
うちのグラシリスとはえらい違いだ。さすがに捕虫袋はほとんど同じだったが。
さてどちらのグラシリスがより自生地の形に近いのだろうか？
ネットで自生地情報を探してみたところ、うちのに近い雑草タイプの画像を発見できた。
これでいいのだ！　雑草ネペンのグラシリス、超強健種だそうだし、どうにでもなるハズだ。

まず第一に、東南アジアで生えてるネペンテスは、暑さに強いっていうだけで寒さには弱いからね
剛健さはアラタやレベッカソーパーのほうが明らかに強い

>>40
あれこれ無駄に悩むよりも
エアコン付けたほうがずっと楽だよ
借家で壁ブチ抜けなければ窓エアコンでもいいし

>>51
グラシリスは高温多湿保てたら丈夫だよ。成長も速い。ただ寒さには極端に弱いよ
そういった意味ではやはりアラタ、カーシアナ、ベントラータ、レベッカはネペンとしては寒さに強い
まあ雑草的な意味で最強なのはエフェルゲント・コトでしょう。自生地でも同じ交配が見つかっている
らしのですが成長速度は著しく速くしかも根本から次々に芽をだして伸びたのは切ってブスリと
刺しておけばすぐに芽がでてきます。増えすぎて春に根本から切ってかわいそうでしたがごっそりと
捨ててしまいました。しかしどんどん芽がでてきます。暑さ寒さに強く繁殖力も最強の雑草ネペンです

交配種なんて強いの当たり前なんだからナンセンスなことに気付け

>>55
初級種すら、まともに栽培できない
お前が言ってもな。

とエアプが申しております

>>38
地下部の通気性や排水性が悪くて根が窒息しそうな状態になっていたり
水をやりすぎて鉢の中が常に水溜り状態になっていたり
光が弱すぎたり強すぎたりしたり
風通しが悪くて暑くてムレた環境に置いたりすると
袋付かなくなると思う

在来系は古くから普及してた種類だから
元々丈夫で育てやすい種類だし適応力もかなり高いとはいえ
自分の感覚ではどっちかというとハイランド系と同じ扱いをしてやったほうが
具合もいいし袋も大きくなりやすいと感じる

アラタという品種を手に入れました。水苔に植えて吊るしたいと思ってるのですが植え替えはいつおこなえますか？夏は直射日光で乾いたら水をあげ、冬は窓辺で越すつもりです。ちなみに冬は加温しないので袋をつけないと思うのですが袋が無くても大丈夫ですか？

>>59
基礎的なネペン栽培について
参考になりそうなリンク先を貼ってみる
http://ys-exotics.com/nepensaibai.htm

ありがとう、ここを良く読んだ方が良いんですね。夏の植え替えはだめそうですね。冬が難しそうに思えます。なにも照明をつけるつもりがないので。そこが、ネックですね。袋をつけなくても生きてることになるのでしょうかね？設備が乏しいとだめでしょうか

>>61
アラタなら弱ってなきゃいつでも植え替えしていいよ
仮に冬に袋がなくなっても育ってれば夏にはまた気温が上がって袋がつくから
設備なくても現代人が住んでる家なら枯れないはず
自分のアラタなどは冬に生活空間の室内窓辺に吊るしてるだけだけど袋も夏と比べて小さくなりますがつきます
@東京23区

室内で管理する場合は
アルミとガラスのワーディアンケースとか買うと管理が楽だけど
まあそこまでやらなくても
冬くらいになるとホムセンの園芸コーナーで5000円以下で売ってるような
ラン用の簡易なビニール温室でも割と十分に事足りると思う
アラタは猛烈なスピードで成長して蔓が伸びていくので
なるべく高さがあるもののほうがいいかも？
特に加湿器とかが無くても温室の下にシダとかの鉢とかを入れておくなり
水を張ったトレーを入れておくなりすれば冬でも十分湿度は稼げる
（シダに霧吹きでも吹いておけば更に湿度が上がる）
気温が高い日は密閉したままだと温度上がり過ぎるので
日によって少し開けておくといい
まあアラタの場合は温室無くても室内にブラ下げておくだけでも袋付くけどね

あと温室の中にファン（内扇機）をブラ下げておくと
中で風が循環してネペンの調子が良くなりやすい
ただハイランド系だと無風状態だと如実に育ちが悪くなるように感じるけど
アラタの場合はファンが無いなら無いでもそれなりに育つけど

ありがとうございます。心配してるより簡単なのかもしれませんね。植え替えしてみます。それと冬は窓辺が結構、日光がさすのでそこにしてみたいです。袋がなくても成長してれば良いんですね、勉強になりました。

先日ホムセンに行って食虫植物を見てきた。
ネペンテスといえば蔓が長く垂れるものと思っていたが、短い種もあるんだな
本種は吊るす場所がないために断念していたので、手始めにグラシリスを買ってみた。
捕虫葉はまだ第一関節サイズだが、これからもっと大きくなるのかな？楽しみだ。

そうそう、ついでにネペンテス(マラニ)とかいうのが売られているのを見たのだが、調べても通販サイトしかヒットしない。なんだこいつ、交配種？

名前忘れたけどマラ似のネペンあったよなw
間違いなくマラニがアレでは無いと思うけどw

グラシリスってすぐ徒長するからおすすめせんよ
ただ大きくなればいいのかというとそうじゃない

地味系ネペンテスに関しては、基本的に丈夫さで評価されるからマラニは魅力が弱い

ホムセンとかでグラシリスよく見かける理由って、
場所とらない。
冬で枯らす奴、多い
それが生産者の考えか？

普及委員会の人またエドワードシアナ買ったのか
と言うことは前のは枯らしたんだろうな
この調子でどんどん高級品種に手を出してていってほしい

>>68
ホムセンで売られてる食虫植物の殆どはカクタスか大彰園のであって
大彰園のをたまたま多く見かけるだけだと思うよ。グラシリスを扱ってる理由は
単純に高温多湿にさえ保てば極端に栽培が簡単だから。自生地じゃ雑草だしどんどん増える

メルカリでネペンテス売ってるんだろうか？と思って見てみたら、ミランダが8800円送料別とかで売ってて草
さらに買い手がいて売れてるのも草

ベントラ―タをはじめとする強健種は大きくなりすぎた場合、切り戻しという手段で
コンパクトな姿にまとめることができる。夏なら水さえやっていれば枯らすほうが難しいくらいで
仮に枯らしたところで金額的にも大したダメージにならないし、いろいろやってみよう。
どんどん育ち、大きくなるのは見ていて実に楽しい。

>>71
通販は荷作りなど手数料かかるのは解るがそれにしても凄い高いよね
これに送料がプラスされるとホムセンで売られてるような同じ品種の小さな苗でも
ホムセンなら398円〜600円くらいで買えるものが1500円〜2000円にもなってしまう

自生地に観光に行く人間て、こっそり成長点をコンパクトにして持ち帰るんだろな？

アラタが早速、つぼが干からびたような茶色くなってきました。日照不足でしょうか？それとも逆に当てすぎでしょうか？。それとも何か他に原因があるのでしょうか？

>>75
環境が変わったせいでツボだけ枯れる事もある

「こっそりギろうったってそうはさせねぇぞぉやる気か？やろうってのか？かかってぇー来やがれぇ」ヒュッヒュッッ

アラータを買って「ネペンテスの育て方」みたいなサイトにある用土に植え、日に当てて
水やりしてれば一ヶ月くらいで大体のことはわかってくる。
何の心配もいらない、楽しいだけ。

普及委員会の活動は
基本、栽培と挿し木 ですねヽ(*´∀｀)
目標はメンバーによって異なりますが
私は温室レストラン事業を展開していこう
と考えております。
他にも交配種や原種の身元をしっかり調べよう
と活動してる方や
理想の植物園を作ろうとしている方や
特別選抜株の培養に心血を注いでいる方
色々おりますよヽ(*´∀｀)
普及委員会はそれぞれの目標を応援していく
スタイルです。
ネペンテス愛があれば
人道的に外れた行為以外は
基本何してもオッケーですヽ(*´∀｀)

