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【やさしく】バラ初心者集まれ・76人目【教えて】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2023/03/16(木) 22:06:52.75ID:s8az83Zd
ここはバラ初心者の為のスレですが、5ちゃん初心者のスレではありません
ルール厳守をお願いします

・バラに関する質問であれば基本的に何でも可
・判らないことは皆で調べ解決しましょう
・初歩的な質問や見当違いな質問でも決して馬鹿にしたレスを付けてはいけません
・「自分でググれ」 「過去ログを嫁」は基本的に禁止とし誘導をお願いします
・同じような質問が続く場合がありますが、寛大な心で誘導及び回答をお願いします
・バラ以外の話でスレを埋める荒らしはサクッとNGして決して触らないこと

初心者は調べれば調べるほど解らなくなってしまっている事があります
本等を読んでも、ググってみても書いてある事が違ったり、書き方が違うだけで迷っています
どうぞ優しい手を差し延べてやって下さい

次スレは>>980が宣言してからたててください
>>1の一行目に!extend:checked:vvvvv:1000:512を入れて立てること。
前スレ
【やさしく】バラ初心者集まれ・69人目【教えて】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1647434658/
【やさしく】バラ初心者集まれ・70人目【教えて】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1651907314/
【やさしく】バラ初心者集まれ・71人目【教えて】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1655507469/
【やさしく】バラ初心者集まれ・72人目【教えて】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1657467490/
【やさしく】バラ初心者集まれ・73人目【教えて】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1663770210/
【やさしく】バラ初心者集まれ・74人目【教えて】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1673102092/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【やさしく】バラ初心者集まれ・75人目【教えて】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1675411441/
2花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 22:09:08.77ID:s8az83Zd
5ちゃんねる専用アプリ
https://play.google.com/store/apps/details?id=net.janestyle.android
2023/03/16(木) 22:45:32.04ID:QsOIy2eK
■良くある質問Q&A

Q1:植替えはいつしたらよいのでしょうか?
A1:根を触らないなら年中OK、根を弄るなら休眠期の冬にする。

Q2:苗を買ってきたのですが苗がボロボロです。どうしたらよいでしょうか?
A2:時期によって対処は変動。鉢植えで移動可能であれば直射日光を避けて養生。
病気(黒点等)の酷い葉は取って、枯れ枝は切り戻す。切り口にはできれば消毒薬を塗っておく。
 
Q3:新苗は花を咲かせてはいけないのでしょうか?
A3:株を充実させるのに専念するなら花は落とす。
どうしても見たいのであれば、蕾が綻んできたところで切花に。

Q4:薬はどのくらいの頻度でまいたら良いのでしょうか?
A4:薬の種類によって違いがあり、農薬ならば使用上の注意を読むのが第一。

Q5:芽が伸びてきたのですが台木の芽かも?どうしたらよいでしょうか?
A5:接いだ周辺は膨らんでる筈なのでそれより下からの芽なら台木。
接ぎ目が判らない場合は色違い、葉の数違い、形違いで判断して根元から下へ向かってかき取る。

Q6:シュート(ベーサルシュート)が出ないのですがどうしたらよいでしょうか?
A6:古い枝・細い弱い枝を整理して根元に日が当たる様にする。
窒素、マグネシウム等に富んだ肥料を施す。番外:気長に待つ

Q7:花が咲いたあとはどこできったらよいのでしょうか?
A7:花から数えて一番上~二番目の5枚葉の付け根の上で切る。
2023/03/16(木) 22:45:48.29ID:QsOIy2eK
Q8:花を綺麗に咲かせるにはどうしたらよいでしょうか?
A8:愛だろ?愛。マジレスすると栄養(肥料の多い少ない)、根張り、日光等要素は色々あり、一概にはなんとも。
写真があって、あまりにもそれと違うなら写真アップして回答を待つ。

Q9:オススメの本はありますか?
A9:目録じゃなくて「○○12ヶ月」等の一年通しての育成本が良い予感。
細かい所は環境や品種によって変わるので、本を全てとせずに、状況により育成方法を変えていく。
~スレ住人オススメの本~
「バラを美しく咲かせるとっておきの栽培テクニック」 (NHK趣味の園芸ガーデニング21): 鈴木 満男
   
Q10:本によって書いてることがバラバラです。何を信じたらよいでしょうか?
A10:上記の理由からどれが正解というより、自分にあったやり方をしていくのが良いかと。

Q11:オススメのバラは何ですか?
A11:好みが人によって様々なので、色や匂い、大きさ、育てる環境などを書いて聞いてみましょう。
品種名が判るなら書いておけば、より多種・強健・環境に合う品種などより的確なアドバイスが貰えるかと。
2023/03/17(金) 03:18:06.31ID:BAiRfjaZ
またキチガイ隔離スレ建てたの?
スレキチガイ獣人おすすめの本 鈴木満男著 なんと2007/10/12発行ww
2023/03/17(金) 11:15:11.99ID:JI2/710f
小山内先生のローズレッスン12ヶ月がオススメ
7花咲か名無しさん
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2023/03/17(金) 11:28:55.59ID:y7ywY7M7
おまえらうれしそうにリキダスとかストレスブロックとか言うけどよ
そんなの必要ないから 買って自慢してるやついれば業者の儲けに貢献してるバカだと思えばいい
そんなの使わなくてもきれいにバラは咲いてくれます
2023/03/17(金) 11:32:09.81ID:JI2/710f
バイオゴールドセレクション3.8kgとフルピカ買ったわ
2023/03/17(金) 11:32:42.51ID:JI2/710f
鉢用にリラとレディエマハミルトンお迎えした
10花咲か名無しさん
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2023/03/17(金) 11:43:34.90ID:y7ywY7M7
だいたいよ
年間使用8回の薬剤を4パターンあれば3月から10月まで月1回のローテーションで行ける


ジマンダイセン8回 予防
ビスダイセン 8回 予防
サンヨール 8回 予防
ダコニール 6回 予防
オーソサイド 8回 予防

サプロール 5回 治療
トップジンM 5回 治療
ベンレート 6回 治療
トリフミン 5回 治療
11花咲か名無しさん
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2023/03/17(金) 11:48:15.99ID:y7ywY7M7
今年のチャレンジは乳剤ある場合には
展着剤使わないでやってみようと思う
おれはバカなユーチューナー真似して毎年入れてたから
そのユーチュバーもやっと気が付いたみたいで今年から展着剤をできるだけ控えるようにするらしい
12花咲か名無しさん
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2023/03/17(金) 11:50:36.72ID:y7ywY7M7
それとあれだな 公式で調べたら
水和剤は水に溶けにくいので少量の水で一度ペースト状によく混ぜてからしてから
タンクに入れて溶かすらしい
13花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 11:53:44.48ID:y7ywY7M7
下手くその初心者に限ってうれしそうに展着剤入れて
わざわざ薬害起こすんだよね
14花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 11:56:53.60ID:y7ywY7M7
バラ栽培はタイミングと本物を見極める目利きの部分が大切になる
みんながやってるからやるってのがほとんどで
肝心の自分のバラは見てないやつが多い
15花咲か名無しさん
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2023/03/17(金) 11:59:26.22ID:y7ywY7M7
バラ栽培は株と同じだね
タイミングと本物を見極める目利き
これさえ出来れば後は簡単
16花咲か名無しさん
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2023/03/17(金) 12:18:40.26ID:y7ywY7M7
ローテーション
1 マラソン+ダコニール
2 アファーム+ベンレート
3 サンヨール
4 モスピラン+サプロール
5 スミチオン+ジマンダイセン
6 ハチハチ乳剤+ビスダイセン
7 アディオン+ トリフミン

全部で7パターンもできた
17花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 12:20:09.62ID:y7ywY7M7
訂正
ローテーション
1 マラソン+ダコニール
2 アファーム+ベンレート
3 サンヨール
4 モスピラン+サプロール
5 スミチオン+ジマンダイセン
6 アディオン+ トリフミン
7 ハチハチ乳剤+ビスダイセン

全部で7パターンもできた
18花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 12:22:19.13ID:y7ywY7M7
オーソサイドは買うのをやめた 
黒星に強いビスダイセン持ってるから今は必要ない
19花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 12:28:20.31ID:y7ywY7M7
>>9
リラとエマ買ったって2ちゃんで自慢してる今が一番幸せな時期だろうな
育ててみたら期待や想像と大違い
2023/03/17(金) 12:37:39.96ID:JI2/710f
自慢だと思ったのか
すまんな
21花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 12:47:49.34ID:y7ywY7M7
>>17
混合NGリスト

スミチオン→ ダコニール ベンレート サプロール トップジンM
マラソン→ ベンレート
22花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 12:49:34.88ID:y7ywY7M7
>>21
スミチオンは混合NG多いから注意が必要
2023/03/17(金) 13:37:46.87ID:MOHnKHNo
バラ買うのが自慢だと思うのは
お前が自慢するためだけにバラ買ってることの証左なんだよね
だけどお前の場合哀れにも世間の誰にも相手にされなくて、ここだけが唯一自慢したりマウント取れる場所だと思い込んでる
実際はこのスレ内ですら人っ子一人相手にされず隔離スレ扱いされてる
それでもこのスレにすがりつくしかない

まぁ当然だよなアラフィフニートのこどおじ、しかもハゲデブ童貞とか世の中の誰にも相手にされずここだけが居場所なんだから
どんだけ間違いを指摘されたり言動を諌められて恥ずかしい思いしてもここが唯一の居場所な惨めなジジイで
このスレ無くなったら世の中に居場所ゼロになっちゃうもんねw
2023/03/17(金) 13:46:20.52ID:MOHnKHNo
※このスレはID:y7ywY7M7=ゆうき に常時荒らされてる隔離スレです
ここで質問してもまともな返答は返ってきませんので初心者で質問がある人は以下のスレで質問してください

【ばら】バラ統合スレ【薔薇】[ワッチョイ有] Part8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1673707897/

【やさしく】バラ初心者集まれ・75人目【教えて】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1675510957/
2023/03/17(金) 19:53:54.59ID:oS60B0sv
本業で一本1万の展着剤色々使ってるけど効果はあるぞ
ダインとかじゃ意味ないけど機能性展着剤はいいよ
新芽なんか展着剤なしじゃ弾くだろ
2023/03/17(金) 20:33:27.22ID:mhOsxtXV
バラの本やYouTuberしか情報無い人はせいぜいアビオンE止まりだろうな
萌芽は自らワックス付けてるから浸透性の優れた展着剤が良いのに撥水性の展着剤使ってどうすんの?って感じだよなそれぞれのステージで使い分けた方がいいんだけど進歩無いよね。
展着剤はドライバーが良いよあの白いワックスが掛かったアロエにも直ぐに浸透していくどの展着剤より優秀だ比較動画も出てる。
これを言うとバラに適用無いとか言うやつ出てくるけどそんな奴は秋まで綺麗な葉を保てる人が何故居るのが理解出来ないだろう。
27花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 23:27:39.32ID:y7ywY7M7
乳剤に展着剤が入ってるから乳剤+水和 水溶液 フレアブルの組み合わせで展着剤は必要ないよ
逆に薬害が出る
28花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 23:34:57.43ID:y7ywY7M7
>>17
年間使用回数

マラソン6回
スミチオン6回
アファーム5回
モスピラン5回
アディオン6回
ハチハチ4回

3月から10月まで週1で薬剤散布するとして
4週×8で 32回必要 ちょうど32回分
29花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 23:36:08.64ID:y7ywY7M7
>>28
サンヨール8回追加
30花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 23:52:43.27ID:y7ywY7M7
>>21
スミチオンは混合NG多いから次から買わないほうがいいかも
31花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 00:04:02.73ID:cTAAnW7M
>>28
週1で薬剤散布って京成バラ園並みだな
やりすぎかもな
2023/03/18(土) 01:42:35.42ID:pt/aMNsy
週一で散布なんて鈴木満男みたい
昭和の古臭いジジイそのもの
2023/03/18(土) 01:45:38.31ID:pt/aMNsy
※このスレはID:y7ywY7M7=ゆうき に常時荒らされてる隔離スレです
自分のバラを自慢することしか頭になく人の意見も全く聞き入れない
自分の身勝手な思い込みでしか会話ができません
ここで質問してもまともな返答は返ってきませんので初心者で質問がある人は以下のスレで質問してください

【ばら】バラ統合スレ【薔薇】[ワッチョイ有] Part8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1673707897/

【やさしく】バラ初心者集まれ・75人目【教えて】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1675510957/
34花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 01:58:09.81ID:+aRtgbCf
ま、パテント切れの昭和のバラの新苗を爪に火を灯すように買ってきては
田舎の農家の純和風の庭にきゅうりの支柱にくくりつけているナンセンスなバラ育てだと
週一で散布が必要なのだろうよ

ロサオリエンティスの最新品種なら年2回散布できれいな葉を保てるものすらあるというのにな
35花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 05:18:35.33ID:cTAAnW7M
おまえらうれしそうにロサオリのシャリマーとリラが好きなのか?
どうせそんなとこだろ?
おれはロサオリのバラは小さくていまいち花に魅力が感じられないわ
36花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 05:33:21.56ID:+aRtgbCf
一例出したらそればっかだと思うのな
発達障害者の特徴丸出しでまあ
2023/03/18(土) 06:16:54.74ID:oB+5ZzfU
殺虫剤は最低限にしたいから虫がいるのを確認してから散布するかな。俺は月1から2回くらい。そもそも予防効果のある殺虫剤なんてそんなにないから虫がいないのに散布しても意味ないと思う。
殺菌剤はその品種の特性に合っていれば週1が悪いとは思わないよ。
2023/03/18(土) 08:52:23.44ID:ygVD/xyW
>>35
今は昭和じゃないんだ
大輪のHTを眺めるなんて古臭いジジイの趣味そのもの
まぁつい最近までつるとシュラブの区別すら知らなかったド素人に言っても仕方ないか

あとロサオリの品種が全部花小さいとかエアプにも程があるだろ
例えばオーブなんて10センチ以上はある大輪花
よく知りもせず思い込みだけで語るからすぐ馬鹿にされる恥ずかしいド素人なんだよお前
2023/03/18(土) 08:58:44.37ID:ygVD/xyW
ID:cTAAnW7M=ゆうききガイジの特徴↓

・ニートでこどおじです
・デブでハゲです
・アラフィフの童貞です
・高度の発達障害(ASD)です
・昭和の古臭いセンスゼロの庭できゅうりの支柱で育ててます
・人に自慢するためだけにバラ育ててます
・お前、ド素人という言葉で必死にマウントとってきます
・世の中で唯一このスレだけが居場所です

え、コイツ生きてる価値ある?😅
2023/03/18(土) 09:20:02.37ID:+aRtgbCf
まぁ農薬撒くのが唯一の楽しみなのかもしれんしな
2023/03/18(土) 09:27:14.84ID:ygVD/xyW
ASDだから農薬撒くことそのものがこだわり行動になってるだけで理論的な裏付けなんか二の次三の次だからな

週一で殺虫剤なんか撒いてたら凄い速さで薬剤耐性持ちが生まれそう特にスリップスとか
もしかしてスリップス知らんのか?
つかそんな必死に散布で防除しなきゃいかん害虫ているか?
ニートなんだから毎日見回れよ自分で
テデトールできるだろ暇なんだからw
2023/03/18(土) 09:30:01.54ID:+aRtgbCf
規則正しく農薬をローテーションさせることが好きなんだろうね
ASDが鉄道の規則正しいダイヤや規則正しい路線の駅名や車両型番を覚えるのが好きなようにね
2023/03/18(土) 09:31:01.61ID:+aRtgbCf
バラに規則正しくルーティンで農薬を撒くことで
綺麗に咲いた咲いたと自慢するのが目的なのだから
耐病性の弱い昭和のバラじゃないと意味がないわけか

なるほどな
2023/03/18(土) 09:38:33.27ID:ygVD/xyW
手段と目的が入れ替わってるとか最早そういう次元超えて
倒錯そのものだなw
しかもそれで自尊心低すぎ劣等感強すぎですぐマウントや自慢しようとする
自己愛性人格障害でもある
そんなヤツ、誰にも共感されないし話も絶対合わないわましてや初心者へのアドバイスなんてw
2023/03/18(土) 09:46:46.92ID:+aRtgbCf
本当に自慢したいんだったら河本のバラ全部地植えで
毎週の薬剤散布で1年間病害虫知らずで綺麗に咲かせ続けられたら
一目置かれるだろうになあ

投資家を気取ってる割にはパテント切れの昭和のバラしか買えないあたり
金がないから河本のバラなんて一本も持ってないんだろう

なにしろ借景が田舎の純和風の庭にきゅうりの支柱だからなあ
2023/03/18(土) 10:25:04.37ID:Nq1aNhw0
素人が一週間に一度の農薬散布ってちゃんと防備できてるんだろうか?
人体に悪影響ありそう
すでに脳に……
2023/03/18(土) 12:09:34.92ID:TEI2oRjx
虫除けスプレーの方が濃度濃いけど使ってるのに薄い農薬で騒ぐんだよね
成分表示みてみw
最近の家はゴキブリとかいないから持ってない人いるのかもしれんが
2023/03/18(土) 13:26:05.09ID:Q7F/1t9P
いや別に虫除けスプレーは広範囲に散布したりしないし…
2023/03/18(土) 15:27:10.37ID:5HYcs7Ns
>>37
予防効果のある殺虫剤
代表的なのがオルトランでしょ?浸透性の殺虫剤は虫が噛じればお亡くなりになる肉を切らせて骨を断つ的な殺虫剤、オルトランより永く薬剤を留めたいなら少し高いけどカルホス乳剤買うときはハンコ要る。
虫を見てから薬剤散布するのは直接薬が虫に触れるとお亡くなりになる殺虫剤なんだけど最初に予防入れとかないと虫を見てからじゃ枝にオマ○コみたいな傷がつくオチ。
2023/03/18(土) 16:07:46.52ID:+aRtgbCf
花後剪定を適宜してればチュウレンジハバチなんて出てこないけどね
若い枝に産卵するから切り戻した時に結果的に除去することになる
切り花にしたときにうじゃうじゃになって地獄になるけど
51花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:04:28.48ID:wUguHx2u
>>12
水和剤は、多量の水が入ったタンクに直接投入すると、うまく溶けません。 そのため、 水和剤を水に希釈する際は、薬剤をあらかじめ所定の量を計量し、ごく少量の水でペー スト状に練ってから、所定量の水が入ったタンクに投入します。 また、水和剤の投入の 際には、先に展着剤をタンクの水に加えておくようにします。>>12
52花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:13:12.84ID:wUguHx2u
ジマンダイセン水和剤500gがまた出てきた
20年くらい前の開封してないやつ
モスピランも10年くらい前のが出てきた
開封してないやつ
53花咲か名無しさん
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2023/03/19(日) 12:24:41.91ID:wUguHx2u
もうアブラムシ来てる
プリンセスモナコとオリビアの葉に来てた
今日農薬散布するか 風が少しあるけどな
さて何しようか? マラソン+ダコニールがいいかな
54花咲か名無しさん
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2023/03/19(日) 12:32:40.12ID:wUguHx2u
砂状ようりん 油かす を大量に確保
2023/03/19(日) 12:33:54.85ID:wIw7f5Zo
散々論破されてるのにそうやって性懲りもなくよく出て来れるよな
逃げれば無かったことになると思ってるだろ
都合が悪くなるとすぐ逃げる
そんな人生の結果が今の惨めで恥ずかしいお前
お前の話なんか誰一人興味無い需要ない、そもそも存在自体が害虫そのものなんだから自分で農薬飲んでささっと自害してこい
2023/03/19(日) 12:35:27.62ID:bP/XrBMn
パパが買ってた農薬なんでしょ?
自分で買えよ
2023/03/19(日) 12:36:56.08ID:wIw7f5Zo
だいたいこんな時期のアブラムシなんてテデトールで十分
いちいち撒く必要ないマラソンまで散布するなんてアホのすること
2023/03/19(日) 12:38:11.98ID:wIw7f5Zo
農薬すら自分で買えない、パパの使いまちゅ~ってどんだけ恥ずかしいヤツだよ
しかも期限切れを平気で使おうとする体たらく
59花咲か名無しさん
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2023/03/19(日) 12:55:59.41ID:wUguHx2u
マラソン2000倍 ダコニール1000倍か
どちらも年間使用回数6回
60花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 12:58:28.07ID:wUguHx2u
農薬散布はワクワクするな
61花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 13:00:29.98ID:wUguHx2u
オルトランDXはまだ早いよな?
白根がまだ十分に生えてないからな
2023/03/19(日) 15:07:43.93ID:K+/lsH9J
風があるのに農薬を撒きたくてしょうがないと

バラ栽培ではなく農薬散布のルーティンをしているだけであり
問題行動をしているだけにすぎない

バラを綺麗に咲かせたり見せることは無関係なので
借景が純和風の田舎の庭できゅうりの支柱でもおかまいなし

得心したわ
2023/03/19(日) 15:09:11.63ID:K+/lsH9J
期限切れだろうが農薬を撒ければそれでいい
バラはたまたま農薬を撒かなければならなかった(昭和の時代話)から
対象植物としてバラを選んでいるだけにすぎないと

農薬を撒くのが趣味であり農薬を撒かずにはおれないと
無農薬栽培可能な耐病性のある最新品種は金もないし
そもそも農薬を撒くのが趣味なので買う理由にならないと

すべてが本末転倒の人生であり倒錯であると言わざるをえない
64花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 17:54:47.67ID:wUguHx2u
また
スミチオン500mL開封済みと
トリフミン100g未開封1つと開封済み2つ見つけた
65花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 17:57:09.33ID:wUguHx2u
もうアブラムシ来てるから
おまえらも農薬散布しないと葉がボロボロになるぞ
うれしそうにわたしロサオリだから農薬いらないの とか言ってるアホは
この先 苦労することになる
66花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 18:03:02.81ID:wUguHx2u
大事なことだから
もう一度言うぞ
もうアブラムシ来てる
早めに農薬散布しとけって
2023/03/19(日) 18:14:12.84ID:K+/lsH9J
キトサンとジックニームの混合液で窒息死させてる
2023/03/19(日) 18:22:05.73ID:dXvjsbYf
これ何か同一人物に思えてきたジキルとハイド。
2023/03/19(日) 18:29:22.61ID:wIw7f5Zo
>>65
アブラムシで葉がボロボロになるまでほっとくやつなんかお前くらい
普通は最初に付いた段階でテデトールすればそこまで増殖することもない
無数のつるバラやシュラブでしっかりバラ用の庭を作ってるなら管理が難しい、それならいざ知らずお前なんか古臭い昭和のHT笑しか育ててないんだからますますアブラムシのために農薬撒く意義なんかない
ニートだからこまめに手で取れ糞ハゲ

そもそもお前はただ無意味に農薬撒きたいだけの倒錯キチガイだから何言っても誰も聞かないよ
2023/03/19(日) 18:34:15.10ID:wIw7f5Zo
>>65
そもそも最新の品種でも古いオールドローズでも害虫は平等につくもの
品種によって多少ハバチに狙われやすいとかハダニが付きやすいとかはあるが
ブランドでの違いなんてあるわけない。普通にバラ育ててたら誰でもわかること
それすら知らないとかここまでド素人だと思わなかった

結局3年育てても人にマウント取ったり自慢したり自分の下らない拘りしか頭にないから正しい知識の蓄積がない
だからいつまでも恥ずかしいド素人のまま
2023/03/19(日) 18:37:54.10ID:K+/lsH9J
ちなみに啓蟄前にベニカXガード粒剤散布済み

啓蟄の意味知らんのだろうな
72花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 18:53:55.91ID:wUguHx2u
ベニカXガード

殺虫成分は根から吸収され、薬効が葉の隅々まで行きわたり、害虫の被害から植物全体を守ります。

素人のアホは啓蟄にバラの根がまだ白根生え始めから入れるんだよな?
バラがかわいそうだわ
73花咲か名無しさん
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2023/03/19(日) 18:55:04.01ID:wUguHx2u
>>71
うれしそうにベニカXガード自慢したつもりが恥かいたな
74花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 18:59:15.25ID:wUguHx2u
>>71
啓蟄前にオルトランDX入れるみたいなもの
アホ丸出し
2023/03/19(日) 19:00:52.38ID:K+/lsH9J
寒冷地と違って啓蟄に芽吹いてる=白根が出てる

あとバラ以外から害虫が移動してくるから
冬越しした宿根草の株元にあらかじめ散布してるのよ
吸収するまでのタイムラグがあるからね

きゅうりの支柱にくくりつけたバラのことだけ考えてりゃいい人は虫出てから
後手の対処になって今頃焦ってると
76花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 19:01:54.39ID:wUguHx2u
>>71
下手くそは薬剤のタイミングすらわからんのなww
3月初旬の白根がまだ生え始めから
根から吸収の殺虫剤 ベニカXガードをうれしそうに自慢しながら入れるとかww
アホ丸出し
2023/03/19(日) 19:02:51.58ID:K+/lsH9J
アブラムシで今頃焦ってると

なんもいねーわ
78花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 19:04:50.87ID:+w+xWM8I
園芸初めてからまだアブラムシ見た事ないな クモやハサミムシ、テントウムシなど益虫が大発生してるから食べてるんだと思う
2023/03/19(日) 19:05:04.73ID:K+/lsH9J
今年は害虫類の生態系いったんリセットしたいから
梅雨時期にボタニガードES撒く予定

うどんこ病の拮抗菌にもなるしね
2023/03/19(日) 19:07:13.58ID:K+/lsH9J
コロナで家庭菜園始めて飽きて放置した近隣の庭から害虫が発生してくるから
ボーベリアバシアーナ剤で生態系リセットしないといかん

いったん生態系リセットして落ち着いたらテントウムシつかまえてくるわ
2023/03/19(日) 19:09:22.89ID:K+/lsH9J
無農薬栽培と称して野菜植えても薬剤散布なんもしないから
害虫の発生源になってて迷惑この上ない

ボーベリアバシアーナ剤なら虫以外には影響ないからな
2023/03/19(日) 19:11:21.92ID:K+/lsH9J
カミキリムシの成虫にも効くようだから産卵前後のタイミングでも
ボーベリアバシアーナ剤撒く予定

微生物農薬で天敵資材なので散布回数制限もない
2023/03/19(日) 19:11:37.29ID:29xjXJCI
>>72
お前も素人
2023/03/19(日) 19:16:05.50ID:K+/lsH9J
書き込みを見るにベニカXガード粒剤は
撒いた瞬間吸収されて消えてなくなるとでも
おもってるんだろうなあと

バカでもあるのだろう
2023/03/19(日) 19:23:50.70ID:wIw7f5Zo
普通は今の季節なら粒剤から入れるからな
芽吹いて白根が出てるのに粒剤が有害って勝手に思い込んで
たかだかアブラムシ相手にマラソン撒くアホっぷり
それほど展葉してない時期にアブラムシのためだけにマラソン巻いて他の害虫の耐性上げて何がしたいのかわからん
阿呆な思い込みで正しく経験を蓄積してないからいつまでもド素人のままなんだよ
2023/03/19(日) 19:25:32.78ID:wIw7f5Zo
>>76
出てくる度に恥かいてボコられて退散とかレスバまで最弱かよ
ボロボロなのはお前の頭皮と人生だよ馬鹿野郎
2023/03/19(日) 19:30:18.97ID:K+/lsH9J
年に一度リセットするためにボーベリアバシアーナ剤撒いとくといいよ
微生物資材だから薬剤と違って耐性つかないし
88花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 21:55:44.88ID:wUguHx2u
【国際】中国が仕掛ける「現代のアヘン戦争」...米国でフェンタニルが若者の死因1位の「異常事態」
2023/03/19(日) 22:13:38.59ID:w5WwNS72
ベニカXガードのBT菌ってテントウムシまで駆除する効果があったはず
なので撒くの迷ってるんだよなぁ
2023/03/19(日) 22:54:25.15ID:+qXvRLM+
ID:K+/lsH9J
NGパスワードに設定したらスッキリ消えて見えなくなった。気持ちいぃー
2023/03/19(日) 22:55:57.91ID:+qXvRLM+
ついでに ID:K+/lsH9Jも
2023/03/19(日) 22:57:18.77ID:yG6nK5Vr
間違えたID:wUguHx2uだ
2023/03/19(日) 22:59:13.20ID:yG6nK5Vr
ID:wIw7f5Zoこれも、あぼーん
94花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 00:33:46.71ID:4BvOZ0Nc
ベニカXガード、BT菌より先にネオニコのクロチアニジン気にしないのか?
95花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 02:22:30.24ID:dUQoDZVM
初心者のおっさんがうれしそうによ
ベニカXガードだってww
96花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 02:41:38.43ID:dUQoDZVM
リキダスとかストレスブロックとかベニカXガードとか
初心者マークか?
2023/03/20(月) 06:20:13.01ID:t4XoVzSS
>>94
EUのネオニコチノイド剤屋外使用制限採択に対する住友化学の見解
https://www.sumitomo-chem.co.jp/news/detail/20180511.html
2023/03/20(月) 06:21:21.85ID:t4XoVzSS
今回の決定は、欧州食品安全機関(EFSA)が独自のガイドラインに基づき実施したハチへの影響評価試験の結果を受けたものですが、当該ガイドラインの影響評価への使用については、「ハチへの影響を過剰評価しており、実際の評価試験の実施に無理がある」との批判から、加盟国の過半数が反対をしています。このような、加盟国自らが科学的な疑問を呈する評価方法に基づく試験結果を根拠とした採択がなされたことは、非科学的で、一貫性を欠いた対応であったと言わざるを得ません。
また、そのような過剰評価を織り込んだ EFSA の評価結果においてさえ、ハチへのリスクについては、「許容量を超えた際に一般論としてリスクがある」と述べるにとどまっており、製品ラベルに従ったクロチアニジンの適正な使用がハチの健康に対して安全であることを覆すものではなく、クロチアニジンがミツバチの大量死、大量失踪の主たる原因ではないとする住友化学の見解に何ら影響を与えるものでもありません。
2023/03/20(月) 06:21:37.58ID:t4XoVzSS
クロチアニジンは、すでに累次の科学的データが示すように、定められた用法用量等に従って使用すれば、害虫を効果的に防除でき、かつヒトへの毒性や環境への負荷が低く安心して利用することができる剤です。クロチアニジンを含むネオニコチノイド剤の使用が著しく制限されることによって、農業従事者が有用で安全な防除手段を使用できなくなり、欧州での効率的な農業生産および食糧供給に支障をきたすことが懸念されます。
住友化学は、今後も欧州当局者とのコミュニケーションを通じて状況の改善に取り組みます。また、引き続き欧州を含む世界中の関係機関と協力し、ミツバチ問題に対する科学的な研究や適切なデータの提供、製品の安全性実証を行いつつ、農作物の安定供給に全力を尽くしてまいります。
2023/03/20(月) 07:54:22.06ID:rcDru2g/
>>97
http://organic-newsclip.info/nouyaku/regulation-neonico-table.html
2023/03/20(月) 08:11:01.55ID:t4XoVzSS
じゃあベニカXガード粒剤だけでなくオルトランDXも禁止だな
どっちもクロチアニジン入ってるからね
2023/03/20(月) 08:12:02.11ID:t4XoVzSS
その場合コガネムシ幼虫にはダイアジノン中耕しか手が無くなる
2023/03/20(月) 08:13:12.22ID:WP968k1K
>>96
スレタイ読めないのか?
お前も初心者レベルだろうにw
2023/03/20(月) 08:22:27.47ID:CG6bW4/Y
>>96
お前が一番のド素人だわ
毎回毎回論破されて醜態晒して敗走するくせにみっともない恥ずかしい奴
2023/03/20(月) 08:41:53.80ID:flKp6zvY
ダイアジノンもミツバチに影響ある

