【ラズベリー】木苺スレ26株目【ブラックベリー】

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ラズベリー、ブラックベリー、その他キイチゴ属のスレ。
次スレは>>980あたりで。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512を一行目に入れて立てる。


※前スレ
【ラズベリー】木苺スレ25株目【ブラックベリー】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1685160612/

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1おつ

コカニーが一週間ほど前から下から出てきて
さらに今日は上の芽も展葉してきた

コガネムシ対策のダイアジノンは何時まけば良いのかな

DCMでグレンアンプル入荷してたよ

>>3
5月と9月の2回くらいでいいんじゃない？

>>5
ありがとうございます　そんな感じで
やってみます　皆コガネムシで辛酸をなめているようなので

カスケードハーベストはいつ出るんだろう

>>7
カタログだと2024年度の注文からでwebは秋以降だろう
プレミアは来年度
大関のトップに「新品種について」ってリンクあるよ

ありがとう
ブラックベリーはもうシャーロンズデライトだけでいいやとなったけど
ラズベリーはまだこれというのに出会ってないから期待してる

地植えのフリーダムの蕾が出てきた　
ことしは早いのかな　＠さいたま

シャーロンズデライト一部開花してきたよ@愛知

>>4
2件回ったら1件目はラズベリーすら無かったけど2件目で買えた!
情報ありがとう!
ちなみにその店にはグレンモイは無かった。何故だ。

トリプルクラウン グレンアンプルは去年D2で買ったな
新芽が出てきて今後が楽しみ　

トリプルクラウンって
クッピーラムネみたいな味しない？

スレの情報見てDCM系のD2行ったけど欲しかったグレンアンプルは無かった
グレンモイとインディアンサマーだった

インディアンサマーの鉢にさしてある商品説明プレート？は
大実ラズベリー収穫期7月~8月となっていた
罠だな

去年買ったグレンモイとグレンアンプルどっちもまだ全然プリモケーンがでてこないがファールゴールドはワサワサ生えて来てるな
樹勢が弱いとのことだが大丈夫か不安だわ

東北在住でこちらはまだまだ寒いけど
そろそろブルーベリーはすべての鉢で新芽が動き出してきた

だけど去年初めて買ったラズベリーは坊主のままで冬から全く動きがない

これは冬の間にラズベリーだけ枯らしてしまった可能性大かな……

たぶん枯れてないから大丈夫

>>16
うちのはグレンアンプルだけどプリモ４本出てきてほっとしている
去年の春植えたんだけど、ほとんど伸びずに元の2本の枝は枯れこんで死んだかと思った
成長すごく遅いなあ。今年も取れないだろうなあ。

同時期植えたボイソンベリーは恐ろしい勢いで今年はすごい取れそう
不敷布ポットで根域制限してるのに越境してプリモでてきて怖い。
この差は一体なんだ。

よくボイセンベリーにはトゲ有りと無し2種類あるというけど実際どう？
明記して売ってないようだし、無しでもトゲ出るとか言われててよくわからない。

棘ありはトゲ無しからトゲが出るようになっちゃっただけなので買う価値無いよ、一般的に出回ってるボイセンベリーソーンレスはひこばえからはトゲが発生しやすい特徴がある

貧乏人がスレ立てしてたら頭おかしい
https://i.imgur.com/ndM1ajM.png

というか
俺が一生分からないテーマだな
なんで
持越しただけで迷惑なんだ

>>21
ありがとう
去年買ったボイセンはトゲの少な目な株を店頭で選んで買って、最近トゲ無し株を見つけたからまた買った
どちらも同じラベルが付いてたから同じ生産者だろうけど差があるね
果たしてトゲ有り株のほうはトゲ無しに戻るのだろうか

元々がトゲのある植物だからトゲ無しには戻らないと思うねー
地植えしてるとトゲがある枝が発生しがちだからトゲのある枝は根本から剪定するように注意しないと、トゲがある枝ばっか茂ってくよ

ラズベリーの棘なしは先祖帰りしてトゲは出さないがボイセンは先祖帰りしてトゲ出してくる印象

書き忘れたがブラックベリーも先祖帰りしたのは見たことがない

本家のベリー類のスレが死んだまま？

地表から数センチより下の根をみんなコガネにやられたコカニー
11月頭に10号から8号スリットにサイズダウン
5か月ちょいで8号鉢の下にまで根がギリ回ったから10号に再度植え替えして2週間
ちゃんと定着してるみたいで下の方はわさわさしてきた

フリーダムは蕾がたくさんついてる
SAポンカも展葉し始めた

>>28
誰も建て直さないから死んだままだね
you建て直しちゃいなよ

なんでか拒否されるのよ・・・

いよいよ芽吹いてきたね！
楽しいシーズン始まるぞー！！

いよいよホムセンで買った謎品種の木苺が芽吹いてきた
実がなれば大まかな品種がわかるかなぁ

トリプルクラウン買ってきた
土嚢栽培でグリーンカーテンにするんだ

グレンアンプルだけ若芽あるか無いかわからない状態だったけど
この土日でいきなり若芽が開きだしててシュート４つでてきた
「ずっと起きてましたけど？」な顔やめて？今まで寝坊してたの知ってるから

> 33
グリーンカーテンいいよね
うちはボイセンを地植えでつるバラのようにフェンスに這わせてみた

そして大量に飛来するコガネムシ

うちのグレンアンプルも遅い
葉の展開よりシュートが成長してる

コカニーも先月は新芽の展開よりシュートが出てくる方が早かったな

うちはフロリケーンの新芽が吹いてからプリモケーンが芽吹いてきた感じだわ

家のグレンアンプルは全然駄目だわ
プリモケーンが全然出てこない

我が家もグレンアンプル動かず
枯れてんのかこれ？

コカニーて元気やなぁ 去年秋植えたのがガンガン伸びてる

この気温で元気なのって夏場水切れしない？ 大丈夫？

桜が開花してるのに芽吹いてなかったら枯れてる

うちのボイセンベリー(ソーンフリーかもしれない)まだ目覚めてない…
もう１株のボイセンは花芽も出てるしダメかもわからんですな

クサイチゴに勝るラズベリーなし

>>46
モミジイチゴ＆カジイチゴ「ほう」

去年12月に花咲いちゃったけど実にならなかった枝って、今年実がつきますか？
葉っぱは出てきてるんですが

今年もモミジイチゴの花満開 虚しいね 受粉してや

>>48
二季なり品種で枯れこんできてなくて芽吹いてるフロリケーンなら
初夏に夏果がつくと思うよ

>>45
それはだめですな

>>44
だめですかな？
正に桜咲けどもグレンアンプル芽吹かず状態
明日、表皮剥いてチェックしてみっか

うちのグレンアンプルも逝ってた。
ファールゴールドはボーボーに繁ってきた。
ブラックベリージャンボもわさってきてる。
グレンアンプル何があかんかったんや...

トゲがモッサモッサしてなかったから防御力が足らんかった
トゲが鋭くてもまばらだとだめらしい
コケみたいにびっちりついとけば

コカニー凄いわwww ぐんぐん伸びて葉もわさわさ ぶっといブリモケーンも生えてる 流石2期成り

幼虫「ぜったいぼくのせいじゃないからね」

>>49
雌蕊が生きてるか確認してみて。
生育状況によっては、ハナから死んでることがある。

オータンビリスは去年枯れたけど
インディアンサマーとナンタヘーラは元気にしてる

12月に植えたばっかのグレンアンプルは芽吹いてはいるけどまだシュート0本
それよりちょっと後に植えたインディアンサマーは葉っぱわさわさでシュート２本ほどでてる

>>50
品種不明のイエローなんで、しばらく様子みてみます

芽が動かないグレンアンプル、表皮削ったら全フロリケーンが生きてますねバリバリ。
なんやお前、ねぼすけかコラ！？

うちもコカニーは動き出してるけどグレンアンプルは全く動いてないよ

うちのグレンアンプルはフロリケーンもプリモケーンも少しだけ芽が動いてきた
ひとまず枯れてなくて良かった

うちのグレンモイは蕾をつけそうなくらいの勢いで茂ってるけどグレンアンプルとそんなに時期がずれんだね
@東京

ラズベリーって穂先を土に埋めて取り木できますか？
サッカーを株分けしたほうが早いというのは知っていますがそれは置いといて
可能なら詳しいやり方も教えてほしいです

>>65
野生のカジイチゴの穂木とってきてルートンつけてためしてる
サッカーもとってきたけど

食用にするものにルートンはダメとのことだけど
食べれるようになるまでに3年以上かかるなら別にええんちゃう？
と思ってるけどどうなんだろうね

取り木じゃなく枝伏せだよね？
ツタ性なら余裕、直立性でも行けた(ブラックキャップ)