だ、そうです

>>74
水筒に入れて現地から日本に持ち帰るビデオを見たことある

何をもって帰って良いんだっけ？
ラジャ切ってもって帰ったら刑罰あるんだっけ？
まぁ、成長点を切って、
水筒に隠すのが無難な方法なのかな？

>>76
なるほど、そのせいかもしれませんね。グラシリスてのとどっちが簡単だったろう、まあ買ったのでがんばります。やはり環境が変わったというと日光の量が変わったと考えていいですか？つまり日照が強すぎか弱すぎかですかね？

【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
�@高添・沼田（東京都葛飾区青と６−２６−６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
�A井口・千明（東京都葛飾区青と６−２３−１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
�B清水（東京都葛飾区青と６−２３−１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
�C高橋（東京都葛飾区青と６−２３−２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
�D長木義明（東京都葛飾区青と６−２３−２０）
※日曜日になると必ず風俗に行くほどの風俗好きである
�E高山犬子（東京都葛飾区青と６−２３ー１８）
※顔と根性がが異常なくらいひん曲がっている
�F九●●（東京都葛飾区青と６−２６−５）
※還暦低学歴不細工で犯罪者顔のキツネ目の男／警察に通報したら完全にビビってしまい急に涙目になってオドオドしてブルブルと震えていた

採集を禁止されている植物、園芸店で販売されている植物等、に関する限り

挿し木で簡単に増やせる植物（たくさんある）の一部を盗んで栽培する。

いくら貧しくとも、そこまで堕ちたくないと思う。

確かに、そういうのあるよな
ネットオークションで前と同じ商品に同じやつが入札してるの見たら勘弁してほしいと思うわ

お前もう持ってるだろと
他に回せと

この流れやべぇなw
互いに会話してるように見えて全然会話になってねぇw

N.ventricosa
http://uproda.2ch-library.com/1014674STe/lib1014674.jpg

ダイエリアナとジェントルの区別がつかないのですが、
決定できる違いはあるのでしょうか。
ネット上の画像では特定できませんでした。

Veitchii交配種
N.veitchii x burbidgeae
http://uproda.2ch-library.com/1014686p9f/lib1014686.jpg
N．veitchii H/L x eymae
http://uproda.2ch-library.com/1014687ZrB/lib1014687.jpg

俺もビーチィ交配種集めてるけど、
ビーチィ×スペクタビリスとビーチィミランダがお気に入り。
ビーチィ×チャニアナも画像検索したら良さそう。
台風で全部の鉢を家に入れるのは面倒い。

勘違いされがちだが、ネペンテスっていうのは基本的にタイやフィリピンにあるからそれを根拠として暑さには強いけど寒さには弱いって思われてる
でも実際には暑いと死なないというだけで、光合成を優先することで袋はつけなくなるし、逆に涼しいと袋はつけるが死ぬこともある

>>91
青猫
お前馬鹿だろw

葉が〈キフ〉というものがあるみたいですが、どのような模様？を〈キフ〉と言うのでしょうか？

君らのウツボカズラは暑さで神の間引きに遭ったかな？
秋までは答えは判らないかな？

先月の途中あたりからエアコンつけっぱなしだから
特には変わりない様子

今年は猛暑でネペンの育ちが凄くいい。雑草みたくどんどん伸びて袋を付けまくっているよ。
アンプラリアなんて鉢の表面が袋で見ないほどに袋で埋めつくされてる。
やっぱり真夏はネペンが本当によく育つね。ベントリコーサの各タイプも猛暑で成長がいい。

高山性のベントリコーサが真夏に絶好調なんて聞いた事がない…
俺が知らない秘密の栽培法でもあるのかね

アラタもまともに育てられない、一応枯れてはいないけど

ウツボカズラは買った時の状態や植え替えでその後が変わるからね。
重度の根腐れなら、腐っていく。
アラたは普通の状態の購入したなら鹿沼土に植えて一日一回の水やりだけで十分育つ

https://blog.goo.ne.jp/yuunoyume_001/e/3434a42939a88aa256f2055da6c7daed

やっぱ普及委員会の会長様はすげえわ
ネペンテスを90鉢も維持していて
その栽培ノウハウまで包み隠さず公開してるんだもの
挿し木で増やしたの配ったりするみたいだから
初心者の方は特に参加した方がいいかも

この夏の即売会ラッシュ時期に赤アンプと普通の緑に斑点アンプ買った。
どちらも新葉は展開はじめてる。
緑は買った時成長中のビッチャーがちゃんと膨らみフタ開けたけど赤は全然ビッチャーが成長しない。
赤の方が気難しいのかな？

カクタス長田の食虫アソートって斑点アラタまで入ってるんだな
田舎のホムセンで見かけて思わず買ってしまった

>>101
現在5系統育ててますがグリーンとビッタータは丈夫ですが赤系はやや弱いかな？
赤系はやや成長が遅い感じですが人により育てる環境が変わるから他の方では
また違った結果になるかも知れません

気難しいというと
育てるのが難しいウツボカズラのトップ5と
育てるのが簡単なウツボカズラのトップ５とか並べたら
どんな感じの種類が並ぶ感じになるのだろう

>>103
そうなんだ、サンキュ
ゆっくり慣らしてみるよ

ミランダかミキスタをアリサプトラナと思えばコスパ最高。
ファシール古都をトラスマディエンシスと思えばコスパ最高。
ルイーザをメリリアナと思えばコスパ最高。

ネペンテス普及委員会の会長の
栽培方法
みんな理解できた？

なんかすごい栽培家の人かと思ったけど違った
初心者がよく陥りがちな奇をてらった栽培方法だと思う

ナガバ君 こと 青猫
食虫植物を広める隊　隊長　BLUECAT

↑これと同じ臭いがする普及委員会って
そもそも研究会や愛好会が既にあるんだし
そっちでイベント開いたりして十分普及に尽力されてるよ
それに属さない人は個人で静かにやってる人だろうし
今からそういう既存の組織に入って目立ったり地位を得るのが難しいから
自分で立ち上げて会長名乗って目立って重宝されたいという感じがする

HIROS若いのにはげているんだな

>>110
40くらいだから若くはないだろ

ウツボカズラは袋が枯れたら切り取った方がよいのでしょうか？

>>106
トラスマはそんなに癖がないほうだから
時間が経過すればある程度普及しそうな気もしないでもないかも
まあ流石にホムセンとかで売られることはないにせよ・・

>>112
袋の下部がまだ枯れてない状態なら
切らない方が良いよ
全部枯れたなら切っても問題ない

>>112
葉につながる蔓まで全部黒く枯れたら切って下さい。葉も同じで全部枯れたら切り取って下さい
袋は下部が枯れてないとまだ十分な働きがあり養分吸収を行っております

ありがとうございます！そうします！

トビムシは死んでも腐敗臭発っしないから、駆除せずそのままで良いかもね。
袋に虫やらオキアミやら入れるとか言う人居るが、腐敗臭やら衛生的な事気にし無いのだろか？

ホムセンに置いてある五号鉢のネペンテス。アラータと書いてあるものはほとんどベントラ―タなんだけど
一鉢だけ明瞭な翼がありエリも細いのが混ざっていた。どうやらアラータであるらしい。
本物を見たのは初めてだ。

本州の過去気温見ると、
10月前半は30度近い日多いが、
10月後半は一気に冬みたいな気温なるよな。

グラシリス。直射日光下で育ててもガヤみたいに節間が詰まることもなく、その辺の
道端の雑草みたいにヒョロヒョロ伸びて、すっきりまとまった姿にならない。
いわゆる「徒長」しているわけでもないみたいで、これがこの植物の特徴なんだろう。
4号鉢でミズゴケ単用。ひまさえあれば水をやっている。水浸し状態できわめて元気。