まあ蜂が吸う花がなければ影響ないから開花のひと月以上前に撒いとけば効果切れて大丈夫かな?(バラの開花は剪定後40日ぐらいだし)

春なら3月末辺りまであとは剪定直後とか
106花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 11:38:58.58ID:dUQoDZVM
コガネムシの幼虫はスミチオンを株元に散布でいいんだろ?
107花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 11:43:28.71ID:dUQoDZVM
古いダコニールとベンレートとマラソンが家の倉庫にあればうれしいんだけど
2023/03/20(月) 11:47:10.93ID:mmah2C7U
>>90
過疎板とはいえ
毎日園芸板の書き込み数ぶっちぎりトップだからな
そりゃスッキリもする
2023/03/20(月) 12:16:26.04ID:CG6bW4/Y
>>106
株元にスミチオン?何言ってんだお前?
コガネムシの幼虫にスミチオンが効果あるのは芝の場合な
バラには適用外。バラでコガネムシの幼虫が問題になるのは鉢植えの中
鉢の中にいる幼虫に対してスミチオン株元散布でどうやって効かすつもりだ?
また大恥かいたなド素人さんw

普通はオルトランDX等ダイアジノンの入った粒剤を使う
適用外だがアドマイヤー粒剤も効果的
何も知らないなら黙ってようなw恥かくだけなんだから
2023/03/20(月) 12:20:38.06ID:CG6bW4/Y
>>107
まーたパパのお下がりでちゅかwいい年してみっともない恥ずかしいジジイだよw
農薬に拘る癖に使用期限は平気で無視するし本当にただ農薬撒きたいだけのガイジなんだなw
だいたい適当に地植えしてるだけのお前の庭でコガネムシ対策とか意味ないからな

そもそも今の時期からコガネムシ対策する意味が全くわからない
まだ成虫活動してないぞwまさかコガネムシの幼虫が勝手にわくと思ってるのか?w本当に無知で恥ずかしいヤツだなお前
111花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 12:39:19.25ID:dUQoDZVM
>>109
誰もバラの話してないだろ?
おまえ読解力ないのか?
2023/03/20(月) 13:18:24.36ID:CG6bW4/Y
>>111
そうやって一生みっともない言い訳してろよ
2023/03/20(月) 13:30:12.41ID:V0x6pP6Y
バラのスレで薔薇の話してないとかキチガイかよw
2023/03/20(月) 13:43:51.66ID:jtgTDjZ+
もはやただの農薬散布マシーンが人間の形してるだけだな
2023/03/20(月) 13:46:03.71ID:wOFYYLLy
>>111
このスレでバラの話しないとか存在価値一切ない
期限切れの農薬撒きたいだけなら農薬スレ行け
2023/03/20(月) 13:47:27.07ID:jtgTDjZ+
もはやバラ云々ではなく発達障害者の問題行動でしかないという
2023/03/20(月) 13:50:45.20ID:t4XoVzSS
リレー乳剤買ったわ
フルピカももう買ってあるから今年は一年中綺麗な葉を楽しめそうだ
今年一年めいっぱい光合成を頑張ってもらおう
2023/03/20(月) 13:55:08.60ID:t4XoVzSS
梅雨は嫌いだったがボタニガードES散布にいいタイミングになるので
今年は梅雨や秋の長雨もポジティブな日に出来そうだ
散布回数の制限もなくカミキリムシにも効くようなので個体数を減らせると最高なんだがな
2023/03/20(月) 16:45:18.75ID:t4XoVzSS
試しに元肥にDAのローズフードとバイオゴールドクラシックで植え付けた
イングリッシュローズの裸苗の比較してみたけど
バイオゴールドクラシックだと春即ベーサルシュートくるね
2023/03/20(月) 16:47:09.77ID:t4XoVzSS
最初こそケチらないことだな
ぶっちゃけ成木になれば肥料なんてたいしてやらなくても咲きまくるし
そもそも根がどこまでいってるかなんてわからなくなるからなあ
121花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 17:20:03.54ID:dUQoDZVM
商品紹介
有機成分が土壌構造を豊かに!
歴史と技術ある企業との共同開発を行い、それぞれの植物にとって理想的な土環境を追求し、この栄養剤が完成しました!
このローズフードはデビッド・オースチンと共同開発で知識と技術の結集です。原肥・追肥に。鶏ふんベースの有機配合肥料です。チッソ7:リン酸6:カリ9です。

原材料・成分
有機肥料、微量要素

>鶏ふんベースの有機配合肥料です。←ワロタ
鶏糞ベースの有機肥料くらい自分で作れよ
2023/03/20(月) 17:24:03.92ID:t4XoVzSS
材料じゃなくて発酵の過程と加工の問題だからねえ
原料が同じなら同じなわけがないのになあ
2023/03/20(月) 17:25:22.18ID:t4XoVzSS
肥溜めでもありそうな農家の庭の
きゅうりの支柱のバラなら横でぼかし肥料作ってても
どうせ小汚い田舎の風景だから気にならないんだろうけどさー
124花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 17:31:13.65ID:dUQoDZVM
>>123
おまえうれしそうに言うけど
咲いたバラは当然うPするんだろ?
逃げたりはしないよな?
125花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 17:36:22.14ID:dUQoDZVM
おまえも商売でもなんでもやればわかるが
裏に回れば業者は儲ければいいだけで話半分だからな
126花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 17:40:06.53ID:dUQoDZVM
>>117
リレー乳剤ってなんだよ?フルピカは家にあったわ
2023/03/20(月) 17:40:41.52ID:t4XoVzSS
原価厨みたいなことをほざいた人間が常識を偉そうに語ると
なんでもトレードオフなんだよ?
社会に出たことがない人間の発言であることを隠そうともしないとはね
2023/03/20(月) 17:45:24.63ID:t4XoVzSS
>>124
別になんとも思わずに書き込んでいるけど
嬉しそうに書いてると思ったと

農薬撒きたいだけの発達障害者と勝負するメリットがない
2023/03/20(月) 18:12:02.43ID:hyKExBwU
ここはキチガイとキチガイが罵り合うところに
合いの手をいれるスレです
2023/03/20(月) 18:37:18.89ID:bESmbhPO
サンヨールって薬害酷く無い?
展着剤は入れてないけど、この時期夕方に撒いたけど特定のバラで葉がチリチリに成った。800倍希釈で
2023/03/20(月) 18:41:45.71ID:t4XoVzSS
うどんこ病とアブラムシとかいうクソザコのためだけに
わざわざ春一発目にサンヨールを撒いたとかバカなのか
132花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 19:19:15.10ID:dUQoDZVM
>>130
サンヨールは規定が500倍なので800倍で薬害は考えにくい
おそらく葉がチリチリになったのはこの時期特有の温暖の差だろう
この時期は新芽がチリチリになることが多い
133花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 19:27:43.19ID:dUQoDZVM
>>130
バラゾウムシかもな
3月からアブラムシやバラゾウムシが新芽に付き始める
2023/03/20(月) 19:30:43.51ID:t4XoVzSS
クロケシツブチョッキリのこと?
2023/03/20(月) 19:31:59.65ID:t4XoVzSS
https://www.sc-engei.co.jp/resolution/pestanddisease/photolist/details/1938?showtab=3
2023/03/20(月) 19:33:19.73ID:cLgtm4iF
今年から庭にバラを植えた

コガネムシ対策にバラの周りに水仙とマリーゴールドを沢山植えたけど効果あるかな?
137花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 19:34:08.80ID:dUQoDZVM
【春の庭仕事】今すぐチェック!3月はバラの害虫バラゾウムシに要注意
https://gardenstory.jp/gardening/12002
138花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 19:34:40.88ID:dUQoDZVM
>>136
効果ありません
2023/03/20(月) 19:34:58.36ID:wOFYYLLy
>>133
バラゾウムシがこんな季節から活動するかよ早くて4月半ばだろ
コガネムシといい農薬キチガイのくせに害虫のこと何も知らないし生きてて恥ずかしくないのか
2023/03/20(月) 19:35:12.45ID:t4XoVzSS
だからベニカXガード粒剤撒いておけというのに
141花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 19:36:43.73ID:dUQoDZVM
>>139
【春の庭仕事】今すぐチェック!3月はバラの害虫バラゾウムシに要注意
https://gardenstory.jp/gardening/12002
2023/03/20(月) 19:37:11.75ID:wOFYYLLy
>>136
地植えならコガネムシの被害って限定的だからコンパニオンプランツを植えてまで防除する必要はあまりない
マジレスするとこのスレは隔離スレだからまともな返答はないから他のバラスレに行きな
2023/03/20(月) 19:38:54.21ID:wOFYYLLy
>>138
効果の方はお前の大好きな鈴木満男の本にもあるが、何故お前が効果ないと断言するのか論拠を示せ
2023/03/20(月) 19:40:10.09ID:t4XoVzSS
コガネムシ幼虫の被害が地植えなら限定的かというとそんなこともなく
若い株なら放置して増えまくると台風の強風である日突然倒れるくらいにはなるよ
2023/03/20(月) 19:41:39.38ID:wOFYYLLy
>>141
自信満々で出してきたとこ悪いけどコイツのブログの論拠が乏しい。十数年バラ育ててるがバラゾウムシを3月に見たことないわ
それに薬害とバラゾウムシの被害くらい普通は一発で判別できる
それができないのは素人のお前くらい
2023/03/20(月) 19:41:46.60ID:t4XoVzSS
5月と9月にダイアジノンを株周辺に中耕灌水しておくとよい
147花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 19:42:10.82ID:dUQoDZVM
>>143
とことん伊藤さんがスイセンをバラの株元に植えて実験してたけど
結果は残念ながらコガネムシの幼虫祭りで実証済み
2023/03/20(月) 19:42:45.21ID:t4XoVzSS
薬撒くのがそんなに嫌いなのかねえ
普段農薬漬けの野菜ばっか食ってるとも知らずに
149花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 19:43:03.22ID:dUQoDZVM
>>146
ダイアジノンオトンが持ってたわ
2023/03/20(月) 19:43:28.62ID:wOFYYLLy
>>144
まぁ普通はそうなる前に粒剤撒くからな
コンパニオンプランツだけで防ごうって人はいないでしょさすがに
2023/03/20(月) 19:45:29.12ID:t4XoVzSS
園芸やるのにダイアジノンは持ってないとおかしい
バラに限らずなんでも食って増えまくる
2023/03/20(月) 19:47:27.15ID:t4XoVzSS
ダイアジノンはあくまで後手のリアクティブな対応
本来はベニカXガード粒剤やオルトランDXでプロアクティブに防除すべき
2023/03/20(月) 19:48:34.66ID:t4XoVzSS
新規で地植えする場所や怪しい場所にはとりあえず清めのつもりでダイアジノン中耕灌水しておくといい
2023/03/20(月) 19:51:10.10ID:t4XoVzSS
地植えする場所に雨の前日に中耕してすき込み
周辺にも広範囲に撒いておくといい
2023/03/20(月) 19:52:57.95ID:t4XoVzSS
土中のコガネムシ幼虫をダイアジノンで退治した後は
植え付け時にベニカXガード粒剤かオルトランDXを混ぜておく
156花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 20:00:53.64ID:dUQoDZVM
コカ゛ネムシの幼虫 対策!
https://www.youtube.com/watch?v=qEigXdiuKLU
2023/03/20(月) 20:03:29.97ID:wOFYYLLy
てか散々農薬撒くくせに粒剤は絶対否定するのはさすが発達障害だなって感想しか出てこない
2023/03/20(月) 20:05:05.01ID:wOFYYLLy
>>156
自分の言葉で喋れないのか
いかにも発達障害らしい行動様式
2023/03/20(月) 20:07:00.15ID:t4XoVzSS
発達障害の問題行動のルーティンとして
農薬をローテーション散布するための素材として
たまたまバラが植えられてるだけだからなあ…
160花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 20:09:12.98ID:dUQoDZVM
>>145
篠宮のおっさんが3月からバラゾウムシ発生って書いてるが?
これも否定すんのか?
https://shinomiya-rose.com/contents/control/1903.html
2023/03/20(月) 20:10:37.21ID:t4XoVzSS
うちはせいぜい有機肥料目当てのコバエが飛んでるくらいだなあ
アブラムシもクロケシツブチョッキリも見かけない
162花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 20:11:30.39ID:dUQoDZVM
>>160
その5 薬剤散布
3月、「3~5㎝に伸びた新芽」のころよりアブラムシ、バラゾウムシなどの害虫が新芽に付き始めますので殺虫剤の薬剤散布を行います。殺虫剤は虫が居たら行います。
2023/03/20(月) 20:13:44.55ID:t4XoVzSS
あくまで虫がいたらだからねえ…

殺菌剤と違っていもしないならあえて撒く理由がないというか
164花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 20:19:24.69ID:dUQoDZVM
>>156
おれはオルトランDXはこのやり方でやってる
このほうが確実
165花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 20:21:39.47ID:dUQoDZVM
>>145
おまえがレベルが低いんだわ
残念だったな
166花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 20:24:31.01ID:dUQoDZVM
>>145
レベルの低いやつがよ?
いちいちレスしなくてもいいよ
半年くらいレスしないでこのスレ見てろ
2023/03/20(月) 20:29:42.01ID:t4XoVzSS
>>164
薬剤の大半が流出してないかこれ…
オルトランDXは植物に吸収させるタイプの薬剤だから
これだと防除の有効期間が減るだけだよね…
168花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 20:31:37.87ID:dUQoDZVM
>>167
コガネムシ退治水って書いてるだろ
一気に死ぬんだわ
2023/03/20(月) 20:32:57.24ID:t4XoVzSS
ならダイアジノン灌水でいいじゃん
ダイアジノンの存在しらんのかこの動画の人は
2023/03/20(月) 20:33:58.02ID:t4XoVzSS
マジで薬剤の作用機序知らないんだな
2023/03/20(月) 20:41:13.53ID:wOFYYLLy
>>165
>>166
悔しがるのは勝手だが自信満々で出してきた動画のせいで薬剤の作用機序もまったくわかってないのバレちゃったのは恥ずかしいねぇw
てか親の脛齧りながら古臭い庭で古臭いセンスゼロのバラ育ててるハゲデブ童貞ニートより恥ずかしい人間なんかこの世にいないからさっさと庭じまいして自殺してこい
2023/03/20(月) 20:44:32.41ID:t4XoVzSS
水やりのたびに徐々に溶け出してそれを植物が吸収するから
植物体全体に長期間行き渡り吸汁したり根葉をかじる虫に殺虫効果が出る
一気に流れ出たら瞬間的にしか効かず大半が流れ出て
効果が短い割に地下水や河川や海を汚染するという紛れもないムダ撃ち
2023/03/20(月) 20:46:16.78ID:t4XoVzSS
オルトランDX使ってるのに今アブラムシが出て大騒ぎしてるんだとしたら
オルトランDXの使い方を完全に勘違いしてるせいだよね
これはさすがに言い逃れ出来ない赤っ恥だわな
2023/03/20(月) 20:48:24.05ID:t4XoVzSS
草花のポット苗ならいざ知らず
このやり方だとバラみたいな背の高い花木なら
それこそ長期間残留していないと
枝葉の先端まで薬効がいかないに決まってる

防除失敗の原因がはっきりしてよかったね
薬剤の作用機序の理解不足のよる誤った施用の結果だよ
2023/03/20(月) 20:49:12.83ID:wOFYYLLy
薬を使う意味を考えず散布することだけが目的のアホだからこうなる
さすがASD
2023/03/20(月) 23:33:36.41ID:cLgtm4iF
>>147
とことん伊藤って方の動画を見ると効果ありそうですね

YouTubeで調べる限りはかなり効果があるようですね
2023/03/20(月) 23:45:51.70ID:hyKExBwU
毎日スレ入り浸りで暇なんだろな
無職はいいねえ
2023/03/20(月) 23:54:33.75ID:fLEzrt/Y
いやはや
http://hissi.org/read.php/engei/20230320/dDRYb1Z6U1M.html?name=all&thread=all
板:園芸@2ch掲示板
日付:2023/03/20
ID:t4XoVzSS
名前の数:1
スレッド数:9
合計レス数:55
2023/03/21(火) 00:01:52.50ID:kNg2uabX
>>178
こっちが癌腫?ID赤いの読んでないからわからんわ
180花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/21(火) 00:02:58.24ID:4jtHgLrz
>>176
効果あると思うならスイセン植えたらいいよ
2023/03/21(火) 00:49:35.52ID:+qgne5yp
卵の殻をミキサーで砕いて撒いてる
殻の鋭さでネキリムシやナメクジが嫌がるらしいからコガネ幼虫も多少は効果あるかなーと
肥料にもなるしさ。ただ最近の高騰で卵お高い
2023/03/21(火) 11:41:15.15ID:Vpc/EuhU
小山内先生おすすめのバイオゴールドクラシック元肥と
マグァンプK大粒の組み合わせで植え付けると
イングリッシュローズの裸苗でも春即ベーサルシュートばんばん出る
2023/03/21(火) 16:27:20.99ID:Vpc/EuhU
いわゆるバラゾウムシにも二種類いて
クロケシツブチョッキリのほかに90年代に侵入してきた
フラーバラゾウムシってのもいるのね
2023/03/21(火) 18:04:58.87ID:yeZCwJN8
安い新苗買ってきたけどバラ用じゃない普通の安価な花野菜用の土でもええか?
2023/03/21(火) 18:05:44.89ID:CGUYL709
ええよ
2023/03/21(火) 18:09:44.54ID:yeZCwJN8
サンクス♪
2023/03/21(火) 18:11:41.19ID:Vpc/EuhU
虫もまだいないから芽かきしてきたわ
188花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/21(火) 19:46:27.12ID:4jtHgLrz
ユーチューブの動画で
サプロールとスミチオンを混合して散布してる業者がいるわ
乳剤と乳剤だから薬害出るだろうな
しかもフルボ酸も一緒に混入 
所詮 バラ業者もこの程度の知識なんだよな
レベルが低いわ
2023/03/21(火) 20:52:05.56ID:4eluNq3n
100株以上育ててるけどいろんな薬剤の組み合わせで薬害出るのは1~2株程度、庭やバラ園で全体の1%に薬害出たからといって気にならない、薬害つっても株全体が見苦しくなるわけでないし葉が繁って黄変する方が見た目悪い。
少ない数育ててる人は気になるんだろうけど沢山育ててる人は薬害より確実にカビを消滅させること。
2023/03/21(火) 21:33:15.34ID:+qgne5yp
>>188
フルボ酸と一緒って事は花ごころの屋上か?毎年見事に咲かせてるみたいだけど
2023/03/21(火) 21:34:59.52ID:uIsKjJf3
実家から救出したおそらくつるバラ的な植物
高さ10センチほど
直径15センチくらいのプラ鉢に植わっていて葉が混み合ってる感じ
白くて小さい羽虫みたいのとアブラムシがついてます

植え替えと剪定したいのですが、今からでも間に合いますか?
2023/03/21(火) 21:43:49.35ID:IH+bw6ph
お住まいの地域によるけど、関西低地では今の時期にバラ科の枝を切ると
確実に樹液が噴き出るよ…というのをリアルで体験中
まあ引っ越し作業中の事故なので仕方ないけど
2023/03/21(火) 21:50:49.49ID:uIsKjJf3
園芸自体ほぼ初めてなので
いただいたアドバイスを理解できてないかもしれないので整理すると

このまま植え替えだけする方が無難かもよ
って理解で合ってますか?>>192
2023/03/21(火) 22:24:27.73ID:Vpc/EuhU
>>191
大きさ的に母の日の仕立てモノのロサキネンシスミニマの残骸かな?
白根を崩さなければ植え替え自体はギリいけると思うよ
まずはハンドスプレー剤でも撒いておくといい
2023/03/21(火) 22:51:49.81ID:uIsKjJf3
>>194 わーまさにそんな感じの葉っぱです
名前がわかるとこれから色々調べられます!ありがとう

週末植え替えて大事に育ててみます
嬉しい
196花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/22(水) 04:42:00.71ID:hDzbnb1S
展着剤の効果(農薬散布に必要不可欠) タネのハシモト
https://www.youtube.com/watch?v=-PebGYAtBLY
2023/03/22(水) 05:52:46.80ID:MsOSLEkV
木曜雨が降ってからの金曜20℃超えの予報か
黒星病の活動気温になるから
春一発目の殺菌剤散布による防除するなら今日がラストチャンスだな
2023/03/22(水) 08:49:26.70ID:MsOSLEkV
コガネムシ幼虫対策でダイジノン中耕するにもちょうどいい
199花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/22(水) 08:52:28.46ID:hDzbnb1S
ドライバーっていう展着剤が一番いいいらしいな
200花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/22(水) 09:28:54.96ID:hDzbnb1S
やっぱりドライバーが一番良いのか?
https://www.youtube.com/watch?v=_M0NFNlJlhs
2023/03/22(水) 11:58:29.60ID:J3nFCVpJ
2番ウッドが好きかな
2023/03/22(水) 12:19:41.30ID:MqtEdCBa
ドライバーはワックスかかってる葉っぱでも玉にならずに広がってくれるからジマンダイセンやベンレートなどの粉剤でも葉っぱに残りづらいのでお勧め。
よくブログなどで『葉っぱの白いのはうどん粉ではなくて殺菌剤の残薬です』とか言い訳してる人いるけどそんなの無くなる。
フルピカフロアブルよりドライバーが優秀だ。
203花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/22(水) 14:22:42.47ID:hDzbnb1S
>>202
展着剤をドライバー使えば散布が下手くそでも余裕だな
安い水和剤でも効果が格段に上がるだろうし
2023/03/22(水) 15:43:57.55ID:MsOSLEkV
ドライバーの匂いが気になるか次第だな

香りを楽しむバラがメインの場合
花期以外に限定するなど工夫が必要だろう
2023/03/22(水) 16:00:00.49ID:MqtEdCBa
薬剤散布してるんだけど何故か効いてない展着剤使ってるんだけどどこか的を射てない肥料やってんだけどイマイチ樹勢が弱い原因がこれ、せっかくコストかけて薬剤や肥料買ってもそのほとんどをドブに捨ててることになる。

ちゃんと萌芽萌根からの進行状況によって資材を選んだり施す位置を変えたりしないと大半が無駄だし逆にそれらを考えて施せば少ない材料と回数で最大の効果を得る、なので参考にすべきはバラに特化して時代遅れのバラ専門家より農業系の情報を取り入れた方が良い同じ植物なんだからバラだけが特別じゃないんだよ。
2023/03/22(水) 16:08:31.56ID:MsOSLEkV
温暖化もしてるしねえ
石灰硫黄合剤のようにバラへの適用が外れてる薬剤もある
2023/03/22(水) 16:21:24.80ID:6VNqXShO
ホムセンで買った鉢のインフィニティローズを株分けして2年目、
一鉢だけ葉が一回り小さいです。
他の鉢より早く葉がしげり始め、
去年の枝から新しく伸びた、10cmしかない茎の先端に
早くも蕾がひとつついたので、摘み取りました。
他と同じ鉢、同じ土で同じように育てているのですが、
何か原因があるのでしょうか?
2023/03/22(水) 19:28:29.08ID:MsOSLEkV
>>207
株の個体差じゃない?

挿し穂にする枝だって勢いのある芽がある部位と
そうでない部位があることを考えれば理解しやすいだろう
209花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/22(水) 22:46:54.85ID:hDzbnb1S
【展着剤】ドライバーを約1年使って分かったこと
https://www.youtube.com/watch?v=pz7B1gF25MY
210207
垢版 |
2023/03/22(水) 23:20:21.83ID:6VNqXShO
>>208
そういわれてみればそうですね!ありがとうございます。
何か悪かったかなとばかり思ってて…
211花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/23(木) 10:56:14.47ID:0PRFOWf6
ドライバー2本買った
土曜日に届くから待ち遠しい
>>209ドライバー入れると薬剤散布の回数減らせるということなので
年間薬剤散布32回(月4回)予定を24回(月3回)目標でやろうと思う
212花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/23(木) 11:03:22.83ID:0PRFOWf6
年間24回散布なら
ジマンダイセン8回 →5回
サンヨール8回   →4回
ダコニール6回  →6回
ベンレート6回  →6回
トリフミン+ビスダイセン5回  →5回

こんな感じになるかな 持ってる薬剤であと3年は行けそうなので
今回サプロール トップジンM は買わなかった
ドライバー2本だけ 

届いたらおまえらにうPして自慢してやるぞ 
高級展着剤だからな
213花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/23(木) 11:18:16.05ID:0PRFOWf6
>>212
ダコニールが今年あと1回分しか残ってないと思う
来年はダコニールなしでやってみようと思ってる
ダコニールは予防効果だからそんなに替えの効かない薬剤じゃないからね

その他の手持ちの薬剤は在庫多い まずこれを使い終わらせないともったいない
2023/03/23(木) 11:39:14.59ID:R64f73N6
俺もマラソンとドライバー注文したわ
2023/03/23(木) 11:41:39.19ID:R64f73N6
メジャーどころの殺虫剤だと
ピレスロイド系
ネオニコトノイド系
有機リン系
とあってネオニコトノイド系って何気にモスピランだけなのね
バラだとアブラムシしか適用ないしモスピランはリストラしてもいいかもなあ
2023/03/23(木) 11:43:58.42ID:R64f73N6
フルピカフロアブルとラリー乳剤をドライバーで散布するのが富裕層の薬剤散布というわけか
2023/03/23(木) 11:52:11.00ID:R64f73N6
そういやベニカXの乳剤なんてあんのね
殺菌剤としてはラリー乳剤と同じミクロブタニルと
殺虫剤としてベニカSと同じペルメトリンが入ってるようだ

黒星病と毛虫系の害虫の発生時期が重なる
梅雨〜夏はベニカX乳剤をローテーションに入れるといいのかもなあ
2023/03/23(木) 12:00:06.85ID:R64f73N6
>>213
ダコニール次使えるのって秋涼しくなって晩秋まで葉を落とさず光合成させたい時におまけで撒く程度じゃないのかねえ
219花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/23(木) 12:00:19.89ID:0PRFOWf6
>>214
ドライバー高かっただろ?
ヤフーでは1840円が最安値
1000円クーポン持っててこれが2000円以上買わないと使えないから
仕方なく2本買った
ダコニール買ってもよかったがその店はダコニール置いていなかった
220花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/23(木) 12:01:37.43ID:0PRFOWf6
>>218
ダコニールは25℃以上NGだから5月半ばまでは行けると思う
早朝や夕方に散布だけど
2023/03/23(木) 12:04:14.39ID:R64f73N6
ベニカSリストラしてベニカXにして
梅雨時期以降の毛虫系はBT剤のゼンターリとの組み合わせでもいいかなあ
成虫系があまりにも集まって手で取ってたら追いつかないようならベニカR撒く感じかねえ
222花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/23(木) 12:04:36.69ID:0PRFOWf6
>>214
マラソンはベンレートと混合NG
2023/03/23(木) 12:05:18.32ID:R64f73N6
>>220
温暖化で予報があまりアテにならんので4月〜10月半ばまで撒くタイミングあるのか?とは思う
224花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/23(木) 12:06:53.47ID:0PRFOWf6
>>223
4月は余裕 おれはいつも夕方散布するから
225花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/23(木) 12:10:11.15ID:0PRFOWf6
ドライバーの臭いがキツイって言うけど
有機リン系のマラソンやスミチオンのほうがメチャ臭いからな
226花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/23(木) 12:13:34.24ID:0PRFOWf6
薬剤散布は今年から余裕だわ
葉の裏からきちんと散布しないといけないが
ドライバーあればすぐに薬剤が広がるので楽勝だろう
2023/03/23(木) 12:16:39.72ID:R64f73N6
俺も薬剤の系統と対象の発生時期表にまとめて
ローテーション考えてみるわ
228花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/23(木) 12:16:45.89ID:0PRFOWf6
>>215
ネオニコ系はベニカ水和 ダントツ水溶剤 ベストガード水和
https://www.komatsugarden.co.jp/antiseptic/index.html
2023/03/23(木) 12:20:42.80ID:R64f73N6
害虫が抵抗性を備える原理

害虫の殺虫剤抵抗性は共生細菌を介してあっという間に発達する
https://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2018/pr20180118/pr20180118.html
2023/03/23(木) 12:25:15.06ID:R64f73N6
共生細菌が殺虫成分分解するんだね
殺菌剤はだばだばになるまでぶっかけた方がいいけど
殺菌剤と殺虫剤を混和散布するときに殺菌剤の効果発現を
優先するあまりだばだばかけてしまって
結果として土壌に殺虫成分が落ちて
殺虫成分を分解する土壌細菌が増えてしまうわけか

殺菌剤は殺菌剤、殺虫剤は殺虫剤で分けて撒いたほうがよさそうだね
2023/03/23(木) 14:35:32.72ID:g4nXv/Xk
自慢じゃないけど去年はうどん粉も黒星も一度も発生しなかった
もちろん殺菌剤も一度も散布してない
だから近隣の迷惑考えずに農薬撒きまくってるあんたらのやってることが馬鹿馬鹿しくてしかたない
2023/03/23(木) 14:39:44.73ID:R64f73N6
むしろ撒いてやってるんだよ
高齢になって庭木の手入れも出来ないくせに庭じまいもせず
薮にして害虫の発生源にしてる家の多いこと
2023/03/23(木) 14:46:17.51ID:g4nXv/Xk
その藪に届くほど、家の周囲にも拡散するくらい撒いてるんだな
じゃあ近くに小さな子がいる家庭があってもいいんだな?
そういうのはありがた迷惑、善意の押し付け
この御時世せいぜい通報されないようにな
2023/03/23(木) 14:58:06.88ID:R64f73N6
お前ん家にまで届かないから安心しろ
人畜無害だから農薬登録取れてるんだろうに農薬アレルギーかい?
お薬こわいこわいで反ワクしてそうな脳みそだな
2023/03/23(木) 15:05:35.64ID:R64f73N6
小さな子供のいる家庭で出されるサラダの野菜に
どんだけ薬剤散布してるか見せたら泡吹いて卒倒しそうだよな
バラの殺菌剤ごときでピーピー鳴いてからに
化学式こわいこわいしてそうね