狙ったわけじゃなく枝が垂れて地面についただけだけど
がっつり根が張ってた
もっとも直立性の場合、地面に垂れるほど伸びてないと駄目だろうけど

伏せ木とは何ですか？

とり木の方法の一つ。よく伸びた枝の一部を地面に埋め、根がでたところで親株から切り離します。

やっとグレンアンプルからプリモケーンが出てきた
一旦一安心だがやっぱ樹勢が弱い品種は嫌だな
インディアンサマーとかファールゴールドの良さがよく分かった

>>69
ですよね
インディアンサマーは一周回って良い
ファールゴールドも結局良い。収量も少し欲しいけど

花はめん棒で人工授粉すればいいのかな

環境がよければほっといてもミツバチがいっぱい来る

ベランダなので基本虫来ないが、人工授粉なんてせんでも綺麗な円錐果形になるよ
受粉じゃなくて品種によるよ明らかに
結果不良も不整形果も

逆にグレンアンプルは夏の成長が良い気がする
たまたま我が家だけかもしれないけど

トゲが痛いんだけど、おすすめの手袋ありますか？

ホムセンの1000円くらいの牛革手袋
溶接用とかのやつ？

スタンダードプロダクツの革手袋オヌヌヌ

グレンアンプル以外に、ヒンボートップ、カロライン、ジョイゴールドも高温期に強いな

弱いのはナンタヘーラ、ブラックキャップ、グレンモイ、カスケードデライト、ジョンスクエア

インディアンサマーとかファールゴールドとかヘリテージは普通

>>75
ワークマンで豚革の作業用手袋￥700くらいで買ったけど割といいよ
女性用もある

手袋は薔薇用かエステーモデルローブの600や630を使ってる

去年ウルトララズベリーが簡単、甘い、おいしい、多収との触れ込みに乗って大苗買った
食べてびっくりクソ不味い臭い！
あれがおいしいってのは他のラズベリー育ててないんだろうな
今年ももさもさ新芽出てきちゃったけどどうしよう
掘り上げて売るか？
でも罪悪感がすごいぞ

>>81
ウルトララズベリーレッドドリーム（超大王）は
中国のクマイチゴのトゲナシ選抜種だからなあ

木苺ではあるけど欧米のラズベリーとは別物だね

超大王はトゲあるよ

クサイチゴに勝るラズベリーなし

>>84
別個体がないと結実しないじゃん

このスレのベリーのエキスパート達なら何か分かるかもと思ってこれをエスパーして欲しい

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1710328406/216

ようやくグレンアンプルのシュート出てきた

>>84
モミジイチゴ>>クマイチゴ≧クサイチゴ

モミジイチゴは味だけは良いけど、栽培するってなると場所取る割に収量少ないしトゲはキツイし他のキイチゴとの交雑和合性低いしあんま良いとこないぞ

もみじいちご根絶するのがなかなか困難だわ
実がならなさすぎて引っこ抜いたけど生えてくる

フリーダムの花がちらほら咲いている
良い季節だね

半月前にようやく目覚めた寝坊助アンプル
今日見たら極太シュート３本も伸びててビビった
可愛らしさ無いなった

何か葉っぱが食われてるなって思って数日経ったがやっと食ってたイモムシ見つけた

モミジイチゴヤバいよな
結構離してんのにブルーベリーの領域まで侵食してきてブルーベリーのすぐ真横からサッカーが生えてきたわ

ええなあモミジイチゴ
こちらには自生してないから羨ましいわ
こんど苗買おうと思ってる

庭にはボイズンベリーあるけど収穫はもっぱら近場の荒れ地で無限に実るクマイチゴとクサイチゴ（モミジイチゴはちょっと早くて逃した）
https://i.imgur.com/7Yi0k1t.jpeg

>>88
生食だとそうだとしても、加工用と考えると逆転するかもね。
まぁ、市販ラズにはかなわんけど。
>>93
うちもシャクトリいたわ。蕾も食われた。
>>95
自家不和合性あるっぽい。ちゃんと説明できるセラーから買ってね。

>>86
クサイチゴだね。花弁が増えるのはよくあること。

去年の猛暑でナンタが鉢も地植えも全滅
だから今年キャンバイ買ったけれど、
やっぱラズベリーがもさもさサッカー出しまくっているのはワクワクしてくるなあ
ワンチャン、と取っておいたナンタの鉢は沈黙

>>91
フリーダム、花数少なくないすか？
うちのは結果枝ひとつあたり一つ
これでは収量が、、、

フリーダム　強風で新芽が結構飛ばされてしまったな
２枝順調で１枝に今のところ５個程度花が付いている
２枝しかないから１０個程度の花芽が見られるかな
ちょっと寂しいね

ナンタは樹勢がすごく弱いね
これでは今年は花も咲かないだろうな
ちょっと残念

去年の12月に買ったナンタヘーラは鉢の土が見えないくらいシュートが出てる
今後どうなるかは分からんけど

>>101
え？
結果母枝一本に花5個ではなく、ひとつの結果枝に花5個ですか？
うちのフリーダムくんがポンコツなのか

>>103
去年並みの猛暑来なければ大丈夫よ
うちは遮光していてもダメだったけれど、
例年は普通に(遮光しなくても)生き残っていたから
ただし遮光しないと秋果はならなかった

インディアンサマーが今週になって開花してる。
先に若芽とシュートもりもりだったナンタヘーラは花芽が見えず。

PAフリーダムはかなり咲いてる
SAポンカは蕾以前に葉が動き出してからそんなに経ってない
インディアンサマーは一つ咲いてさらに蕾が結構ある
コカニーは蕾が多少ついてきた
ナンタは蕾も全然見えない

うちのフリーダムは3年目くらいから
株が大きくなってきて花の数が増えた感じ

鉢サイズどれぐらいに植えてる？
今CSM-400(約13.3号ぐらい 30Lぐらい)だけど
来年これ以上にした方が良いんだろうか

家のポンカもまだ葉が動き出したくらいだわ
ちょっと遅いなと思ってたが品種の特性なんかな

品種の特性がこんなに出るとは
まあ生き残ってくれる品種を丹精する方向で
栽培しようかな

うちはフリーダムがシュートもフロリも元気いっぱい花も咲いてるのに比べ、ポンカはまあまあ、カドーが弱い。カドー、シュートも出ないし、去年の枝に葉っぱが出てるくらいで伸びも悪いし樹勢弱いのかなぁ。

フリーダムはたしか早生品種だったと思うので
花が早いのは当然のような気がする

>>109
モノによって違うけど最大で10号にしてるわ、csm-400って高いしそんなデカいのに植えるなら地植えで良いのでは

>>112
でもオセージとか入ったばかりの時、
樹勢弱いって散々言われていたけれど、
3年目、4年目以降くらいから一気に本気になって
太いシュート出してくるって話になっていたよね

オセージのシュートまだ出ないけどまだ早いのかな

プリモケーンの上がりについては根が張ってるかどうか次第なんだろうね
途中で根腐れさせずに根が生育できればそこからは上がり調子になるんじゃないかな

トラベラー2年で枯らしたけれど
祈るような気持ちで2022年に買ったオセージ、
22年は新枝出さずに昨年の枝再利用して芽吹いて
23年は新枝1本出して乗り換えて、
今年は新枝2本出してるから一安心
ちな東海暖地

ウチのコカニー去年秋に実が付いたシュートは枯れてた
ポンカはようやく動き始め
トラベラーは……なんだろう、クロケシツブチョッキリ誘引しまくるのやめてもらっていいですか？

あ、去年秋に枯れたコカニーのシュートだけど、春にシュートが伸びて春は花を付けず夏の終わりに花を咲かせ、秋に実を付けて枯れた。
このサイクルだと春に実を付けない事になるんだけどどうなってるのかわからない

それはたぶんコカニーのサイクル関係なく
何らかの外的要因によって枯れてると思う

>>114
地植えだと動かせないし庭なので
用土リセットとかもできないし
あとでかいって言っても野菜とかの菜園プランターほどじゃないよ
大型だと地味に50L近くある

外的要因かー
思い当たるのはウチの畑の水捌けの悪さかな
元は水田だったし、かなり畝を盛ってバーク堆肥を混ぜてるけどやっぱり水はけが良くない土地は合わないのかもね
ありがとう、来年は畦板とかで枠を作ってさらに盛ってみるよ