袋は宙に浮いてるより、着地してる方が大きくなると言われてるけど。
1割増しくらいか？

>>120
水浸しは寒くなるとマズイんじゃない？

ツイッターの植物に詳しい悟空やベジータはビロサとハリヤナの違い判るかな？

ボルネオの牙系でいうと袋のおおまかな輪郭が

ビロサ→ドングリ型
ハリヤナ→落花生型
エドワードシアナ→前方後円墳型
マクロフィラ→涙型

って感じがする
大雑把にだけど

って言うか、
ウツボカズラって袋無い状態だと見分けるのきついな。
近い種類だと。

山田さんで18万円のローウィーが売れてる。まあこれだけできのいい株だと納得はできるが
他にも数万〜10万以上の苗がいくつか売れてるけど流石は山田さんよく売れるな
山田さんでも同じローウィーでも苗が小さなものなら数千円で過去にもよく売り出されたが
ラジャと並んできわめて人気が高いからすぐに売れちゃうな。買いたいとは思うけど
住んでるとこが中部地方で猛暑が来るんで設備を整えないと無理なんで高山種はあきらめている
夏は絶対に冷房が必要だしとてもそんなにいろいろお金をかけられない

>>126
鉢の内部にしても葉の部分にしても
ローウィって空気や水の蒸れや停滞を物凄く嫌う性格があると思う
あと光と風が大好きなので加湿器よっかファンがあったほうがいい
ファン付けたら格段に調子が上がったのが感じられた
普及種で言えば比較的在来ベントリコーサとかに近い性格と感じる
水やりは四六時中ドバドバに与えるよりはむしろ乾湿のリズムをしっかりつけて
乾かす時期も設けたほうがいいと思う
ただミスト装置とか使って自動栽培してる人もいるみたいだから
動いている水や酸素を多く含む水の場合はまた別なのかも知れないけど

>>125
同じ種類内でも葉の形にかなり個体差が見られる場合が少なくないね
分布域が広い低地性種もそうだけど
一つの山系にしか自生してないような高地性種でも
かなりのバリエーションがあるケースが見受けられる

いきなり大株買うのって写真通りの袋つけてるのが今すぐ見たいって人なのかな
5年も育てれば小苗で買ったのでもアッパー付けるくらいに育つし
だんだん大きくなるのを楽しめるしなにより愛着ができる

よくオークションでいくらで売れただとか値段持ち出してくる人居るけど
糖質っぽいからやめてほしい

>>129
育てたことのない、お前が言ってもww

ネペンテス普及委員会！

委員会への加入条件は
ネペンテスを所持しているか
していないかではなく

普及活動をする！
ということ。

なので実際に栽培してるかどうかは問題ではないし
栽培してるかどうかでマウントを取ろうとしているあなたの方がおかしいのですよ

なんだこいつ
聞いてもないのに所属語り出したぞ
考えてみりゃトップがキチガイだから集まってくるのもキチガイばっかりってことか

ネペンテスの大株を買うのは良い選択
理由は２つ、小さい時より大きい時の方が育てやすいことと、時間もコストもかかること
同じ品種で大きさが違うものがあれば、値段が高くても大きいのを買う方が得になる

冷房設備無しでローウィをまともに栽培できてる人を俺は知らない。
5年も育てれば小苗で買ったのでもアッパー付けるくらいに育つなんて
こともありえない。
多くは大きくならず枯らさないのがやっとって状態だろ。

ローウィは特に成長遅いと聞くね
育てたこと無いけど

>>127
実際に育てている方のレスはとても貴重です。ご丁寧にどうもありがとうです

>>134
直径が3�pとか4�pとかくらいの子株の頃はややゆっくり目かなという感じだけど
大きくなるにつれて成長スピードが上がっていく感じで
アッパー付いてる株くらいのサイズになってくるともうかなり早くなってくる
さすがにダイエリアナやラフレシアナやアラタみたいな超特急スピードではないけれど
ベントリコーサに近いくらいのスピードくらいまでは上がってくる感じがする

高山性種はとりあえず根の通気良くしとけばええんやろ感ある
水やったあと底からティッシュで水吸い取ったりしてる

>>133
ローウィやマクロは高山種の中では
鉢の通気を良くして送風して風通しを良くしておけば意外と暑さに強いし
標高の低い場所から採取された種子由来の株とかならまあ
工夫次第ではもしかすると冷房なしでもイケるのかも知れないけれど
それでもやっぱりエアコンに頼ったほうが
あれこれ気をもむよりも圧倒的に楽ちんだし
成長も早いし精神衛生上もいいってのはあるね

ただビロサとかはあれは流石にエアコンに頼らないと厳しい感じ
成長の遅さがネペンテスでもトップクラスで
その分ダメージ食らうとそれを取り戻すまでの時間がシャレにならないので
ちょっと暑くなりそうなときはもうさっさとエアコン付けてる
あとタランエンシスとかもあれもかなり暑さや蒸れに弱い感じがする

普及委員会の人達は
なんだかんだ言ってトラスマ級のネペンテスは
みんな持ってるんだろうな。

夏耐えたと思っても9月に枯れるメカニズムと、
人間の年寄りが季節の変わり目でタヒぬメカニズムはけっこう似てるのかもね。

>>138
低地、高地種に関わらず、まともに生育しないネペンの栽培は
面白くない。

千葉3日間？停電？高山性や海水魚やってる奴、大丈夫か？

>>141
一部屋冷やすだけなら
４〜５万台くらいの窓エアコンでもそれなりに冷えるしね

>>143
省エネエアコンなら、かけぱなしで
月数千円だしね。
冷房が必要な期間は、2ヶ月だしね。

停電でエアコン止まって枯れた。とか、
旅行行っててドライアウトで枯れた。とか、
自分の栽培が原因でなく免罪符になる理由があれば良いな！

>>144
一番暑がりのラミは育てた経験ないから分らないけど
高山牙ネペンなんかはそれで全種育てられるからね

今のエアコンならつけっぱなしでも電気代かからないが、そのエアコン買う金もないとか、つけっぱなしの電気代すら払えないってやつはネペンテスなんかに手を出さないほうがいいんじゃないか

>>147
エアコンが無い場合は
アラタやマスターシアナやファシールコトを育てればOK

数日停電程度では植物は枯れないので、
初心者も安心して高山性をはじめましょう！

>>149
ダメージ具合でいうと
高地性を数日猛暑に晒した時よりも
機械のトラブルとかで低地性を低温に晒した時のほうが一瞬で逝きやすいかも知れない

盛夏の日差しにさらされると枯れるなんて植物は勘弁してもらいたい。
冬季、温室で加温する程度までが妥当な線だ。冷房が必須だなんて樺太犬じゃあるまいし。

暖房の方が電気代かかるんだがな

うちのは100Wだし、関東は日中なら日差しがあれば、ヒーターいらない。　＠かながわ

>>152
家の場合だと真冬の暖房費は月約1万。
暖房が必要な期間は約半年です。

>>153
その環境で最低20度保てるなら羨ましいです。
我が家は冬日当たりが悪くて、補助光も必要な環境です。

>>153
100wってとこみるとアラタとかコトとかだろ？
アンプは最低20℃だからな

極小温室だから30度超えるよ。設定次第。今年からグラシリスもあるからね。
少し高めにしないと。ベントラータとガヤそしてグラシリス。ついでにカペンシス
おまけにムシトリスミレのアフロディーテ。
グラシリス以外は温室なくても越冬できるらしいけど冬の成長が楽しみだから。

なんか言ってることチグハグじゃないか？
最低温度を何℃にしてるかの話だし
30℃超えるのは日中日光が当たってるからだろ
そんなのうちだってそうだし、ヒーター可動してないから関係ない

だから夜中でも設定すれば30℃超えるよ。。極小温室ならではのことだろうけどね。

はあ？どんなヒーター使ってるんだよ？サーモあるだろ？

設定すればかよ、それは設定すれば当たり前だろ
最低何℃にしてるか聞いてるんだが？
最低30℃にしてるのか？

ボルネオの高山種は土が乾き気味が好きな種類が多いのに
スマトラの高山種は湿り気味が好きな種類が多いのが不思議
原産地の土質や雨の降り方とかが結構違うんかねぇ

Eテレ　 ピカイア！！　＃11「ディイクトドンの親子を守れ！」☆
10時30分〜10時45分

>>157
無加温での寒さに耐える種類は自生地ではそんな環境はないから
耐えたとしてもそんな環境に晒すのはよくないよ。最低でも真冬でも成長は続け
袋を付ける栽培がいいに決まってる。冬に成長を止めてしまうと翌年の暖かくなってからの
成長が遅れるしややまともな姿になったとこでまた冬がきてしまいその繰り返しで弱ってくるよ