一酸化ニ水素を摂取した人間の致死率が100%であることに怯えた方がいいぞw
236花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/23(木) 15:05:53.71ID:0PRFOWf6
>>231
虫は?無農薬栽培のとことん伊藤さんは農薬なしで毎年苦労してるで自慢されても困る
2023/03/23(木) 15:24:43.81ID:qzANAwMp
オールドローズ、四季咲き、強香で良いの教えて。
238花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/23(木) 15:32:35.57ID:0PRFOWf6
3年目のヘルシューレン育ててるけどあんまりきれいに咲かせられてないね
オールドローズ難しい
2023/03/23(木) 15:37:50.69ID:mNK7f3TX
>>235
癌腫君は自分が嫌われてることをいいかげん察しろ

>>237
ここは荒らしどもの隔離スレだから別のスレで訊くがよろし
2023/03/23(木) 15:38:10.42ID:g4nXv/Xk
>>236
粒剤は使うが、あとは適宜見回りしてテデトール
時々木酢酢、ニームオイル、粘着くん、アーリーセーフ等で十分
アブラムシごときに農薬ダバダバなお前さんにはわからんだろうが
241花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/23(木) 15:40:09.15ID:0PRFOWf6
>>240
農薬にカウントされない薬使ってるだけか?
2023/03/23(木) 15:40:22.44ID:g4nXv/Xk
>>237
ここはただの荒らしの隔離スレだからまともな答えなんて帰ってこない
本スレに行くといいよ

個人的にはブラッシュノアゼット、フランシスデュブリュイをオススメしておく
243花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/23(木) 15:41:36.74ID:0PRFOWf6
農薬にカウントされない薬は結構あるぞ
カリグリーンもゼンダーリもそうだっけ
2023/03/23(木) 15:42:00.59ID:R64f73N6
木酢液も竹酢液も農薬登録失効して何十年も経つからやりたい放題よ
効果が無いとは言わんがね
245花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/23(木) 15:42:42.83ID:0PRFOWf6
ブラッシュノアゼット持ってるわ しかし強香か?
2023/03/23(木) 15:43:16.72ID:R64f73N6
ジックニームとキトサンの混合液の葉面散布でアブラムシの気門閉塞には充分ではある
2023/03/23(木) 15:43:52.42ID:g4nXv/Xk
>>241
最初に『殺菌剤は』ってわざわざ書いてんじゃん
文盲?
だいたいアーリーセーフはヤシ油の抽出物、粘着くんに至ってはただのでんぷんだけど?
248花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/23(木) 15:44:37.33ID:0PRFOWf6
>>240
農薬にカウントされない薬を知ってる俺はすごいって言いたいだけか?
2023/03/23(木) 15:44:49.97ID:R64f73N6
>>239
こちらが好かれたいと思って生きていると思ったのか?
お前は自分がそうだからこちらもそうなのだと思ったのだろうが
自分の評価を他者に委ねるような自信のない惨めな生き方をしているとみえる
2023/03/23(木) 15:44:52.26ID:If01foaH
癌腫くんってちょっと前 やたら農薬撒くゆうきを煽ってなかったか?
初心者だから考え方がコロコロ変わるなw

>>237
youtubeで見ただけですが、ミセスジョンレインが秋にも咲いて香りがいいらしい
あとはロサオリ絞り込み検索でジェームズヴィッチ、ジャックカルチェ、マダムアルフレッドドゥルージュモン、スヴニールドゥラマルメゾン・・などなど四季咲きで強香けっこうありますね
2023/03/23(木) 15:47:02.58ID:g4nXv/Xk
ブラッシュノアゼットは結構ムラがあるわ
安定して強香ならデュブリュイかな
2023/03/23(木) 15:47:40.94ID:R64f73N6
農薬撒くならなぜそのタイミングでそれを撒くのかだよ
微生物資材・天敵資材に興味があるだけで薬剤が嫌いなわけではないぞ
ムダ撃ちして生態系を破壊して逆に害虫蔓延らせてるのがアホだと思ってるだけ
2023/03/23(木) 15:49:15.85ID:R64f73N6
はいはいお薬こわいでちゅね〜〜
2023/03/23(木) 15:50:06.50ID:g4nXv/Xk
>>249
好かれたいとか好かれたくない云々の前にあんたの思考は自分の理論(思い込み)が100%正しくて他人は100%悪い、だから誰からも共感得られないよって言ってるだけ
実際この板でも鼻つまみもんじゃん
誰もあんたのこと羨ましいなんて思わないよ悪いけど
2023/03/23(木) 15:51:41.94ID:g4nXv/Xk
>>252
やたら論拠を気にする割には人体に関しては『○○の方がよっぽど有害!』ってアノマリーだよねいつも
256花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/23(木) 15:52:10.93ID:0PRFOWf6
まあ土曜日に超高級展着剤が家に届くから
すぐに農薬散布しておまえらにいち早く感想教えてやるから
バラのユーチュバーはまだドライバー使ってるやついないだろ?
ダインやアビオンE程度の展着剤じゃ意味ないよな
257花咲か名無しさん
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2023/03/23(木) 15:56:19.56ID:0PRFOWf6
農薬は3月から10月までの8か月 月3回で24回
1月初旬に石灰硫黄合剤10倍で枝にハケ塗り 年1回

まあこんなところか
2023/03/23(木) 15:58:23.76ID:R64f73N6
結局はピンポイントでここぞというタイミングで薬剤散布できるかどうかだからな
水やり同様タイミングが合えばシューシューアホみたいに毎週撒く必要もない
259花咲か名無しさん
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2023/03/23(木) 15:59:11.19ID:0PRFOWf6
>>215
モスピランを撒くと次の日はコガネムシの成虫がバラの株元に良く死んでるよ
結構何の虫にでも効くんじゃないだろうか?
2023/03/23(木) 16:00:32.61ID:R64f73N6
毛虫もいないのにベニカSだのゼンターリだのアブラムシ相手に撒いても意味ないわけでな
261花咲か名無しさん
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2023/03/23(木) 16:01:41.63ID:0PRFOWf6
>>258
そうだな
展着剤のドライバーの効き具合で農薬散布を月3回から月2回にできるかどうかが
今後の課題だな
2023/03/23(木) 16:05:07.34ID:R64f73N6
何の菌や虫が何月ごろ何度くらいになったら活動するのか
一撃必殺の居合い抜きみたいなもんだよバラ道は
2023/03/23(木) 16:07:24.01ID:R64f73N6
当然この季節の変わり目の雨を見込んでダイアジノンを中耕しておいたよね?
自分の庭からコガネムシ成虫発生させるなんて恥もいいところだ
264花咲か名無しさん
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2023/03/23(木) 16:09:47.53ID:0PRFOWf6
>>263
オルトランDX粒剤を撒くのは1番咲き終わったころからだろ?
2023/03/23(木) 16:11:07.76ID:g4nXv/Xk
>>256
ダインやアビオンEが全く効かなくてドライバーなら効くって思ってるのがアホな素人っぽい
266花咲か名無しさん
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2023/03/23(木) 16:12:09.68ID:0PRFOWf6
>>265
展着剤ドライバーはレベルが違うらしいで 使った人の感想ですけど
2023/03/23(木) 16:13:32.06ID:g4nXv/Xk
>>263
普通は他所から飛来するものだからな
2023/03/23(木) 16:14:51.00ID:R64f73N6
農薬ムダ撃ちしすぎて耐性ついてるならボーベリアバシアーナ剤であるボタニガードES水和剤一択だな
一番花後の梅雨時にでも殺菌剤撒いた翌週にでも一発撒いておくといい
ついでにうどんこ病の拮抗菌として防除にもなる
2023/03/23(木) 16:15:48.63ID:g4nXv/Xk
>>266
らしいで効果を確定しちゃうのがド素人だねって言ってるだけ
普通に使えばアビオンEでも十分効果ある
つか展着剤に左右されるほど毎回毎回殺菌剤必要なお前の庭が環境として終わってる
2023/03/23(木) 16:16:22.65ID:R64f73N6
梅雨時と夏場合と秋の長雨の3回くらい散布すれば向こう数年間殺虫剤の散布回数を減らせるだろう
2023/03/23(木) 16:23:29.36ID:R64f73N6
ボーベリアバシアーナは糸状菌であり黒星病やうどんこ病と同じ仲間だ
梅雨時のような多湿環境を好む
殺菌剤散布後のニッチを埋めるように撒くことだ
間違ってもボーベリアバシアーナ剤の散布直後に殺菌剤を撒くようなアホなことはしてはいけない
2023/03/23(木) 16:27:45.49ID:If01foaH
今日の発作すごいね
2023/03/23(木) 16:27:50.62ID:R64f73N6
梅雨入りの一週間前に殺菌剤散布
梅雨入り後の長雨の合間にボーベリアバシアーナ剤散布

コガネムシ成虫どころかゴマダラカミキリ成虫すらひとたまりもないだろう
2023/03/23(木) 16:44:49.26ID:R64f73N6
バイオリサカミキリも同じくボーベリアバシアーナ剤なので
バラが百本近くあってよほど被害に困っているならゴマダラカミキリの発生時期に
クラウン周辺に巻き付けてもいいだろう
2023/03/23(木) 17:51:39.29ID:s1Dqk64q
今日のこどおじは3人か
276花咲か名無しさん
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2023/03/23(木) 18:28:52.72ID:0PRFOWf6
機能性展着剤「スカッシュ」 ハダニへの被覆
https://www.youtube.com/watch?v=vYc_k90l1bg
277花咲か名無しさん
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2023/03/23(木) 18:34:37.85ID:cbbr3S2m
キチガイ収容所になってて草
2023/03/23(木) 18:38:05.71ID:R64f73N6
ベニカXはばらの登録ないのか
279花咲か名無しさん
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2023/03/23(木) 18:41:19.47ID:0PRFOWf6
【展着剤】アガベに新しい展着剤「ドライバー」を試してみた【園芸】
https://www.youtube.com/watch?v=J79-ony_mqM
2023/03/23(木) 18:45:25.67ID:T/wlfm86
おいおいドライバー勧めたの俺だぞ
ドライバー使う前から病気は出してなかったが常にアップデートしなきゃ面白くないし。
使ってみての感想は葉っぱにかかっても玉になって落ちずにオネショでパンツが濡れていくように葉全体に広がっていく、そうだな車のガラス撥水コートと親水コートの違いみたいな。
でも何が凄いって粉剤で葉が汚れないこと特にベンレート水和剤の汚さに悩まされてたんだけど綺麗なままなんだよ。
2023/03/23(木) 18:47:26.96ID:T/wlfm86
しかも直ぐに乾く、これ重要!
282花咲か名無しさん
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2023/03/23(木) 18:52:22.95ID:0PRFOWf6
>>280
土曜日ドライバーが届いたらジマンダイセン+スミチオンで農薬散布する予定だ
ジマンダイセンは汚れ目立つからこれがなくなればすごいことだ
2023/03/23(木) 19:32:53.31ID:g+AQgOAw
>>282
お薬変えてもらったら?バラより自分の心配しなよマジで
2023/03/23(木) 19:38:24.89ID:R64f73N6
殺菌剤と殺虫剤を混ぜてだばだばかけると殺虫成分が土壌に落ちて
それを分解する細菌が増えてしまい結果的にその環境に生まれてくる昆虫類に
共生細菌として入って殺虫剤に耐性のある個体群が生まれやすくなってしまうと

ばらの殺菌剤は基本だばだばかけるんだから
悪いことは言わないからめんどくさがらずに殺菌剤の散布と
殺虫剤の散布は別にすべきということだな

殺菌剤だばだばかけて一緒に殺虫剤までだばだばに土壌にしたたってしまうと
耐性個体群の発生を誘発する愚行でしかない

余ったからって土壌消毒とでも言わんばかりに土壌に散布してしまうなどもってのほかであると
285花咲か名無しさん
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2023/03/23(木) 19:44:20.10ID:0PRFOWf6
>>284
土壌消毒は北海道のおっさんがユーチューブで紹介してただろ?
だめなのか?
2023/03/23(木) 19:45:58.73ID:R64f73N6
>>285
そいつのやってることは素人の付け焼き刃の民間療法みたいな愚行だということだ

害虫の殺虫剤抵抗性は共生細菌を介してあっという間に発達する
https://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2018/pr20180118/pr20180118.html
2023/03/23(木) 19:50:23.15ID:R64f73N6
黒星廟の糸状菌が下から雨の跳ね返りで登ってくることを考えると
殺菌剤は当然気孔のある葉裏7割表面3割で撒くよね
となると薬剤は当然だばだばと土壌に落下することになる

殺菌剤に殺虫剤を混和していれば殺虫剤が土壌にだばだばと落下するので
土壌には殺虫剤の耐性細菌が繁栄してしまいそれを共生させた
薬剤耐性害虫の個体群が発生することになると

あたかもそれがプロのやり方で時短であるかのようにさも当然のように殺菌剤と殺虫剤を混和して使用しているが
害虫の殺虫剤耐性個体群を誘発する愚行でしかなかったというわけだ
2023/03/23(木) 19:52:33.10ID:R64f73N6
殺菌剤と殺菌剤の混和、たとえばダコサプみたいなのはいいけど
殺菌剤と殺虫剤を混和してだばだばとぶっかけるのは害虫の耐性個体群を発生させる愚行なので今すぐやめることだな

殺菌剤は殺菌剤単体でだばだばとぶっかけて
殺虫剤は土壌にしたたらないようにさーっと吹きかける程度にとどめる

これだな
289花咲か名無しさん
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2023/03/23(木) 19:54:38.04ID:0PRFOWf6
>>288
でも展着剤のドライバーがあればすべて解決だな
垂れない 広がる すぐ乾く
2023/03/23(木) 19:56:24.73ID:R64f73N6
>>289
その三拍子が揃っているならたしかに完全に解決できるな
まずは殺菌剤単体でどの程度効果があるのか見極めてから
殺虫剤を一緒に混和してもしたたらないかどうか判断すべきだろうね
2023/03/23(木) 21:00:40.20ID:RDX0NdeP
アホがネットで聞きかじった情報を間違った理解で書いてるだけだから真に受けないようにねw
2023/03/24(金) 03:12:07.29ID:NcjtPkYu
素人5ch民の民間療法並みのおまじないレベルの知識と体験談
プロのバラの育種家やナーサリーがネットで出してる動画や
農水省や環境省やその傘下の独法が出してる情報のどちらを信用するのかだ

2023年はとっくに高度情報化社会なのにネットをバカにするとか
20年前の感覚は捨てたほうがいいんじゃないかなおじいちゃん
2023/03/24(金) 08:08:24.78ID:98Ln/t0M
>>287
馬鹿なの?だから系統の違う薬剤をローテーションが基本なんだって口を酸っぱくして言うんだよ。

俺はバラの葉や枝や土壌の他に草花や花木に至るまで庭全体に散布するので虫は飛んでくる蜂やチュウレンくらいしか見ないしカミキリムシの被害にもここ10年皆無だよ。
毎年鉢植えを100鉢近く土替えするけどコガネムシの幼虫も一匹たりとも見たことない粒剤を土壌に撒かなくてもだ、週一の薬剤散布であらゆる問題や煩わしさから開放されてるの。
耐性虫?は?リンに耐性あるならなBT剤次はマクロライド系でその次はピレスロイドで畳み掛ける更にその次はetc…
耐性菌や耐性虫を作るのは中途半端な薬剤散布や同じ薬ばかりを散布する人なんだから薬剤散布するならきちんと葉幹枝土壌にを俺の経験から勧める。
2023/03/24(金) 08:23:57.55ID:NcjtPkYu
何かを刺激してしまったらしい
2023/03/24(金) 08:24:11.75ID:98Ln/t0M
ググれば出てくる論文や発信者の責任回避の誰も失敗しない緩い方法昭和からの技法や言い伝え。
5hcに求められてるのはそんなググれば出てくる事じゃなく経験談なんだよ
最新の技法や品種をやってみての感想育ててみての感想『俺、○○やってるけど誰か質問ある?』的なものなんだよ。

バラに最適な薬剤だってバラ科の果樹農家が使ってる農協で買える薬が今イチの特効薬なんだから、そのバラに適用ないものをいち早く人柱になってレビューするそれが5hcの醍醐味なんだよ。
2023/03/24(金) 08:26:27.03ID:98Ln/t0M
>>294
いやスマン
土壌に薬散布するなとかアホな事言うもんだから、何のためのローテーションなのか少しは自分で考えろと。
2023/03/24(金) 08:30:44.85ID:tAeJfnOP
ワシみたいな初心者にはよう分からん話ばっかだな
初心者スレを覗いたつもりだったんだが迷い込んでしまったようだ
鉢数少ないから松尾さんとこのセットでも買うか…
2023/03/24(金) 08:34:14.73ID:v9hMDdo+
>>296
あなたがアンカーつけてる奴が癌腫君だよ
2023/03/24(金) 09:05:02.22ID:79sJ50p9
消毒ってベニカとバラ用スプレーを週一くらいに交互使用でええか?
2023/03/24(金) 09:26:03.77ID:NcjtPkYu
>>296
土壌に薬剤散布なんてバカのやることだと産総研が研究結果を出してくれtっるんだが
2023/03/24(金) 09:31:05.05ID:NcjtPkYu
具体的には土壌に殺虫剤散布がバカのやること
2023/03/24(金) 09:32:32.34ID:MO3YFJcL
じゃあここの住人大好きなオルトランDXは無意味なのか?
昔からあってどこでも買えるスミチオンで死なないアブラムシはいるのか?
ネット漁って糞掴まされてんじゃねーよ。
2023/03/24(金) 09:40:29.96ID:NcjtPkYu
粒剤じゃなくて液剤や乳剤の話をしている
殺虫成分を分解する細菌が増加して害虫に共生してしまう

バラの薬剤散布で殺菌剤をダバダバやる時に殺虫剤を混和してると
土壌に滴り落ちて殺菌成分を分解する細菌が増えて
その細菌と共生する害虫の耐性性個体の増加に繋がるという話をしてる
2023/03/24(金) 09:46:15.18ID:gIDoR3+p
>>297
発達障害が二人暴れてるだけの隔離スレだから本スレかワッチョイ有りに行くべきだよ
2023/03/24(金) 09:49:23.18ID:MO3YFJcL
で?何十年と栽培されてきたバラで薬が効かなくなった虫はいますか?土壌の虫といえばヨトウムシやコガネムシなんだが耐性持ってるなんて聞いたことない。

耐性虫の代表的なのがハダニだが、それこそ土壌にいる個体や幼虫、卵にいたるまで退治しなきゃいけないので葉っぱだけにかけないで枝や殺ダニ剤を土壌にも散布するのは必須だが?

要は葉っぱから滴り落ちる程度の薬剤なら少量だから徐々に取り込んで耐性を持つなんてオチなんだろうけど
はなから土壌に撒き散らせば大半は死ぬ生き残り数%は次の系統の薬剤で死なすその繰り返しが薬剤散布の妙。
2023/03/24(金) 10:03:26.22ID:NcjtPkYu
つまり殺虫剤撒くならきっちり土壌にも殺虫剤をローテーション散布しとけということだな

そのとき殺菌剤混和してると土壌散布すると善玉菌も死ぬことになるよね?
となるとやはり殺菌剤と殺虫剤は別々に散布すべきということになるな
2023/03/24(金) 10:50:06.94ID:MO3YFJcL
別に構わないと思うよしっかり撒くなら

土壌の黒星菌が雨の跳ね返りで葉の裏につくとか言われてるのに土の表面の殺菌しないでどうするって話にもなる
善玉菌は土壌深くいるのだから表面を殺菌するのは別に構わない
それこそ殺菌剤で善玉菌が死ぬなら悪玉菌も死ぬだろう?それなら全部死なせて新しく菌資材追加したいいじゃん。
納豆でも良いし菌の墨汁でも良いし。

まずネットの情報を切り取って信じないこと前後ちゃんと読み理解する、そして試してみる
ネットだけで経験談がないのは信用に値しない。
2023/03/24(金) 10:52:18.41ID:MO3YFJcL
まぁ癌腫君は今頃顔真っ赤にしてネットで反論を試みてるんだろうけど。
2023/03/24(金) 10:59:06.69ID:mwb1w7CS
だからバラ栽培で菌なんかまったく関係ないとあれほどw
善玉菌が死ぬ?意味不明だけど、それならニームでも撒けばいいじゃない
二日くらいで爆発的に放線菌で覆われるよ。だけど病気にもなるし虫も来る

善玉菌とか意味不明なこと言うなら、具体的にバラでどういう効果があったのか示すべき
2023/03/24(金) 11:02:55.81ID:NcjtPkYu
結局詳しく検証したわけではないということを煽り文句で固めてガードに走ったということか
逃げの一手と
2023/03/24(金) 11:03:55.95ID:NcjtPkYu
黒星病の耐久体はキチナーゼで死ぬのでカニガラ撒いて放線菌で除去する
2023/03/24(金) 11:10:37.18ID:mwb1w7CS
>>311
だから何撒いてもダメだって
黒点は気温と葉が何時間濡れたままになるかで決まるんだから
いくら土壌殺菌しても空気中に胞子が舞ってんだから無駄

土壌が原因なんて間違った理解してたら対策もおかしくなる
2023/03/24(金) 11:20:09.12ID:MO3YFJcL
善玉菌はバラには効果ない土がふかふかになるだけ、バラ自体には影響しないが結果バラに良いとされるものはたくさんある。
土の表面の殺菌は無駄ではない菌を減らしたり蔓延させない効果はある
そんなこと言ったらマルチングだって意味なくなるだろ?地上の散布のついでにやるのはある一定の効果はある。
2023/03/24(金) 11:27:57.98ID:NcjtPkYu
土壌殺菌した後何がニッチを埋めて拮抗するのかだろう
殺菌剤撒いた翌日にえひめai-1でもてきとーに撒けばいいというわけでもあるまい
2023/03/24(金) 11:40:42.99ID:MO3YFJcL
カニガラ馬鹿には分かるまい放線菌なんざ水がかかれば消えて無くなるのに傘でもさしておくのか?カタログ上の効果だけ信じた末路
2023/03/24(金) 11:45:13.66ID:NcjtPkYu
投げた石が鈴木満男先生にぶつかったな
2023/03/24(金) 11:46:02.44ID:MO3YFJcL
野菜農家と違うのは収穫しないで固定化してるだけで土壌改良も病気も虫も同じ考えで良いんだよそれなのにバラだけ特別視してこうじゃなきゃ駄目とか敷居を高くしている、バラは神なのか?こんな簡単な植物。
2023/03/24(金) 12:05:54.28ID:NcjtPkYu
君はバラはどうでもよくて発達障害の問題行動のルーティンで農薬撒きたいだけでしょ?
2023/03/24(金) 12:18:43.84ID:gIDoR3+p
あんたも立派な発達障害だよ。全部自分の思い込みだけで話してるよね
2023/03/24(金) 12:23:51.45ID:yQnBjfEa
しっかり社会に貢献してる人がバラなんか育てないよ
真面目に仕事して家族サービスやって土日家の掃除してたらバラなんかに時間使う人いないよ
2023/03/24(金) 12:30:53.62ID:a0eVMCDP
それは極端だけど
このスレにいるゆうきと癌腫が現実社会で爪弾きにあってることだけは確実にわかる
2023/03/24(金) 12:36:58.37ID:NcjtPkYu
>>319
「も」
やはり発達障害者か

とうとう馬脚を表したか
2023/03/24(金) 12:46:55.75ID:MO3YFJcL
>>309
やはりネットかじるだけの奴は切り取って誤解するのね

俺は土壌表面の菌と言っている表面の菌なんざ土壌中の菌の0.001%のものだろうそれらが死滅したとして菌数も菌体のパワーバランスも何も変化はないっていうのが一点。
殺菌剤で善玉菌が死ぬのなら悪玉菌も死ぬはずだとも言っている、要は土の表面がグランド・ゼロになるだけだ善悪プラマイゼロになるはずだから新たに善玉菌を足せばいいだろってのが一点。
殺菌剤で善玉菌が死ぬかどうかは分からないでも死ぬのならの話をしただけそれを切り取って絡むのは読解力がないだけなのか?
2023/03/24(金) 12:49:18.20ID:NcjtPkYu
善玉菌と悪玉菌なんていう単純な二項対立の話じゃない
菌叢の菌同士の拮抗がどうなるかという話だよ
325花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/24(金) 12:51:13.70ID:84dWYdee
おまえら今日は楽しそうだな
ところで仕事は?
2023/03/24(金) 12:52:19.31ID:NcjtPkYu
結局殺菌剤や殺虫剤を庭にだばだば撒いた結果どうなってるのか何が起こっているのかわかりもせず
目隠しされた状態でなんとなくだばだばぶっかけてるに過ぎないわけでしょう?
327花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/24(金) 12:55:30.53ID:84dWYdee
おれは今日は株のほうが荒れ過ぎて株板ばかり見てたけど
おまえらも楽しそうじゃないか
昨日の土壌に散布したら虫に耐性が付くって話か?
それでどっちが勝ちそうなんだ?
2023/03/24(金) 12:56:07.56ID:MO3YFJcL
いやだから撒いた結果が病害虫知らずだって言う俺が書いてるんだが。
お前らと違って実体験。

カニガラとかえひめなんちゃらばかり言う奴と牛糞と油粕だけでやってる横浜イングリッシュガーデンと比べて何が違うのかって話でもある。
2023/03/24(金) 12:59:41.98ID:MO3YFJcL
最近じゃコガネムシ成虫もスリップスも見ない、カミキリムシの成虫は季節になると瀕死の状態で横たわってる少しだけ怖い気もするがバラは爆咲きだし土はふかふかだし何の問題も煩わしさも無くなった。
2023/03/24(金) 13:05:54.86ID:gIDoR3+p
>>329
他の虫はいざ知らずスリップスはすぐ世代交代してあっという間に耐性獲得するぞ
下手な撒き方したらマジで増殖が止まらなくなる
本当にスリップスがそんじょそこらの薬剤オンリーで対処できると思って言ってる?
あんたの理論が正しいなら農家は誰も困ってない
2023/03/24(金) 13:10:03.72ID:gIDoR3+p
ヒラズハナアザミウマ、ミカンキイロアザミウマ、ミナミキイロアザミウマ、それぞれ効果が違ったりする
すでに耐性を獲得してる種も多い
モスピラン程度じゃ全く効かないぞ
雑草を刈り取るなんて当たり前、生物資材も露地植えじゃ効果薄い
本当に薬剤だけでスリップスに対処できると言ってるのか?
2023/03/24(金) 13:12:21.68ID:MO3YFJcL
アホかと、農家と違って食べ物じゃないんだから週一で撒いてるよ
お金取ってお客様に見せるバラ園なんざもっと狭い間隔で撒いてるよ管理が良いって言われるバラ園はそんな事情がある。
2023/03/24(金) 13:15:43.79ID:MO3YFJcL
モスピランとか昭和から進歩してないのねそもそも発売何十年と経ってる薬そのものを未だに使うの?
もう薬剤レシピの中にオルトランとかスミチオンだとかモスピランは無いよ