>>122
二度と水田にするつもりないならBLOF理論やってみるといいよ

クサイチゴに勝るラズベリーなし

>>104
フリーダム　2株植えてる
一つはコンテナ、ひとつは13号鉢。
コンテナの方が圧倒的に成長が早い。土の量というか
土表面面積なんだろうなと感じてる

でもまぁ本気は3年目からな感じだね

>>125
そうかぁ、
じゃ、フリーダムのこの低収量、
もう一年我慢してみるかー

フリーダムはコンテナでもいけるのか
いやうちのトラベラー、鉢やプランターだとさっぱり収穫出来なくて地植えにしたらようやくすくすく育ち始めたんだが、トラベラー植えてたプランターが空いてるからフリーダム買ってみようかな

それにしてもブラックベリーって地植えじゃないと収穫量が極端に落ちる品種が有るね
プランターだと何年も100円径のシュートしか出なくて2kg獲れれば良い方だったトリクラが、地植えした途端に500円径どころか人差し指と親指が届かない太さのシュートを出して食べ切れないほど実を成らせ始めたり

フリーダムはコンテナで４年目だが毎年１本しかシュートが出ない
今年もいま1本だけで80㎝位伸びてる状態
このあと追加で出るのか期待するけど毎年出ない

冬に剪定(途中で切ったり先端ピンチしたり)とかはやってる？

もうチョット経って2ｍ位になったら120㎝位で剪定してる
成長点止めるとシュート出やすいかなと考えて
トラベラーとオセージも同じ条件だけどシュートは細めがそこそこ出てくる
フリーダムは太めのが1本だけ

よく実がなったのは収穫したら切れって言われてるけど
それだとずっと同じくらいの草丈にしかならない気がするんだけど
あまり大きくしたくないとか?

ほっといても年内に枯れるのに草丈もなにもないやろ

>>131
あくまで二季なりのラズベリーの場合だけど
シュートはこういう流れを毎年繰り返すことになる

プリモケーンが生える
↓
その年の秋に咲いて結実
↓
越冬してフロリケーンになる
↓
夏に咲いて結実
↓
枯れこんで寿命終了

バラみたいに同じシュートに毎年花が咲くわけじゃないんだわ
必ずシュートまるごと最後は枯れるのがポイントね

フロリケーンは結局枯れるので次のプリモケーンの日照の邪魔になるので
なり終わったらとっとと除去してしまったほうが
プリモケーンの成長が促進される

これがなりおわったフロリケーンはどうせ枯れるから
とっとと切ってしまえと言われる理由

>その年の秋に咲いて結実
たいてい先っぽだけ
>越冬してフロリケーンになる
生ってない部分で、生ったところは枯れる

フリーダムのプリモケーンはいつ剪定するのがいいのか？
思い出すと秋果は収獲したことないな
6月ごろ剪定で側枝伸ばして翌年の収量増やす戦略だったがまちがってたのか？
解んなくなってきた

1期成りは夏にプリ切冬にフロ切
2期成りは夏剪定なしの冬にフロ切ちゃうの
2期成りを夏切ると秋に先端に出来る分切っちゃうから実が出来ない

にきなりブラックの秋果増やす狙いのピンチなら、4月中だよね
秋に咲く分の花芽分化前にやらんと

>1期成りは夏にプリ切冬にフロ切
冬には坊主になってそうｗ

大関記載の育て方
6〜7月
プリモケーンを1mのところでカットし4本くらいまで減らす
フロリケーンはそのまま
12〜3月
フロリケーンを地際でカットする
プリモケーンはそのまま

>>139
分かると思って省略したけど>>140って事よ？

>>136 ウチは3月に枯れた枝を根本から切っておしまい

うちは収量増やすために縦に伸ばしていくんじゃ無くて途中から寝かせて横に伸ばす感じにしてる
すると花が付きやすい、気がする

パテントでもないのに相変わらずヤフオクで「当オークションで落札した株（落札した株から増殖したものも含む）は、他者への譲渡・貸与・販売等はなさらないでください。これらの条項を守れる人のみ入札してください」なんて売っている人がいるね。

違反したら訴えられるのかな？（笑）
その場合、どのような法律に違反するのか反訴して逆に聞いてみたい。

>>143
それやった事あるわ。心なしか花芽が増えた気がする
ラズベリーにも頂芽優勢とかあるのかね

去年２年生で買ったハリテージ、花芽の気配がないけどそんなもんかな
枯らしちゃったサマーフェスティバルは同じ年数でも花が少し咲いたけど、
品種によっては３年目の初夏は咲かないのかな？

植物全体に頂芽優勢はあるし
ラズベリーはバラ科だからつるバラみたいに誘引すれば花芽は多くなるよ

>>143
うん、それは木の精じゃなくてガチ
一文字仕立てとかがそれの最たるもの

大関さん、アマゾンや楽天にショップ構えれば良いのに

Amazonや楽天で出すと儲かんのかな

今でも大関の苗は速攻で売り切れるし外部ECサイトに出店しても中抜きされるだけで旨味がないと思ってるんじゃない

大関は営農向けがメインだろうしな
オンライン通販はオマケくさいあの量だし

>>149
手数料取られる
あと既に自前でサイト持ってて、
商品がそこでしか手に入らないものばかりだし、
毎回爆速で売れているし、契約の件もあるから
正直出す旨味が何もないかと

オセージ9年目
ずっと定植位置で茂ってくれてて良かったんだが
今年から地表に露出した根からシュートが複数現れてきた
増やしちゃダメらしいし根切ってその先は処分かなぁ

>>153
土壌の栄養分を使い切ると移動しようとするらしい
自宅の庭でサッカーが出る分には同一個体だから問題ないと思うけどね

20年以上元の株から1mも移動してないのは環境がいいからなのか

まちがえました

>>153
それは大関的にもOK 自然増殖だから

>>155
冬場に堆肥入れて中耕・寒肥とかやってれば地植えでもまず
移動するようなことはないと思う

メルカリにキャロラインが出始めてる
そんなの美味しくなかったのに

>>159
普通にうまかったよ
てか甘かったキャロライン
でも鉢だったので水切れで枯れたから許さない

トラベラーの実がかなり大きくなってきた
今年一番乗りはこいつだな

放置竹林の中で草イチゴの群生地があるんですが，孫がおいしそうにそこの草イチゴを食べていました。
その中にちゃんとした品種のやつを植えたらもっと喜ぶと思うんですが，おすすめ品種はありますか？
植えたら柵で囲って基本放置の予定です。
今の予定ではインディアンサマーとファールゴールドです。
他に安い・強い・でかいおすすめ品種があったら教えてください。

純粋なラズベリーではないけど
レッドドリームウルトラ ラズベリー 超大王は完全放置で日陰でもたくさん実がなる
味は酸味無しでうす甘い、トゲは激しい

ウルトララズベリーは子供は喜ぶね
少なくともうちの子は毎年楽しみにしてる
超豊産だし強健・強樹勢なので適当にやっても勝手に育つ
唯、樹勢が強すぎて地下茎で際限なく広がるから根が柵の外に行かないように地面掘って全体を囲わないと庭中こいつで埋め尽くされる
味はラズベリーでは無く野イチゴって感じなのでラズベリーの風味を期待するとがっかりする

フリーダムが１０個ほど実をつけている
早く食べたいな

>>162
味と丈夫さはクサイチゴ、最高峰だから
ラズベリー特有の風味はないけれど甘い
ただし親としては気難しすぎて、生産性も少ない
ちょっと角度を変えてブラックベリーのトリクラ植えるとか？

プランターで育てた場合って収量は何粒とかそういうレベルになっちゃいます？
地植えして数年経たないとキロ単位は無理なんかな？

冷凍ラズベリーに近い味わいの品種が知りたいです。
軽く動画を漁ってみましたが、実の見た目が素敵でも味はいわゆるラズベリーではないよ、みたいなのが多々あった。

ヤフオクにノバ出てるけと、大関さんは許可だしてたっけ？
タキイのファンタジーレッドも出てるし

ノバは古い品種だからパテントじゃない
カスケードデライトは別のサイトから情報だけ引っ張ってきた
詐欺サイトが何故か沢山引っ掛かるけれど、
日本での品種登録なしでUSAパテントも切れているって書いてあるから大丈夫では？
ただしファンタジーレッド(R)なのでファンタジーレッドの名前では販売できない

裏庭に植えたいんだけど、猪やカラスに取られたりするかな？(生垣挟んだすぐ外側に毎晩猪の気配あり)
さくらんぼは収穫適期にカラス？ヒヨ？に全部取られてしまったけど、これは棘あるから大丈夫？
一応住宅地だから電柵できない