>>164
そいつエアプだから

枯れてしまった！！のが参考になるからな。
インスタ蝿みたいに自慢ばかりして、枯れたのは隠すってずるいし、
むしろ、そっちのが参考なるからな。ガンガン枯れた報告してくれよ？

ウツボは低地性も高地性もそうそう枯れないし感覚は掴みやすいけど
塊茎ウトリって初心者向けといわれるアルピナですら
３〜４回挑戦してるけどなんか毎回枯れる
塊茎ウトリはなんか感覚がうまく掴めない・・
あと塊茎ドロセラもしかりでなかなか上手くいかない
ネペンテスに比べると情報の数が少ないから余計によく分からない

でもネペンテスも今年でヤフブロ消えたら一気に情報量減りそうだどね・・

食虫植物界の為に枯れた報告お願いします。揶揄や嘲笑しないので。

>>166
確かに
でも枯れた報告はネットでは
やらんだろうな。
集会では結構聞くが。

あんなに自慢げだったのに載せ亡くなると。
どうしちゃったの？てなるわ。

ここには超ひねくれた方が常駐している。皆さんそのことをよくわきまえている。

ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-Egdyは青猫と同類だから
相手にしないほうがいい。

おいおいおい
自慢ゲだったのに。
載せ亡くなると
どうしたんだろ？ってなるだろ？
それに枯れた報告の方が他の栽培家には啓発で有益な情報だからな。
有益な情報を隠して自慢だけはするってどうなの？

ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-Egdy
荒らしだねこいつも
何も有益な情報出さずに煽るか
オークションや販売サイト眺めて指加えてるだけの老害

アスペルガーみたいな障害者だろうけど自覚ないんだろう

くぼみからしか芽が出ない奴か？

>>172
同様を通り越してむしろ同一の人っぽいようにも思える

くぼみ以外の発芽の時もそうだが、
俺は高級品種買って自慢するなら、枯れた事も報告しろ。と当たり前の事を唱えてるだけなのにな。
君らは議論弱いとそろそろ気づこうな。
ほかの掲示板でも負けまくってる事がうかがえるぞ。

十数年前くらいにvillosaを無謀にも冷房なしで育てようとしたら
夏に葉っぱが黄色くなり出してやがて茶色い斑点が出だして枯れた
冷房付けた今では夏でも普通に成長して袋着けている
結論としてハイランドネペンを育てるならエアコンはあったほうがいい

まあ牙ネペンでもhamataあたりなら工夫次第でなんとかなるかもだけど
villosaは冷房無しだと恐らく夏に枯れる

> 普及委員会の人またエドワードシアナ買ったのか
> と言うことは前のは枯らしたんだろうな
> この調子でどんどん高級品種に手を出してていってほしい

↑
アウアウウーは賛同してるんじゃないのか？しかも、個人相手だし。

エドはハイランドネペンの扱いに慣れてしまえばそんなに難しくない感じがする
自分的にはむしろtalangensisとかのほうがやや気難しく感じる…

>>167
アスプルンディやアルピナ☓クエルはスリットな鉢に生ミズゴケで植えときゃもりもりに育つけどなぁ。
冷やすのも20度強で良いし。

>>181
エドは育てるのはそう難しくない。
むしろ丈夫だ。
ただ立派な袋をつけようと思うと
難易度は跳ね上がる

>>174
俺からは有益な情報だらけだろ。
日向軽石の黄色いやつ選別は皆やってるかな？黄色いやつ見る度に俺を想い出してくれや。
ご存知の通り園芸界最高の知性をもつ俺は決定的に栽培をカンタンにする栽培方法 を見つけたが、皆が殖やすと業者が衰退するからこれは教える事が出来ない。

>>178
勝ち負けって・・・・・・
マウンティング趣味ってこと？　重症の5チャンネル病なんだね。

>>184
わざわざ黄色い奴を選別はしないが、使い終わりに採石みたいな黒くて重い奴ばかりになった時に君を思い出したわw

あーこれが青猫さんなのね
面白い方だね
みんなが簡単に増やしちゃ確かに面白くないな。
価値も下がるしね！

仕事で３日ほど家を空け、今日の夕方帰ってみるとグラシリスのてっぺんが妙な具合だ。
よく見ると花芽をつけている。夏のはじめに買ったホムセンの小さいヤツだよ。
こんな簡単に花が見られるの？　ベントラータと同じくらいデカイ袋つけてはいたよ。
でも・・・・・・グラシリス買ったの正解だった。花に期待しよ！

2ヶ月前に買ったネペンテスについて相談なんですが、新しく出来た葉は健康なんですけど、最初からついてた葉が光線過多の症状っぽく黄色になってきてるんです
同じような位置にある他のネペンテスは光線過多はなさそうで、古い葉だから仕方なしなのか、それとももっと影になる場所に移動したほうがいいんでしょうか？

>>189

新しい葉っぱが健康ならば
問題無いと思いますが
株の大きさや品種で状況は変わってきます。
全体的に枯れ上がるようなら
もっと日当たりの穏やかな場所に移した方が
良いと思います。

>>190
丁寧にありがとうございます
株はまだ高さ10cm程の子株です
自生地の環境を推測するにやや強光好みそうなので、むしろもう少し日差しがあってもよさそうな気はするのですが…。
新しく出来た葉は健康そのもので全体に広がる様子はなさそうです、広がる気配があれば早急に対処しようと思います

1センチ位の寒天培地の発芽苗って皆さんは入手してどれくらいの割合で生き遺らせてますか？
やはり比較的周りよりも大きい苗が発育良く感じます。

>>183
ボルネオの牙ネペンでいうと
エドやマクロは葉の大きさに対してそれなりの大きさの袋が付くのだけれど
ビロサは形状はちゃんとした形の袋はつくものの
ただ葉の大きさと比較するとどうしても
やや小さめの袋になってしまう感じがする･･
例えるならビカルカラタの葉と袋の比率みたいな感じとでもいうか
まあ毎年冬になると夏シーズンよりは大きくなるから
本当は夜間とかもっと冷やせばいいのかも知れないけど

まあ自生地の写真見ると
葉と同サイズくらいの巨大袋をつけてる丸葉で蔓が短いロゼット状の株もあれば
長葉と長い蔓の先に葉のサイズから比べるとかなり小さい袋を付けてるのもあるから
個体差もかなり大きい可能性も考えられるけど

しかし高山ネペンって狭い自生地に限られた数しか自生してない割には
個体差が結構あるよね
マクロとかも別種かと思うくらいに株によって
袋の形状や口の形や色や牙の生え方や数とか全然違うし

>>193
ビロサはかなり冷やさないと大きな袋を
つけないみたいですね
自生地だと夜間5度とかですもんね
逆に言えば
冷やせる環境さえ整えれば
以外といけるのか？
まあ、こればかりは実際
育ててみないとわからないな。

ビロサは涼しいのが好きなのに加えて風も好きな様子がある
ボルネオの高山種は風好きなのが多いけどビロサはその中でもかなり好きみたいだね
更にローウィに至ってはどうやらビロサよりも更に上の風好きのようで
葉がガタガタと揺れるくらいに風がよく当たる場所のアッパーが如実に早く大きく育ってて
最早お前は西川貴教かと思うようなレベル

逆にスマトラ系はローウィとかとは対照的にあんまり強い風は好まないような感じもして
アリストロキオイデスとかはむしろ送風機から離れた場所や
空気は動いてはいるけど風があまり当たり過ぎないような置いたほうが調子がいいように思う
ほんとボルネオ系とスマトラ系の性格の違いは結構面白い感じがする
自生地の写真とか見るとどっちもよく似ているのに不思議