特効薬ってバラに適正無いのでプロも公の場で言えないだけでちゃんとしたのを使ってる
薬剤の耐候性ってイタチごっこなんだから新しい薬を常に使うのがコツ。
2023/03/24(金) 13:17:42.35ID:gIDoR3+p
>>332
俺の質問をスルーするな
答えられないのか?
そんな短い間隔で撒いたらスリップスはあっという間に世代交代して薬剤耐性獲得するが、それに対してどう対処するんだ?って聞いてる
2023/03/24(金) 13:20:07.66ID:gIDoR3+p
>>333
モスピランなんか古い薬とっくに効かない
もちろん俺は近年認可されたような新しい薬剤も試してる
だからお前もそこまで言うならスリップスに特攻のある新しい薬剤を答えろって言ってんじゃん
そこまで知って実践してるんだよな?
336花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/24(金) 13:20:54.02ID:84dWYdee
北海道のおっさんがよ
バラの株元に農薬撒いたら虫や黒星菌が死ぬとか言ってた気がする
京阪園芸の小山内さんも言ってたような気がするけど
違うのか?
337花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/24(金) 13:21:31.25ID:84dWYdee
>>335
ハチハチ乳剤が良いらしいぞ
おれもってるわ
338花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/24(金) 13:23:39.16ID:84dWYdee
モスピランはよく効くけどな
2023/03/24(金) 13:23:50.38ID:gIDoR3+p
>>337
すでに増殖してる場合ハチハチだけで対処できるほど甘くないわ
ハチハチにもすでに耐性ありとの報告もある
2023/03/24(金) 13:24:31.63ID:gIDoR3+p
>>338
そもそもスリップスが何かわかってなさそう
2023/03/24(金) 13:27:21.62ID:MO3YFJcL
薬撒いた後に風で飛ばされてくる虫の話をしてるのか?
そもそも耐性虫とは何の虫を言ってたんだ?負けたくないあまり話が反れてるんじゃないのか?
2023/03/24(金) 13:29:56.87ID:MO3YFJcL
スリップスは土に撒いた殺菌剤で耐性がつくのか?そもそも殺菌剤で耐性がつくのか殺虫剤に耐性がつくのかどっちなんだい?話をそらすの上手いよね。
2023/03/24(金) 13:30:46.70ID:gIDoR3+p
>>341
誤魔化してるのはお前じゃん
スリップスが飛来してくるだけだと思ってる?まさかスリップスの生育サイクル知らずに薬剤の話してた?
何故耐性を持つかってスリップスの生育サイクル知ってればすぐわかるよね?
強い言葉使ってるが本当は無知だなお前
2023/03/24(金) 13:32:23.14ID:gIDoR3+p
>>342
スリップスが薬剤耐性を獲得しやすいのは短い生育サイクルと蛹を経るためって常識レベルのことすら知らないのに偉そうに薬剤耐性の話されてもね
2023/03/24(金) 13:32:38.76ID:NcjtPkYu
だから化学農薬じゃなくボーベリアバシアーナ剤を撒けと言ってるのに
346花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/24(金) 13:34:24.14ID:84dWYdee
>>345
どうせまた高いんだろ
2023/03/24(金) 13:35:08.55ID:gIDoR3+p
だから農家すら農薬ローテしてダバダバ撒いて、それでも完全防除が難しいんだ
素人のお前に散布だけでいなくなるとか軽々しく言われても説得力もなんもない
2023/03/24(金) 13:35:09.46ID:NcjtPkYu
今年は暖かいそうだから糸状菌にとってはいい年になりそうじゃない
だったらそれを逆手に取って雨続きの合間にでもボーベリアバシアーナ剤を撒けばいい
耐性個体群ともオサラバだよ
2023/03/24(金) 13:35:33.79ID:NcjtPkYu
>>436
1万円くらいで消費期限1年
350花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/24(金) 13:36:09.48ID:84dWYdee
おまえらうれしそうに言うが
最新の展着剤ドライバーをまだ使ったことがないんだろ?
話にならんよ
2023/03/24(金) 13:36:33.84ID:NcjtPkYu
ただし向こう数年間殺虫剤の散布頻度を下げられるので
耐性個体群の発生も抑えられる
5年に一度くらいはボーベリアバシアーナ剤でリセットしてみてはどうか
2023/03/24(金) 13:36:35.88ID:gIDoR3+p
>>345
それが効果あるか自分で試してから発言してくれ
作用機序とか理論的に理解できても実際のバラ栽培では未知数
あんたの話にはいつもアノマリーがない
2023/03/24(金) 13:36:59.24ID:NcjtPkYu
ドライバーでフルピカフロアブル撒くわ
2023/03/24(金) 13:37:32.47ID:NcjtPkYu
>>352
せっかく教えてやったのに
2023/03/24(金) 13:37:57.59ID:gIDoR3+p
>>350
話についていけない一番ド素人のジジイはお話になりませんね
356花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/24(金) 13:38:34.68ID:84dWYdee
ダインやアビオンEとか時代遅れ
アビオンEで自慢されても困るわ
2023/03/24(金) 13:38:36.57ID:NcjtPkYu
農薬マウントスレかよ
2023/03/24(金) 13:39:09.74ID:NcjtPkYu
ウイスキーのコレクションじゃないんだからさあ
2023/03/24(金) 13:39:27.90ID:gIDoR3+p
>>354
実際自分でも試すつもりではあるが、あんたのアノマリーのない机上の空論が欺瞞だと言ってるだけ
自分で試してからきちんと報告するべき
2023/03/24(金) 13:40:36.68ID:NcjtPkYu
ボーベリアバシアーナはうどんこ病の拮抗菌としても機能するので軒下管理が定番の昭和のHTや河本シリーズなんかの防除にもいいだろうね
2023/03/24(金) 13:41:05.24ID:gIDoR3+p
>>356
俺は去年一度も黒星もうどん粉も発生させなかったから、せいぜい展着剤ごときでキャッキャしてがんばってくれ 
高みの見物しとくは
2023/03/24(金) 13:41:44.93ID:NcjtPkYu
ボーベリアバシアーナ剤はコオロギの粉末とか入れとけば消費期限伸ばせたりしないのかねえ
餌がありゃいいんだとは思うんだが
2023/03/24(金) 13:42:25.04ID:NcjtPkYu
>>361
10年に一度の暖かさなのに無農薬ノーガード戦法とかマゾかな
364花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/24(金) 13:43:33.30ID:84dWYdee
>>361
素人黙ってろ
2023/03/24(金) 13:45:12.20ID:NcjtPkYu
ベニカXガード粒剤撒いてたからかアブラムシもクロケシツブチョッキリもいない
殺虫剤は4月からでいいかね
2023/03/24(金) 13:45:44.03ID:gIDoR3+p
>>364
顔真っ赤にして恥ずかしいでちゅねw
まぁお前の目的はバラの栽培じゃなくて『農薬を散布する』ことが拘りの
発達障害の倒錯ジジイだってバレてるんでw
あ、倒錯の意味がわからないかw
2023/03/24(金) 13:47:42.16ID:NcjtPkYu
大雨前にダイアジノン中耕した地植えの大株からお礼とでも言わんばかりにベーサルシュート追加で出てきたわ
2023/03/24(金) 13:48:25.68ID:gIDoR3+p
>>364
癌腫くんの方がまだ論理的な思考してるからな偏りは著しいが
お前は偏りが著しい上に境界知能だからどうしようもない
論理的な思考能力がないもん
無能ってよく言われるでしょ
369花咲か名無しさん
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2023/03/24(金) 13:50:05.79ID:84dWYdee
耐性のあるバラが欲しいとかはド素人で
おれみたいなプロは10年以上前のコルデス メイアンを選ぶ
しかも半額以下で買う だいたい500円以下

ド素人のあほが通販で5000円くらいのバラ買うとか
そりゃ癌腫になれば2ちゃんで発狂するわなwwww
370花咲か名無しさん
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2023/03/24(金) 13:51:38.00ID:84dWYdee
>>368
バラ栽培におけるスタンスが全然違う
おれはコスパを追い続ける
コスパ重視
2023/03/24(金) 13:52:08.51ID:NcjtPkYu
癌腫が気になるならイングリッシュローズの裸苗でいいじゃん
鉢植えの汚染用土の不安もないし
2023/03/24(金) 13:52:30.30ID:NcjtPkYu
俺はバイオサイエンスとケミカルサイエンス重視
373花咲か名無しさん
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2023/03/24(金) 13:52:59.50ID:84dWYdee
イングリッシュローズはすぐ散るからな
花もちが悪すぎる
374花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/24(金) 13:54:45.15ID:84dWYdee
>>369
最新の耐病性あるバラを通販で5000円くらいで買うだろ?
おまえらド素人はこれで満足してんのなwww
2023/03/24(金) 13:56:44.13ID:gIDoR3+p
>>369
>>370
そうやってすぐ逃げるからいつまでも無職で童貞のド素人なんだよ
まともな筋道立てずに持論に逃げてるだけ
376花咲か名無しさん
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2023/03/24(金) 13:57:15.76ID:84dWYdee
まあ明日ドライバー2本届くから
おれが試験してやるよ
2023/03/24(金) 13:59:05.57ID:gIDoR3+p
>>374
耐性性あるバラなら年間の散布量も減るしドライバー笑なんて買わなくても済む
コスパ?w
それで作った庭が昭和臭いきゅうりの支柱のHTだけの庭とかw
誰にも自慢できないねぇそれじゃw
2023/03/24(金) 13:59:10.30ID:NcjtPkYu
万しない時点で苗なんてたいした値段じゃないだろうに
379花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/24(金) 13:59:11.63ID:84dWYdee
>>375
おまえみたいなアホ2ちゃんでいちいち相手にしてどうすんだよ?
こっちは乱高下の株式相場で忙しいんだ
2023/03/24(金) 13:59:58.36ID:NcjtPkYu
HTはHTで面白いとは思うけどね
今となっては逆に見かけないし
381花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/24(金) 14:00:31.42ID:84dWYdee
HTはヤバいぞ メチャクチャきれい
2023/03/24(金) 14:00:36.94ID:gIDoR3+p
バラ栽培が目的じゃなく農薬の散布と安く買うことだけが目的の倒錯ジジイが喚いてるだけw
2023/03/24(金) 14:01:47.27ID:gIDoR3+p
>>379
さっきから俺の話に一個も反論できてないけど?w
2023/03/24(金) 14:02:03.05ID:NcjtPkYu
モスピラン液剤とオルトラン液剤は浸透するので効果が持続するのがポイントだな
保険のためにかけておく分には十分だろう
2023/03/24(金) 14:02:22.04ID:gIDoR3+p
>>379
負けを認めたくないから反論できないんだねw
くやちぃでちゅねーw
2023/03/24(金) 14:23:34.05ID:MO3YFJcL
お前らホント自己満なんだな
俺は他人の称賛を得るためにバラを育ててる褒められるのが養分だ
褒められもしないバラを育ててるから此処で承認欲求を発散させるのかえ?
2023/03/24(金) 14:27:19.56ID:flh970pj
>>386
twitterやってるけどフォロワー4820人いるしいつも自分のバラ褒めてもらってるからこんなところで褒めてもらおうとか全く思わんw
2023/03/24(金) 14:28:35.41ID:NcjtPkYu
俺は自分自身が最高だと思ってるからなんとも思わないかな
389花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/24(金) 14:41:15.92ID:84dWYdee
ところでおまえら仕事は?
きょうは平日の金曜日だぞ?
おまえら無職のおっさんバレバレなのに
普段は会社員の設定なんだろ?
2023/03/24(金) 14:43:45.70ID:MO3YFJcL
鏡に向かってしゃべってるのか?
2023/03/24(金) 14:47:45.52ID:flh970pj
>>389
ブーメランが得意だねw
2023/03/24(金) 14:51:57.21ID:NcjtPkYu
バラによくいる害虫はいなかったがツマグロオオヨコバイが絶命していた
ベニカXガード粒剤の効果は検証できた
393花咲か名無しさん
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2023/03/24(金) 15:18:32.94ID:84dWYdee
さてと今日はバラにネーム書くか
去年マジックで書いたが見事に消えてる
今年は1つ賢くなってマジックで書いたあとセロハンテープで
保護してみる
394花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/24(金) 15:19:30.64ID:84dWYdee
たぶん地植え51本 鉢植え15本
ミニバラ10本
2023/03/24(金) 15:23:18.52ID:NcjtPkYu
アブラムシよりはウンカとかヨコバイやハアリがよく飛んでるな
2023/03/24(金) 15:51:10.38ID:CxHJBxDi
>>393
鉛筆が1番消えないよ
2023/03/24(金) 16:59:41.30ID:flh970pj
うちの全ての品種で蕾を確認したが今年はえらく早いな
2023/03/24(金) 17:02:12.21ID:NcjtPkYu
大株のフロリバンダに50本くらい花芽ついて全部蕾出てたわ
楽しみである一方無対策だと病害虫被害もえげつないことになりそうだな
2023/03/24(金) 17:04:53.59ID:NcjtPkYu
今年はGWにピークきてもおかしくない
2023/03/24(金) 17:14:22.16ID:47dX73rp
薬撒くときにガチマスクガチ眼鏡のカッパ着たりするのが嫌すぎるから(駅近くの通り沿いで目に付く為)
私は自然由来のしか使わないや 色んなものを週2くらいで噴霧してるけど今の所ノーダメージ。暖地だし暑くなるとどうなるかわからんけどね
もちろん耐性強い品種を選んでる
401花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/24(金) 17:21:09.47ID:84dWYdee
なんかうどん粉初期のような葉っぱがちらほら見受けられる
明日の農薬散布は迷うな
ベンレート+アディオンと展着剤ドライバーで行こうか?
2023/03/24(金) 17:23:47.22ID:kzOJFWDr
勝手に好きにやれよ。いちいちここに書かないで好きにしなよ
自分が最高なんだろ?もう聞くことも調べることもないだろ
こっちも聞く気ないし興味もないし
2023/03/24(金) 17:36:17.40ID:NcjtPkYu
検証と結果報告は重要だろうに
2023/03/24(金) 17:40:17.72ID:47dX73rp
>>402
あなたは何を知りたくて来てるの?
聞きたい事あるならワッチョイスレでどうぞ
405花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/24(金) 17:43:39.12ID:84dWYdee
>>402
さっさとワッチョイ行けよ ハゲ
406花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/24(金) 17:53:47.90ID:84dWYdee
うどん粉初期のような症状が
地植えのつるゴールドバニーに見受けられる
このようの場合にのん気にジマンダイセン+スミチオンで対応してるとダメだわ
ベンレートできっちり対応しないと
2023/03/24(金) 18:00:56.14ID:flh970pj
もううどん粉出てるとかどんな管理やねんw
ざっこwさすがド素人くんww
薬剤の前にうどん粉になる環境がまずダメダメだわ
2023/03/24(金) 18:03:11.34ID:flh970pj
>>401
>>406
てめーの昭和に取り残された貧乏臭い庭の日記なんか毛ほども興味ないからケツ拭いた紙の裏にでも書いてろ
あ、毛もないんだっけw
日頃から薬剤ばっか浴びてるからハゲんだよw
2023/03/24(金) 18:07:45.03ID:NcjtPkYu
まあ十中八九うどんこ病にも耐性菌発生させてるんだろうなと
殺菌剤撒いた後にボーベリアバシアーナ剤でついでに葉面に拮抗させとくといい
410花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/24(金) 18:09:20.88ID:84dWYdee
トリフミンは黒点病とうどん粉病にも
効果があるのか
しかもサプロールの次世代版?
おれトリフミン3袋持ってるぞ
マジで得したわ ありがと
https://www.youtube.com/watch?v=Ea125Wwr414&t=451s
2023/03/24(金) 18:10:00.48ID:NcjtPkYu
薬剤コレクションか
まるでウイスキーのコレクションのように
2023/03/24(金) 18:21:24.34ID:NcjtPkYu
安く済ませるなら殺菌剤撒いた後でえひめai-1とキトサン溶液混ぜたのを葉面散布して拮抗させとけばいい
キトサン溶液が展着剤代わりになる
これならいくら耐性菌だろうとうどんこ病はすみかを失うことになる
2023/03/24(金) 18:24:44.78ID:NcjtPkYu
キトサンを感知した植物体がファイトアレキシンを生成するので病害に強くなるという効果もある
2023/03/24(金) 18:25:52.38ID:NcjtPkYu
殺菌剤で殺菌するのはいいけどじゃあそのすっぽり空いたニッチを次に誰が埋めるのかまで微生物のこと考えてる?ってこと
2023/03/24(金) 18:28:48.61ID:flh970pj
>>410
無計画に薬剤撒きまくるせいで耐性菌が発生、普通ならかからない品種でも簡単にうどん粉にかかる
薬剤のせいで逆に菌が蔓延する環境
やってることド素人以下で笑える
2023/03/24(金) 18:30:49.28ID:NcjtPkYu
新しい殺菌剤だろうがドライバーだろうが微生物と植物の生態系を理解していなければいたちごっこにすぎない
2023/03/24(金) 18:32:45.72ID:NcjtPkYu
俺は化学と微生物の二刀流だから
2023/03/24(金) 18:33:43.86ID:NcjtPkYu
バラ栽培は居合い抜きみたいなもんだから
一瞬のタイミングで勝負が決まる
侍JAPANだから
419花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/24(金) 18:36:24.13ID:84dWYdee
おれはバラ栽培は打ち上げ花火みたいなものと捉えている
1年間準備して豪華に咲かせる 
2023/03/24(金) 18:37:38.83ID:NcjtPkYu
ゆうきは今年一年有機でやってみればいいと思う

耐性菌も害虫の耐性個体群も一度リセットしたほうが来年以降効きがよくなるから散布回数も絶対減らせるでしょ
新しい展着剤で喜んでる場合じゃない
知識はお金だけじゃ買えないんだわ
2023/03/24(金) 18:38:09.55ID:NcjtPkYu
俺は毎日真剣勝負だわ
2023/03/24(金) 18:39:15.90ID:NcjtPkYu
花さえ見れればそれでいいわけじゃばいからな
バラだけ咲いてりゃいいわけでもない
植物と微生物と土壌のことを考えてればバラなんてどうとでも育つしどうとでも咲く
2023/03/24(金) 18:43:22.04ID:NcjtPkYu
殺菌剤撒いて黒星病もうどんこ病も耐性菌以外は死滅したとして
その後誰が死んだ菌がいた場所を埋めるのかだよ

他の菌で埋めておかないと結局次に散布するまでの間に耐性菌優勢になるよね

それも何十本もバラがあって何年も何種類もの薬剤を散布しているなら
なおのこと庭の常在菌として耐性菌が存在しているはずだ
2023/03/24(金) 18:44:09.21ID:NcjtPkYu
メス入れて手術したのに縫合してないようなもんだわ
425花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/24(金) 18:46:56.25ID:84dWYdee
>>421
無職のおっさんが毎日真剣勝負か?
もっと肩の力抜けよ
2023/03/24(金) 18:47:37.28ID:NcjtPkYu
自分が無職だからこちらも無職だと思ったらしい
2023/03/24(金) 18:51:05.32ID:flh970pj
>>425
お前全く反論できてないな
自分に論拠がないから全く言い返せない
んですぐ逃げるはぐらかす
そんなんだからずっと無能で無職なんだよ
2023/03/24(金) 18:56:00.63ID:flh970pj
論拠どころかアノマリーすらない
論理的な思考ができない
全部動画の受け売りか突飛な思いつき
高度ASDで境界知能だから客観的な思考もできない
だから極度の無能だしずっとこどおじの無職
2023/03/24(金) 18:56:30.48ID:47dX73rp
>>425
週2フルタイムで家事と飯炊きするだけだけど無職みたいに暇あるw
園芸楽しい 家族にもいい趣味だと言われるし
お金に余裕あっても週1でもいいから働こうね
2023/03/24(金) 18:57:32.08ID:flh970pj
薬剤散布もそれ自体にこだわってやることで満足してしまいプロセスや意味を考えることができない
まさに境界知能で発達障害らしい行動様式
2023/03/24(金) 19:11:01.89ID:NcjtPkYu
殺菌剤を巻いたあとの葉の表面や裏面の菌叢はどうなっているのか?
殺虫剤がしたたった後の土壌では土壌細菌が何を行っているのか?
なぜ耐性菌や害虫の耐性個体群が発生するのか?

機械的にローテーション散布をする前に上記のようなことは気にならなかったのか?
一度植物と微生物のエコシステム全体を考えてみようよ
2023/03/24(金) 19:15:09.68ID:NcjtPkYu
耐病性が低い品種だとしてもまずは細胞壁を強くしておくという手段もあるわけでな
カリウムのほかにカルシウムやケイ酸を補えば細胞壁は厚くなる

うどんこ病が多肥で発生しやすい理屈としては
窒素ばかり与えると細胞壁が間延びしてうどんこ病が入り込む隙が出来るからだ

つまり自作のボカシ肥料から溶出吸収される窒素分で間延びした細胞壁を
補うほどのカルシウムやケイ酸が足りていないということを意味している

おそらく毛嫌いしているリキダス一発散布するだけで発生が抑えられる情けない事例だろう
2023/03/24(金) 19:15:39.09ID:98Ln/t0M
耐性菌耐性菌と言うけどどの薬に耐性なのよ?まさかローテーション全部の系統に耐性持ったスーパー耐性菌なのか?
トップジンが駄目ならサルバトーレ、サルバトーレが駄目ならサプロールそうやって各週系統変えてるのに耐性菌とか何を得意げにほざいてるの?
2023/03/24(金) 19:18:27.61ID:NcjtPkYu
施肥によってバラが吸収する窒素分に見合ったカルシウムやケイ酸分を供給すること
殺菌剤を散布した後は耐性菌が優勢にならないようにえひめai-1とキトサンの咬合液を葉面散布してニッチを別の菌で埋めておくこと

これでうどんこ病とは無縁のバラが楽しめるだろう

ドライバーだの新しい殺菌剤だの使ったところでいずれいたちごっこになる
2023/03/24(金) 19:19:18.12ID:NcjtPkYu
>>433
あなたの薬剤散布ペースを見るに撒きすぎて実際にスーパー耐性菌の温床になってる可能性はかなりあるよ
2023/03/24(金) 19:20:09.73ID:NcjtPkYu
あとボカシ肥料から溶出する窒素分に対してカルシウムやケイ酸分が釣り合ってない
施肥設計をきちんとやりなおしたほうがいいだろう
2023/03/24(金) 19:23:15.37ID:NcjtPkYu
殺菌剤が分解される前に次の殺菌剤を撒いてるようなペースだよね
ガンガン散布してるのにうどんこ病が発生するあたりスーパー耐性菌の温床になっていると見て間違いない
2023/03/24(金) 19:31:15.30ID:ax6/8QNh
新着が150以上あってうんざりする
2023/03/24(金) 19:33:17.64ID:NcjtPkYu
カニガラによる放線菌増加と籾殻くんたんを追加することによるケイ酸分補給
牡蠣殻石灰は入れてるんだっけか?
2023/03/24(金) 19:33:58.58ID:98Ln/t0M
じゃあ何故うどん粉や黒星病とは無縁なのよ
分解される前に次の殺菌剤?別の系統の殺菌剤を混合して散布したり治療で3日おきに散布するプロもいるのにか?
2023/03/24(金) 19:34:22.01ID:NcjtPkYu
どうしてもリキダスは嫌だというなら苦土石灰の上澄液を希釈したものを水やりのつどくれておくといい
多少はカルシウム分の補給になるだろう
2023/03/24(金) 19:35:03.64ID:98Ln/t0M
カニガラとえひめAIしか言わない馬鹿…
2023/03/24(金) 19:36:09.02ID:NcjtPkYu
正しいアドバイスをしているのに頑なだな
5chのいいところは俺のような人間がレスすることだろうに
2023/03/24(金) 19:36:50.37ID:NcjtPkYu
>>440
うどんこ病こんな時期に出してるやつが何言ってもだぞ
2023/03/24(金) 19:38:18.51ID:NcjtPkYu
>>442
リキダスとキトサンも登場しているからきちんと読め
2023/03/24(金) 19:45:15.81ID:NcjtPkYu
ケイ酸は籾殻くんたんやミリオン(珪酸塩白土)を施用することや
液肥なら恵水のようなものを葉面散布したり灌水することでも補えるだろう
2023/03/24(金) 19:57:40.58ID:mwb1w7CS
もう相手しちゃだめだよ
嘘でスレが埋まっていくだけで害しかなくなった
2023/03/24(金) 19:57:55.09ID:98Ln/t0M
今は酵母細胞壁と亜リン酸だよ分からないだろうな
2023/03/24(金) 19:59:38.37ID:NcjtPkYu
3月中はホスプラス定期灌水してたけどおかげで花芽もシュートもいっぱい出たよ
2023/03/24(金) 20:01:29.99ID:NcjtPkYu
木質化した古枝も節だった部分がぼこぼこ節に戻ってそこから花芽とサイドシュート全部出てるって言えばわかる?
2023/03/24(金) 20:08:26.55ID:NcjtPkYu
>>448
セルエナジーは知らなかった
ありがとう
今度試してみるわ
2023/03/24(金) 20:17:57.47ID:LdfbJRCY
>>369
お前ドドドドド素人だろ
お前がプロとか認知の歪みがひどすぎる
笑いをとりたいだけか


>>421
真剣勝負のくせに未だに成果の写真あげない無職こどおじ
2023/03/24(金) 20:19:42.44ID:NcjtPkYu
リキダスと軽水を灌注します
殺菌剤を巻いた後にキトサン溶液とえひめai-1ホームガーデニングの希釈液を葉面散布します

これで完璧って話だよ
2023/03/24(金) 20:47:02.00ID:NcjtPkYu
クロケシツブチョッキリに登録のある
ベニカXネクストスプレーの殺虫成分見て希釈タイプの薬剤探してみたけど
クロチアニジンがダントツ水溶剤でピリダリルがプレオフロアブルなのね

クロケシツブチョッキリ対策だとベニカRだと現行犯にしか効かず後手になるから
予防したいならダントツ水溶剤撒いておくのがいいようだね

これに加えて梅雨時期以降はボーベリアバシアーナ剤で母数を減らす
2023/03/24(金) 20:49:54.04ID:NcjtPkYu
ホソオビアシブトクチバとかヨモギエダシャクなんかの大型幼虫にはプレオフロアブルが効きそうだね
鱗翅目に効果のあるBT剤のゼンターリと織り交ぜつつ使う感じになるだろう
2023/03/24(金) 21:00:50.59ID:NcjtPkYu
アブラムシもクロケシツブチョッキリも姿は見えず
ベニカXガード粒剤でご臨終になったウンカやらヨコバイやらが転がってた

やはり温暖化による異常気象の影響だろうか
2023/03/24(金) 21:04:00.59ID:NcjtPkYu
4月の一発目の殺虫剤散布はダントツ水溶剤をドライバーでぶっかけとくわ
殺菌剤は3月にダコサプやったから4月はトップジンMだな
殺菌剤の後はキトサンとえひめai-1ホームガーデニングを葉面散布して拮抗させておく
458花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/24(金) 21:09:03.11ID:84dWYdee
展着剤はササラでもよかったかな?こっちのほうがコスパが良い
https://www.youtube.com/watch?v=EYH9wT9aQ5s
459花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/24(金) 21:15:12.27ID:84dWYdee
ササラはドライバーの半額くらいで
希釈が2000倍 
つまり希釈1000倍のドライバーからすれば4倍コスパが良い
460花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/24(金) 21:16:58.26ID:84dWYdee
次はササラ買うわ
6年後くらいになると思うけど
461花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/24(金) 21:20:31.63ID:84dWYdee
【回答】ドライバーは高いからササラでOK??
https://www.youtube.com/watch?v=S6na4B3tTLs
462花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/24(金) 22:32:05.57ID:84dWYdee
>>433
サルバトーレとサプロールは同じ系統だろ 同じ系統続けて撒くバカいるのか
こいつ何ボケてんだ
463花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/24(金) 22:32:44.50ID:84dWYdee
>>457
ダコサプは素人
2023/03/24(金) 22:38:56.62ID:flh970pj
>>462
>>463
そうやってマウントとっても
『でもお前の庭こんな時期からうどん粉発生させてんだよな』
の一言で論破できるから笑えるよな
2023/03/24(金) 22:40:00.20ID:flh970pj
必死こいて薬剤撒きまくってこんな時期にうどん粉発生させるド素人以下の人間がいるらしい
身体張ったギャグだよな?
466花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/24(金) 22:56:39.95ID:47dX73rp
間違えてここに迷い込んだ人にワッチョイ初心者スレの方を勧めてもさ
10.5cmのポットから植え替えた方がいいですかの質問に→根が回ってなかったら戻して
オールドローズは散りやすいですかの質問に→イングリッシュローズの方が散りやすい
あまりあっちもお勧め出来ないな。連投が居ないだけマシだけどさ
2023/03/24(金) 23:15:42.88ID:flh970pj
>>466
オールドローズでも散るのはバッサリ散るし
イングリッシュローズでも花持ちいい品種も(相対的に)あるしなぁ
468花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/24(金) 23:21:48.66ID:84dWYdee
バラの新芽が萎れる理由
https://www.youtube.com/watch?v=liNSrg5G1m8
2023/03/25(土) 00:30:48.41ID:eQCCcgAv
隔離所として立派に機能してるわ
2023/03/25(土) 03:25:30.22ID:KVlTmUMb
>>463
サプロールが浸透系の薬剤だから新葉の内部まで薬剤が入りつつダコニールの残効性が相乗効果となって
長期間葉の外も中も保護してくれるという小山内先生直伝の技だぞ

ダコサプにしとけば25℃超えない3月中にきっちり長期間殺菌保護して健康なスタートダッシュ決められたのに
理屈もわからず小馬鹿にするもんだからうどんこ病出すはめになったと
2023/03/25(土) 03:31:15.26ID:KVlTmUMb
>>463
薬剤系統区分
https://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.lg.jp/nourin/pdf/New_Folder/sisin15pdf/050.050.010-1-yakuzainokeitoukubun.pdf
2023/03/25(土) 06:42:23.32ID:KVlTmUMb
今日からの春の長雨が成長の雨になるか黒星うどんこの蔓延につながるかだな
啓蟄からの準備の差が出る四月になることだろう
2023/03/25(土) 06:45:04.70ID:KVlTmUMb
来週以降20℃超えない日が続くようだし黒星病やうどんこ病の菌が活発になるまでまだ時間がある
ダコニール使っても問題ない25℃超えない気温が続くのでダコサプやるなら来週末あたりが最後のチャンスになるだろう
474花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 10:08:51.52ID:NoBC3fzJ
ドライバー今届いたぞ

サプロール持ってないけど同じ系統のトリフミンは3袋持ってる
ダコニールは今月2回も散布したから次は他の系統で攻めていく
今日の散布予定はベンレート+アディオンで行こうと思ってるんだが
475花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 10:15:04.97ID:NoBC3fzJ
いつも農薬散布に8L使うんだがドライバーは広がって付着するので
4Lで十分かもしれない 薬剤の節約になる
1000倍から4000倍が規定だから2000倍で今日はやってみようか?
476花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 10:29:47.01ID:NoBC3fzJ
超機能性高級展着剤うpしとくぞ
おれは時代の最先端を走っている
http://iup.2ch-library.com/i/i022924922915874211292.jpg
2023/03/25(土) 10:31:35.96ID:KVlTmUMb
ドライバーだけにか
2023/03/25(土) 11:52:00.14ID:EceYeA75
3月に速攻うどん粉にさせる超ド素人が最先端笑
相変わらずギャグセンスあるなw
479花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 15:31:32.29ID:NoBC3fzJ
>>470
http://iup.2ch-library.com/i/i022925488415874811248.jpg
ダコニール公式のサイトの混用事例でトリフミン水和は問題ないが
サプロールの記載はないよ つまり公式がサプロールとダコニールの混用を認めていないということだろう
どこぞのバラ屋のおっさんが動画でダコサプとか騒いでるだけだろうと思う 効き目は不明 薬害可能性あり
2023/03/25(土) 15:37:51.87ID:KVlTmUMb
なんとかしてマウント取ろうとして必死に調べたんだとするとマヌケ過ぎる
ところでドライバーは上手に撒けたのかい?
481花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 15:40:13.42ID:NoBC3fzJ
>>480
今日はあいにく風がある 17時まで風を様子見るがそれでだめなら今日の農薬散布は中止だ
2023/03/25(土) 15:40:39.08ID:KVlTmUMb
うちもドライバーとポリオキシン届いたわ
ダントツ届いたらチョッキリ防除にドライバーで散布してみるわ
483花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 15:45:03.83ID:NoBC3fzJ
ポリオキシンは水和と水溶剤があるだろ
水溶剤の値段が5倍くらい高いが成分は同じってやつ

これたぶん安い水和を展着剤ドライバー使えば水によく溶けるんじゃないのか?
2023/03/25(土) 16:23:08.70ID:oXU2QiNT
どう見ても初心者じゃない奴の日記スレやんけ
485花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 16:37:33.74ID:qq+dilI4
先日届いた大苗のポンパドゥールをこの時期だけど植え替えに挑戦したら
葉っぱはそこそこ出ているのに裸苗並みに根張が浅くて根鉢ボロボロズタズタでの植え替えになりました…。
とりあえずリキダスをたっぷり与えてみたけど流石に厳しいですか?
2023/03/25(土) 16:42:54.90ID:KVlTmUMb
>>485
もったいないけど枝ごとに勢いのいい芽1つだけ残して
ほか全部葉むしりもしくは芽かきするしかない
根が無いのに葉があったら蒸散に吸水が追いつかず遠からず枯れ込むか干物になるからね