ラズベリー・ブラックベリーは鳥にはあまりやられないけど
猪はわからない

虫の被害が大きい、奇妙な甲虫やアブラムシもたかるし
対策しておかないとほとんど蟻に食われてしまうよ

今年は越冬したカメムシが多いみたいだし、
食害出まくるんだろうな

今モスピランでも一発撒いておけばカメムシ類は全滅できるよ
どうせ収穫時期には分解されるんだし害虫被害が気になるならやっとけば？

>>172
目立つ色してるのに鳥による食害はあんまりないんだね、ありがとう
虫対策に気を付けて植えてみる

日本では木苺類は鳥じゃなくてクマが主に食べるものだからね

しまった
気づいたらハダニパラダイスになってた…

サクランボやブルーベリーはヒヨドリから食い放題されるけどラズベリーはそこまできかんな。
クワの実も酷く食われてないので、ああいうつぶつぶ系はあまり魅力的ではないのかな。

3日開けてアカリタッチ乳剤二回撒いた(その前は一週間ぐらい開いて4日開けて二回)けど
コカニーの一部にハダニの症状出てるわ
フリーダムもちょっと怪しい

>>179
ブルーベリーでもピンクレモネードっていう実がピンクの品種は鳥は狙わないから
青か深紅の実じゃないと食べごろじゃないと思うのかもしれない

アーリーセーフで窒息させるというのはどうだろう？
ベニカナチュラルとかでもいいんだろうけど

>>181
アカリタッチ乳剤が気門封鎖系だよ

窒息死させる系は間開けたらだめなんじゃ

これ系はサフオイルが最強だから
卵にも効くっていう反則っぷり

フーモンって言う展着剤に気門封鎖する効果がある便利なやつもある

>サクランボやブルーベリーはヒヨドリから食い放題されるけどラズベリーはそこまできかんな。
環境もあるだろうし、学習もあると思う。
カジイチゴを育てはじめて爆生りしてても見向きもしなかったけど、ある年に食い出したらそれ以降は総なめくらうようになった。
鉢植えも全部やられる。熟す前なのに半分啄ばんで「まだかよ、ぺっ」って残すから余計ムカつく。
中途半端なネット掛けだと効果ない。カラスは「糸」で防除できるけど、ヒヨはバカだからネットの隙間から入り込んで食って出られなくなって暴れる。

>気づいたらハダニパラダイスになってた…
これ、覿面に効く薬剤とかないだろうか。
実は食べられなくていい。種を健全に維持したいので。
情報お願いします。

>サフオイルが最強だから
サラダ油にママレモンでいけるかな

今日はダニ太郎とサフオイルとダインのトリプルコンボで抹殺しちゃる

プライムアークシリーズ結局どれ買えば幸せになれるんだろ

何を目的として何を重視するか次第なのでは

俺が望むのは味だけ
大きさも日持ちも収量もいらん

味でいったらトラベラーだろ

ちゃんと育つかわからんがな

味だけしか望まないって割に二季なりを選んでいる件について
味だけと言うならスイートアークシリーズ(出たばかりで情報不足)かオセージでは？

去年の秋に買ったSAポンカの2年生苗だが今年は花芽がつかなかったな
味見出来る程度に収穫してみたかった

SAポンカはうちだと花芽がつかないどころか成長がいまいちだわ
ブラックベリーだからっていきなり10号は大きかったかな

去年の葉が枯れずにそのまま残って冬越しして
やっと新しい葉が少量展葉して広がった感じ

家のSAポンカもブラックベリーなら大丈夫やろと最初からプランターに植えたわ
花芽は出てないけど100円玉くらいの太さのプライモケーンが二本生えてきてるんで成長は割と良好
まぁ来年に期待ですね

うちの5号に植えたポンカも花付かなかった
で、新しいシュートは出さず去年の再利用するって
下の方から新しい葉を展開している

うちの10号スリットに植えたポンカはつぼみが少しついてて極太シュートが1本出てる
もしかすると晩生品種なのかも
同時に買ったシャーロンズディライトは既に20個くらい実がついてる

ナンタヘーラがなんだか弱々しくて悲しい
植えて3年経過したからとプランターの土を入れ替えるために地際から全部カットしたんだけど、その年から太いシュートが出にくくなった

>>198
myblackberryplants.comによると

Poncaは5月の1週に開花、6月3週に収穫
Caddoは5月の1週に開花、6月3週に収穫
Osageは5月の1週に開花、6月3週に収穫
Freedomが4月の4週に開花、6月2週に収穫(フロリケーン)
Travelerが5月の2週に開花、6月3週に収穫(フロリケーン)

このデータがどこの気候かちょっとわからなかったけど
アーカンソー大のデータだとしたら耐寒性ゾーン7bぐらい

野生のキイチゴより早く収穫できる品種ってある？
たぶん実が小さいやつほど早いとは思うんだけれど。雑木林に植えようかと考えていたが、今日行ったら蚊がひどかった。蚊がくる前に収穫できるやつあるかなって

>>187
食用油＋界面活性剤で気門を塞ぐってことだから、その組み合わせでいけるよなぁ
あとは割合をどれくらいにすれば良いか？だね

油はなんでもいいけどサフラワー(紅花油)をペットボトルのキャップ2杯、天然のヤシノミ洗剤をキャップ1杯
2Lペットボトルに1Lくらいの水と上2つを入れてシェイク
落ち着いたら水1L追加したら2L分の液が完成

あとやった事ないから分量とか分からんけどガチの天然素材でやりたかったら油+レシチンとか使うといいんかも
油+アビオンeとかの展着剤でもいけそう

もう牛乳薄めた奴でいいんじゃね？

>>200
つまりオセージと大体一緒と考えれば良いわけか

> 0162
自分ならトゲのある藪は入りたくないからトゲ無し品種限定
そうなるとグレンアンプルあたりかな
孫ちゃんが遊びにくる時期がゴールデンウィーク限定とかなら梅雨時期が収穫の木苺園芸品種は合わないかもだけど

>>201
オータムブリスが早生で我が家じゃ毎年1番だよ、クサイチゴとか野生のキイチゴの方がちょっとだけ早いけど収穫時期被る

てす

ボイセンベリーの根っこのヤバさを舐めていたかもしれない。
駐車場が10ｃｍくらいブロックで土留めされている分低くなっていて、低い方に植えたら上段の花壇にサッカーでてきた
基礎もあるから30ｃｍくらいは隔たれているはずなんだけど
すごい成長を見せていて正直びびっている。収穫したら鉢植えに移行しよう。怖すぎる。

土日の天気で水切れて萎れてる
油断した
スリット鉢はやっぱり乾くの早いな

え、、ラズと違ってボイセンはサッカーで増えないという話だからうちも春から地植えしちゃったよぉ

ブラックベリーは地下茎で増えないと聞くが
ボイセンベリーはラズベリーとブラックベリーの間の子だから増えてもおかしくなさそうな気がする
ネットだと地下茎で増えるという情報と地下茎で増えないという情報が混在しててよくわからないね

うちのシャーロンズは株元から
15cmぐらい離れた鉢縁に
ひょっこり新しいのが出てるが
それをシュートと見るか
サッカーと見るかどっちなんだろね

>>210っす
おまけに家のボイセンは不敷布ポットに植えてから地植えしてあるんですよ。
去年3月に植えて今年は家のフェンスに巻きまくって大収穫の予感です。
根本から立派なプリモは3本出てるのに更に越境しているんデス
もし隣の敷地に入り込んだらもうこっそり不法侵入して抜くしかない。

うちのボイセンベリーもブラックベリーより生育いいな
今年買ったヒョロ苗だったんだけど不織布ポットに植えたらぐんぐん成長したわ

>>213
地下茎でも増える気がする。
で、ときどき棘有りで出たりするから「ざんねん、みーつけた」と地際でカットする。

プライムアークフリーダムワープしまくりで引っこ抜いてもまだちょろちょろ生えてくるぞ

ラズベリーの実がもうなり始めた

うちも昨日、収穫第1号！正確には秋果が2月までなってたから第一号ではないけどな

東海地方だけど早生のオータムブリスなら2週間前から収穫できてるよ、他にグレン系、NR7、マリングデュライト、サンタナ、レッドジュエル、キャロライン、プレリュード、マリージェーン、ブラックキャップ、ファルゴールド、ジョイゴールド、オレンジピコ、とかあるけど大体今は緑の粒の状態やねもう数日で熟してきそう