ホムセンを2店舗回ってみた。もう食虫植物の季節は終わりのようでコーナーはなくなり
売れ残りが寂しく置いてある。目立っていたにはグラシリスの売れ残り。　＠かながわ
いまいち人気がないのは何故だろう。ベントラータやガヤなんかはすぐ売り切れるのに。
全体が緑一色なせいかと思う。虫を食べる不思議な植物というより「普通の草」みたいで。
グラシリスがある。最低気温が15度を下回るようになったら温室準備だ。10月半ばだね。

>>196
グラシリスを各地のホムセンに卸しているとこは大彰園だけど
緑一色の1タイプだけじゃないよ。斑点が入る系統も売ってるし袋が太いスポートも売ってる
うちじゃ伸びると成長天を切ってはあちこちの鉢にブスリと挿しておくと勝手に育ってる
ガヤやベントラタや訳解らん名前の交配種売ってるのはカクタス長田だけどガヤはひとつ買った
直径5�pほどの小さなポット苗だから398円と安いけど買って植替えしてよく育ってるけど
大きさがそんなに変わらないから来年春にまた一回り大きな鉢に植替えする

緑一色のグラシリスは、インパクト強い色んな品種育てた後に見ると、シンプルすぎてやたら魅力的に映る
スポートとか斑点はその点魅力にやや欠けるとおもう

ボルネオ島はマクロフィラ以外たいがいある程度葉が開ききってから新しい葉が出てくる。
ミンダナオ島はトランカた以外たいがいアロエ？みたいに新しい葉が開ききる前に、新しい葉が出てくる。
この差はなんだろ？

そう言えばマクロの仲間のエドやビロサはなんかも
新芽が出る時に半開きというか割と葉の形のまんま伸びていくような気が

ベントリコーサやローウィは筒みたいに丸まったまま伸びていって
筒のままある程度伸び切ってから展開するけど

新しい芽が有るって安心感あるけど。
トランカたとビーチィは葉が成長終わって、少し沈黙の期間あるからね。

グラシリスの開花が始まった。買ってからまだ3ヶ月しか経ってないハズなんだけどね。
4号の深鉢と同じ丈の捕虫袋つけるようになったんで五号に鉢上げしたところだ。
ネペンの花を見るのは初めてで実に興味深い。

この夏でブルーキャット隊長は枯れまくって引退したんだろな。
予想より早い。いや順当かな。

普及委員会の会長キモすぎんだろw
https://blog.goo.ne.jp/yuunoyume_001/e/3dca117fcc5031d64f277450911e6bfb
あとその金魚の糞のそん知るとかっていう子分も
こいつらが余計なことやるより山田さんがインスタで写真アップする方がよっぽど普及に役立ってるよ

悪いけどこのスレに書いてもこっちになんの旨味もないんだよ

初心者みたいな質問ばかりで見てて片腹痛いからROMしてる

わ、こんなキモい文章が500もあんのか。そりゃーご苦労なこった。

ガヤの捕虫袋の入り口がでかい。ベントラータやグラシリスなんぞ問題にならない大口を
開けている。というわけで勝手に多くの虫が入っている。ちょっと驚いたくらい。

バイキングの花芽が出てきました。
このままで結実しますか。雌雄別でしょうか。
簡単に調べたのですが、結論に達しませんでした。

バイキングの花芽が出てきました。
このままで結実しますか。雌雄別でしょうか。
簡単に調べたのですが、結論に達しませんでした。

バイキングの花芽が出てきました。
このままで結実しますか。雌雄別でしょうか。
簡単に調べたのですが、結論に達しませんでした。

同じ内容が3つとなってしまいました。
ごめんなさい。

雌雄異株

ヤフオクのアッテンボロギー10万超えか！すげえなあ。

アッテンボロギのまぁまぁサイズが高額なるのは判るがバイキングの下位互換みたいなアンデュラティフォリア？やその他高山ジミ種類が高額なのは不思議だね。
稀少ジミ種類を高額で売ってみたら、結構上手くブランド化したみたいな？

他の動植物でもこのパターンあるのか？
かつぎ上げやら、なんやらで高額なるパターン。

あからさまな現地採集品だけどそこは許されてるの？

SITES�U類だしフィリピンやタイのファームは採取品持ち込んで金払えば書類作ってくれるよ。
ベトナムもだそうったなぁ
書類さえ揃ってりゃ採取品だと分かる職員居ないし証明出来ないしな

>>216
SITES�U類ってなんだよお馬鹿さんＷ

ベントリコーサ在来系がどうしても欲しいのですが、どうすればいいでしょうか？

在来ベントリコサを斑入りにしたベントリコサは在来ベントリコサの十分の1の値段で売っています。

>>218
昨日山田食虫農園がネット販売してた、数時間は在庫残ってたな
その前はヒーローズピッチャーがネット販売して、結局在庫残ったまま販売期間終了
どうしても欲しいという割に全然リサーチできてないな

>>220
青猫の自演だ。
相手にするな。

>>214
undulatifoliaを見た事ないの？
全然vikingと似てる部分ないのに下位互換みたいなって…
ちなみにどの辺が下位互換なの？
まじで不思議なんだけど
もしかしてundulatifoliaの特徴を知らないのか？

このスレで質問なんてした事ねえよ新参

> >>
私の見識が不足しておりました。undulatifoliaの値段に相当する特徴をご教授ください。

>>224
お前は特徴が金に見えるのか？特殊能力か？

？？
大金出してアンデュラティフォリアをわざわざ買う理由をお教え頂けますか？
と聞いたら良いですか？

>>226
会話にならねーな
>全然vikingと似てる部分ないのに下位互換みたいなって…
>ちなみにどの辺が下位互換なの？
質問に答えろよ鳥頭

私の見識が不足していた様です。
アンデュラティフォリアを大金出してまで入手する理由をご教授頂けましでしょうか？

>>220
山田農園のサイトは2日前には確認していたんですが、まさか昨日出品されていたなんて…。
在来系の入手方法としてはネット通販がベストなんでしょうか？

在来ベントリコサに斑入りにしただけしか違いの無いベントリコサは十分の1の値段で売っていますよ？

土曜日に売られたネペンテス類は
結構一気にSOLD OUTになってるな

>>228
葉っぱが他のネペンと違う
葉先から蔓が伸びるんじゃなく葉先の手前の裏から蔓が出るが葉先はある
しかも葉縁が波打ったりもする
どの辺がvikingの下位互換みたいなの？
下位とか上位とかつけるのやめろ
もう変な書き込みしてるのおまえだけだぞ

>>229
多分即売会とかのが手っ取り早いんじゃねーかなー

「N. ventricosa 在来 konan 」
の在来は分かるけれどもkonanって一体何のことなのだろか

>>234
多分だけど青猫が行ってたホムセンのコーナンじゃね？

なるほどね
元になった株がその昔売られてた時のホムセンの名前ってわけか

本当にごめんなさい
まじで信じると思わなかった

konanは採集された所だな。

古都みたいに、
交配した人が名づけたネーミングだと思いますよ。

特に力入れて栽培してるわけでもなく
販売サイトとオークションとその金額の話しかできないのこいつ?

なんで、それを欲しいと思うたの？
みたいな地味系ウツボカズラあげていくか？
イナーミス？とか。
価値観は人それぞれ否定する訳では無い。

何度も言うように、高卒の情弱だよ
食虫植物好きなやつって、ゲーム好きと違ってなぜか低学歴者が多い

即売会行った人はまじで分かると思う

やはりゲーム好きって大卒に多いんだな！
ペーパーテスト点取り狂争の為の勉強も単純作業で似てるもんな。
イケメン君とか見て嫉妬心や劣等感刺激されての憎悪の熱量が、その狂争エネルギーになってるんだろな。

N.undulatifolia オレはNew Nepenthes Volume oneの中で一番魅力的と
思えたけどね。vikingに似たか寄ったか、と思ってるヤツはそう思ってりゃいいよ。
昨日浜田山で出たね。売品じゃなかったけど。

>>229
おい
ヤフオクでベントコーサ在来種が3万即決で出てるぞ
正直糞みたいな値段設定だと思うがどーしても欲しいなら即決してしまえ

(ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1b-vLNO)
(ｽﾌｯ Sd7f-LxO7)
ブルーキャットだから以後ほっとけ。
貧乏人の妬みって哀れですなｗ

おいおいおい、、
俺はアンデュラティフォリアの魅力について聞いただけなのに、
こんなに激昂して仇にするとは‥‥

仇にしたつもりはないが。
魅力なんて説明されて理解するもんでもあるまい。オレはキングクリムゾンだっけ？の
魅力はさっぱりわからない。いいんじゃないの？自分の感覚でさ。

魅力とか言いながら何万で落札されたとか何十万のが売り切れになってたとか金額でしか見れないただの野次馬が何言ってんだ?