白根が復活すれば芽もいずれ出てくるのでまずは株を保護しよう

リキダスだけじゃさすがにその失敗はどうにもならない
2023/03/25(土) 16:43:57.54ID:KVlTmUMb
>>484
初心者だよ
2023/03/25(土) 16:49:29.24ID:KVlTmUMb
害虫の耐病性個体群の発生をシャットアウトするのが微生物資材のボーベリアバシアーナ剤なら
病原菌の耐性菌の発生をシャットアウトするのが抗生物質のポリオキシンってことね

ポリオキシンはキチン質の生成阻害をするとのことで耐久体になれないようにするようだ
2023/03/25(土) 16:50:46.57ID:KVlTmUMb
これの示すところはつまり1年の始まりがダコサプなら
1年のシメはポリオキシンということだな
耐久体になれなければ病原菌は翌年に持ち越すことができなくなる
2023/03/25(土) 16:51:10.92ID:TNdzfLhO
>>484
違う
頭でっかちニワカの日記スレ
491花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 16:52:11.83ID:NoBC3fzJ
>>485
白根が出てくる一番良い方法知ってる?
まずはそこからだろう
2023/03/25(土) 16:55:18.92ID:KVlTmUMb
株元の土壌まで消毒するのだとすれば撒くべきなのはポリオキシンだということ
それ以外の殺菌剤を下手に土壌散布すると耐性菌の発生を手助けするだけになりかねない
2023/03/25(土) 16:57:08.59ID:KVlTmUMb
活動気温になってからそんなことやっても無駄もいいとこなので
やるとすれば気温が下がって秋バラも終わる11月下旬あたりにシメでかけとくのがいいだろうな
2023/03/25(土) 16:58:10.24ID:KVlTmUMb
>>490
仮説検証アプローチって知ってる?
知らないなら調べてきなよ
495花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 16:59:14.87ID:NoBC3fzJ
石灰硫黄合剤のほうがいいんだろ
2023/03/25(土) 17:04:13.12ID:KVlTmUMb
温暖化してるのに石灰硫黄合剤とか昭和のおじいちゃん丸出しなのを隠そうともせず
2023/03/25(土) 17:17:58.83ID:KVlTmUMb
>>491
これの正解は水はけのいい用土で乾いてからたっぷりやるを徹底して
根に水を探させつつ酸素供給をしっかりすることだろうな

リキダスやるのはその次の話
メネデールは日陰の場合に効果があるだけで白根を出すのには効果なし

どうだ合ってるだろう?
2023/03/25(土) 17:19:24.23ID:KVlTmUMb
植え替え失敗してからできることなんてせいぜいエアレーションくらいだろうから
普通に芽と葉っぱむしって放置しておくのがよかろう
水は乾くまでやらなくていい
2023/03/25(土) 17:21:27.86ID:KVlTmUMb
逆に言えば水はけがいい多肉用の土みたいなのに植えてるなら
いくら水やっても嫌でも水がはけて酸素が入ってくるから
いくら水やっても根腐れはしない

暇人で朝晩の水やりが趣味の人ならそういう用土に植え付けてみてもいいだろう
500花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 17:21:55.57ID:NoBC3fzJ
>>497
まあ そんな感じだわ おまえもだんだんわかってきたな
2023/03/25(土) 17:22:15.00ID:EceYeA75
根腐れの場合は土を落として腐った部分を除いてメネデール100倍率溶液に一晩漬けるのがセオリーだがこの場合はどうなんだ?
2023/03/25(土) 17:23:35.42ID:KVlTmUMb
多肉用の土は無機質ばかりで水はけがいいので
たしかに酸素は供給されるし雑菌は発生しにくいいけど
堆肥を入れないと保肥力がなくなる
という場合はココピートやココチップの細かめのものを配合すると
ほぼ同様の効果が得られるだろう
2023/03/25(土) 17:25:07.42ID:KVlTmUMb
多肉用の土7割にココピート3割の配合でリキダスやってみろ

ぶっとい白根ばかりになって春飛ぶぞ
2023/03/25(土) 18:36:52.33ID:qq+dilI4
なるほど、まずは葉を落とすところからですかね
土はバラ用の土に赤玉1割入れた土だけど水はけはそんなに良くないです
寒冷地なので去年新苗で買った2年生はやっと芽吹いてきた程度なので何とかならないかな
2023/03/25(土) 18:42:07.96ID:KVlTmUMb
そればっかりはやってみないとわからないが
蒸散で干物になるのさえ食い止められれば
根に見合っていない地上部はバラが勝手に枯れ込みさせて自分で剪定しはじめる
クラウンさえ生きてればあとはどうとでもなる

これまでの成長はいったん忘れてすっきりリセットだ
2023/03/25(土) 19:03:50.20ID:qq+dilI4
そうですね、リセットしてみます
ちなみに一緒に購入したガブリエルも無謀にも植え替えしたんだけど
根鉢こそ崩れなかったけどどうなることやら
2023/03/25(土) 19:10:44.34ID:KVlTmUMb
勇気あるなあという感想
多分大丈夫じゃない?
しらんけど
2023/03/25(土) 19:10:55.54ID:5phQh7pB
6号くらいの鉢に植えられた大苗は届いたまま植え替えてない
根鉢が出来てから植え替える デルバールの鉢って小さいの?
2023/03/25(土) 19:15:43.02ID:KVlTmUMb
2月下旬以降に届いた大苗で芽が動いてないものは8号鉢に植え替えたけど
芽が動いて展開までしてたものはそのまま6号鉢で一番花後まで植え替えは持ち越しにした
510花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 19:25:35.45ID:NoBC3fzJ
バラの新芽が萎れる理由
https://www.youtube.com/watch?v=liNSrg5G1m8
2023/03/25(土) 19:35:14.04ID:qq+dilI4
>>508
セオリーはわかってるんですが、
根鉢さえ崩さなければいつでも植え替えできるだろう
早いうちに一回り大きいスリット鉢に植えてスタートダッシュ決めたろ、、
なんてバカな事を考えてしまってこの様です
2023/03/25(土) 19:43:23.38ID:xscH0nzF
根鉢の出来てない状態の若い株を植え替えると根鉢が出来るのがさらに遅れるだけと、松尾さんはそんなことを言っていたような気がする
流し見だからあっているかはわからないけど
2023/03/25(土) 19:48:09.45ID:KVlTmUMb
まあ根鉢が作りたいならそうなんだろうけど
別に根鉢を作ることが目的じゃないならいいんじゃないの
2023/03/25(土) 19:50:03.45ID:qq+dilI4
もっと勉強します
スレ汚しごめんなさい
2023/03/25(土) 20:16:15.11ID:Fhb8ML+q
薔薇がかわいそう
勉強してから購入したらいいのに
2023/03/25(土) 20:30:11.43ID:5phQh7pB
>>511
白根がリセットされただけで少しだけ成長が遅れるかもですが問題ないと思います
寒冷地は店側の配慮で暖地より遅れて届くと思うので 気候的にも根の成長もこれからじゃないですかね
咲く時期も6月頃でしたよね寒冷地
2023/03/25(土) 20:33:40.14ID:qq+dilI4
はい、失敗した事が無い>>515さんのように精進します
2023/03/25(土) 20:53:28.39ID:utSPRy2q
初心者の内は肥料はマグァンプだけの方が安全かも
519花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 23:06:50.79ID:NoBC3fzJ
おいおい 水やりが大切って教えとけよ
こんな初心者なら心配して毎日水やりしてバラを枯らせてしまうぞ
白根が出てないバラは水やりが一番難しいからな
520花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/25(土) 23:24:26.86ID:NoBC3fzJ
白根が出てないうちに一回り大きな鉢に植え替えか?
枯らしてしまいそうだなこの人 かわいそうに
今が一番大切な時期なのに
2023/03/26(日) 08:01:05.61ID:yT8tFnEZ
予報見る限り次の薬剤散布のタイミングは水曜日以降かな
ヨコバイとウンカがちょろちょろいるから地植えの大株に
クロチアニジンのダントツを撒いて防除しておきたいところだ
2023/03/26(日) 10:11:31.67ID:E0L83peW
自分が初心者じゃない自覚があるならいちいち初心者スレに書いてないで本スレで書きなよ
ワッチョイ有りに書けば不本意にもゆうきと間違えられることもないのに
2023/03/26(日) 10:18:00.80ID:yT8tFnEZ
初心者だし
2023/03/26(日) 10:22:24.38ID:yT8tFnEZ
初心者=知識がないというわけでもあるない
そもそも育種や圃場や公園の管理をしていない人間なぞ
バラ栽培の専門家からすればみな初心者だろう
2023/03/26(日) 10:23:33.65ID:E0L83peW
え!?散々威張っておいて初心者!?
じゃあ経験もないのに仮説や予測だけでいつもあれだけ偉そうに語ってたわけね
で、自分が100%正しいと
結局はゆうきと同レベルなんだへー
2023/03/26(日) 10:25:58.56ID:yT8tFnEZ
100%正しいなんて書いたことはないが?
どうもあなたの側に認知の歪みがあるようだ
ここに書いてあるものはすべて意見を押し付けていると思い込んで
攻撃しているようだからな

こちらは慢心することなく試行錯誤を続ける永遠の初心者だよ
自分が玄人だなどと自尊していては頭打ちになってそれ以上進歩しないからね
2023/03/26(日) 10:26:22.53ID:E0L83peW
一つだけ言うとどんだけ知識があっても実践して結果が出るとは限らない
ましてやバラは植物で、他の植物と共通する面もあれば違う面もある
野球やったこともないおっちゃんが自分ならこう打つとか投げるとか言ってるのと同レベルだな
2023/03/26(日) 10:27:34.44ID:yT8tFnEZ
昨日仮説検証アプローチについて調べたなら
俺がやっていることはもうわかるだろう?
2023/03/26(日) 10:28:38.91ID:E0L83peW
>>526
上の方のレスで自分が最高って言ってるからそうかと思っただけ
何でもすぐ攻撃されてると思うのは自信の無さの表れかな
試行錯誤は結構だがそれを人に押し付けるから疎ましがられてるんでしょ
2023/03/26(日) 10:30:25.60ID:yT8tFnEZ
失敗したくないならこんなところ読まずに
世間の園芸書でも読んで昔のセオリー通りにやってりゃいいじゃない
バラなんてバイオサイエンスやケミカルサイエンスの知識なくても
普通に植えておけば普通に咲くのだから

俺は病害虫の発生機序や薬剤の作用機序やがわからないまま
根拠のない迷信みたいなものに従って脳死でバラ栽培するつもりがないというだけ
必要なら論文漁るくらいはした上で仮説検証するわけでな
2023/03/26(日) 10:30:49.06ID:E0L83peW
>>528
あなたのご高尚な仮説はレスを読めば理解はできるよ?
でも大事なのは結果でしょ?結果が出てないもの必ず正しいかのように振る舞われてもねって話
2023/03/26(日) 10:32:25.98ID:yT8tFnEZ
>>529
雨ですることがないのはいいけど他人に難癖つけて
喧嘩売って回るのは感心しないな
ノルアドレナリン不足なら精神科にでも行って
お薬でも出してもらうほうが早いだろう
2023/03/26(日) 10:33:41.64ID:yT8tFnEZ
>>531
仮説を立てた上で検証するだけ
別に知りもしないあなたに自分の理論の押し付けをしようなどとは思っていないのだが
2023/03/26(日) 10:34:03.79ID:E0L83peW
>>530
悪いけどそれくらい考えてやってるよ
環境を整えたり菌の組成にも興味あるしね
でもそれを人に、特に初心者に押し付けるのは違うんじゃない?
あんたが言ってることをバラ初心者が読んでも理解できないし実践もできないから雑音でしかない
2023/03/26(日) 10:35:19.15ID:yT8tFnEZ
初心者だから初心者スレにいるんだけど?
知識がないバカ専用スレを別に立てればよいのでは
2023/03/26(日) 10:37:51.92ID:E0L83peW
>>532
>>533
ちょっと指摘するとすぐ必死になるけど余裕ないの?
理論的な発言をするようで事実を指摘されるとすぐ怒って攻撃するよね
自説を語りたいならデイサービスでも言ってきなよ
あなたの行動がこのスレの趣旨と違うんじゃないって言っただけなのにね
別にあなたとレスバするほど暇じゃないからせいぜい一人で発狂してなよ
2023/03/26(日) 10:38:00.35ID:yT8tFnEZ
>>534
別に押し付けていないんだが
ここに何か書いたらその意見は押し付けに見える病気なの?
匿名の人間が書いてる書き込み以上でも以下でもない
参考にするもしないも読み手の自由に決まっているだろうに

勘違いで意見を押し付けていると思い込んで
怒って難癖つけているなら迷惑この上ない人間だな
2023/03/26(日) 10:39:04.96ID:yT8tFnEZ
>>536
そっくりそのままお返しするよ
あなたが怒りにまかせて難癖書き込みをせず
普通の書き込みをすればいいだけだろうに
2023/03/26(日) 10:41:43.04ID:uxjOw5Ay
毎日あちこちのスレにはりついて数分置きに書き込みして暇なんだね
嫌われ者の無職こどおじは
540花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 11:10:55.01ID:5RgPuFxB
おまえらまたやってるのか?
日曜日の午前くらい1000円カットの散髪か
業務スーパーで買い物くらい行けよ
2023/03/26(日) 11:26:36.30ID:yT8tFnEZ
雨に打たれる葉面の様子観察してたわ
542花咲か名無しさん
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2023/03/26(日) 12:21:48.42ID:5RgPuFxB
ほどほどの手入れですませる バラに必要な薬剤の揃え方
https://www.youtube.com/watch?v=JAdChUHEllI
2023/03/26(日) 12:32:52.22ID:yT8tFnEZ
ポリオキシンは花期に散布するなら水溶剤じゃないと
葉や花が汚れるからダメだけど
菌の越冬防止で秋バラ後1年のシメに撒くだけなら
水和剤でもいいかもなあ
544花咲か名無しさん
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2023/03/26(日) 12:40:17.06ID:5RgPuFxB
菌の越冬防止は石灰硫黄合剤だわ
12月末に剪定して葉っぱ取って
正月にバラの枝にハケ塗り
10L買ってるから20年分くらいはある
545花咲か名無しさん
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2023/03/26(日) 12:49:26.90ID:5RgPuFxB
>>542
ベンレートとトレボン乳剤の混用NGのソースはこれか
バラじゃないがNGが多いからやめといたほうがいいだろうな
http://www.greenjapan.co.jp/benreto_s1.htm
546花咲か名無しさん
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2023/03/26(日) 12:54:56.48ID:5RgPuFxB
>>542
サンヨールとダコニールは暑い時期は使用NGか
こういうのを考慮するとローテーションが難しくなる
547花咲か名無しさん
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2023/03/26(日) 12:56:33.82ID:5RgPuFxB
冬の石灰硫黄合剤で樹木を消毒「越冬する病害虫の駆除」
https://yume-ki.com/landscape-case/niwakisyoudoku20170119/
548花咲か名無しさん
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2023/03/26(日) 12:57:38.02ID:5RgPuFxB
正月に石灰硫黄合剤塗っとけば
ほとんど勝ったも同然
後が楽になる
2023/03/26(日) 13:18:49.81ID:yT8tFnEZ
石灰硫黄合剤は悪用される事例が相次いだから大容量しか販売なくなったんだっけか
550花咲か名無しさん
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2023/03/26(日) 22:35:16.66ID:5RgPuFxB
>>546
サンヨールは難しいな
特に良い薬剤じゃないし高温や強い日差しでの薬害多い
よって通常500倍だが1000倍にして展着剤なしで使用することにする
そしてローテーション散布からは除外
あくまでスポット扱い つぎからははサンヨールは買わないと思う
2023/03/27(月) 08:12:54.10ID:Qqxili54
先日20℃超えの日があったし週末からの長雨で明らかに6時間以上雨に濡れてるから
無対策だと耐病性のない品種は間違いなく黒星病罹患していることだろうな

温暖化の時代は明確に適切なタイミングでの薬剤散布が命運を分けることになるだろう

バラ道とは居合い抜きのようなものだ
2023/03/27(月) 08:16:27.80ID:Qqxili54
ところでポリオキシンALはうどんこ病と灰色かび病にしか適用がないけど
同じ糸状菌でも黒星病の耐久体のキチン質生成の阻害はしてくれないのだろうか?

うどんこ病と灰色かび病の感染機序と黒星病の感染機序が異なるので
黒星病の感染予防や防除には効果がないということなのかもしれないが

黒星病を防げないまでもキチン質の生成阻害だけでもしてくれるなら
晩秋にぶっかけておく意味があるんだがな
553花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 10:26:20.26ID:4DgryS08
キチン質で調べたらカスケード乳剤がでてきたぞ
https://savegreen.jp/SHOP/SGKB000192.html
554花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 10:28:32.83ID:4DgryS08
ミディ水和剤
https://www.mitsui-agro.com/ppm/midi-hydration/
2023/03/27(月) 10:39:16.76ID:Qqxili54
菌じゃなくて昆虫のキチン質阻害っていうのもあるのか
556花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 10:59:24.07ID:4DgryS08
来週から1週間の長雨
おそらくここがポイント
雨に強い農薬を今週土曜日に散布する必要がある
おれはとりあえず今日の夕方にスポット扱いのサンヨールを撒いておく
土曜日には雨に強いベンレートだな
https://www.youtube.com/watch?v=XWmbneFT5x8
557花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 11:16:19.82ID:4DgryS08
ダコニールも雨には強いみたいだな
http://daco-club.com/about/2/features-3.html
558花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 11:24:06.71ID:4DgryS08
雨に強いっていう殺菌剤は覚えておいたほうがいい
長雨が降る天気予報があればそれ優先でローテーション散布の計画は
一旦崩して計画見直したほうがいい
559花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 11:33:04.94ID:4DgryS08
おれのバラは去年まで地植えで育てて今年から鉢植えにしたカーディナルが
一番早く咲きそうだ もう蕾が20個くらい出てきてる
このバラは古い品種のHTだが花も大きく花もちもよく赤でキレイ
欠点は雨に濡れると花がボロボロになること
それで今年から鉢で管理してるんだが正解だったみたいだわ
560花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 11:35:51.04ID:4DgryS08
来週1週間 雨なら鉢植えは軒下に取り込んだほうがいいな
土が乾かなくて白根が伸びない
561花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 11:38:20.43ID:4DgryS08
サンヨールはスポット扱い
殺虫殺菌だから隙間の期間には便利な薬剤だ
メインでは物足りないけど
562花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 11:50:03.22ID:4DgryS08
>>556
来週の長雨が勝負だな
おそらくここで大半の春バラは大きくコケる
黒点病初期の予防を見逃すな
2023/03/27(月) 11:52:02.09ID:Qqxili54
ダコサプはダコニールの残効性とサプロールの浸透性の合わせ技なのよ
春一発目に撒いておけば結果として無駄に頻繁に薬剤散布する必要がない
2023/03/27(月) 11:54:07.69ID:Qqxili54
ハイブリッドティーは花を大きくしようと交配を続けた結果花も大きくなってしまい
結果として葉の細胞壁が間延びしやすく黒星病やうどんこ病に罹りやすくなってしまった
多肥状態で窒素過多になるとうどんこ病に罹りやすくなるのと同じ理屈だな
2023/03/27(月) 11:54:31.65ID:Qqxili54
訂正

ハイブリッドティーは花を大きくしようと交配を続けた結果葉も大きくなってしまい
結果として葉の細胞壁が間延びしやすく黒星病やうどんこ病に罹りやすくなってしまった
多肥状態で窒素過多になるとうどんこ病に罹りやすくなるのと同じ理屈だな
2023/03/27(月) 12:21:54.22ID:xxPuqOc9
>>565
葉も花も大きいシュラブ(パブロワやオーヴ)がHTより耐病性高い理由は?
パブロワやオーヴは昭和のHTと比べたら耐病性が天と地の差だが、パッと見はHTと変わらないような見た目だ
細胞壁が間延びしない理由がシュラブであることなのか?
2023/03/27(月) 12:24:42.21ID:tRClLGxT
バラ道とは居合抜きみたいなものだ

これで3度目だぞ何だ名言だとでも思ってるのか?毎度毎度同じ事ばかりもっと新しい話しなよ、掛け合いの文も同じコピペだけで返してるのか?
2023/03/27(月) 12:31:57.01ID:Qqxili54
>>566
そう
つるバラやその血が混じったシュラブの血混じることで樹勢が強くなり
細胞壁を間延びさせることなく大輪にまで持っていける

近年の耐病性の高い四季咲き木立ちバラの大半が
コンパクトシュラブになっていることからもわかるだろう
2023/03/27(月) 12:33:50.67ID:Qqxili54
>>567
バラの家の木村さんはリズムじ合わせて対応するあたりを音ゲーに例えていたので
それをリスペクトして居合い抜きと表現した
2023/03/27(月) 12:36:13.53ID:Qqxili54
完璧な剣弁高芯のコンパクトシュラブがリリースされたらハイブリッドティーというジャンルそのものがバラ園以外からはすべて消えてなくなるだろう
2023/03/27(月) 12:45:43.07ID:hOkNcit3
ゆうきと癌腫君と二人のアンチの書き込みで
このスレが板勢い1位じゃん
2023/03/27(月) 12:46:00.28ID:xxPuqOc9
新しい品種がショートクライマー化してくのはもはや自然の摂理だわな
昭和のHTと比べたら手間が段違い
あと剣弁高芯咲きが今後リバイバルするかは…
いかにも高慢ちきな、ケンカ花を思い出させる古臭いイメージついちゃったしな
オールドローズ的なくしゅふわロゼット咲きが既に一般化して市民権を得てる時点で復権は難しい
2023/03/27(月) 12:50:02.43ID:Qqxili54
時代は一周するものよ
80年台のケミカルなファッションがリバイバルしたように
耐病性がつけば今後剣弁高芯も返り咲くかもしれんぞ
2023/03/27(月) 12:53:35.07ID:Qqxili54
むしろくしゅふわロゼットが甘ったるいのとどこのガーデンでも生えてるから
逆に切花くらいでしか滅多に見ない剣弁高芯のHTを軒下であえて育ててるまであるよ
575花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 12:59:44.52ID:4DgryS08
HTのほうが栽培難しいんなら希少価値があるわな
2023/03/27(月) 13:09:16.23ID:Qqxili54
ミミエデンやガブリエルはあえてハードモードに挑戦するロザリアンが腕試しに育ててるけど
普通の剣弁高芯のHTはバラ園か切花でしかもはや見ないからなあ
577花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 13:12:37.47ID:4DgryS08
つまりあれか
HTはバラ園か切花用のプロ栽培向けということか?

素人向けは栽培簡単なロゼット咲き ←商売にはならんバラ
578花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 13:14:09.68ID:4DgryS08
まあ何も知らない人からすれば
赤の剣弁高芯のHTが豪華だわな
おれのオカンもそう言う
2023/03/27(月) 13:20:30.33ID:gWAPIadK
>>577
別に誰でも育てられるけど最早見向きもされてないだけ
もっと優秀なバラはいくらでもある
こどおじに言ってもわからんか
文脈読めないもんな
580花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 13:21:41.07ID:4DgryS08
素人からすればロゼット咲きはなんちゃってバラみたいな感じだからな
2023/03/27(月) 13:22:39.13ID:gWAPIadK
プロ向けって言うならガブリエルとかタイプ4育ててみろ
HTなんて誰でも育てれるわ耐病性ないから機能的に劣って面倒くさい
時代遅れってだけ
時代遅れだから今更誰も見向きもしない、単純なことよ
2023/03/27(月) 13:24:01.33ID:gWAPIadK
>>580
例えばロゼット咲きのマダム・アルディがなんちゃってバラか?
由緒あるぞ?
583花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 13:24:34.94ID:4DgryS08
ガブリエルなんか素人が楽しそうに育てるバラだろ?
プロは大輪のHTだよ
2023/03/27(月) 13:26:33.34ID:Qqxili54
うちの剣弁高芯の赤バラはクリスチャンディオールだわ
これくらい花形も名前も直球ストレートの方がわかりやすくていい
名前からして高級そうじゃん?
585花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 13:28:45.59ID:4DgryS08
>>584
おれのイングリットバーグマンには負けるわ
2023/03/27(月) 13:29:10.21ID:xxPuqOc9
>>583
ガブリエルが素人が楽しそうに??
何も知らないくせによく言うわ
ま、お前はド素人だから当てずっぽうで言ってるのはよくわかる
てかマダム・アルディ知らないんだな
やっぱドにわかだわコイツ
2023/03/27(月) 13:30:47.30ID:xxPuqOc9
>>584
それには同意するし一本や二本はあってもいいが剣弁高芯咲きHTばかりの庭ってさぞかしつまらんだろうなって感想しか湧いてこないw
588花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 13:32:42.95ID:4DgryS08
河本のガブリエルとかオールドローズのマダム・アルディとか
バラ栽培何も知らないオカンとかは完全スルーだわ
クシャっとしてるバラって言ってたわ
2023/03/27(月) 13:33:02.46ID:xxPuqOc9
まぁ普通のバラ好きはシュラブもつるもHTもオールドローズも万遍なく育てるでしょう
どっかのアホが古臭いHTにASD的にこだわってるだけで
2023/03/27(月) 13:33:12.83ID:Qqxili54
>>585
殿堂入り品種ってだけで個人的にはあえて軒下でHTを育ててまでほしい花形じゃないか
タイプ3で耐病性にも劣る
2023/03/27(月) 13:35:09.61ID:xxPuqOc9
>>588
年寄りの癖にセンスゼロの親なんだろうな、としか
まぁお前の庭見てたら昭和に取り残されてセンスゼロだしさもありなんだわ
てかいつまでもオカンオカンてw
さすがアラフィフでこどおじニートは格が違うわw
2023/03/27(月) 13:36:35.81ID:xxPuqOc9
>>590
しかも香りもないし敢えて今から保護して育てたいかって言われるとねぇ…
2023/03/27(月) 13:38:41.04ID:xxPuqOc9
>>588
いかにもお前みたいなどうしようもないこどおじを産み出した母親って感じ子育ての失敗をまざまざと見さしてもらって笑ったわw
594花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/27(月) 13:38:42.64ID:4DgryS08
おまえらは初心者向けのロサオリ買って自慢してるだけだろ?
おれはプロ向けのバラを栽培してるから
最初からレベルが違いから
2023/03/27(月) 13:39:13.64ID:Qqxili54
うちはERメインでピエールがフェンス覆ってる
HTはディオール以外はヨハネパウロ2世だけ軒下栽培してる
誰が見てもそれとわかるわかりやすいものもたまには悪くない
596花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 13:43:15.35ID:4DgryS08
おれのHTの白はパスカリだ
今年から鉢植えで育ててる
このバラは半額の半額で買ったバラだ
200円くらいか
2023/03/27(月) 13:44:30.51ID:Qqxili54
フェンスのピエールは散歩のおばちゃん避けのおとりプランツ
2023/03/27(月) 13:44:41.73ID:xxPuqOc9
最早だれにも相手にされない古臭いHTを安値で拾って並べる人生か
>>595
ERは何育てんの?
2023/03/27(月) 13:47:09.47ID:Qqxili54
クイーンオブスウェーデン、セプタードアイル、クレアオースチン、ストロベリーヒル、グラハムトーマス、キューガーデン、デスデモーナ、レディオブシャーロット、ジオルブライトンランブラー
2023/03/27(月) 13:48:40.27ID:Qqxili54
廃盤予定って言うんでこないだレディエマハミルトン買ったんだった
2023/03/27(月) 13:49:43.08ID:xxPuqOc9
>>599
その中でもスウェーデンとレディオブシャーロットが秋以降咲きにくいが何か対策ある?
2023/03/27(月) 13:50:29.70ID:Qqxili54
半日陰で植えること
クラウンは埋めること
2023/03/27(月) 13:51:12.79ID:Qqxili54
ロサムルティフローラ台木で芽接ぎすりゃ日本でも秋咲くんじゃないの?
2023/03/27(月) 13:52:34.08ID:Qqxili54
それ試したくてローズヒップついでに今年からトゲなしノイバラ育ててる
2023/03/27(月) 13:54:34.31ID:xxPuqOc9
>>602
理由を教えてくれ
何で半日陰?
2023/03/27(月) 13:56:34.40ID:Qqxili54
>>605
日本の酷暑でロサラクサ台木では穂木のパフォーマンスが出せないのではないかという仮説
607花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 13:58:42.06ID:4DgryS08
>>601
正解おしえてやろうか?
608花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 14:00:22.54ID:4DgryS08
鈴木満男の赤本に書いてあったことなんだが
イングリッシュローズのグラハムトーマスが秋に咲きません
どうしたらいいでしょうか?という質問
2023/03/27(月) 14:01:40.26ID:xxPuqOc9
>>606
なるほど、それで株元だけ半日陰か埋めるってことね
エマやアンブリッジはロサラクサ台木でも晩秋までよく咲くがそこら品種特性の違いかね
610花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 14:02:25.65ID:4DgryS08
まあおれは鈴木満男直伝だからおまえら素人のバラ栽培とはレベルが違う
2023/03/27(月) 14:04:30.90ID:Qqxili54
泉南で作ってる鉢苗の一部はノイバラ台木に芽接ぎしたやつらしいからそういうパフォーマンステストとかもDAジャパンでやり始めてるんだろうけどねえ
2023/03/27(月) 14:05:12.85ID:xxPuqOc9
>>610
鈴木満男笑の赤本なら数年前に捨てた
情報古すぎて話にならん
しかもグラハムのことなんか聞いてない
613花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 14:06:07.82ID:4DgryS08
>>612
じゃあいいわ もう正解教えない
2023/03/27(月) 14:08:52.53ID:xxPuqOc9
>>613
てかその質問コーナー頭にあるからさ笑その上で言ってるわけ
だいたいグラハムとスウェーデンじゃ品種特性違いすぎて参考にもならん
まさかド素人さんはグラハムとスウェーデンが同じ品種と思ってるのか?
2023/03/27(月) 14:12:34.54ID:xxPuqOc9
スウェーデンのこと知ってるならスウェーデンに最適な夏選定の時期と樹高を答えてみろ
ちゃんと鈴木満男笑の本にも書いてあったぞ、鈴木満男笑直伝なんだよな?
2023/03/27(月) 14:17:17.01ID:Qqxili54
鈴木さんへの風評被害がひどい
2023/03/27(月) 14:22:28.92ID:xxPuqOc9
でも実際二十年前と去年刊行された本で内容的に進歩がないのはアカンでしょ
618花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 14:59:33.49ID:4DgryS08
さてと株式トレード終わったから農薬散布してくるか
サンヨール1000倍でドライバー4000倍で行こうか?
2023/03/27(月) 15:07:59.66ID:Qqxili54
水曜にドライバー2000倍でダントツ2000倍撒くかな
3月下旬〜4月上旬は吸汁系昆虫の長期防除の期間だからな
620花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 15:54:15.09ID:4DgryS08
いつも農薬散布8L使ってたが今日は4Lでやってみた
まあ大丈夫だろう
ドライバー4000倍だか結構広がってる印象
乾きは照り葉のバラは少し遅い感じ
ドライバーの臭いは感じないな 薄い4000倍だからな
621花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 15:55:51.72ID:4DgryS08
あとは効果か
昨日アブラムシが来ていたバラが2株あったから
今日の夜また見てみよう
622花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 16:06:05.78ID:4DgryS08
おれの農薬

殺菌剤
ダコニール
ベンレート
トップジンM
トリフミン
ジマンダイセン
サンヨール

殺虫剤
マラソン
スミチオン
アファーム
モスピラン
オルトランDX
アグロスリン
アディオン
ハチハチ乳剤
プレオフロアブル

殺虫剤に関してはいくらでも替えが効く感じ
2023/03/27(月) 16:16:15.07ID:Qqxili54
殺菌剤は浸透性と残効性を
殺虫剤は浸透防除か退治か

害虫の発生時期で薬剤を選ぶ
初期防除と越冬防止の観点も必要

単純なローテーション回数の増加では
薬剤の効果を最大限には発揮出来ないし
耐病性個体や耐性菌を発生させてしまい逆効果になる
2023/03/27(月) 16:22:24.30ID:Qqxili54
3月〜4月のクロケシツブチョッキリやアブラムシやヨコバイには
浸透防除のダントツ(クロチアニジン)がいいだろう

スプレー剤ならベニカXネクストあたりがいいだろう
2023/03/27(月) 16:25:10.22ID:Qqxili54
甲虫系の成虫を発生させてしまった後ならベニカRが強力だが
そこにいる無関係な益虫もまとめて殺してしまうので
まずは浸透性殺虫剤による防除に努めるべきだろう
626花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 16:47:23.85ID:4DgryS08
農薬は基本的に薄いほうがよく効く
下手くそは規定ギリギリまで濃くするが
薄めのほうがよく効く
2023/03/27(月) 16:52:47.17ID:Qqxili54
農薬散布のタイミングが下手くそ過ぎて
大型イモムシが発生してしまった場合は薄いと効果ないとかはある

吸汁系でも大型ヨコバイは薄すぎると効かない
2023/03/27(月) 16:53:44.04ID:Qqxili54
アブラムシやクロケシツブチョッキリは発生していないけど
ウンカとヨコバイが外部から飛来して意外と葉を吸汁してる
629花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 16:54:24.63ID:4DgryS08
バラの葉が枯れます。
肥料やけでしょうか?