在来イチゴ系は今収穫中だけどもう最盛期ちょっと過ぎた辺りかな、ナワシロイチゴはちょっと時期違うから今花が咲いて一部実が肥大してきたとこ、黄金葉品種のサンシャインスプレンダーは普通のやつよりちょっと早生で微妙に花期がズレるせいで若干受粉率悪いかも、あとマイソールラズベリーも花が咲いてきたけど花がナワシロイチゴに似てるだけあって花期が近いね

>>221
いっぱいやってんねー
おすすめ品種は？

普通に2期なり期待して買うならオータンビリスが一番かな、とにかく花付きが良くて温度さえあれば4月から1月ぐらいまで殆ど休み無しに収穫できるし、暑さにもメチャ強い、2期なりのやつって大体果実柔らかくて崩れやすいけどオータンビリスは硬い方、インディアンサマーがよく崩れやすいって言われるけどレッドジュエルとかサンタナとか他の2期なりもたいがいボロボロ崩れるからね

矮性かつパテントだけどNR7もカナリオススメ、硬くて大粒の果実でグレンアンプルとかと果実は似てる、1期なりとされてるけど株が充実してきたら全然四季なりするね、冬でもそこそこのサイズのが取れたよ

上で書いた以外にも色々育てて枯らしたりもしてるけど、ここでも言われてるようにナンタヘーラとかは全然実がならない、5年ぐらい育ててるけど捨てようと思いつつもやたら丈夫ではあるから未だに育ててるオススメしない、あと秋田のラズベリー農家の人のオリジナル品種で二ジーナスペリアってやつ何度か買ったけど全て枯れた、果実の品質は良かったけど恐らく暖地適正が全然ないと思われる

暖地適正のことで思い出したけどチルコチンは東北とか寒冷地の方では奨励品種みたいな扱いになってたけどコイツ寒冷地向けと思いきや暖地でも全然普通に育つ、実がデカいから1期なりでは結構オススメ、サイズバラつくけど縦に3cmぐらいのやつ取れたこともあるよ東北とかじゃないと入手しづらいからオススメしたところでってとこはあるけど

参考になります
NR7はタキイのルビービューティーですね

ナンタは色んなサイト見ていると
暑さとダニに弱いっぽい


今年はうちのナンタとコカニーの葉の一部にハダニの症状が出てる
インディアンサマーはぜんぜん出てないんだけどなあ

>>221
黄実系は比較してみてどうですの？
生でおいしいけど酸味がないから飽きちゃうんだよなぁ、ファールゴールド。小さいし、あんまならないし、なんか色々枯れかけるし、、

もひとつ
グレンアンプルはおいしいけど収穫量の低さがどうにもならないと思ってるんだけど、他と比較してどう？本当に味は飛び抜けててよくて、収量は飛び抜けて低いんだろうか

NR7ルビービューティーは観賞用だと思っていたけど収穫できる実がなるのね
香り、甘味、酸味の味はどうです？

確かにどこかでNR7は観賞用って見たことある気がする
味もヘリテージ程度の甘さとかって書いてあった記憶が
あま確かに>>223は甘さには言及していない
勝手なイメージでオータンビリスも甘さは
ヘリテージと同等かちょい上ってイメージ
香りはどれもちゃんとラズベリーってイメージ

グレンモールという品種が検疫を合格したらしいね
来年出回るかな

グレンモールじゃなくてGlen Doll（グレン　ドール）じゃない？既に流通してたと思うよ

NR7は全然普通に美味しいよ、甘いしラズベリーの香りも普通程度にあるし酸味が強いってこともない、果実もしっかりしてるけどグレンアンプルの方が少し硬くて少し大きいかな

グレンアンプル収量低いってのは確かにあるかもね、特に矮性品種って言われてないけどあんま上に伸びず横に広がる感じだし、多分縦に誘引するとかしたら良いんじゃない、自分は色々育ててるからあんまり収穫量に拘ってないけど1期なり品種自体が2期なり品種と比べちゃうと収量は低いから個人的には極端な差でなければ果実品質の方を重視してるね

>>229
オータンビリスとヘリテージは味的にはそんな差は無いと思う、どちらも2期なりでは果実がシッカリしてるのが良いところだね、でもオータンビリスの方が圧倒的に果実デカいからやっぱオータンビリスが好き、収量はヘリテージの方が上かもね

>>231
Glen Morのことならわりと新しいやつじゃない？
Glen Ampleと比較して7〜10日早くてちょっとでかくて(スコットランドだと)収量が多い

ネットで見たのはグレンモールです
他にも数種類の未流通を合格させたベリーグループがいるね

>>231
グレンアンプル横に広がる？？矮性？？？
半蔓性と言われるくらいで4mは伸びるが？
お手元にあるの、グレンモイでは？

D2で買ったトリプルクラウンの花が咲き出した
なんか沢山咲きそうな悪寒

Yahoo!フリマの人トュラミーン連続出品中だけど、もう持ってる人そこそこ多いのかな。
詳細写真とかないし、偽物とかまだ流行ってるんなら買うの怖いわ。

楽しみにしてたウルトララズベリー超大玉の初収穫
まずくて吐き出してしまいました
数日間でいくつか食べましたが全く同じ
これはそもそもラズベリーなのか
強烈に後悔しています

>>237
その人の偽物だよ、買った人ご愁傷様。
ちょっと英文で情報収集すれば騙されないのになー。

あと、ネットで検索すると出てくる「判別法」、自分が掴まされた偽物を正当化するためにコレが本物なんです！と手元の偽物苗の特徴を必死で並べてるのなw

>>238
それはそもそもラズベリーではないよ、クマイチゴの中のハズレ品種

ウルトララズベリーはまあ確かに皆が想像するラズベリーの味ではないね
ただ吐き出すほどではないと思うから買ったばかりで上手く実が成熟してないかカメムシごと食べたとかじゃない？
生食ではあまりインパクト無いかもだけど、苗代苺との相性抜群で一緒に冷凍してソース作ると結構美味しいよ

ウルトララズベリーは持ってないけど日光によく当たってないと甘くなりにくいよね
天候と立地は割と大事
この頃はちょっと天気悪かったし微妙でも仕方なさそう　当然地域にもよるけど

ウルトララズベリー甘く見過ぎ？

>>242
いやそういうレベルではなく悪意すら感じる
誰があんな広告文句で売ってるんだ？
絶対良心持ってない

ウルトララズベリーは根本からおかしい
ラズベリーのカテゴリーにいれてはいけない

中国原産のクマイチゴの選抜種だからねえ
木苺ではあるけどラズベリーではないね

クサイチゴに勝るラズベリーなし

やっべ、失敗しないが売りの超大王が
毎年すごくふえるから
勢いよく剪定したら
枯れこんでショボくなっちまった
失敗したわ

>>246
クサイチゴ育てていた時あるけど、葉が生い茂り白花開花もするけど、毎年結実に至らないから、処分しちゃった。

ラズベリー何品種もあったのに、コガネコや、猛暑や根腐れでほぼ枯れた。
残ってるのはブラックベリーのみ。茎に刺がない品種なので、大事に管理しようと思う。

ヨトウムシ、カメムシ、コガネがもう出てるね
今日はフリーダムだけで6匹カメムシ退治した

>>243
分類学上ラズベリーなことを逆手にとった売り方だから不誠実だよね
さらにウルトラとか失敗しないとか付けて初心者をカモにするからますます反感を買う
正直にクマイチゴや木苺を名乗っていれば評判も違っていただろうに

分類学上ラズベリーならラズベリーだろ
こまかいこと気にしてたら禿げるぞ

>>237
インスタにも見分け方を載せてる人いるよ
ヤフオクで信頼できる人から購入したから本物だってさ

ブラックベリーにハダニ　花が咲いているのに栄養持っていくんじゃねーよ　水攻めしてやった

水なんかじゃ無理
うちもオセージやら何やらに軒並みついてるから
サフオイルした(卵にも効果あり)

ちょっと前に5号鉢に植えたポンカに
今年は蕾つかなかったと書いたのだけれど、
何か今更蕾発見！初年度だから本来よりすごく遅くなってる？

SAポンカ大関のページに同じ季節に2回取れるみたいに書いてあるので遅れて二番花がついた感じなんかね

ラズベリーみたいな実ができてる木があるんだけど樹高が3m位あるから違うよね？
葉は手を広げたみたいな形で3股くらい
実食べても大丈夫かな

>>258
平気だけれどそれは桑(マルベリー)では？
実が黒っぽくなったら食べ頃
あるいは丸いボツボツが集まったような実ならヤマモモ
濃赤〜黒ずんできたものが食べ頃