在りもしない偉い人間にだけ見える服を着た気になってる裸の王様みたいに、
在来ベントリコサやらベントリコサ×ローウィやら、その他、他人がかつぎ上げた種類をありがたがってんのはお前だろが。

山田さん20万や15万や数万円の苗が次々と売れて凄いな
系統への信頼度が高いことが大きいのかな？若林さんもその辺はしっかりしてるけど

>>251
状態がいいから順化も超早いしね
海外から輸入したりすると長旅のダメージで半年以上全く動きが無い時とかあるけど
山田さんのとこのはもう翌月か下手すりゃ半月後には新しい袋が付き始める

maybe hybrid って何だよｗｗｗｗ

そういえば山田さんのとこのツイッターみた感じだと
そのうちエドワードシアナの小苗が結構出てくるかもね
実生苗がいっぱい育ってる画像がアップロードされていたから

>>250
みなさんご覧の通り、こいつはただの荒らしです。

ちなみに在来ベントリコサは、昔から人気種で国内唯一の大量販売提供してた農家の廃城で希少種となり入手難となり価格も高騰。
、他人がかつぎ上げても、欲しいと思う人が居ないとこうはならないわけで。
N.lowii x ventricosa-redはEPからリリースされた時からの人気種であり、数あるEP交配種の中でも最高傑作と言われてる種。
そもそも、初リリースから高額だった交配種にも関わらず、リストが上がるとすぐ売り切れになってた種。
どちらも他人がかつぎ上げた種類ではない。

>>248氏の言う通りあくまで個人の好みの問題で他人に魅力を聞くものでもない。
(ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1b-vLNO)のレスからは、上手に育ててる人や、高額で購入できない僻み妬みしか伝わってこない。

みんな知ってる事を長々と説明して、最後に根拠無しの　ぼくはそう思う　で高卒フィニッシュ

今日もいつも通りのスレです

初級種もまともに育たない青猫の特徴
人が購入した価格に異様に執着。
下位互換、高卒が口癖。
日本語も不自由な精神異常者。

現時点で枯れそうでなければ、
夏を乗り切ったと言えるでしょう。
来年の夏までは、安寧です。

安泰です、でしょ

大卒は違うわやっぱり

しかし、あなた達の心の安寧は一生涯ありません！これは言い切ります！

自分が高額で落札したとか購入したならわかるけど
他人が購入したのをいくらで売れただの報告する意味ある?
蘭の一点ものとかの値段知らない人?

雑談程度の事にまでいちいち意味を求めて、どれだけギスギスさせたいんだよ

アウアウウーは上にも書いてるが、
エドワードやら高額な品種をポンポン買う奴が許せないんだよ。

いくら資産があっても「出すのは舌を出すのも嫌」という金持ちが多いらしい。
そこへいくと2桁のネペンをポンポン購入する園芸人には好感が持てる。
趣味とはそういうものだと思う。園芸に限った話ではないけどね。

ほぼ同じみたいな個体の子苗が売られてるのに、
10万の成株を買うのは、その個体が欲しいとか、こだわりが有るとは思えない奴が買ってる様に見える。
まぁ、業者は儲かってくれりゃ良いけど、
あのコレクター達は上手く栽培して殖やせてる様には思えない。

アダルト株の購入はいいぞジョージィ
短い期間で魅力的な立派な袋が見られる上に開花したら交配種もすぐに作れる
伸びてきたら刺し穂に即チャレンジもできるし値段に見合ったメリットずくめだ
苗から育てるのも良いが人生の内の趣味に割ける時間を考えたらアダルト株の購入はとてもいい選択肢だよ

>>267
子苗ではなく、その個体が欲しいから10万出すんだろ。
何のために現品物の販売だと思ってんだ？
上手く栽培して殖やせてないお前が言ってもなｗ
お前馬鹿じゃねーの。

>>267
幼苗でその個体が好みとかわかんねぇーだろ
出来上がった株じゃねぇーと判断出来ない
バカの想像は馬鹿げてる

また、くぼみからしか芽は出ないの阿呆がくち先でもの言うとるんか？
10万で売られてるのも、そんなに優良個体でも無いわ。
どこのナーセリーやら産地やら由来で、
順当に育った結果くらいのが10万で売られてて、個体差にこだわり無い奴が買うてるわ。

>>271
10万出す価値が有る無しは、お前が決めることではないよな？
例え売る側が10万と言っても、買い手が居なければ商談は成立しない。
そんなこと言ってるから、貧乏人の僻み妬みって言われるんだよｗ

趣味の世界で自分の価値観だけで語る奴って童貞の妄想と似てるねwww

>>271
順当に育ったら個体差出るだろ
それを買うのはこだわってる人

？？？
それほど優良個体でもなくても成株の高山系は10万くらいで高いとも思わん。
しかし、欲しい個体を求めるなら、その10万で色々な由来の子苗買うわ。

>>275
買ってから言えよ。
証拠の画像が楽しみしみだな。
まさか高いとも思わんが、ホムセン一般種しか保有してませんってこと無いよな？

まぁ俺も優良個体の成熟株を高額で購入した事有るけどな、
たいがいの奴は、個体差にこだわって買ってる様には思えないんだよな。
個体差ではなく、ブランド種類の成熟株だから買ってる感を感じる。
成熟株まで育てる自信の無さやら。

>>277
画像まだ？
口だけかな？

>>277
おまえはどの品種が好きなの？

ついでに加湿器やサーキュレーターとか使ってる機材諸々教えて欲しい
出来れば品番も

君らは幼少の頃は植物に興味無かった奴らだから、造詣もなく、
想像だけのくち先でどーたら、こーたら言うてるんだろうけどな。
俺には、解るんだわ。
個体差ではなく、
ブランド品種の成熟株てステータスで買うてるんだと、
見透かせるんだわ。
優良個体ってほどでも無い成熟株が売れてるとな。

受け答えができなさそう

>>269
同じ種類でも付ける袋の形や色
歯の形や大きさや口の大きさなど個体差が大きくてまるで全然違っているし
自分好みの個体が出たら割と迷わず買うのが吉

まあ種類によっては袋が付いていない場合もあるので
しばらく手元で管理して袋を付けてみてから後で自分で選別するような場合もあるけど

女がルイビトンだのエルメスだの。
買う感覚と同じ。
男なら、ベンツやアウディか？
東大！京大！
自分で、ものごとの善し悪しの指標が無い。
偉い人間にだけ見える在りもしない服だよ。
怪奇稀少植物所有してるぞ！！
って感覚か？
学歴や高級車のマウントの取り合いから敗れて、
こっちに来たのか？お前らは？

>>281
他の人は知らないけど自分はガキの頃から植物大好きっ子だぞ
想像だけど大人になってから植物にハマった人は色々な人生を経験して植物にハマったんだしガキの頃からの惰性みないな感じの自分よりも植物に対しての気持ちは強いんじゃないかな
あと>>279-280を答えて欲しい
シカトされてるこれもundulatifoliaのどの辺がvikingの下位互換なのかも答えろよ