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13151140913
630花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 16:57:12.55ID:4DgryS08
>>627
イモムシとかノックダウン系のアグロスリンやアディオンなら一発だろ
2023/03/27(月) 16:57:13.24ID:Qqxili54
肥料やけだろうな
2023/03/27(月) 17:02:23.82ID:Qqxili54
葉が黄色になる=バラ自身の判断で生理落下させているということ
黒星病で葉が黄色くなっていくのも感染して黒くなった葉を防除のために自分で葉をふるっているから

この場合肥料やけで根が濃い肥料の浸透圧で干からびてしまい
死んだ根の分だけ維持できない葉を黄変させて生理落下させているということ
633花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 17:12:54.29ID:4DgryS08
>>629
えひめA1は青カビが出た わろた
2023/03/27(月) 17:19:20.27ID:Qqxili54
納豆菌と乳酸菌と酵母が生きてるなら
糸状菌優勢になるような状態にはならんからね
泥はね混入でもさせたんだろうね
635花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/27(月) 17:20:43.48ID:4DgryS08
次の農薬散布は今週土曜日
雨が降る前にベンレートとアディオン ドライバー2000倍で行こうかな
アディオンはモスピランでもいいけどな
2023/03/27(月) 17:21:06.14ID:Qqxili54
要は微生物資材を腐らせてたってこと
2023/03/27(月) 17:21:53.46ID:Qqxili54
俺は殺菌剤は次はトップジンMにする予定
638花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/27(月) 17:23:58.03ID:4DgryS08
トップジンMは耐雨性がない ダニも適応あるから5月からだろうな
2023/03/27(月) 17:25:18.66ID:Qqxili54
こっちは水曜から雨降らんからな
640花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 17:25:35.47ID:4DgryS08
耐雨性ある殺菌剤は有名なところでダコニールとベンレートくらいか
641花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 17:26:38.86ID:4DgryS08
>>639
ああ水曜日の話か
2023/03/27(月) 17:27:04.25ID:Qqxili54
先週末からの雨はダコサプでしのいだわ
643花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 17:52:56.40ID:4DgryS08
>>638
訂正だ
トップジンMは耐雨性あるって公式サイトで書いてるわ
https://www.nippon-soda.co.jp/nougyo/seihin/topjinm.html
2023/03/27(月) 17:58:06.22ID:Qqxili54
どっちやねん
2023/03/27(月) 18:27:19.19ID:Qqxili54
薬剤ごとの特徴も一覧にまとめないとダメだな
特徴を意識せずに闇雲にばら撒いても意味はない
ローテーションではなくいつ何を撒くかその理由を論理的に説明出来るかなんだよな
2023/03/27(月) 18:31:30.44ID:Qqxili54
ローテーションとして決めたからただ順番に定期的に撒きます

これが一番ダメ

この時期は雨が多いからこの時期は20℃を超えるから
この時期はこの害虫が発生するからこの薬剤を撒く
もしくは薬害が出るからこの薬剤はこの時期は撒かない

そういう理由が説明出来ないなら撒くだけ無駄だし
無駄に環境を汚染するし耐性菌や耐病性個体群を発生させるだけになる

なぜそれをローテーションのそのタイミングで撒くのか?
それを常に自問自答して系統や前後関係含めて検討する
2023/03/27(月) 18:32:25.84ID:xxPuqOc9
>>643
さすがド素人。今日もデタラメばっかりだな
>>645
毎日同じ内容話すくらいならテンプレみたいに薬剤の特徴を一覧でまとめてみたらいいんじゃない?
そしたら少しは人の役に立つでしょ
鶏頭のゆうきにいちいち反論するの面倒くさいし、テンプレ見ろ、で済むよ?
2023/03/27(月) 18:33:29.07ID:Qqxili54
そして薬剤で菌がいなくなったニッチは何で拮抗させるのか?
そこまで考えなければ考えているとは言えない
2023/03/27(月) 18:34:17.74ID:Qqxili54
>>647
書くことで思考をまとめているんだよ
すまんね
2023/03/27(月) 18:34:46.64ID:xxPuqOc9
>>646
人によって必要な薬剤は異なるが
少なくともあんたが思う特性や効能をまとめてみてよ
そしたら40レスもいらないぞ
無駄に一位になってるこのスレも省エネになる
2023/03/27(月) 18:36:06.88ID:Qqxili54
たとえば20℃を超えないのに糸状菌のボーベリアバシアーナ剤を撒いても活動しないし
ボーベリアバシアーナ剤を撒いたばかりなのに殺菌剤を撒いたら菌が死んでしまう
2023/03/27(月) 18:37:05.70ID:xxPuqOc9
>>649
だからそこまで論理的に考えられるんだったらもうちょい簡潔にまとめられるだろって話
じゃないとゆうきと間違われるぞ
それとも何か、思考の過程を全部言葉にしないとまとめられない人?それはそれでヤバイな
2023/03/27(月) 18:38:49.52ID:Qqxili54
鱗翅目がいないのにBT剤を撒いても意味はない
ベニカXガード粒剤のように長期間薬効があるなら
BT菌が植物のファイトアレキシン分泌を促す効果はあるが
ただ噴霧器で散布するだけではその効果は見込めないだろう
2023/03/27(月) 18:38:56.32ID:xxPuqOc9
>>651
その話ももう何回も聞き飽きたよw
何回も言わなくてもわかるよゆうきじゃあるまいし
そういう研究の結果を簡潔にまとめるのも正しい態度なんじゃ?
じゃなきゃ壁に向かって喋ってるのと一緒だぞ
655花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 18:48:25.87ID:4DgryS08
訂正

ジマンダイセンも公式サイトで耐雨性あるって書いてるぞ
http://www.greenjapan.co.jp/jimandaisen.htm
656花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 18:50:13.97ID:4DgryS08
トリフミン
浸達性に優れるので、散布後に降雨があっても効果にほとんど影響はありません。
https://www.nippon-soda.co.jp/nougyo/seihin/torifuminsp.html
657花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 18:58:05.43ID:4DgryS08
ジマンダイセンが耐雨性あるなら次はジマンダイセンだな
2023/03/27(月) 19:01:32.96ID:Qqxili54
ジマンダイセンは系統が他と被ってないのでローテーションに組み込みと割といい
2023/03/27(月) 19:02:07.36ID:Qqxili54
>>654
コマツガーデンがある程度書いてくれてるよ

https://www.komatsugarden.co.jp/antiseptic/index.html
660花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/27(月) 20:26:51.54ID:4DgryS08
>>654
おまえは情報クレクレのバカなんだから黙ってろよ
邪魔するな
2023/03/27(月) 22:18:54.58ID:xxPuqOc9
>>660
お前には一言も聞いてないのにしゃしゃり出てきて挙げ句、敢えて出してやった俺の質問にまともに答えられずすぐ退散した間抜けが何だって?
662花咲か名無しさん
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2023/03/27(月) 22:48:35.32ID:4DgryS08
>>650
おまえはホントにバカなんだな
そのくらい自分で調べろよ
自分のバラ見て天気予報見て温度見たら答えなんかすぐに出るだろ?
マヌケ
663花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/27(月) 22:51:01.06ID:4DgryS08
展着剤ドライバー4000倍
サンヨール650倍くらいで今日農薬散布したが今見てきたらいい感じだ
アイロンをかけたように葉っぱがピーンと張っている
2023/03/27(月) 23:05:18.70ID:xxPuqOc9
>>662
お前本当に頭悪いなw
誰も農薬のことなんかお前に聞いてねーw
お前のエアプぶりを笑ってやろうと思って昼に敢えてスウェーデンのこと聞いたのにまともに答えられずに逃げてるやんw
まぁ頭が足りない奴に何言っても仕方ないね
だいたい俺にマウント取るのが間違い
俺は去年一度も黒星にしてないからな
お前の大好きな古いHT含めて
まぁせいぜい薬物散布で右往左往する馬鹿の見物させてもらうわ高みでw
2023/03/27(月) 23:13:35.92ID:GqCqU/rT
今日も無職暇人キチガイ3人がうぜえな
2023/03/27(月) 23:18:40.05ID:xxPuqOc9
正直このスレいらんと思うわ
隔離所にしても容量が無駄過ぎる
癌腫くんは同じことしか言わないしゆうきをサンドバッグにするのも雑魚過ぎて飽きたし
もう次から立てなくていいよ
2023/03/28(火) 00:04:06.71ID:ol7KDwEd
いらないスレだと思う人は自分が来なければ良いだけでは
まぁそういう自分もキチガイしかいないからもうここは殆んど見てないけど
668花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 00:11:09.23ID:HNvGUNfw
このスレ無くなったら、他スレにもっと被害行くけどいいのか?
癌種くんはワッチョイ関係なしに暴れ放題だけどw
669花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 04:21:20.44ID:eARIUVAA
>>622
おれの殺虫剤の耐雨性があるのか調べてみたら
アグロスチンとプレオフロアブルが優れた耐雨性と残効性があるのが確認できた
殺虫剤で耐雨性があるのはすごいよな
2023/03/28(火) 05:01:02.09ID:twtEPgA5
>>669
プレオフロアブル梅雨以降の鱗翅目の駆除に活躍しそうだな
ピリダリルなら有機リンやピレスロイドに耐性のある個体にもよく効くだろう
とはいえ上市されたのが2005年だから同じく鱗翅目に効果のある
BT剤のゼンターリとローテーションするのがいいだろうね
2023/03/28(火) 05:09:34.64ID:twtEPgA5
今のような春先の複数種の吸汁系昆虫の発生時期には浸透系のベニカ水溶剤やダントツ水溶剤による防除がもっとも効率がいいだろう(どちらも16%のクロチアニジン)

クロケシツブチョッキリ(バラゾウムシ)やアブラムシのほかに
外部から飛来するウンカやヨコバイによる葉の吸汁被害も防除できるだろう
2023/03/28(火) 09:01:55.44ID:rNfX4UY4
>>669
アグロスリンやアディオンは広範囲の昆虫害虫にはよく効きますが、ハダニ類には全く効果がなく逆にハダニを増やしてしまう負の効果があるのでバラには不向きです。

ピレスロイド系を使うなら、ハダニ類にも殺虫効果のあるテルスター、ロディー、アーデントにしたほうがいいです。

私はこの3年間はアーデントとダントツの混用で対処し、2-3ヶ月に1回くらい殺ダニ剤のコロマイトを使う程度で、全くハダニの発生はなくなりました。
673花咲か名無しさん
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2023/03/28(火) 09:24:32.30ID:Z9jsN4SP
>>672
マジか 使う前で良かったありがとう
テルスター ロディー、アーデント探してみるわ
2023/03/28(火) 09:36:43.57ID:twtEPgA5
虫の発生時期のほかにどれくらいのサイクルで産卵孵化するのか
虫の生態を知っておくこと
そのサイクル中に同系統の薬剤を散布しないようにすること

回数でも頻度でも機械的なローテーションでもなく
虫の生態と薬剤の種別ごとのタイミングとインターバルを考えて散布すること
2023/03/28(火) 09:38:14.49ID:twtEPgA5
虫を見たくない
それはわかる
だからこそ虫の生態と薬剤の特徴を把握しておくこと

敵を知り己を知れば百戦して危うからず
兵法と同じなのよ
676花咲か名無しさん
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2023/03/28(火) 09:51:03.74ID:Z9jsN4SP
>>672
アグロスリンやアディオンは広範囲の昆虫害虫にはよく効くが
ハダニ類を食べる益虫まで殺してしまうってことか?
677花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 09:55:53.42ID:Z9jsN4SP
>>672
アファーム マラソン モスピランはハダニ類にも効くらしいが
これらと
アグロスリンやアディオンをローテーションしたらどうだろう?
アグロスリンやアディオンを捨てるのがもったいない気がする
2023/03/28(火) 09:57:05.82ID:twtEPgA5
ハダニはクモの仲間だよ
2023/03/28(火) 09:57:28.42ID:twtEPgA5
殺虫剤の作用機序も調べておいた方がよいだろう
680花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 10:03:29.55ID:Z9jsN4SP
これが重要っぽいな
今株式相場で忙しいから頭に入らん
https://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/307386.pdf
2023/03/28(火) 10:18:12.25ID:twtEPgA5
ミヤコカブリダニはこんな感じでハダニ類への天敵資材として利用されてるのよ
なのに薬剤散布でミヤコカブリダニを殺しちゃ意味ないからね

https://arystalifescience.jp/catalog/p_spical_ex.php

そういう文脈で読んでみるといい
2023/03/28(火) 10:23:25.82ID:twtEPgA5
農業資材が軒並み高騰している今
国産微生物資材などのバイオサイエンス分野の銘柄にも注目しておくべきだろうね
2023/03/28(火) 10:31:06.54ID:twtEPgA5
置き肥してるバイオゴールドセレクションに白カビが出ていた
確実に糸状菌が動き出す気温と湿度になっている
つまりうどんこ病も黒星病も動き出しているということ
2023/03/28(火) 10:35:24.38ID:rNfX4UY4
>>677
ローテーションでアグロスリンやアディオンを使う際には、殺ダニ剤のコロマイトを混用すればよいと思います。
2023/03/28(火) 10:35:51.17ID:twtEPgA5
この雨と今週後半からの気温で有機肥料が効き始めバラの成長も一段と活発になっていくということでもある
今年は温暖なのでGW〜母の日が一番花のピークになるだろう
ロザリアンにとって勝負の一ヶ月の始まりだ
2023/03/28(火) 10:37:20.88ID:twtEPgA5
コロマイトは放線菌から抽出した薬剤か
https://www.mitsui-agro.com/assets/pdf/products/leaf/18406_%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%95_%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%88%E4%B9%B3%E5%89%A4.pdf
2023/03/28(火) 10:41:42.29ID:twtEPgA5
予防散布ではなくあくまでハダニがいれば散布すると

よっぽど耐性個体群が出てたり生態系がぐちゃぐちゃになってなければ
シリンジ(葉水)でいいかな
2023/03/28(火) 10:45:23.17ID:rNfX4UY4
>>68
農業でカブリダニを意図的に放している場合は、ハダニは殺すけどカブリダニは殺さないと言う薬剤を慎重に選択する必要がありますが、個人が趣味でバラを育てている程度ならば、自然界にいる少量のカブリダニでハダニ全部が駆除できる訳でないので、ハダニもカブリダニも(昆虫も)皆殺しにするテルスターやアーデントでよいような気がします。
2023/03/28(火) 11:18:18.38ID:twtEPgA5
皆殺しにした後のニッチがどうやって埋まっていくのか生態系の将来まで想像出来ているかってことじゃない?
690花咲か名無しさん
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2023/03/28(火) 11:27:59.77ID:Z9jsN4SP
カブリダニという益虫ダニが販売されてるみたいだな
http://iup.2ch-library.com/i/i022934688615874811268.jpg
2023/03/28(火) 12:56:01.84ID:kSP8KYos
剪定や芽掻きもそうだけど殺菌剤殺虫剤の散布後どうなるか
未来を想像する力が試されるっていうことなんだよな
2023/03/28(火) 12:56:50.82ID:kSP8KYos
そしてかならずしも思った通りになるわけではないのでそこでどう判断するか
バラとの対話でありそれを取り巻く自然との対話に行き着くことになる
2023/03/28(火) 12:57:34.74ID:kSP8KYos
バラのプロがよく言うようにつまりはよく観察すること
基本は双方向のコミュニケーションだということ
2023/03/28(火) 15:56:50.10ID:c6TzjZul
テルスターとかコロマイトとかアーデントなどハダニに効くとされる薬剤は既に耐性済だよいつの時代の薬の話をしてるんだい
イタチごっこの先行を行かないといけないんだよ
スターマイトやダニコング、マイトコーネを主軸にコロマイト、ニッソラン、アファームで脇を固める

ミニバラが多い環境でもハダニを見ない。
695花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 17:35:41.14ID:Z9jsN4SP
おまえら噴霧器の調子が悪くないか?
噴霧器の中に筒があるだろ
これ回すと取れるんだよ
中には油みたいな塊りがびっしりついている
これが噴霧器の調子が悪い原因だ
おれはバラ3年目で今日初めて発見した
2023/03/28(火) 19:54:49.68ID:DiYC2MXM
>>695
お前にバラは噴霧器
697花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/28(火) 21:39:43.99ID:uIYAfYwy
中学の頃住んでた団地に女の不良グループがいて体が小さかった俺はよくそいつらに囲まれてオナニーさせられてた
太ももとかパンチラをガン見しながらしてたんだけど俺の性癖が狂ったのはあの頃からだと思う
2023/03/28(火) 21:51:48.76ID:zviLvpd2
そんなに耐病性個体群で困ってるなら結局はボーベリアバシアーナ剤でリセットすればいいという話になるんだよな
2023/03/28(火) 21:54:02.80ID:zviLvpd2
周囲全部農地で年中農薬撒きまくってるとかじゃなきゃ
住宅地レベルならそこまでひどいことになってないでしょ

闇雲に脳死で薬剤をローテーション散布し続けた結果
自分の庭から出た耐病性ハダニってことだし
ボーベリアバシアーナ剤で庭リセットすれば向こう5年くらいは
まともになるでしょう
700花咲か名無しさん
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2023/03/28(火) 23:05:34.12ID:Z9jsN4SP
週末に雨が降らない天気予報になったな
日曜日の午後にジマンダイセン+スミチオンで行くか
ドライバー2000倍で
2023/03/29(水) 06:08:47.42ID:4Vij+7gN
バラが好きなのか 消毒が好きなのか
2023/03/29(水) 07:07:49.48ID:2rQFXcjS
天気がよいようなので
殺菌剤(浸透):トップジンMゾル 1000倍
殺虫剤(浸透防除):ダントツ水溶剤 1000倍
展着剤:ドライバー 2000倍
で散布してきた

ドライバーめちゃくちゃいいね
薬剤の乗りがいいから土壌にしたたらせる量が少なくて済むので
土壌で薬剤を分解する共生最近の発生を最小限にできそうだ

匂いについては若干するかなといった程度
洗濯の洗剤の匂いとくらべればぶっちゃけ無臭といってもいいレベルだね
2023/03/29(水) 07:09:51.11ID:2rQFXcjS
展着剤の乗りがいい=葉面にくまなく広がるので結果雫で残ったりしないので乾くのも早い
2023/03/29(水) 07:13:01.04ID:2rQFXcjS
ダントツ撒いたので4月前半はアブラムシやらヨコバイやらクロケシツブチョッキリやらに悩まされることはなさそうだ
2023/03/29(水) 07:16:41.49ID:2rQFXcjS
というかドライバーこんだけ乗りがいいとハダニやアブラムシくらいなら窒息死させられるんじゃないかと思うんだけどそんなことないのかね
706花咲か名無しさん
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2023/03/29(水) 07:38:24.57ID:xiWXUF7C
>>702
殺菌剤は予防のジマンダイセンやダコニールを最初は多く使ったほうがいいんだぞ
最初から治療薬のトップジンM使うと菌が免疫できるらしい 
しらんけど
707花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 07:40:03.36ID:xiWXUF7C
トップジンMゾルは高いだろ
展着剤のドライバーはよく溶けるのも特徴だから水和で良かったのに
708花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 07:41:44.59ID:xiWXUF7C
>>704
最初からネオニコ使うのか?これ切り札だろ
709花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 07:43:11.52ID:xiWXUF7C
>>705
アファーム+ドライバーならハダニは窒息死だろうな
2023/03/29(水) 07:44:21.08ID:2rQFXcjS
先週の時点で糸状菌の活動温度を超えていて
その後週末に6時間以上の長雨が降って
これから2週間気温が上がっていく予報だから
すでに感染を試みているという前提で治療というか浸透系の殺菌剤にしてみた

次回は2週間後
2023/03/29(水) 07:47:02.46ID:2rQFXcjS
>>708
出現する害虫がこの時期は吸汁系なので浸透防除のダントツ(クロチアニジン)にしておいた
いもしないのに即効性の殺虫剤撒いてもしょうがないし
712花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 07:56:38.50ID:xiWXUF7C
今はアブラムシだけだろ ちゃんと自分のバラを観察してるのか?
どこぞの本で書いてあったからとかじゃだめだぞ
自分のバラの症状見ないと
713花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 08:00:05.72ID:xiWXUF7C
>>710
殺菌治療薬は症状出てからだろ?
今の段階は予防の段階だと思うが?
2023/03/29(水) 08:07:05.35ID:2rQFXcjS
症状出ても止めるだけで治療出来ないのに出てから撒くの?
ただの浸透防除としかみていないんだけど
2023/03/29(水) 08:09:42.52ID:2rQFXcjS
>>712
というかウンカとヨコバイしかいない
アブラムシもチョッキリもいない
けどこれから出る時期だから向こう二週間を見越して防除で散布した

目視でいる時点で後手であり防除失敗してるんだけど
自分がバカなこと言ってるって気づいてる?
2023/03/29(水) 08:11:15.01ID:2rQFXcjS
予防と対処とあるけど植物は基本的に後手の対処では間に合わないからね
病害虫の発生時期を見越して防除するのが基本だと思うが
2023/03/29(水) 08:15:00.65ID:2rQFXcjS
チョッキリで萎れた花茎が殺虫剤かけたら戻るのか?
黒星病にかかった葉が浸透殺菌剤(治療薬と呼ばれるが進行を止めることしか出来ない)撒いたら戻るのか?

戻らないので出る前に出ないように防除しておく
剪定もそうだけどバラは少し先の未来を想像できるかだよ
2023/03/29(水) 08:21:29.59ID:2rQFXcjS
リアクティブではなくプロアクティブということ
リアクティブでは後の祭りであり農薬散布下手くそおじさんだぞ
2023/03/29(水) 08:24:53.99ID:2rQFXcjS
出たものをどうにかするのではなく出る前に防除する
増える前に住みにくい増えられない環境にする
2023/03/29(水) 08:44:41.35ID:2rQFXcjS
>>708
切り札はベニカRという認識
核戦力と同等
2023/03/29(水) 08:51:51.01ID:2rQFXcjS
3月下旬〜4月いっぱいは吸汁系の害虫
葉を食害する芋虫毛虫甲虫は5月以降

鱗翅目は微生物農薬のゼンターリ(BT剤)で防除
即効性の薬剤は成虫系が飛来して棲みつくようなら必要に応じて撒く

梅雨時や夏と初秋には微生物農薬のボタニガードESで個体数を減らす

コガネムシ幼虫は5月と9月にダイアジノン中耕灌水
2023/03/29(水) 08:59:58.23ID:9aY6OYY5
専守防衛と集団的自衛権の国会答弁かよまるで同じ会話だぞ。
2023/03/29(水) 09:04:11.16ID:2rQFXcjS
無駄に攻めると耐性個体が出るだけだだから
やたらめったら撒けばいいというものではない
2023/03/29(水) 09:04:41.42ID:nynCSmDj
薬剤散布しなくちゃだめかあ
めんどくさいなあ
バラは手がかかりすぎる
2023/03/29(水) 09:04:53.94ID:2rQFXcjS
下手に攻撃すると手の内を見せることになるのと同じ
2023/03/29(水) 09:05:43.85ID:2rQFXcjS
>>724
梅雨時に落葉する植物であり秋は咲かないものと思えば無農薬でも春の一番花だけならたいてい楽しめる
2023/03/29(水) 10:55:21.76ID:uMkB0ZpH
マンションでベランダでしか育ててないからうどんこも黒星ならないし殺菌剤はいつも撒かないなぁ
ハダニだけが天敵だからこまめにシリンジして粘着くんは撒くけど
2023/03/29(水) 11:04:27.97ID:2rQFXcjS
軒下限定なら無農薬栽培も可能
切花もハウス栽培が基本だし
2023/03/29(水) 11:13:45.64ID:uMkB0ZpH
陽当りは7時間は確保できて光合成量も十分(真夏は遮光)、鉢栽培しかできないけど、地植えの露地で梅雨以降丸裸になるような株に比べたら一年通して結果的には健全だと思ってる
花数も多いし
2023/03/29(水) 15:27:20.44ID:2rQFXcjS
吸汁しに来たウンカが葉の上でしっかり絶命していた
出てこなければやられなかったのに!
2023/03/29(水) 15:32:50.79ID:2rQFXcjS
イミダクロプリド抵抗性トビイロウンカにおけるネオニコチノイド系殺虫剤に対する薬剤抵抗性発達程度
https://www.naro.go.jp/project/results/4th_laboratory/karc/2019/post_114.html
2023/03/29(水) 15:33:34.80ID:2rQFXcjS
トビイロウンカのイミダクロプリド抵抗性は優性遺伝する
https://www.naro.go.jp/project/results/4th_laboratory/karc/2018/karc18_s13.html
2023/03/29(水) 15:35:44.30ID:2rQFXcjS
中国ベトナムから飛んでくるのかあいつら
2023/03/29(水) 15:43:31.33ID:2rQFXcjS
たぶんコイツだわ
ウンカじゃなくてヨコバイの仲間らしい

Singapora shinshana
https://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.lg.jp/nourin/shoku/anzen/boujyo/news/211018_ume_SingaporaShinsyana_1020revision.pdf

和名がなかったのが去年モモヒメヨコバイという名前がついたようだ
http://www.nosai-kanagawa.jp/www/htdocs/bug/bug20220930_tokushu.pdf
2023/03/29(水) 15:48:00.79ID:2rQFXcjS
ウンカといえばイネだろと思ったらバラ科植物を吸汁する外来種が北上定着してきてるってことか
温暖化のせいだろうな
2023/03/29(水) 15:54:22.38ID:2rQFXcjS
ダントツ2000倍で効いてるから普通にクロチアニジンで対応出来そうだね
737花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 15:57:06.86ID:xiWXUF7C
>>736
ドライバー調子いいか?おれも次は2000倍でやってみようか
2023/03/29(水) 16:04:57.63ID:2rQFXcjS
ドライバー2000倍は完璧だわ
薬剤もバッチリ効いてる
2023/03/29(水) 16:09:44.21ID:2rQFXcjS
モモヒメヨコバイの被害としては葉の表面が白く擦ったみたいな吸汁後がついてる
放置しておくといずれは光合成を阻害されるだろうな

おそらく近隣の梅林あたりから飛来しているものと思われる
740花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 16:10:46.62ID:xiWXUF7C
おれは薬害多いサンヨールを規定より少し薄めの650倍で
ドライバー4000倍と散布したんだが次は
スミチオンとジマンダイセンをドライバー2000倍でチャレンジしてみよう
2023/03/29(水) 16:13:18.46ID:2rQFXcjS
和名のシノニムとしてウメシロヒメヨコバイという名前もあるが同一種とのこと
2023/03/29(水) 17:31:17.28ID:MTsR0dFs
癌腫くん吹き上がってんな
2023/03/29(水) 17:44:01.14ID:U4Wmko7B
キチガイが活発になる季節
2023/03/29(水) 17:44:41.68ID:2rQFXcjS
春だからね
2023/03/29(水) 20:00:28.22ID:2rQFXcjS
バラとラズベリーの葉を食害しようとしたモモヒメヨコバイ(ウメシロヒメヨコバイ、Singapora Shinshana)の
ダントツ(クロチアニジン)の散布による防除事例
https://i.imgur.com/ODEZH7x.jpeg
2023/03/29(水) 20:01:44.09ID:2rQFXcjS
被害の特徴としては葉を吸汁した箇所が白い丸になっている
2023/03/29(水) 20:02:01.75ID:2rQFXcjS
一昨年あたりに関東地方にも進出してきたようだ

ウメ、アンズ、モモなどにヨコバイ科の一種 多摩地域などで初確認 東京都
https://www.jacom.or.jp/saibai/news/2021/10/211020-54627.php
2023/03/30(木) 09:57:19.89ID:rxstsEhW
ロサオリの耐病性品種では水をはじく状態の新芽から
葉が展開してくる間に葉にクチクラが形成されていくけど
耐病性の低いハイブリッドティーは水をはじく状態になってから
葉が展開してきてもなかなかクチクラが形成されない