>>259
画像検索したらヤマモモではなかったから桑かな
黒いのあったから食べてみるよ

NR7とローガンベリーを収穫、ボイセンも間も無く色付くけど今年はローガンの方がちょっと早くて意外だったわ
NR7一番果は25mmあってカナリデカかった

野生キイチゴ系をもう終わってきた頃だけど、ナワシロイチゴとクマイチゴをこれからだね

うちにも品種不明の木苺があるんだけど
品種を鑑定する決定的な部分はどこだろう？

よくヤフオクとかでレア品種に高額で入札している人がいるけど、
ああいうのってもし騙されて偽物を掴まされた時にちゃんと気が付けるものなのかな？

そりゃ自分でいろんな品種を育ててみて目利き出来るようにならなけりゃね

基本的に高額で入札される物は多くの人の目が入る分それなりに信用出来るけど、本来高額品種なのに比較的低額の即決で出てる物は偽物率が高い（今の段階では）
即決1万とかで大量に出すのは偽物とわかってて早く数を売り捌きたいからだろう

数年後は偽物と知らずに買った人が増やして氾濫しているだろうけどね

ラズベリーとか大量増殖できるから
ちゃんとした苗が出回っていたら高額のままの訳が無い

珍しい品種は言うほど大量に増やせる環境の人が買っているイメージはないな
イチジクなんかは枝から増やせるからあれだけど

我が家も当然サフオイルです
なにはなくともサフオイル
ハダニ、ホコリダニ、アブラムシ
こいつらまとめてサフオイル

フリマで嘘かもしれない品種を買って半信半疑のまま育てる気にならないなぁ
それより嘘がバレずに売れるとさらに悪質なやつが増えるから自分は絶対買わない

怪しげなトゥラミーン買うなら
ちゃんとしたキャンバイ買っておけと言いたい
味、甘さは間違いなくラズベリー最上位
怪しげなトゥラミーンに大金出すなら
ちゃんとしたコカニー買っておけと言いたい
熱帯でいけるラズベリーって強つよすぎ

去年の夏に、木苺の小さな小さな枯れかけの小苗を捨て値で買った。
今にも枯れそうだったので剪定せずに放っておいたら
いつの間にから株元がジャングルのように密集してしまった。

買ったときは4号ポット苗だったので何も考えずに9号鉢に植え替えたんだけど
もっと大きな鉢に植えるべきだったのかな。

河川敷に野生のキイチゴの花が咲いてる！と思ったらイバラだった…
よく見りゃそこらじゅう咲いてるし
イチゴと同じような花だから勘違いしたわ

うちなんて柿畑一面に赤いベリーなってたよ
よく見なくてもヘビイチゴだから他の雑草とともに草刈り機で

>>271
河原土手はノイバラ
林道脇はキイチゴ

>>270
いきなり大きすぎる鉢に植えてもよくないそうだし鉢選びは良かったのでは？
元気になって手狭になったなら鉢増ししちゃえ

>>271
一重咲きのバラは花がよく似てるね。葉っぱの雰囲気は結構違うけど

なんぞ

>>273
キイチゴは林の縁とか少し日陰にならないと育たないのかな？
ノイバラは終日日の当たる場所。

ラズベリーの挿木の成功率上げるにはどうしたらいいだろう？

フリーダムの今年のシュートの先端にもう蕾がついてる！早すぎないかこれ？
丁度夏果の収穫始まろうかというタイミング
これ、ほぼ間なく獲れる感じか？

>>277
ルートン

>>279
そんなに違い出る？
ルートン使ったことはないがメネデールでは一度も成功したことないんだ緑枝挿し

そもそも普通は挿し木で増やすタイプの植物ではない
という突っ込みはダメだろうか

掘り起こさないで増やしたいってことでしょ

>>282
そーなんです
鉢栽培なもので

コカニーの成長芽が全滅した 誰がかじってんだよ

>>283
伸びた枝をピンで地面に固定してやればそこから根が生えてくる
ある程度根付いたら切り離して別株になる　なんて言うんだっけ？

SAポンカだが家も今更一つだけ花芽がついたわ
味見くらいは出来そう

>>285
自分の持ってる接ぎ木や挿し木の本だと伏せ木法と紹介されてる

>>287
そうそうそれそれ　thx！

取り木

ブラックベリーならわかるがラズベリーでそれ出来るんだっけ？

>>276
クマなんかは太陽大好き。
>>277
鉢上げメンドクサイから赤玉よく使うけど、絶対失敗したくない時は鹿沼でやる。

ラズベリー全滅した。
コガネコと根腐れもろもろ。
残るはブラックベリーの鉢植えで、白い花が咲き出してる。
日あたりガンガンの所で大丈夫かな？朝だけ日が当たる東面のが良い？

トリプルクラウンの花が満開で綺麗だな
風が強いからすぐに散ってしまいそうだけど

木苺はどの品種も花びらすぐ飛んでいくよね

イチゴ、ヘビイチゴは草本植物
ノイチゴ類は木本植物
でOK？
でも全て同じバラ科
リンゴもサクランボもバラ科
イチゴと親戚とか驚き

>>292
コガネ子でやられると水はけが悪くなって、根腐れみたいに見えることもあるね。
一般的にはブラックはガンガンでいいよ。

>>295
>ノイチゴ類は木本植物
>でOK？
キイチゴ類、といいたかったのだと仮定すると、草本扱いのキイチゴも僅かにある。
木本扱いなのに冬に地上部が残らないやつもいる。

すっかり忘れてたここ見るの

本日フリーダム一個初収穫した
半分にして分け合って食べた
甘酸っぱくておいしかった　種もあったけど
柔らかくてかんだらつぶれた　植えて良かった

オセージ3本植えて6年目だが今年の大量収穫になりそう

東京のインディアンサマーはポツリポツリ赤くなってきた
ハリテージの実はまだ小さくグレンアンプルは花が咲く前の段階

今朝、インディアンサマー10号鉢二つで100gぐらい収穫した
フリーダムは80gぐらい

コカニーがぜんぜんダメだわ
去年のコガネ被害が響いてる
シュートはいっぱい生えて来たがフロリケーンが枯れこんできてるのが多くて
夏果は数個になりそう

ダイアジノンとかベニカXガード粒剤/オルトランDXは
ラズベリーに適用ないんだっけか

プリモケーンが地中から生えてくるラズベリーでは
硬い資材でマルチングするわけにもいかないし
薬使えないとなるとコガネムシ幼虫対策は難しいな

ダイアジノンは植物に吸収されないからいいでしょ

ラズベリーのいろんな品種に使われてるcascadeってどういう意味なんだろ？
調べても滝とかでてきて意味わかんないし

ラズベリーに限らず色んな植物の品種名に使われてるよ、次々に咲くとか、咲き続けるとか、果樹の場合豊産性的な意味合いで使われてると思う

>>305
なるほどね

フリーダムの実がついた主軸の先端が強風で途中で折れて
400～500g分ぐらいの実が犠牲になった

風が強いとムカつくよね

>>307
わかるぜ、うちも昨日フリーダムが強風で折れた
それでもある程度は成る

一方ナンタヘーラ、お前はダメだ
強風で折れたとかではないのに去年あんだけ茂ったフロリケーンが先端から1/3くらいは枯れ、
生きたとこから出てくる結果枝の数も少なく、
さらに1結果枝あたりの蕾数も僅少ときた
どーしたらいいのこいつ？

そもそもナンタヘーラは2年目に枯れやすいらしい
連作障害か根詰まりだと思うのだが

>>309
ナンタ、栄養足りないと花部分から枯れ込むからね
うちのナンタ、去年遅くて初果7月初旬だった
一昨年は6月半ばに初果
ちな昨年の暑さにやられて3鉢全て秋に死んだ
約6年育ててきたのに…

去年は雨が降らなすぎて
20年地植えになってた庭木が
枯れてる家が何件もあるから無理もない

グレンアンプル2年目なんですけど、プリモケーン３本伸びた内の２個に実が付きました
花芽の下でさっさと切り戻した方がいいんでしょうか。
つーかこのプリモが枯れたら来年一本しか残らん・・・

つまみ食いしながらの庭作業楽しす

ナンタ、栄養不足ってことは考えにくい環境なんですよ
連作障害にめちゃ弱いとは聞いてるけれど、まだ二年目なんですけど
そんなくる？

>>313
去年三本プリモケーン出たなら、今年そいつらはフロリケーンと呼ばれどのみち今冬に枯れるよ
今の時点で今年のフロリケーンが出てないならばなかなかに厳しい戦い