>>268
大苗はピンポイント狙いで買う感じで
小苗や袋がついていない株は何が出るかなみたいな楽しみ方かも知れない

>>280
俺はスマホアプリからしていて、
アンカーずれるからな。
↑これか？
ダメでーす！内緒でーす！

>>286
よこやりすまん
バカは子苗って言ってるから親株のクローンだよ
小苗ならその楽しみが出来るから理解出来るんだが…

成熟まで何年もかかるような優良品種の大株が10万前後てよくよく考えたらめっちゃお買い得だよな
だって何年もの時間と手間が諭吉10枚前後で手に入るんだぜ？

>>289
何年もの時間と手間が10万だってこともわからないのが
ID:9y5PUE6tM

>>285
アンデュラティフォリアはバイキングに似てると思うた。
俺はこの辺の品種について意識した事無いけど、
バイキングのが袋大きくなるんじゃないの？
それと育て易い。
俺は難易度は低い方が善い植物と思うタイプだからな。

例えば、
トラスマディ産ローウィにそれほど個体差あるか？
まぁ君らは弱者だから本心の勝負はしないか？

すげぇ
例えばが例えになってねぇ

>>291
持ってもないにエアプで物事を語ってるの自白したって解釈でいいか？

>>292
lowiiは個体差結構あるよ
アッパーの違いは割と知られてるけど
アッパーになる前段のロワーの段階でも産地や個体で形が割と違う

まあ同種でも産地や個体で形や色がかなり違うのは
ネペンテスに限らずヘリアンフォラやサラセニアもそうだけど・・

そりゃ産地が違えば個体差はあるよ。
トラスマディ産ローウィ限定の個体差だよ。
バリオ産ビーチィには個体差はある。
トラスマディ産マクロフィラにも個体差はある。
トラスマディ産ローウィにも多少個体差はあるだろけど、それを追求してる奴てどれくらい居るか？

>>297
メリクロンで作った全く同じクローンなら性質は基本的には同じになるだろうけど
（まあ稀に例外もあってワイン用ブドウのピノ・ノワールには突然変異で枝変わりが生じたり
ハエトリソウでも組織培養の突然変異で赤系が生じたりとかはあるらしいけど）
種子などが採取された位置が違ったりすれば個体差が出て当然だと思うし
同じ親から生まれた子孫でも個体差が生じると思うけれど…
（これはlowiiや食虫植物以前の問題として植物育ててたら気付くと思う
特に実生で植物増やしてる経験がある人ならこれは直観的に判るはず）

そもそもtrusimadiの一部にしか生えていないmacrophyllaや
kinabaluやtambuyukonにしかはえていないedwardsianaやvillosaも
lowii以上に生育範囲が限定的なのにも関わらず
栽培していると袋の個体差がかなり凄いからね
あと袋だけじゃなくて葉の形とか
成長速度やクセなんかも個体によってバラバラで異なる事にも気が付くはず

ローウィはトラスマディ産キナバル産。
、tambuyukon、mulu、murdo、色々あるけど、
比較的栽培難易度低いのはmurdoかな？
見た目はけっこう基本的なローウィから離れてるけど。

>>267
キミの意見に同意すると叩かれる流れだろうけど、大半は大きく育てる自信が無くて既に育った株が欲しい人だろうな
プラモデルを自分で作るか、出来た完成品をヤフオクで買うかに似てる
自分で育てるのを美徳とするキミの気持ちも分かるわ

山田さんとこで去年か一昨年に30万円の苗が売れてるの見たことあるな

まぁ、業者には儲かって欲しいから、
個体差とかで、なくアダルト株を購入してる奴の心境をあばくのは、ここまでにしとくよ。
不思議なのは、
栽培技術自信無くてアダルト株購入しても、少しづつ衰退に向かうのでは？
ってところだね。
リーフスパン10センチ超えたら栽培難易度が変わらないのに、
アダルト株のその後が知りたいけど、
こんな購入者ほど栽培記録は出さないからな。

>>300
「大半は大きく育てる自信が無くて既に育った株が欲しい人だろうな」

↑これってただの根拠のない決めつけじゃん

この人の栽培法って実際どうなの?
あんたらの大好きなエドワードシアナをペットボトルで育ててるみたいだけど
https://blog.goo.ne.jp/yuunoyume_001/e/91e68a4f129c1ad0bef7224343c78ce1

>>303
それな
みんなが理由を書いてるのにｵｲｺﾗﾐﾈｵと一緒でコメント見えてないみたいだし…
自演じゃね？

>>304
順化中ならある意味正解
順化完了でも幼苗ならいいと思う
でもガンガン動き出して大きく育てたいならこの状態で育てた事ないからわからないけどアウトだと思う
もちろん温度管理はしてるんだよね？

>>304
どうもなにも綺麗に育ってるという客観的事実が写真としてあるじゃん

繁華街歩いてると中国人、朝鮮人の旅行者？在住者？を良く見かける。
しかし、普通に生活してると、この人らを意識する事なんて無い。
ネット掲示板やSNSでやたら、この話題好きな頭オカシイ奴らが俺の正論に異を唱え仇にしてるんだろな！
仇になる奴を探しながら生きてるんだよ。お前らは。

俺の役目は日本の治安の為に悪人どもの生きる気力を削ぐことだ。

>>303
>>305
決め付けも何も想像で話すしかないだろ？
それとも実際にキミらが10万オーバーの株を買ってるのかい？
ブログやツイッターを見ても有名栽培家程小苗から大きく育てる人ばかりで大株を購入する人はいないから、俺はその辺りには心惹かれないかな

>>308
>>309
キミも賛同出来る意見も多いが乱暴過ぎる

>>302
ヘリアンフォラなんかでもそうなんだけど
個人的には扱いやすさの面では小苗や幼苗よりもむしろ大苗のほうが上だと思うよ
株が大きいと体力があるし
とりわけしばしば名前が出てるlowiiなんかの場合だと
小苗の成長はゆっくり目だけど大苗になるとほんと成長が早くなる
大苗だと個体によっては
もはやベントリコーサと大差が無いじゃないかくらいのハイペースで育つ

>>310
人にもよるだろうけど有名栽培家でも
小苗も大苗も両方買ってる人も少なくないと思うよ
根元とか見たら挿し木増殖だということが分かる場合も結構あるし

>>310
想像で他の人らをまとめて大半だ〜だの語るとか正気かよ
それから10万の株を買った買わないがなんだというんだろう
会話にならねぇよ

>>306
海外から萎びて満身創痍の土気色になりかけたアンプが届いた時に
ビニールで密閉して復活させた記憶が蘇る・・
半年近く全く動きがなかったからもう枯れるかと思ったけど
半分諦めかけた頃になってようやくゆっくり動き出した

>>310
山田さんの場合は外国からも注文が入るんじゃないかな？

>>316
また「想像で決め付けかよ！」と怒る御仁も居るだろうけど、そうだろうね
俺も何度かオクで植物を売ったことがあるけど、高額落札は中華の代行ぽい人ばかりだからね

>>316
ビカクの有名外国人が食虫植物にハマって山田から買ってるよ
山田さんは気付いてないかもだけどビカク業界では凄い人

>>310
考えてみ？
買おうと思ってもすぐ売り切れる商品だぞ
買っただのをここで言ったら僻まれる
現に買ってる人を許せないｵｲｺﾗﾐﾈｵがいる

有名な栽培家がどこまでを指すのか分からないけど
山田さんとかその他植物の販売を行ってる人は普通に海外から大株買ってるけど…？

ひとつ気になったんだけど
有名な栽培家程〜の下りってこの議論に要る？
超ふわふわした内容なうえに具体例もまるでなくて話が明後日の方向向いてるんだけど

>>318
ウツボカズラ育ててる人って
ビカクシダとかランとか育ててることも結構多いね
まあ一緒に育てるのには確かに丁度いいのかも知れない

高温多湿で通気性が必要ってまんま蘭やコウモリランの栽培環境だからな
あ、チランジアも加えて差し上げろ（至言）

>>310
なんで君は、見ず知らずの他人が買った価格にこだわるの？
価値観は人それぞれでしょ。
現実に売り買いが成立してるのに、君のつまらない価値観を他人に押し付ける必要があるのかな？

>>323
ｵｲｺﾗﾐﾈｵの意見にも賛同出来る所があるから意見言っただけだけど？
わざわざ揚げ足取るように曲解して、俺の方から揉めるように誘導してるの？
大体、価値観はそれぞれって言うならキミも俺にわざわざ価値観を押し付けないで貰えるかな