花は発生学的に葉が変化して形成されたものなので
やはり花を大輪にする選抜をしていった過程でに
葉も間延びして大きくなってしまって
耐病性を大きく落とすことになったんだろうね
749花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 10:36:52.77ID:joacHfxz
ゆうきの日記帳から癌腫君の雑記帳にクラスチェンジしたなあ
2023/03/30(木) 10:41:26.90ID:rxstsEhW
よっぽどためになるだろ
2023/03/30(木) 11:01:33.97ID:N5tczEsY
毎日毎日同じ内容の話だしなぁ
そんなにお話したいならデイサービスでも通えばいいのに
リアルでよっぽど話する相手がいなくて飢えてるんだねとしか
2023/03/30(木) 11:45:51.28ID:Yrj0djfk
気難しそう
久々に来てみたけどやっぱりつまんなかった
2023/03/30(木) 11:53:39.33ID:rxstsEhW
バラについて合理的知識を調べて考えをまとめているだけ
754花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 11:56:40.97ID:ExqXLXDk
ベンレートTって水和剤が出てきたわ
有効期限2011年までだけど

ベンレートとよく似てるけどベンレートTのほうは種の消毒に使うみたい
755花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 12:04:39.64ID:ExqXLXDk
ベンレート水和剤の使い方|種子の消毒をしてカビ対策をする農薬とその効果は?
ベンレートとベンレートTの違い
https://inakasensei.com/benlate#:~:text=%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%A8%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88T%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84,-%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E6%B0%B4%E5%92%8C&text=%E4%B8%BB%E3%81%AA%E9%81%95%E3%81%84%E3%81%AF%E4%B8%8B%E8%A8%98%E3%81%AE%E9%80%9A%E3%82%8A%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82&text=%E4%B8%80%E7%95%AA%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84%E3%81%AF,%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
756花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 12:06:01.88ID:ExqXLXDk
ベンレート水和剤の毒性及び薬害について
ベンレート水和剤は、先に述べたように使用範囲は広く様々な病害に有効ですが、「耐性菌が出やすい」という欠点があります。

使い勝手がいい分頻繁に使用してしまうと、病気の蔓延を招く可能性もあるので使用には注意が必要です。

また、水生動物や無脊椎動物(ミミズなど)に強い毒性を持つので、使用後の薬液の処理には十分注意してください。

また、皮膚や眼への刺激性がある点も忘れてはいけません。
757花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 12:08:02.67ID:ExqXLXDk
ベンレートはあまりよくないのか
耐性が付きやすい薬剤か
758花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 12:11:01.27ID:ExqXLXDk
ダコニールは耐性菌の出現は確認されていない だって

ダコニールが正解か
2023/03/30(木) 12:14:04.93ID:rxstsEhW
うちは次の4月中旬はサルバトーレMEにする予定
760花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 12:19:38.19ID:ExqXLXDk
トップジンMもベンレートと同じ系統だから耐性菌が出やすい
761花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 12:19:51.19ID:ExqXLXDk
農薬の三つのタイプを見きわめる
 毒性の強い汎用性農薬の廃止と、選択性農薬の開発、そして耐性菌、抵抗性害虫の出現――こうした農薬の進歩がもたらした事態は、結果として農薬を次の三つのグループに分けることになった。

 殺菌剤でいうと、つぎのようである。

Aタイプ(汎用的な予防剤)……多くの病気に効果があり、威力も毒性も強い農薬が姿を消す中で、残った一群の農薬がある。ダコニール、オーソサイド、石灰ボルドーな

どの古い農薬が主で、これらは直接的な殺菌力は弱く、葉に付着した薬液が菌の侵入を防ぐといった、保護効果が中心だ。一度発生した病気をおさえるほどのシャープな効きめは期待できないが、多くの病気の予防に役だち耐性菌はでにくい。

 Bタイプ(効果がおちた選択性殺菌剤)……かつてはよく効いたが使い続けるうちに耐性菌が出現し効力がおちた農薬である。灰色カビ病に対するトップジンM、ベンレートはその典型で、その後、新しい卓効剤としてでたロブラール、スミレックスなども効果がおちてきている。こうした、“昔は効いたが近頃は効きにくい”というタイプの薬がある。

 Cタイプ(効果の高い選択性殺菌剤)……トリフミン、リドミル、ポリベリンなど最近でまわっている薬剤で、耐性菌がまだ出ていずシャープに効く。しかし連用によって耐性菌が出現し、Bタイプに転落する危険をはらんでいる。

 殺虫剤もほぼ同様に分類できるだろう。アブラムシやコナガなどにほとんど効果がなくなってきている有機リン剤はBタイプであり、最近の合成ピレスロイド剤は今のところCタイプに入る(ただし、この薬は選択性は低い)。Aタイプのものとしてはマシン油、新しいところではBT剤(生物農薬)がこれに当たるとみてよい。

 そして、この三つのタイプをどう使いわけるかが肝心だ。

 一番悪いのはCタイプだけに頼るやり方。よく効くからといって連用し、効かない農薬にしてしまうやり方だ。こうなると回数ばかりふえてしかも病気は防げない。しかも、このやり方では農薬費が一番高くつく。
762花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 12:24:50.84ID:ExqXLXDk
>>761
要するに予防剤中心で4回に1回くらい治療剤使うといいのか
そして治療剤にはランクがあって
トップジンM ベンレートは耐性付きやすい
トリフミンが最高ランク

使い分けが必要
2023/03/30(木) 12:26:50.23ID:rxstsEhW
住宅地等における農薬使用について
https://www.maff.go.jp/j/nouyaku/n_tekisei/jutakuti/pdf/20130426_jutakuch.pdf
764花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 12:27:22.29ID:ExqXLXDk
まあそういうことだ
>>713で説明したように症状も出てないうちからトップジンMを3月後半から多用すると逆に菌の耐性が出来てしまう
2023/03/30(木) 12:28:25.80ID:rxstsEhW
>>762
なるほど
うちもローション組み直してみるわ
2023/03/30(木) 12:30:06.12ID:rxstsEhW
ローションじゃねえわローテーション
2023/03/30(木) 12:37:42.67ID:rxstsEhW
>>764
あくまでトップジンMを連用すればということなのだろうけど
治療薬でも別系統のものを挟んでいくとどうなるんだろうか?

表面を殺菌するものが予防薬
葉の中まで浸透するものが治療薬という認識
2023/03/30(木) 12:39:00.48ID:rxstsEhW
フルピカの作用機序をうまく活かしたいところ

https://www.kumiai-chem.co.jp/products/document/furpika_fl.html
2023/03/30(木) 12:40:33.56ID:rxstsEhW
浸透性の治療薬は長く効きすぎて耐性菌が選択的に生き残りやすくなってしまうってことかな
耐性菌の発生機序も調べてみるかね
770花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 12:43:47.94ID:ExqXLXDk
>>769
展着剤のドライバーが浸透性あるから予防剤使って浸透させるほうが賢いだろ?
2023/03/30(木) 12:45:58.71ID:rxstsEhW
なるほど
それを踏まえてローテーション組み直すか
2023/03/30(木) 12:46:13.50ID:IiHkb2RS
ゆうきリーダーと癌腫くんってやっぱり同じカテゴリの人なんだね
何だかんだかみ合ってきてるし
2023/03/30(木) 12:52:25.49ID:rxstsEhW
効果的で効率的で合理的な薬剤散布を目指すという点では一致している
もっとも俺は農薬散布が趣味ではないがね
2023/03/30(木) 12:53:41.61ID:rxstsEhW
>>770
ドライバーって浸透性あるの?
だとすれば予防薬でも治療薬みたいな耐性菌が発生しやすくなる可能性が出るのでは?
ちょっとドライバーの作用機序も調べておくか
2023/03/30(木) 13:01:24.12ID:rxstsEhW
ドライバーは浸透性があるとは書いてないね
https://www.mbc-g.co.jp/product/driver/

書いてある特徴としては高い濡れ性と速乾性があるということだけで
浸透性があるとは書いていない
2023/03/30(木) 13:02:30.78ID:rxstsEhW
隙間に入り込んでいくってのはあくまで作物の隙間という意味らしいので
組織内に浸透するわけではないようだ
2023/03/30(木) 13:03:47.55ID:rxstsEhW
というわけでドライバーを使っても予防薬が浸透するわけではなく
あくまで均等に塗布できるので効果が高くなるだけということのようだ
778花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 13:06:34.71ID:ExqXLXDk
>>774
ドライバーはアジュバンドという種類の展着剤
機能としては
ぬれ+付着+浸透+被膜+細胞膜攪乱

http://iup.2ch-library.com/i/i022938677615874711267.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i022938666615874611266.jpg
2023/03/30(木) 13:08:48.00ID:rxstsEhW
じゃあ結局浸透するのか
2023/03/30(木) 13:10:49.93ID:rxstsEhW
どっちにしろ同種同系統の薬剤は連用せず極力インターバルを空けるってだけかね
2023/03/30(木) 13:16:41.58ID:rxstsEhW
>>778
それこのページの記載か
http://www.greenjapan.co.jp/driver.htm
2023/03/30(木) 14:27:13.31ID:rxstsEhW
細胞膜撹乱ってなんだ?
2023/03/30(木) 14:31:08.73ID:rxstsEhW
https://chemical.kao.com/jp/sustainability/eco/article_07/

表面張力と界面張力を低下させることでドライビングフォースにすると
2023/03/30(木) 14:32:10.78ID:rxstsEhW
https://newswitch.jp/p/21097

従来、空気層と液体の間で働く力「表面張力」のみを低下させ、水滴を上からつぶして広げるのが一般的だった。新たに開発したドライバーは、界面と表面両方の張力を低下させ、水滴を上下からつぶして広げる。
2023/03/30(木) 14:34:41.96ID:rxstsEhW
花王の機能性展着剤(アジュバント)の技術
https://chemical.kao.com/jp/agrochemicals/adjuvants/technology/
2023/03/30(木) 14:36:33.95ID:rxstsEhW
コア技術である「濡れ性向上技術」は、作物の葉の上以外でも活躍しています。
優れた濡れ性は、表面だけでなく、虫や菌、さらには葉の内部に対しても濡れ広がる効果(=浸透効果)があるため、農薬の本来の力を引き出し、効果を安定化させます。
2023/03/30(木) 14:38:50.69ID:rxstsEhW
クチクラの隙間や気孔から入って維管束にまで浸透すると

ドローン農業に展着剤の課題があったとは知らなかった
2023/03/30(木) 14:45:13.81ID:rxstsEhW
https://chemical.kao.com/jp/agrochemicals/adjuvants/learn/

展着剤→乳剤→水和剤(てにす)の順番で混和するのが基本とのこと
ただし例外もあるようなので詳しくは書く薬剤の説明を参照とのこと
2023/03/30(木) 15:24:35.80ID:sg32Mgvl
結局農薬に強く拘りがあるから毎日農薬のことばっかり話すんだろうな
ASDの興味の偏りって奴だな
農薬の散布だけがバラ栽培の楽しみになってそう
790花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 15:54:38.41ID:ExqXLXDk
展着剤のドライバーは農薬革命だと思う
おそらくこれが展着剤の主流になるだろう

効き目の効果がいまいちの活力剤買うより
展着剤ドライバー買うほうが100倍くらい役に立つと思う
2023/03/30(木) 15:55:18.38ID:rxstsEhW
俺は今は薬剤に興味があるだけ
次はバラの四季咲きメカニズムの高分子蛋白質と遺伝子配列の話に興味が移りつつある
792花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 15:58:38.46ID:ExqXLXDk
四季咲きのメカニズムは剪定だよ
剪定時期でコントロールできる
2023/03/30(木) 15:59:33.95ID:rxstsEhW
HTみたいな四季咲きバラはね?
問題は秋咲かないことがあるERなのよ
2023/03/30(木) 16:00:00.20ID:urAYJ+4l
頼むから農薬スレでやってくれ
795花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 16:01:07.53ID:ExqXLXDk
>>793
鈴木満男の答え教えてやろうか?
2023/03/30(木) 16:01:10.86ID:rxstsEhW
葉からフロリゲンが生成される話だとか
フロリゲンを抑制して拮抗させてる別の高分子の話とかあるんよ
積算温度も関係あったり
2023/03/30(木) 16:01:30.83ID:rxstsEhW
>>795
教えてくれ
2023/03/30(木) 16:04:19.76ID:rxstsEhW
葉で生成されるので梅雨〜夏に葉を落とさないこと
夏場に積算温度が高まってつる性に傾くのを防ぐために
半日陰や冷涼地に植えること
夏場に暑さで根が死んでロサラクサ台木の樹勢が弱くなるのを
防ぐためにクラウンは必ず公式の手順通り埋めること

今んところわかってる仮説はこれくらい
799花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 16:05:22.79ID:ExqXLXDk
>>797
答えは
イングリッシュローズは誘引や支柱を立てたりせず自然樹形で育てること
2023/03/30(木) 16:06:05.06ID:rxstsEhW
>>799
となると理由が知りたいところだな
801花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 16:06:55.70ID:ExqXLXDk
バラ(シュラブ・ローズ)の夏剪定 1
https://www.youtube.com/watch?v=Azy-HwwYG80
2023/03/30(木) 16:07:07.47ID:rxstsEhW
栄養成長から生殖成長にいかせるには
木これでなりたい樹形になれたというところまで
自然樹形で育てる必要があるとか?
803花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 16:11:06.26ID:ExqXLXDk
>>800
誘引しない 支柱建てない 理由は
枝先が風で揺れてアーチ状に曲がったりして枝に負担がかかり
花芽が付きやすくいなるというもの
2023/03/30(木) 16:19:25.56ID:sg32Mgvl
>>803
そんなこと今更過ぎて
枝にストレス与えるだけで秋も咲くなら誰も苦労しないんだよなぁ
だいたいクイーンオブスウェーデンみたいな直立樹形はどうするんだ?
2023/03/30(木) 16:23:24.15ID:rxstsEhW
枝に負担をかけないというのも考慮してみるか
だとすれば誘引するならやわらかゴムバンドみたいに
針金入りゴムできっちりうごかないように固定すればいい気もする
2023/03/30(木) 16:23:36.14ID:sg32Mgvl
>>798
それが正しいなら軒下みたいな環境で根本だけ日が当たらないようにしてればいいはずだが…
あとロサラクサによらない自家挿し木の場合はその理論が当てはまるか疑問
2023/03/30(木) 16:24:52.73ID:rxstsEhW
積算温度次第でつるバラの要素が優勢になってしまうようなのだが
四季咲きとつるの要素の変動メカニズムを知りたいところ

バラやイチゴの四季咲き性を応用してキクを四季咲きにする研究とかはすでに実績があるようだし
808花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 16:25:17.34ID:ExqXLXDk
>>804
枝が伸びるが秋にもよく咲くイングリッシュローズは
常に花柄を切る程度にとどめる 深く切らないことだ
809花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 16:26:27.29ID:ExqXLXDk
>>805
何言ってんだこいつ 頭悪いのか?
2023/03/30(木) 16:27:47.57ID:rxstsEhW
フロリゲンとそれを抑制する因子が拮抗してて
拮抗が崩れて葉で生成されたフロリゲンが茎頂に到達すると花芽をつけるそうなのだが
そのメカニズムを理解すればERを秋確実に咲かせる方法が見つかるかなと

今のところ冷涼なイギリスや寒冷地なら秋咲くけど
日本の暖地では秋はつるバラ寄りになってしまって
よっぽど冷夏の年しか咲かないのではという悲観的な見立て
2023/03/30(木) 16:29:09.50ID:sg32Mgvl
>>808
クイーンオブスウェーデンのこと知らないでデタラメに言うなよ
QOSは秋以降ほとんど咲かないことで有名。お前のやり方で花柄だけカットしたら秋前に直立で2メートル以上になって鑑賞に耐えない
つまりどこかで必ず夏剪定
調べもせず適当言うな
2023/03/30(木) 16:31:07.91ID:sg32Mgvl
>>810
エブリンやアンブリッジローズは秋どころか真冬でも咲いてるけど?
秋以降伸びる品種ばかりじゃないよね?それは考慮しないの?
813花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 16:32:08.45ID:ExqXLXDk
>>811
夏剪定するから咲かないんだよ
おまえ何回言わせるんだ?
2023/03/30(木) 16:32:41.20ID:rxstsEhW
>>812
だから調べてるんだけどなあ
ERとはいえ十把一絡げとはいかず交配親の遺伝子次第だろうとは思うんだけど
何か仮説や論文とか知ってたら書いていっていいよ
815花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 16:33:09.66ID:ExqXLXDk
>>811
クイーンオブスウェーデンはそういう品種だ
深く剪定すると咲かない
816花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 16:35:17.83ID:ExqXLXDk
>>811
おまえよ
自分がクーインオブスウェーデン育ててて秋咲かないんだろ?
剪定が間違ってると気が付けよ
2023/03/30(木) 16:36:26.77ID:sg32Mgvl
>>813
>>815
へー…俺が言ったのは鈴木満男の最近の本に書いてあったことを敢えて質問で書いてやったのにw
クイーンオブスウェーデンは夏剪定必要だよ夏剪定しなかったら伸び過ぎて鑑賞ができなくなるからって鈴木満男が言ってるもんw
鈴木満男を否定するんだなへーw
818花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 16:37:21.20ID:ExqXLXDk
>>811
下手くそはよ まず自分がヘタクソなのを認めないと何も始まらないぞ
2023/03/30(木) 16:38:25.74ID:sg32Mgvl
>>816
もちろん俺んちは咲くよw夏剪定以外にも色々試行錯誤してるかな
知ったかどころか信奉する鈴木満男の発言すら自分で否定してコピペでしか話せない馬鹿の素人になんか言われてもw
2023/03/30(木) 16:39:13.01ID:sg32Mgvl
>>818
素人なのがまた露呈しちゃったねw
知りもしない品種で無理するからw
2023/03/30(木) 16:42:35.56ID:sg32Mgvl
>>814
俺は専門家じゃないけどアンブリッジローズは逆に本国だと寒すぎて伸びも花もイマイチだから廃盤になったというエピソードがある
他のバラと比べても温暖な気候を好み暑さにも強い(ただし葉焼けはしやすい)
だから日本だと人気ある
理由は品種特性としか言えないが
2023/03/30(木) 16:53:14.95ID:rxstsEhW
QoSはスウェーデンに友好で贈ったくらいだから
寒冷地で本領発揮する品種ですと言われたら納得ではある
2023/03/30(木) 16:59:36.64ID:rxstsEhW
QoSは立性だからHTみたいに夏剪定すりゃ
咲くんじゃないかと思うんだけど秋咲かない問題

寒冷地であるスウェーデンに贈った品種だから寒冷地じゃないと
四季咲きになりませんって結論を頭の隅に入れておこうかな
2023/03/30(木) 17:02:19.86ID:sg32Mgvl
>>822
比べたことがないからわからないけど寒冷地なら伸び過ぎないのかもね
西日本の今の気候だと、ほっとくと直立に2メートル以上伸びるから日本では人気あるけど正直扱いにくい品種
横幅は取らないけど
2023/03/30(木) 17:05:21.28ID:rxstsEhW
温暖化による病害虫被害のよって本来のパフォーマンスが出せないってのもありそうね
酷暑だった去年の夏の英国本国ではどうだったのか調べてみるのも面白いかね
2023/03/30(木) 17:08:48.41ID:sg32Mgvl
確実に環境が変わってるからなぁ
病害虫もだけど、今年は休眠期も例年より短かった
桜は休眠が短すぎると花芽をつけなくなる
バラも今後は暑さに適応した品種がメジャーになるだろう
暑さに弱い品種は既に8月がかなりキツイしな
2023/03/30(木) 17:11:05.97ID:sg32Mgvl
あとダブルデライトみたいな葉焼けや薬焼けを起こしやすい品種には6月後半以降かなり慎重に薬剤散布する必要がでてくる
2023/03/30(木) 18:06:05.59ID:A1L0xu53
今日もキチガイ3人が出没してんのか
いい加減コテハンつけろそれでNGできるから

無職ゆうきは前使ってたクソダサい
」ゆうきリーダ- ◆c/s.ZTo5Wk [銘柄選別も抜群で花を愛でる優美な男]」をまた使えよ
マジいつみてもダサいな
2023/03/30(木) 18:17:08.81ID:sg32Mgvl
>>828
次スレ立てなきゃいいよ
俺がさぁ前スレで『もうこのスレいらないよね』って言ったのに立てるから案の定こうなる
少なくともゆうきの阿呆はワッチョイありには来れないチキンだからいなくなるぞ
癌腫くんは知らんがなw
2023/03/30(木) 18:39:46.17ID:rxstsEhW
四月の天気は周期的に雨が降って晴れの日は高温とのこと

つまり露地だと黒星病が蔓延しベランダでは湿度と寒暖差でうどんこ病が蔓延するということを示している

バラには厳しい環境になりつつあるよなあ
2023/03/30(木) 18:58:33.41ID:rxstsEhW
>>829
俺はバラの話ができればなんでもいいしどこでもいいぞ
2023/03/30(木) 19:13:30.07ID:hgw5dOQy
新苗のつぼみのピンチのやり方教えてくれ
クルクル捻ってとってたんだけど横にポキって折ったほうがええんか?
833花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 20:15:30.75ID:ExqXLXDk
>>819
おいおいおまえフカシかよ おれの説明した通り剪定は浅めか花首だけなんだけど?


クイーンオブスエーデンの夏剪定 (現役ガーデナー)
バラの夏剪定⑦シュラブ系統の返り咲き種のオススメの切り方
https://www.youtube.com/watch?v=GzYME0NjGfM
834花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 20:18:02.78ID:ExqXLXDk
>>817
おまえまた恥かいたなwwwwww
嘘ばっかじゃねーか?

クイーンオブスエーデンの夏剪定 (現役ガーデナー)
バラの夏剪定⑦シュラブ系統の返り咲き種のオススメの切り方
https://www.youtube.com/watch?v=GzYME0NjGfM
835花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 20:25:04.89ID:ExqXLXDk
>>817>>823

ほんとにおまえらレベルが低すぎるわ
そりゃ咲かんだろ?
寒さ?わけわからんこと言うな
2023/03/30(木) 20:38:56.05ID:lwXt99H9
>>832
ポキじゃないと腐るよ
骨折もポキっと複雑骨折だと治りが違うでしょ
837花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 20:47:46.25ID:ExqXLXDk
>>811
下手くそがよ 常に花柄を切る程度にとどめるって真っ先に正解教えたのにおまえ理解できないんだよな?



クイーンオブスエーデンの夏剪定 (現役ガーデナー)
バラの夏剪定⑦シュラブ系統の返り咲き種のオススメの切り方
https://www.youtube.com/watch?v=GzYME0NjGfM
2023/03/30(木) 22:09:39.85ID:2MM0i+V2
スエーデンってどこ?
2023/03/30(木) 22:24:49.22ID:iaiQwGRR
クイーンオブスウェーデンってクイーンエリザベス並みにデカくなるのね
あんなに高い位置で直立で咲いても嫌だわw
検索したら誘引してる人もいるみたいだけどなあ
2023/03/30(木) 22:38:41.35ID:8sdc1c1y
殿堂入りのバラのみを4本だけ植えている超初心者ですが
クイーンオブスウェーデン……すごく豪華なのにかわいらしいですね びっくりです
このスレで拝見する品種名を検索するだけでも「いつか自分も!」などとワクワクしてしまいます
2023/03/30(木) 22:43:01.44ID:hgw5dOQy
>>836
ポキなのか
ありがとう
842花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/30(木) 23:28:11.87ID:WZuKEjof
通販で買った葉付き大苗のバラの先端付近の葉っぱが丸まったままなんですが
寒暖差が激しいこの時期なので寒さにやられてると思っていいのかな?
このまま様子見でよろしい?
2023/03/31(金) 01:03:39.07ID:3tUb5NMF
QoSは直立するからシュラブなのにHTやFLと同じだと誤解を受けてしまい
日本だと温暖すぎてでかくなりすぎる結果
夏剪定でばっつり切られた結果生殖剪定から栄養成長にスイッチが入ってしまい
結果として秋咲かない

っていう感じかねえ
2023/03/31(金) 01:05:01.95ID:3tUb5NMF
あるいは地植えだとでかくなりすぎるから鉢植えにしなさいってことかね
2023/03/31(金) 01:16:14.03ID:3tUb5NMF
>>842
いうてまだ3月だしバラにおまかせでいいよ
寒暖差にやられるなんてことはまずない

買った時にくっついてる枝は畑に植えてあったときに出たやつで
根洗いされてから植え付けられてるものなので
地上部はこんな花が咲きますよっていうデモ用の飾りだとでも思っておいたほうがいい

1年目は環境になれてもらっていかに来年用のシュートが出るかだから
大苗といえど本領発揮は今年出たサイドシュートやベーサルシュートが分枝する来年以降の話
2023/03/31(金) 01:19:09.62ID:3tUb5NMF
QoSはDAのページだとスペックは1.25 x 0.75mなんだよね
https://www.davidaustinroses.co.jp/products/%E3%82%AF%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%B3-%E3%82%AA%E3%83%96-%E3%82%B9%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%B3

日本で地植えすると温暖すぎてでかくなりすぎるんだろう
鉢植えで根域制限したらどうなんだろうな
2023/03/31(金) 02:42:42.33ID:3tUb5NMF
こんな団体があるのか

日本植物病理学会 殺菌剤耐性菌研究会
http://www.taiseikin.jp/
2023/03/31(金) 02:43:03.93ID:3tUb5NMF
一般的な耐性菌対策
1.薬剤防除だけに頼るのではなく、圃場や施設内を発病しにくい環境条件にする。
1)可能ならば病害抵抗性品種や耐病性品種を栽培する。
2)病原菌の伝染源となる作物残渣や落葉などは速やかに処分する。
3)作物が過繁茂にならないよう誘引や整枝・剪定を適切に行う。
4)施設内の温度や湿度管理に気を配る。
5)土壌や水管理にも気を配り、健苗や健全樹の育成・栽培に心がける。
6)発病した葉や果実などは、支障がない限り見つけ次第除去する。
7)関係機関等から薬剤に代わる最新の防除技術について情報を集め、その積極的な導入に努める。
2.薬剤防除にあたっては、以下の点に留意する。
1)使用する薬剤がどの系統に属するのかを調べ、耐性菌が発生しやすい薬剤かどうかを確かめる。
2)同じ系統の薬剤では交差耐性になることが多い。
3)耐性菌が発生しやすい薬剤はガイドラインが示す回数の範囲内で使用し、使用後は効果の程度
をよく観察する。
4)同じ系統の薬剤は連用しない。また、他の系統の薬剤と輪番(ローテーションまたは交互)使
用したり現地混用(または混合剤を使用)したりしても、耐性菌の発達は起こることが多いので、
過信しない。
5)防除基準や防除暦等で決められた薬剤の希釈倍数や薬量を守り、作物にムラなく散布する。ス
ピードスプレーヤで果樹に散布する場合は、毎列散布とし隔列散布はしない。
6)新しく開発された薬剤の場合、特に栽培後期の発病の多い時期に特効薬として散布しがちであ
るが、これでは耐性菌がより発達しやすくなって防除に失敗する恐れがある。薬剤の予防散布を
徹底する。
7)薬剤の効果が疑われる場合は直ちに関係機関に連絡し、耐性菌の検定を依頼するとともに防除
指導を受ける。検定で耐性菌の分布が確認された場合は、直ちにその薬剤の使用を中止して効果
が確認されるまで使用しない。
849花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 04:24:03.82ID:xDEqpcMo
おれのダブルノックアウトとピンクダブルノックアウトが寒さで新芽が枯れこんできてる
70品種あるなかでこの2つだけ
850花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 04:39:42.10ID:xDEqpcMo
バラの紹介Vol.24 ‘クイーン オブ スウェーデン’
https://www.youtube.com/watch?v=xVMcLnU00h0
2023/03/31(金) 06:50:11.45ID:3tUb5NMF
QoSはシュラブなのに樹形が直立なのと花が上に咲くのを見て
昔のHT/FLと誤解した夏剪定をされてしまうということだろうな
2023/03/31(金) 06:53:08.32ID:3tUb5NMF
日本だと温暖すぎてつるバラよりの性質になってしまうってのはやっぱりありそうだな
見た目からは木立バラにしか見えないけど結局はシュラブであると
2023/03/31(金) 06:54:00.57ID:3tUb5NMF
なんとなく秋咲かない原因がわかってきたな

QoSを英国やスウェーデンで育てれば完全な四季咲きになったりするんだろうか
2023/03/31(金) 06:55:46.60ID:3tUb5NMF
せめて全日照ではなく半日陰に植えるとか
夏場は落葉樹で若干遮光されるようにするとか植える環境を
一工夫する必要はあるだろうな

それでも暖地だと今後の温暖化も踏まえて秋は期待できそうもないが
2023/03/31(金) 06:59:47.63ID:3tUb5NMF
この10年くらいの新品種は99%シュラブなのに
なんで剪定とか誘引の手法がHT/FLかCLの話ばっかしてんだかわからんよな

前提として21世紀になってから出たバラの大半がシュラブローズである
という説明をしてから剪定の仕方の動画を出すべきだろうに
2023/03/31(金) 07:00:58.49ID:3tUb5NMF
シュラブローズの理解をしないまま書籍や動画のHT/FLかCLしかない時代の
やりかたをなぜか適用してしまうからいろいろおかしくなると
2023/03/31(金) 07:38:22.12ID:3tUb5NMF
言ってしまえば返り咲く時点でロンサールですら実はつる寄りのシュラブだしね
短く切り詰めても春割と咲くでしょあれも
2023/03/31(金) 07:55:13.25ID:rdYmJdoN
朝から病気持ちが異常行動してる
2023/03/31(金) 08:48:10.86ID:3tUb5NMF
次はオーソサイド挟むか
耐性菌リスクが低いそうだし
860花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 12:04:19.10ID:F/sJdun8
>>812
エブリンは秋にポツンポツンと小さく咲く年もあれば、全く咲かない年もある
HT四季咲きのジュリアは毎年夏に葉を落としても秋には、そこそこ大きく咲くから
やはりエブリンは返り咲き程度に思っておいた方がいい
2023/03/31(金) 12:11:47.18ID:BB894o5x
色々めんどいからコテつけるかなんかしてくれない?
862花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 14:23:35.90ID:xDEqpcMo
イングリッシユローズ 絶対にやってはいけない春からの管理 冬剪定にこんなに影響します。
https://www.youtube.com/watch?v=kuR7thKDOnY
2023/03/31(金) 14:29:27.61ID:aUycc6Ne
貼る動画みんな胡散臭い奴でくさ
2023/03/31(金) 14:42:24.75ID:3tUb5NMF
ERもそうだけど最近の耐病性品種とかは全部シュラブなのに
HT/FLみたいな旧来の四季咲き木立ちバラみたいに切ったら
ダメってのはそれはそうね