つーか、この時期にグランアンプルに実がなるって早くない？ハウス？でなきゃ品種違いでは

うちはグレンアンプル熟したぞ

>>317
あれー
マジかはええな

グレンモイはそろそろ熟しそう
グレンアンプルは花すら咲いてない

うちのグレンモイは植えたの遅いからまだ咲いてもいないわ
SAポンカがなんか蕾4個ぐらいに増えてきた

よく肥料の裏とか解説サイトで書いてある肥料の量とタイミングって
一期成り品種のやつな気がする
二期成り品種をその通りにしてるとなんか肥料足りないのか弱らない？

グレンアンプルもグレンモイも今週から収穫できてるぞ、今花咲いてなければもう今年は咲かないでしょ

しかしグレンモイ、グレンアンプルは果実丸型の綺麗な形で大粒で揃うから見栄えは良いよね、普段自分であまり食べないけど酸味も少なくて甘くて美味しかったわ

>>321
家のグレンアンプルは蕾は出来てるんだけどね
去年の秋にモイと同時期に買ったやつ

https://i.imgur.com/jllzg73.jpg
今朝のグレンアンプルはこんな感じ（ハリテージも）@東京

トゥラミーンに関して「ネットで検索すると出てくる「判別法」、自分が掴まされた偽物を正当化するためにコレが本物なんです！と手元の偽物苗の特徴を必死で並べてるのなw」と >>239 が言ってるがのうなんだ？トゥラミーン持ってる人情報よろ

明らかな偽物を出しているのは一人だけ。今はヤフオクでは出してないようだけど。
ネットに書いてる判別法で偽物なら日本にあるトゥラミーンは全部元々偽物ってことになるけど、それだと種苗メーカーが出してない品種は全部疑ってかかるしかないね

誰がほんとうやら…
海外のトゥラミーン画像だと
その判別法法の人が言うように萼は反るものが多いし
実の周辺にトゲはほぼないように見える
それと実は円錐気味に尖ったような形で
インディアンサマーとかとは明らかに違う感じだね
あと品種の特徴としては灰カビに弱くて一季なりってところか？

>>325
少なくとも判別法に当てはまる苗なら本物と言えるが
本物でも判別法に当てはまらない育ち方がすることもあるって事ですか？

偽物と言うならその偽物が何の品種であるか特定した方が早い
国内で偽物仕立てるなら既存の一般品種と一致する特徴があるはずだからね

>>324

>>239がどこがどう偽物って書かないでただ偽物掴まされた奴が必死～wとか書いてるだけだから、むしろただの>>239の妬みと言う可能性もあるよ

今年の春に３本プリモがでて、既に今花が咲いてます。
実は、フロリについたのはちょうど今朝収穫できました。
一応、信頼できそうなネットのサイトから購入してます
春に地面から出た新芽にもう実がついたということです。

>>330
トゥラミーンのことだと判断して返事するけど、流石にプリモに今年花ついたら偽物確定なのでは…？流石に釣り投稿かなと思ったりしますが。
前に英語サイトで特徴調べたらすぐわかるのにと言われたので、海外サイトで検索してみても、例の判別法以外の情報も出てこないし、枝や株元の写真見てもそう違わない。その判別法で合ってるんじゃないかと思いたい。
自分も、確証のないトゥラ買った人間だけど、今のところ特徴は一致してる気がする。
赤系のトゲがあるが、同じ赤トゲのインディアンサマーともヒンボートップとも違うので、内心期待してますが。

>>330
すいません、トゥラの話じゃなかったですね。板汚しいたしました。

>>332
大丈夫、自分も思った
二季なりとか絶対偽物じゃん、とか
よく読むと爆速で二季なりしているよって話だった
いや、本当に早いね
今花が咲いてるってことは7月初旬に秋果が採れるってことだもの

グレンアンプルのプリモケーンに花が咲いたと言う話だと理解するけど、それフロリケーンじゃなくて？？と言う……
フロリケーン（越冬した去年のシュート）
プリモケーン（今年のシュート）

1季なりの品種に秋果が付くのは起きないこともないが、珍しい現象だとは思う
逆に2季なりとされてるファールゴールドなんか一度も秋果がついた試しがない（ジョイゴールドも同じ）

去年の秋〜カドー、ポンカ2年生購入された方に聞きたいです。
どちらもシュート一本も出ないまま花咲いたりしてフロリ？の寿命を終えようとしてるっぽいんだけど、スイートなんとかシリーズは、そういうもの？
プライムフリーダムの方はしっかり3本シュートが出て来年に備えられてるんだけど。

あと、カドーはなんか根本が茶色くシワが寄ったような感じになってるんだけど、なんだろう。だからかカドーは樹勢弱し。

ファールゴールドは全然2期なりするけど元々ショボい果実なのに春以外にできた実はさらにマトモなの少なくなるから微妙やね

>>335
うちのポンカは太いシュートが二本出てきてる
既にフロリケーンよりも大きくなってるわ

>>335
いや、1年目ってそういうことも多いと思う
前にオセージ買った時もそうだったし
うちのポンカ、去年の枝再利用して下から新しい芽(シュートっぽいやつ)出してる
ちな花4つでちょっと前〜今咲いてる

>>337
やっぱり順調ならそうなるんですね…。
うちのスイートシリーズは何故出ないのか…汗

>>338
フロリが生き延びて3年目になることもあるんですか！？それなら、来年もこの枝に頑張ってもらって次のシュートを待つこともできますが…

ポンカは蕾が四つぐらいついてるけどうちもシュートは出てない
そういえば去年フリーダムも夏果終わるまでシュート出なかったわ
やべーと思ったら下から急にご立派なのが出てきた

プリモケーン0本のまま冬をむかえたことあるけど
春になったらシュート出てきた、もちろん収穫は無い

安い園芸店でラズベリーとしてのみ売っているやつって、品種何？可能性として高いやつ
トゲありでまあまあ立派な身がついているけど
店員に聞いてもわからないんだと

>>342
赤ならインディアンサマー
黄色ならファールゴールドと思われる

>>339
うちのラズのグレンアンプルとグレンモイの話なんだけど
プリモなしの状態で去年7月初めに購入して夏の間にそれぞれプリモ3本くらい出たので
まだ諦めないほうがいいかもね

>>313
>>330 です。混乱招いているみたいなのでまとめます。

品種、グレンアンプル
2023年3月ネット購入、枝一本。鉢植えに。
2024年４月、花咲かず。シュート一本（フロリ）でたがハダニにやられ不調
2023年秋植え替え（地植え）
2024年4月、すっごい太いシュート３本（プリモ）フロリ開花＆着果
現在、プリモ３本の先端が開花、フロリの果実収穫

品種違い濃厚ですか。現在咲いているのは２期成りの秋果疑惑ってことですね
とげは無いです。剪定どうしようかなあ。

>>343
黄色までありがとうございます
インディアンサマーちょうど欲しかったので、
品種が書いていない園芸店でも、立派な苗だったから買おうかな

>>345
それはグレンアンプルが調子いいから先端開花しただけかもね
その形質安定するなら俺も欲しいわ、大事にするといい

>その判別法で合ってるんじゃないかと思いたい。
その思考はカモられるよ

> 国内で偽物仕立てるなら既存の一般品種と
>一致する特徴があるはずだからね
そんなこたあない。実生したことない小童確定

自分で個人輸入するようになれば自然と同好の士と繋がり、検疫証明コピー付きでやりとりできる
その2通りしかないでしょ、確実な日本未導入品種手に入れるには
知る限りそういう人達は正統な品種を大切にしたいのでオークションやメルカリには出さない

オークションの苗は正当性の確認しようがないから
偽物かどうか含め全く興味が湧かない

ラズベリーいろんな品種集めてるけど
家族からは赤ラズと黄ラズの違いはわかるけど、赤ラズの中の品種の違いは言われないとわからないって評価だわ

そんな細かい品種の違いじゃなく
ラズベリー、ブラックベリー、ボイセンベリーを見分けるポイントは
実がなるまで待つのが一番なのかな？

>>350
そんなん待たんでも葉っぱ見ればイッパツよ

ラズ、厚さも色も薄い、5枚複葉が出る
ブラック、厚みがあり色濃く、照りがある
ボイ、中間的、基本3枚複葉で葉は小さめ

>>349
かなりわかる
品種集めたけど冷静になると大事なのは最低限の味と、あとは強健さと生産性だわな
だからインディアンサマーも意外と高評価
ただしカロラインが完全上位互換なのでそれがない場合のみ、だけれど