>>324
押し付けてませんが。
価値観は人それぞれでしょ。
これの何処が押し付けなんですか？
その価格で納得した人が買うことを全く否定してないわけですが。

>>320


> 考えてみ？
> 買おうと思ってもすぐ売り切れる商品だぞ
> 買っただのをここで言ったら僻まれる
> 現に買ってる人を許せないｵｲｺﾗﾐﾈｵがいる
↑
ブルーキャット隊長とかは、どーでもいいが、
こうゆうやりくちの奴はぶちのめしたくなるわ。
ウツボカズラの栽培も枯らしまくりでセンスの無さがうかがえる。
こいつの特徴はSNSで朝鮮人批判している。
そもそも、朝鮮人批判てイケメン君とかに嫉妬でくってかかった奴が、
イケメンへの嫉妬丸バレでムリあると阿呆なりに自覚して、朝鮮人批判に向かった結果。
まぁ、食虫植物に捕まった虫けらみたいに業者の養分になるのが、
お前みたいなゴミ屑のわずかな価値だな。枯らして殖やせないしな。

ゴミ屑は特定し易いわ。
あのゴミ屑どもの内の一匹なんだろな。

>>327
誰が自己紹介しろと？

>>326
うっわ…日常生活が困難なレベルの日本語の不自由さだな…
一回病院で見てもらった方がいいぞ

まぁ、
くぼみからしか芽が出ないと言い切って返り討ちにされた事を恨んでる。
センス無しの知性レベル低い阿呆がこいつなんだろけどな。
はい！お前は近い内に事故遭います！
善かった善かった！

>>325
そもそも俺が価格にこだわってると決め付けてる事から間違ってるんだけどね
勝手にどなたかと同一人物扱いしてない？

>>326
おまえって朝鮮人なのか？
日本語がおかしいし急に朝鮮人批判がどうたらこうたら…
SNSで朝鮮人批判はしてないが普通に考えたら批判されて当たり前の事してるのは朝鮮人だと思う
嫉妬は損でしかないって考えだからイケメンに嫉妬なんかしねぇーよ

ぶちのめしたいならどーぞご自由に

ゴミ屑のウィークポイントはイケメン君への嫉妬でけっこうやらかしてる事！
もちろん血液型A型の俺にそんな負い目は無い。
ただ一方的にこれをつついてやるだけで、負い目を思い出させる事が出来る。

>>331
君が勝手に割り込むからだろ。
反論した以上は同じ考えの人と考えて何か問題でも？

>>330
そのくぼみからって件の相手してたの自分じゃねぇーよ
正解はどっちわかってるがバカとバカがやり合ってるからあえて口出さないって書いてたのが自分
バカは記憶力が足りないからやり合った相手も忘れて返討ちにあって事も忘れてるのな
最後に多勢に無勢が…とか書いて逃げてなかったか？
あっち系特有の脳内勝利や過去の事を改竄するのやめたら？

>>325
「大半は大きく育てる自信が無くて既に育った株が欲しい人だろうな」
まさかこれだけで意見を押し付けられたと感じてしまうのですか？
ただの個人的な感想でしょ？
そして
「自分で育てるのを美徳とするキミの気持ちも分かるわ」
も自分で育てろと押し付けられてると感じてしまうのですか？
この程度で押し付けるなと意見を封殺されると、なんの感想も言えないスレですね
それこそ価値観の押し付けではないですか？

>>336
個人的な感想を書き込んでるのはあなた。

>>336
なぜ他人のことが、そんなに気になる？
僻み？

>>337
そうですよ
このスレは個人的な感想はNGですか？
そして感想を書く事と押し付ける事は別と思いますけど？
あなたは感想を見るだけで押し付けられたと感じてしまうんですか？

>>338
あなたの中では興味持つ理由は妬みだけなんですか？

>>339
自分が言うのもなんだけどそこまでにしとけよ
その考えは違うよって話でしょうが
みんなそれぞれ理由を書いてあるのにこのスレで大半はって語句を使ったのはおかしいでしょ？
大半はじゃなくて自分はって訂正すれば問題なくなると思う
もう遅いかな？

大半は大きく育てる自信が無くて〜だの
ブログやツイッターを見ても有名栽培家程小苗から〜だの
根拠のない想像で話をするのはやめた方がいいよ
話の中身が存在しないって無意味だから

>>339
知りもしない人が幾らで買った、だからどうしたなんて必要ないな。
他人が幾らで買おうが本人以外は、どうでもいいこと。
俺ならなんて更にどうでもいいこと。

>>340
興味ではなく、僻みだろって言ってんだか？

>>341
ちゃんと文章を読んで貰えますか？
「大半は大きく育てる自信が無くて既に育った株が欲しい人だろうな」
と俺がそう感じて感想を言ってるのですよ
ここの「大半は」を「自分は」に変える？
まったく意味が通じませんけど？
それにそこまでにしとけと言うなら喧嘩腰のレスをして来た人にもアンカーを向けるべきではないですか？
それともやはり自分が気に入らない感想は言うなと価値観を押し付けてるのですか？

>>345
お前の根拠の無しの感想は無用。

>>342-343
ではテンプレで価格の話はNGにでもするべきでしょうね
>>344
価格はステータスの目安でしょ？
普通はそれを妬むなんて考えは出ません

>>345
このスレでみんなが理由書いてるのにそれ見て大半がって思うのおかしくね？
算数出来ないの？
自分の意見が大半ってジャイアンかよ

>>347
だから
高いと思ったなら買わなければいい。
自分の価値観で語るなと言われてる
こともわからないアホ？

>>348
でもこのスレの人達が実際に買ってる訳じゃないですよね
あくまでも「俺が買うならこうだ」って理由だし実際に買ってないなら俺の感想と変わりません
それこそ「お前の中ではそうなんだろだろうなw」
で済むのにムキになって価値観を押し付けるのは止めてくれませんかね？

>>350
＞でもこのスレの人達が実際に買ってる訳じゃないですよね
何を根拠にわかる話なの？
何で他人が幾らで買うか気になるの？
自分では買えない値段だからか？
僻みじゃんｗ

>>350
まず数の数え方を覚えてこい
それでおまえが言う俺が買うならこうだって数を数えてこい
それからおまえと同じ考えのｵｲｺﾗﾐﾈｵとおまえの2を引いてみろ

久々に覗いてみたら
酷いな ここは。
まさに便所の落書きwww

引けなくなった仕切り廚が逆ギレしだしたね
「大半は大きく育てる自信が無くて既に育った株が欲しい人だろうな」
核心を突いてないなら笑って聞き流せばいいのに必死過ぎ
オイコラミネオアンチの心情が良くわかりました。
次からはテンプレに「価格の話はNG」と入れてくださいね

>>354
おまえが引けなくなったんじゃね？
まずは数えてこような

訂正
引けなくなったじゃなくて退けなくなった

例えばトラスマディ産ローウィのアダルト株買う奴は本当に個体差がどーたらって考えで購入してるのか？
バリオビーチィやトラスマディマクロフィラと違って、それほど個体差は少ない。まぁこれは購入者の本心を推測するしか無いな。

高額品種の話を聞きたく無い人は、
収入や妻子が居てなどの問題で、大金払えない人からすると、オノレと関係無くても、高額で誰かが購入してって話を聞きたくないってか？
イケメン君への嫉妬もイケメン君とオノレに関係無いのにくってかかる。
この人らは論理がどーたらでは解決しなさそうだな。

頑張って子苗購入するも栽培技術の未熟さで枯れてしまい。
憎悪が増幅するんだろう。
栽培技術の嫉妬を、
カネへの嫉妬に変換してしまったのかもしれない。

必死になってる人達は他人が大きく育てた株を買うだけで上手く育ててる気になってるみたいですね
なんとか維持出来てる事と、育てれる事は違うのでその程度の技術であまり大きな顔して書き込まない方がいいと思いますよ

>>358
ナガバを枯らす奴もなw