肥料もやり過ぎないくらいがちょうどいいし
切り戻しもやり過ぎないくらいがちょうどいいね

思い切って切ってしまうとなりたい樹形到達できなくてバラがいじけると

その家のERも土壌改良されてて根がしっかり張ってれば
多少深く切ってもれなりに復活するのかもしれないけどさ
2023/03/31(金) 14:45:47.42ID:3tUb5NMF
イングリッシュローズやロサオリエンティスのシュラブローズを買ったのに
京阪園芸チャンネルの四季咲き木立ちバラの切り方したらダメってことだろうな
シュラブ編の方の切り方をしないと意味がないし
花後剪定も木立ちとシュラブどっち前提で説明してるのか確認しないとね

同じバラでも扱ってる種類が違うからちぐはぐになってしまう
2023/03/31(金) 14:46:30.75ID:3tUb5NMF
節間が短いコンパクトシュラブなら四季咲き木立ちバラと同じ切り方でもいいとは思うけど少ないでしょう
2023/03/31(金) 14:48:27.24ID:3tUb5NMF
DAジャパンの動画は説明がイマイチなので情報発信頑張ってほしいところだね
人はいなくてなかなか出来てないのかもしれんけど
868花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 15:06:27.68ID:xDEqpcMo
>>850
クイーンオブスエーデンみたいなバラで四季咲きの花もちの良いバラ探したほうがいいだろうな
欠点多すぎる 夏以降枝が大きくなりすぎなのに短く切れないし花もち悪いし
869花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 15:08:56.94ID:xDEqpcMo
その点おれのビバリーは大きくなるが夏以降も短く剪定しても咲いて弱らない
https://www.youtube.com/watch?v=EYS9DFhnegM
2023/03/31(金) 15:10:44.86ID:3tUb5NMF
>>868
それはそうね
ERだと温暖化してる日本の気候に合わなくなってきてるし
徐々にロサオリに入れ替えてくかな
871花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 15:12:26.76ID:xDEqpcMo
シュラブの大輪だから管理が難しいだけでHTの大輪なら管理は楽なのかなともおもう
耐病性高いHT選ぶのは必修だけど
2023/03/31(金) 15:31:10.85ID:3tUb5NMF
耐病性の高いHT????
2023/03/31(金) 15:39:52.63ID:3tUb5NMF
昭和〜平成の剪定ルールは今のガーデンローズには合わないので
一回忘れてください、でいいと思うんだけどなあ
2023/03/31(金) 15:40:56.42ID:4UG8RF1q
まーたシュラブってカテゴリーを1つにしようとしてるしその時点で駄目だわ
シュラブっつってもHTよりもあればFLの血が濃いやつもあるしCLに近いものもある、じゃあどちらか濃い血の育て方に準ずれば良いかと言うと今度は薄い血が邪魔をする
シュラブってカテゴリーを確率するより個々の品種で語る時代なのだよ

もう秋バラなんて諦めろよ春よりゴージャスじゃないし苦労したほど見栄えしないし春はバラ秋はダリアにすればストレスも無くなる。
2023/03/31(金) 15:42:19.33ID:3tUb5NMF
昔のHT/FLはカーポートや軒下で管理してください
今の日本では異常気象による意味不明な長雨で
黒星祭になって葉を落とすのがオチだから路地では育たないと思ってください
くらいでもういいと思う
2023/03/31(金) 15:44:05.76ID:3tUb5NMF
>>874
イングリッシュローズの場合本来の花色が出るのが秋だったりするんだけど
日本では温暖化で秋咲かないんだから日本産まれのロサオリエンティスにしろでもういいと思う

これ意外と知られていないんですけど日本はイギリスじゃないんですよ

みたいな
2023/03/31(金) 15:48:34.57ID:3tUb5NMF
花を巨大化させるために葉が間延びして耐病性を落としたのがハイブリッドティー
耐病性をつけるためにつるバラの樹勢の強さを取り入れて素早く葉を保護することで耐病性をつけたのがシュラブローズ

つまり耐病性の高いものはもれなくシュラブかつるバラであり
耐病性の高いHTはこの世に存在しない

あくまでシュラブローズの中で大輪に近かったり
木立ちっぽい樹形になるというだけの話
2023/03/31(金) 16:06:16.26ID:KCD1Z+W5
アンブリッジローズは小型コンパクトなシュラブだが、木立のように夏剪定はせず花柄切りだけにすると秋以降もよく咲いてくれる。特に晩秋の花はアプリコットが濃く美しい
暑さにも強く日本向けだが、本国で人気無かったのが仇になってしまった

ロサオリのシェエラザードも性質がやや似ていて花数は減るが秋花が美しい
シュラブだから秋以降は諦めろは暴論
まさに品種によるとしか
2023/03/31(金) 16:11:40.16ID:3tUb5NMF
ジギタリスもオルラヤホワイトレースも暖地じゃ夏越せないし
イングリッシュガーデンは諦めなさいと
日本の気候に合った品種の植栽でボーダーガーデンやペレニアル&ローズガーデンを模索すべき時期にきている
2023/03/31(金) 16:15:54.01ID:3tUb5NMF
>>878
温暖化時代の日本で四季咲きになるか
っていう部分も品種選択の基準になっていくだろうね

今年なんてまさにそうだが異常気象が当たり前になってしまった
2023/03/31(金) 16:53:12.15ID:84/JKpbO
頑固な爺さんしかいなかった
882花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 16:54:07.16ID:xDEqpcMo
>>877
いやいや HTは夏剪定で深く切れるだろ しかしシュラブは切ると咲かないし弱る可能性もある
つまりHTで耐病性のあるビバリーは夏剪定で深く切れるんだ

ここがHTとシュラブの大きな違いだ
883花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 16:56:48.61ID:xDEqpcMo
HTで耐病性のある品種はいっぱいあるだろ?
勉強不足か?
2023/03/31(金) 17:00:13.52ID:3tUb5NMF
>>883
例えば?
2023/03/31(金) 17:07:42.48ID:6Al0qmGU
バラそのものに罪はなくてもゆうきがシコシコしてるバラ笑ってだけで育てる気なくなる
花形も色も特に面白みもないし
2023/03/31(金) 17:08:41.88ID:6Al0qmGU
>>883
いっぱいあるの『いっぱい』を例示しろよ
まさか逃げないよな?w
887花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 17:51:21.87ID:F/sJdun8
>>879
ジギタリス→ハイブリッドジギタリス
ゲラニウム→ロザンネイ(これもハイブリッド系)
デルフィニウム→アクティア、アルデブルー (これもハイブリッド系)

木かレンガで囲って20cm程度高くして、硬質赤玉土と硬質鹿沼土と腐葉土を
混ぜて植えれば案外大丈夫だけどな
ポット苗の用土が悪さして根腐れ起こす事があるから、最初は鉢植えで夏越し
秋に株分けして元の土を落として植え付けるけど
2023/03/31(金) 17:56:39.36ID:3tUb5NMF
>>887
ハイブリッドジギタリスうちも今春導入してみたので
最初は鉢管理でやってみる
2023/03/31(金) 17:57:26.45ID:3tUb5NMF
デルフィニウムは冬越ししたのに雨で枯れた
水捌けなのかなんなのか
890花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 18:05:00.61ID:F/sJdun8
>>888
紛らわしかった、最後の二行はアクティアの話で
ハイブリッドジギタリスとロザンネイは何の工夫もしないでも大丈夫でした
891花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 18:15:09.55ID:xDEqpcMo
耐病性高いHT

れいのかぜ【令の風
GDルイーズ
グレーフィンディアナ
カインダブルー
ビバリー
ウェディングベルズ
トンコウ【敦煌】
クレムドゥメイアン
ティップントップ
アプリコットキャンディ
ノヴァーリス
マイガーデン
2023/03/31(金) 18:20:07.62ID:3tUb5NMF
ハイブリッドティーなのか…?
893花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 18:20:32.90ID:xDEqpcMo
今はこの話をしてるんだが

HTの特徴は夏剪定で深く切っても咲く 弱らない
しかしシュラブは深く切ると咲かない そして弱る
894花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 18:21:08.78ID:xDEqpcMo
>>892
おまえの大好きなロサオリの分類だ
895花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 18:21:32.34ID:xDEqpcMo
>>892
すべてtype1以上
896花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 18:22:46.08ID:xDEqpcMo
>>892
夏剪定深く切って咲くならHTだろ
夏剪定深く切って咲かない 弱るのはシュラブとかCL
897花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 18:23:13.62ID:xDEqpcMo
>>892
おまえ何の話してんの?バカなのか?
898花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 18:25:06.83ID:xDEqpcMo
>>892
おまえはいつもピントがズレてんだよ
899花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 18:26:53.08ID:xDEqpcMo
>>886
また情報クレクレのキチガイか?
耐病性高いHT

れいのかぜ【令の風
GDルイーズ
グレーフィンディアナ
カインダブルー
ビバリー
ウェディングベルズ
トンコウ【敦煌】
クレムドゥメイアン
ティップントップ
アプリコットキャンディ
ノヴァーリス
マイガーデン
https://www.baranoie.com/shopbrand/ct33/page1/recommend/
2023/03/31(金) 18:27:48.45ID:3tUb5NMF
もうわかってるくせに…
それらはHTの特性に近いシュラブローズだってことをさ…
901花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 18:28:40.69ID:xDEqpcMo
>>900
おいおい 論点から逃げるなよ
夏剪定深く切って咲くならHTだろ
夏剪定深く切って咲かない 弱るのはシュラブとかCL
902花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 18:29:23.96ID:xDEqpcMo
>>900
>>900
おいおい 論点から逃げるなよ
夏剪定深く切って咲くならHTだろ
夏剪定深く切って咲かない 弱るのはシュラブとかCL



反論してみろよ
2023/03/31(金) 18:29:25.33ID:3tUb5NMF
交配親の遺伝子で決まることを本当は理解してるくせに…
904花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 18:30:00.49ID:xDEqpcMo
>>903
ハイ逃げた
2023/03/31(金) 18:30:46.90ID:3tUb5NMF
ハイブリッドティー風のシュラブローズってことだよね
906花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 18:32:29.88ID:xDEqpcMo
>>850
>>862
夏剪定で深く剪定すると弱る → シュラブ
それを知らない人は花が大きいからとHTのように夏剪定するから弱る

そういう話の流れなんじゃないですか?
ちがうんですか?
2023/03/31(金) 18:33:23.74ID:6Al0qmGU
>>899
全部最近の品種やん
癌腫くんの指摘通りこれらにはシュラブの遺伝子が入ってるよ
あと散々ロサオリや最新品種否定してるクセにこういう時だけ嬉々として持ち出してきて自分の言動が矛盾してることにも気付かないんだな
908花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 18:33:34.91ID:xDEqpcMo
>>905
いや違います HTです
夏剪定で深く切っても咲きます 弱りません
909花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 18:34:26.56ID:xDEqpcMo
>>907
だから言ってるじゃん 耐病性のあるHTはいっぱいあるって
2023/03/31(金) 18:35:08.28ID:6Al0qmGU
>>906
ぶっちゃけ夏剪定できるから何?
何か偉いの?
秋沢山咲く?で?
毎年黒星祭りの庭の奴に言われてもねぇ
911花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 18:35:39.70ID:xDEqpcMo
>>905
誰もそんな話してないんだよね
夏剪定で深く切れるかどうかの話してるんでしょ?
それでHTかシュラブかを分けるって話
912花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 18:37:35.14ID:xDEqpcMo
>>910
夏剪定で深く切って咲くとHTということになる
おまえクイーンオブスェーデンは夏剪定を深く切ると咲かない だからシュラブ 
そういう話をしてる
2023/03/31(金) 18:37:59.20ID:3tUb5NMF
>>911
日本の温暖化でQoSがつるバラ寄りになる結果秋咲かない問題は解決したからまあいいかな
温暖化問題解決しないと冷夏にならない限り無理ってことだろうし
914花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 18:38:09.74ID:xDEqpcMo
>>910
バカは話の内容さえわからないんだよね
915花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 18:39:33.85ID:xDEqpcMo
>>913
えっ?じゃあクイーンオブスェーデンはそもそもはHT扱いなの?
2023/03/31(金) 18:39:36.25ID:6Al0qmGU
>>912
誰の話してるのか知らんけどQOSは誰が見てもシュラブだし誰も間違えてないよお前以外
917花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 18:40:03.28ID:xDEqpcMo
>>913
バカがバレたな おまえ
2023/03/31(金) 18:40:20.68ID:6Al0qmGU
>>915
頭悪いんだから無理するな
919花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 18:41:56.04ID:xDEqpcMo
>>913
クイーンオブスェーデンはシュラブだろ
夏剪定深くしたら咲かないだろ?
それともイギリスでは咲くのか?
2023/03/31(金) 18:42:24.28ID:3tUb5NMF
じゃあ暖地のQoSを浅く切ったら秋咲くのかって話なんだよなあ
921花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 18:43:54.89ID:xDEqpcMo
>>920
咲くやん
2023/03/31(金) 18:44:34.45ID:3tUb5NMF
咲くのか…?
923花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 18:45:39.09ID:xDEqpcMo
>>920
おまえはよ レベル低いわ
半年くらいもっと勉強して来い

それから ここに書き込め
2023/03/31(金) 18:47:36.19ID:6Al0qmGU
結局栽培したことないエアプに言われてもねぇ
夏剪定しなかったらしなかったで秋咲かない&地植えなら2メートル以上も伸びて鑑賞どころじゃない
それをどうするつもりなのか
2023/03/31(金) 18:47:36.53ID:3tUb5NMF
>>923
じゃあQoSは暖地でも浅く夏剪定したら咲くという意見ということね?
2023/03/31(金) 18:48:39.07ID:6Al0qmGU
>>921
何の確証があって言ってる?
まさか育ててもないのに当てずっぽうで?
まさかね、馬鹿だよねそれなら
927花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 18:48:43.63ID:xDEqpcMo
>>925
クイーンオブスエーデンの夏剪定 (現役ガーデナー)
バラの夏剪定⑦シュラブ系統の返り咲き種のオススメの切り方
https://www.youtube.com/watch?v=GzYME0NjGfM
928花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 18:49:31.32ID:xDEqpcMo
>>925
これ100回くらい見てから言えよ
https://www.youtube.com/watch?v=GzYME0NjGfM
2023/03/31(金) 18:50:13.67ID:6Al0qmGU
>>925
だからゆうきなんて相手にするだけ無駄だって
頭に悪い上に相手を煽ったりマウントとることしか考えてない
あんたもよくわかったでしょ
930花咲か名無しさん
垢版 |
2023/03/31(金) 18:50:16.37ID:xDEqpcMo
>>925
鈴木満男の赤本にも書いてあるわ
2023/03/31(金) 18:54:18.40ID:6Al0qmGU
自分の経験もなく自分で育ててもない奴が偉そうに言っても誰も聞くわけないんだよなぁ
結局そうやって全て受け売りだから自分の生きた知識になってないし誰からも嫌われる
2023/03/31(金) 18:54:20.11ID:3tUb5NMF
植える場所考えた方がよさそうね
地植えは半日陰じゃないとデカくなりすぎるから
全日照の立地なら鉢栽培で根域制限とかした方がよさそうね
2023/03/31(金) 18:55:56.08ID:3tUb5NMF
割といろいろな意見や情報が出てきたので
俺的には誰であろうと有意義な話になっているかなとは思っている
2023/03/31(金) 19:13:10.36ID:aUycc6Ne
ERスレで秋咲きにくい品種についてちょっと前に話題になってなかったか
窒素なしのリンカリ肥料にして 剪定が・・なんだっけ忘れたわw
2023/03/31(金) 20:03:51.17ID:3tUb5NMF
週末はシュラブローズの栄養成長と生殖成長の切り替わりと
温度積算がどういう相関関係にあるのか遺伝子レベルの研究の論文漁ってみるわ
2023/03/31(金) 20:46:41.61ID:NYeUc4WU
週末も何もお前は毎日が日曜日だろ
2023/03/31(金) 20:58:08.65ID:aUycc6Ne
もうChatGPTと会話してろよw
2023/03/31(金) 23:34:48.40ID:IdYw9m8A
>>933
スレ荒らしが有意義な話とか草
2023/04/01(土) 00:45:44.72ID:2h1BluSc
>>485だけど
もう枯れても仕方がないわな、の覚悟で葉を落とさず土が乾いたら水やりをしてみました。
今日は風もあったし気温も20度を超えるので水やりと一緒に葉水をくれてやったんだけど、今見たらつぼみが3箇所ほどで上がってました。
白根ずたずたの植え替えから1週間、どの葉っぱもしおれた様子は無いしこのまま生き残れますかね?
摘蕾はするつもりです。
2023/04/01(土) 08:02:36.82ID:T0mQGx7o
>>939
よかった
もう大丈夫だろう
2023/04/01(土) 08:27:31.17ID:T0mQGx7o
コマツガーデンさんが4月の防除のちゃんとした動画出してくれてるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=FDOKhC1-u7A
2023/04/01(土) 08:29:19.47ID:T0mQGx7o
クロケシツブチョッキリ対策
黒星病はまだ出ないけどうどんこ病対策はやっておくと

寒暖差の激しい地域ではべと病が出るのでエムダイファーがおすすめとのこと
https://www.kumiai-chem.co.jp/products/document/emdifer_wp.html
2023/04/01(土) 08:30:58.31ID:T0mQGx7o
次オーソサイドにしようかと思ってたけどうどんこ病には適用ないようだから
ポリオキシンALにしておくかね
944花咲か名無しさん
垢版 |
2023/04/01(土) 08:39:33.11ID:8XQPKAcy
今日は新苗見てくる
おれの予想ではそろそろボレロと伊豆の踊子がパテント切れ価格で売られてると思う
945花咲か名無しさん
垢版 |
2023/04/01(土) 08:41:06.87ID:8XQPKAcy
エムダイファーはジマンダイセンの劣化版だろ?ジマンダイセンのほうが病気の適応多いと思う
946花咲か名無しさん
垢版 |
2023/04/01(土) 08:43:21.37ID:8XQPKAcy
おれは予防はダコニールとジマンダイセンとサンヨール
治療がトップジンMとベンレートとトリフミン

予防→予防→治療で予防を多めにしたほうが効果が騰がる
2023/04/01(土) 09:08:31.91ID:T0mQGx7o
だとしたらジマンダイセンで母数減らしてからのポリオキシンALで増殖防止で
4月のうどんこ病対策にしとくくらいがいいのかね
2023/04/01(土) 09:09:28.44ID:T0mQGx7o
オーソサイドは5月以降の黒星対策のローテーションにとっておくか
2023/04/01(土) 09:35:23.08ID:HoXkwg1z
ゆうきリーダーと癌腫くんって本当そっくりだな
2023/04/01(土) 10:37:27.85ID:/RC0qkgN
一生薬の話でうんざりだよね
2023/04/01(土) 11:24:50.88ID:JzBo95wR
次スレはタイトル変えてこの二人の隔離スレにしたらいい
初心者はワッチョイに誘導
2023/04/01(土) 17:21:43.58ID:T0mQGx7o
病害虫と農薬の話は知っておいて損はないからな
敵を知り己を知れば百戦して殆うからず
2023/04/01(土) 17:24:41.90ID:T0mQGx7o
ノイバラの自生してる場所を観察してきたけど
雨が降りつつも水捌けがよく風通しもいい午前中日光が当たる
南向きの沢の土手によく茂っていた

バラがどういう環境を好むかよくわかる
2023/04/01(土) 20:03:35.57ID:n/wWi9Mc
薬の話はもういいです… 本当に
2023/04/01(土) 21:20:51.75ID:IPOYajip
ユーチューバースレでやれよ
あそこならゆうきがたてたスレだから誰も文句いわれねーぞ
1人で有意義な話とやらをまとめてろ
956花咲か名無しさん
垢版 |
2023/04/01(土) 23:04:04.97ID:8XQPKAcy
>>947
年間使用可能回数

予防
ダコニール6回(耐雨性)※25℃以上NG
ジマンダイセン8回(耐雨性)
サンヨール8回

治療
ベンレート6回 (耐雨性)※耐性菌あり
トップジンM5回 (耐雨性)※耐性菌あり
トリフミン5回
957花咲か名無しさん
垢版 |
2023/04/01(土) 23:06:30.11ID:8XQPKAcy
>>942
バラゾウムシは最初はスミチオンから 耐性が出来たらダントツがいいだろう
958花咲か名無しさん
垢版 |
2023/04/01(土) 23:08:52.81ID:8XQPKAcy
>>943
おれはオーソサイドは持ってないが黒星予防に良いそうだ
黒星病に関しては治療は無理だから予防の段階を徹底的にやるしかない
959花咲か名無しさん
垢版 |
2023/04/01(土) 23:10:32.27ID:8XQPKAcy
>>943
ポリオキシンALは殺ダニ効果も期待できるそうだ
960花咲か名無しさん
垢版 |
2023/04/01(土) 23:14:04.91ID:8XQPKAcy
>>944
今日新苗見てきたけど買いたいものはなかったな
4/6にナーセリーから苗がホームセンターに届くそうだから
それに期待する このナーセリーで去年プラムパーフェクトとうららの新苗を買ったんだ
1200円くらいで 通常の半額くらいだな
2023/04/01(土) 23:39:49.11ID:/RC0qkgN
うめ
962花咲か名無しさん
垢版 |
2023/04/01(土) 23:40:26.23ID:8XQPKAcy
今日気になったのはピンクアイスバーグかな
バーガンディーとブリリアントと白のアイスバーグとツルアイスバーグ持ってるから
ピンクアイスバーグも揃えておきたい感じ
まあどっちでもいいけど
963花咲か名無しさん
垢版 |
2023/04/01(土) 23:41:51.96ID:8XQPKAcy
70本くらい持ってるともうバラは欲しいとは思わなくなった
2023/04/02(日) 01:47:33.99ID:Zmv2ISMw
>>959
軒下 or 便覧だ栽培だとハダニとうどんこ病が大敵だから
ポリオキシンALはHTやミミエデンあたりに適期に散布しておくとちょうどよさそうではある
2023/04/02(日) 01:51:16.35ID:Zmv2ISMw
葉がだいぶ展開してきたけど
やっぱ耐病性のない品種はクチクラが全然出来てないね

野生のノイバラの自生地を見てきたけど
黒星病になった形跡もうどんこ病になった形跡も一切なくて
葉っぱは照り照りにクチクラが出て縦横無尽に暴れ回っていた

やはり大輪化などの品種改良の途中で耐病性を失ったんだろうな
966花咲か名無しさん
垢版 |
2023/04/02(日) 05:59:02.73ID:cowhrUf9
おれは殺ダニ剤はニッソラン100g買おうかな?
年間2回で2000倍なら20年くらい使えそうだ
967花咲か名無しさん
垢版 |
2023/04/02(日) 06:52:39.48ID:jrWOs4Z0
うどん粉病対策にモレスタンを2000倍希薄で早朝散布してみた
今年初の薬剤散布
鉢栽培だけど葉が結構茂ってきて蕾も付き
一部は花弁が見えるまでになってきたから
このタイミングがいいかなと

ハダニに関しては6月前後にしよかなと
968花咲か名無しさん
垢版 |
2023/04/02(日) 06:56:37.69ID:jrWOs4Z0
予防散布目的だからダコニールの方が良かったかな?
今の時期で予防目的なら以下のうちどれをチョイスして散布すればいいんだろうか?

うちに今あるのは

オルトランDX粒状
ダコニール
ダニ太郎
モレスタン
ベントレート
サプロール
コロマイト
カリグリーン
ビスダイセン
ハッパ乳剤(バラ用)
2023/04/02(日) 08:47:41.03ID:+eqsmlWo
マラソン乳剤ってゾウムシに効かないの?
970花咲か名無しさん
垢版 |
2023/04/02(日) 10:32:30.41ID:cowhrUf9
モレスタンってダニとうどん粉に効くのか
この薬剤なら3袋くらいあるわ
ニッソラン買わないでおこう
971花咲か名無しさん
垢版 |
2023/04/02(日) 10:35:24.16ID:cowhrUf9
>>969
スミチオンと同じ有機リン系だからたぶん効くんじゃないのか?
適応はないみたいだけど
2023/04/02(日) 11:30:33.01ID:Zmv2ISMw
クロケシツブチョッキリに適用あるのないでしょ
でもベニカXネクストと同じクロチアニジンなら効くかなということでダントツ予防散布した
いる分には即効性の有機リンでもピレスロイドでも撒けばいいし
973花咲か名無しさん
垢版 |
2023/04/02(日) 13:58:06.58ID:cowhrUf9
>>968
オルトランDX粒状 ←たーバラが4月から株元に撒いてる動画出してる
ダコニール ←予防ならこれが本命だろう ただし25℃以上薬害注意
ダニ太郎 ←これはダニ確認してから撒くやつじゃないの?
モレスタン ←これ治療だろうと思う
ベントレート ←治療
サプロール ←治療
コロマイト ←治療
カリグリーン ←治療
ビスダイセン ←予防
ハッパ乳剤(バラ用 ←治療
2023/04/02(日) 14:08:22.03ID:Zmv2ISMw
ていうかむしろ予防の方が意外と少ないよね
治療というか浸透系のが多いよね
975花咲か名無しさん
垢版 |
2023/04/02(日) 14:27:00.22ID:cowhrUf9
予防薬では
ジマンダイセン、オーソサイド、フルピカフロアブル、サンヨール、ダコニール、などになります。
976花咲か名無しさん
垢版 |
2023/04/02(日) 14:33:44.30ID:cowhrUf9
>>973
オルトランDX4月からか?
コガネムシの幼虫は6月初めからと思ってたわ
2023/04/02(日) 17:22:08.95ID:Zmv2ISMw
今年は3週間程度前倒しっぽいから4月中下旬くらいに成虫が飛び回ってるかどうかだな
978花咲か名無しさん
垢版 |
2023/04/02(日) 17:34:45.48ID:jrWOs4Z0
>>973
レスありがとうございます!
予防or治療用途を区別出来てなかったのでこの1~2年適当なローテを組んでました汗
2023/04/02(日) 19:34:54.78ID:MpSNRVEo
ジマンダイセンは見た目が悪い
2023/04/02(日) 19:39:37.90ID:WruMcnm0
剪定後や長雨の前とか気になりにくい時期に撒いてる
981花咲か名無しさん
垢版 |
2023/04/02(日) 20:04:15.18ID:cowhrUf9
>>977
そうだよな 今年は早いように思う もう蕾がいっぱいあるよ
982花咲か名無しさん
垢版 |
2023/04/02(日) 20:19:14.91ID:cowhrUf9
>>979
ジマンダイセンのフロアブルあるよ
汚れが大幅に軽減されるらしい 
バラの適用はないみたいだけど
http://www.greenjapan.co.jp/jimandaisen_f.htm
983花咲か名無しさん
垢版 |
2023/04/02(日) 20:32:26.95ID:cowhrUf9
>>978
まずは予防薬で広範囲の病気を排除してそれでもうどん粉病になれば
治療薬という順番がいいみたいです 
最初から治療薬を使うと耐性ができて薬の効き目が効かなくなっていくようです
黒星病に関しては治療は出来ないので予防のジマンダイセン オーソサイドやダコニールで
防ぐしかありません

順番としては予防→予防→治療という感じ予防を多めにローテージョン組むといいと思います
984花咲か名無しさん
垢版 |
2023/04/02(日) 20:42:24.01ID:cowhrUf9
病気の殺菌予防
https://www.city.okayama.jp/museum/rose-breeding/sickness-02.html
害虫の殺虫予防
https://www.city.okayama.jp/museum/rose-breeding/insect-02.html
985花咲か名無しさん
垢版 |
2023/04/02(日) 20:43:13.36ID:cowhrUf9
混合相性
https://www.city.okayama.jp/museum/rose-breeding/prevention-01.html
986花咲か名無しさん
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2023/04/02(日) 20:44:26.34ID:cowhrUf9
コマツガーデンの薬の解説
https://www.komatsugarden.co.jp/antiseptic/index.html
2023/04/02(日) 20:58:19.25ID:Zvxcwu7z
うめ
988花咲か名無しさん
垢版 |
2023/04/02(日) 23:25:20.73ID:cowhrUf9
農薬の使い方「体積と重量について」
https://www.youtube.com/watch?v=wTM_VFqq44U
989花咲か名無しさん
垢版 |
2023/04/02(日) 23:39:28.18ID:cowhrUf9
おれも粉剤はちゃんと計ってなかったわ
これからはちゃんと計ろう
2023/04/03(月) 09:41:31.08ID:0t11NP8M
癌腫くん向きのスレが他にあるじゃんか
【病害虫】農薬・防除暦報告スレ【薬害】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1649745190/
2023/04/03(月) 09:42:55.26ID:UDQy3bHs
それはゆうき向けだよ
2023/04/03(月) 09:51:06.84ID:HhPC219z
>>991
いや、冗談抜きにそっちのスレだったら薬剤に関しての見知は重宝されるんじゃないの
何でそっちには行く気ないの?こことか他のバラスレだと煙ったがられるだけなのに
それとも煙ったがられたいの?
あなた変わってるね
2023/04/03(月) 10:25:17.85ID:UDQy3bHs
そのスレの存在を知らなかった
あとバラのローテーション散布の話がしたい
2023/04/03(月) 10:25:45.30ID:UDQy3bHs
バラのローテーション散布の専用スレ立てるか
2023/04/03(月) 10:27:31.99ID:UDQy3bHs
バラ初心者だからこそ薬剤の話が知りたいんだが

ここでYouTubeでとっくに解説されてるレベルの話しても仕方なくない?
育種家が直々に解説動画出してるのにお前らの意見聞く必要あるの
2023/04/03(月) 10:38:43.05ID:R0XBHmk3
>>994
自分のスレを立ててその中で好きなだけ話してくれ
現状今あなたがやってることはスレの乗っ取り、居座り、荒らし
いくら言ってることに正当性があっても本質的にはゆうきと何ら変わりない
2023/04/03(月) 11:11:23.99ID:UDQy3bHs
それあなたの感想ですよね?
過疎板を盛り上げもしないくせによく人のせいにできるね
2023/04/03(月) 11:15:43.39ID:UDQy3bHs
荒らしだと決めつけて難癖だけでスレの半分を埋める人間もまた荒らしであるってヘロドトスも書いてた
2023/04/03(月) 11:29:15.53ID:UDQy3bHs
うめ
2023/04/03(月) 11:29:33.24ID:UDQy3bHs
次スレはバラこ薬剤ローテーション散布スレへ
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