ヘリテージは最低限の味をクリアしないので✖

ラフザクは味△だけど生産性で挽回するよな

グレンアンプルは生産性難と思いきや実は育て方間違えなければ実は普通程度には成るね、半蔓性で他と性質違うから管理変える必要あるけれど

ナンタヘーラがどうにも生産性面でクリアできない、から「味の違いなんて結局瑣末」理論に照らすとリストラ候補なんだよなぁ

ジョアンやコーホーは◎
トゥラミーンは微妙なライン、というか✖かな

あ、ここで何度か出てくるウルトララズベリー超大玉は勿論論外だと俺も思う
いくらたくさんなってもあの味はありえない
時間を無駄にした

叩き斬られた幾多のウルトララズベリーに合掌

ウルトララズベリーは散々言われてるけど生食で食う分には俺はそこまで嫌いではないな、病害虫に強くて大きくてシッカリした実が取れる点はラズベリーでは無いけど本来のラズベリーにはなかなか無い性質だから評価できる

逆にトゥラミーンは過大評価だろう、確かに果実は大きいがブサイクな形だし味は並、加工には向いてないし生菓子のトッピングとかももっと綺麗な果実の品種の方が向いてる

産直とかで売る場合はウルトララズベリー（クマイチゴ）は
痛みにくいからいい品種だとは思うけどラズベリーではないね

だからこそラズベリーは自分で作るしかない理由にもなるんだけども

>>348
わざわざ何年もかけて種から育てて、それを品種物と偽って売ろうなんてご苦労なことをするやつはいないと思うけど？実生育てる手間を知ってる人間ならまず思い付かない発言よ
アサガオみたいに簡単に生えて来るもんじゃないしな

偽物偽物連呼するだけなら猿でも出来るんだから、まず自分か本物の特徴とやらを挙げてみたら？
それが出来ないなら単なるイチャモン

何度も言うようだが「本物のトゥラミーンの特徴」を一切挙げずに「ネットに出回ってるのは偽物、買った人ご愁傷様」これしか言えないのに、他人のことは小童だの何だのと小馬鹿にするんだなら、本人の人格の問題としか言いようがない
マウント取りたいならもっと上手にやれよ

まあ苗業者が正規品を輸入して流通するようになったら真偽不明のヤフオク産は限りなく偽物に近い扱いになるだろうし
そういう覚悟で買った方がいいのは確か

登録取れないし即増殖してオクに出されるのが目に見えてるから
苗業者は輸入しない

そもそも外国から仕入れる苗が本当にその名前通りの品種かどうかもわからんのに、検疫証明書があったら「正統な品種」だと思うなんてお目出度い話。検疫証明書はその国の輸出手続をきちんと踏んだかどうかの証明でしかないんだから、せいぜい植物の種類が合ってるかどうか位で品種の真贋には何の関係もない。

大関みたいに品種の権利保有者(大学や政府機関)と直接契約してるなら話は別だが、ショップレベルじゃ確かめようがない。「その名前で売ってました」ってだけ。

↑こういうのを顔真っ赤って言うんだろうな

今年フリーダム初収穫です
トラベラー枯れちゃったので切り替えた
でかさと生で食べやすい味は満足
でも酸味少なくて加工にはむしろ劣るよねこれ？

反論できる材料が無くなったら顔真っ赤とか恥ずかしいねぇ…
突然話題を何の脈絡もないフリーダムに変えるあたり特にね
元々生食向けの品種なんだから言うまでもないだろ？

不味すぎるぞウルトララズベリー、ひどいですねこれは
食感も変にサクサクしてるし香りケミカル、酸味ないから粗野な雑味が強調されてる

>>363
うん
大事に信じて育てればいいと思うよ
その手元のヤフオク苗を
人の話をちゃんと聞く気になったら言ってくれ
この流れでこれ以上輸入苗の情報出すわけないだろ
年単位で手間かけて無事手元に届く確率知ってる？
そんで育ててみたらインディアンサマーのがよくね？
ってけっこうなるんだぜ
最初の購入先ナーセリー吟味するなんて当然だろ
海外ネットショップから買ってるとか思ってない？

あ、結局反応してしまった

あ、途中のウルトララズベリー擁護レス読まずに投稿してしまった

確かに強健さと販売適性は高いね

香りの強い菓子の飾りに使うとかならいいのかな
個人的にはあの鉤状の見た目も気になるけれど

個人栽培の場合は
　味にほとんどこだわらない
　棘が気にならない広い敷地で地植え
　世話はせずに放置栽培希望
ならばまあおすすめ、、できないな
数年で人が入れないすさまじい薮になるぞ

>>365
「ネットに書いてある判別法は偽物の特徴」と言う割に、「本物の特徴」は一つも言えない猿ってことでいいんだよね？君はw

そんなに秘匿しなければならない情報を持ってる人間なら、そもそもこんな便所の落書きにわざわざ書き込みに来て「この流れでこれ以上…」なんて思わせぶりな事言って茶を濁すだけ濁して自己顕示欲を満たすような幼稚なことはしない。本物の特徴とやらを一つでも挙げてみろよ、それが出来ないなら因縁つけて悦に入るヤカラでしかない

数万円でDNA検査できるみたいだから持ってる人誰が試してくれ

本物のDNAが入手出来ない以上検査しても無駄じゃね？権利元で解析結果が公表されてるんなら別だけど

ポンカ、トゲあったー、刺さったあ
根がスリットから脱走して移動不可になりそうだったから
仕方なく千切って根鉢崩さずに鉢増し
その時気づいたんだけれど、
大関は複数の枝を纏めて垂直仕立てに近い形にしているんだね
確かに垂直に近い方が枝を広げるより成長早くて、栽培スペースも節約できる

>>367
はい。あなたのヤフオクトゥラミーンはこそ本物です、私が保証します

複数垂直仕立てか、試したことないなー
蒸れとか虫が心配だけれど一度やってみるかな

トゲは油断してると痛い目みるよね
ポンカはウチにはないが、Mapuaの棘なし蔓なのに葉裏の棘が結構でかいってことがある
逆に棘あり品種のプリモケーンが棘なしになって夢見ることも
今年はCarolineから数本、ほぼ棘なしケーンが出てる

>>371
誰もヤフオクのトゥラミーン持ってるなんて言ってないんだけどな
頭大丈夫？

久しぶりにラズベリー価格調べたけどコーホー高騰しすぎだろ
雑草化してるんだがそんなすごい品種だったか？

>>373
あ、ごめん
その真っ赤な顔にでっかく書いてあったから読み上げてしまった
気にしてたんだね高額で買った苗の真偽を
痛いとこ突いちゃってごめんなさい

迷惑なので、お互いID非表示にしましょう

以後あなたの書き込みは私には見えないのでレス不要です
不快にさせてごめんなさい
以後言い方には気をつけるよ、ほんとに

ラズベリー興味あるけど食ったことない
うまいのか？
食ったらガッカリってことにならん？

>>376
味覚は人それぞれだろうけど
そりゃあメロン、桃、梨などの日本のトップクラスのフルーツと同じレベルの味を期待しているならがっかりすると思うよ

>>375
本当に言い方気をつけられるの？
性根から滲み出てるけど

>>352
トゥラミーンが❌な理由を書いてくれると参考になる

結局「本物のトゥラミーン」の特徴は言えず仕舞いだったなw

トゥラミーンは正直サッカー出にくいから収量も少ないし(結果枝の本数が稼げない)、種も割にデカいし、粒揃いもそこまで良いわけではないから、アンプルみたいな締まった実のラズベリーを大量に収穫したい人には向かないと思うよ。
高温多湿の気候じゃなけりゃ世界的に評価されてるような品質の果実になるんだと思うけど。
ただ味と実のツヤだけは良いと思う。少しずつ生食して満足したい人向け。地域によっては収穫の後半が梅雨明けになるのも利点だな。

>>376
ラズベリーは酸味強い甘酸っぱさが持ち味
甘いお菓子の味を酸味で引き締めるから、ケーキの飾りにしたりジャムにしたりムースにしたり加工用途にも向く味
試すならケーキ屋とかで飾りに載ってる奴位の量で試せばいいと思う
生のパックはあんまり売ってないから次点で冷凍ものかな

ヤフオクやフリマにトゥラ出品してる方、説明の文面が似通ってるので同じ方だと思うんだけど、(〜から購入したもので、当方で〜オーナー目です)から始まったりする。
出品地域がオクとフリマで違ってたりするんだけど怪しんだ方が良いのかね。

ラズベリージャムもオヌヌメ