ハイレゾは人間の耳では聴こえないことが判明

やあやあ
実験に使用した曲は土岐英史のBlack Eyesから845
http://www.e-onkyo.com/music/album/dod001/

wavファイルの変換にはAudacity，音響スペクトラムはSpekで解析

A:ハイレゾ音源(96/24)
https://i.imgur.com/wMPM3cn.jpg

B:CD音源(44.1/16)に変換　「細かい音」や22 kHz以上の音がなくなる
https://i.imgur.com/ugoILwH.jpg

C:ハイレゾ(96/24)に再変換　なくなったまま
https://i.imgur.com/jyfwmac.jpg

D:位相を反転
https://i.imgur.com/nlHgZw7.jpg

E:A+D　「細かい音」と22 kHz以上の音のみが残る
https://i.imgur.com/lTuAoMM.jpg

Eを爆音再生しても何も聴こえない

AIMP test 4 - Technics classA - Stereo Power Amplifier and Stereo Cassette Deck　
http://youtube.com/embed/29fYJvEmS2c?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g

キーポイントは、もしもハイレゾの音質の良さそのものを聞き取れなくても、聞き比べると違いについては分かることがある
つまり良いかどうかは判定できなくてもある程度以上の耳があれば一度正解を知ってればどっちかの判定ができる
サンプリング定理により高音域に独特なクセが表れるらしい

>>3
聴き比べで、判断できるっていうソースは？
何年か前にSACDで聴き比べ出来ないってアメリカの実験はあるけど
聴き比べ出来たって実験は一つも聞いたことない

>>4
確か日本人で○二ーの社員が参加した実験をtvで見た
ど素人群は当たらないが、会社のハイレゾ担当者は当てれてた、仕事で聞き比べて何かの違いが分かるんだと思う
繰り返すが音が良いか悪いか分かるんではなくハイレゾサンプリング独特のくせが分かるんだと思う
ちょっとググってみる

ハイレゾをアナログ変換したものは人間の耳でも聞こえるぞ

>>4
君には聞き分けできた実験があっても意味はない

ハイレゾミニコンポ用店頭デモ音源は　ＣＤとの違いはよーーくわかるね。
超低性能ミニコンポ向けにコンプしまくり100Ｈｚあたりを持ち上げまくった
ハイレゾである意味のないマスタリングかけた販売用ＣＤ以下のハイレゾ音源ｗ

>>8
そう言うインチキは一応除外した前提で話してるよ
店頭比較デモはひどいよな ハイレゾの違いでなく音源が違う
お金儲けは手段を選ばないから

https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/ServiceArea/150723/index.html
少し前に、ソニーのコンポでアンプの設計ミスがあり、高音域スーパーツイータが破損する
出来事があったと思う。
でも、気づいた人はほとんどいなかったよな。

>>9
同様に　コンプかけて（実際は劣化させて）　音量上げてＣＤとの差別化したハイレゾ音源がもてはやされるんだよｗｗｗｗ

フォーマットやシステムの違いは音源の違いに比べたら微々たるものってことか
スーパーツイーターって大抵の人にとって意味ないんだね

と言う自分も相当昔、正弦波での特性チェック中にツイーター壊したことがある
焦げ臭いと思った時には遅かった
単一周波数の正弦波は綺麗に振動してかなりの負荷らしい

Eは-80〜-90dBぐらいなので、
CD相当のダイナミックレンジ6dB*16bitでは聴こえません。
そこで-20dBまで増幅してからスパーツイターで聴くのはどう？
パワーアンプは何ですか？くれぐれもスパーツイターを壊さないように
https://i.imgur.com/lTuAoMM.jpg

ピュアオーディオとしては重大問題！
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/ServiceArea/150723/index.html
2015年7月より販売しております弊社製システムステレオ「CMT-SX7」において、
電気部品の不具合により、下記の症状が発生する場合があります。
音楽が正常に再生されずノイズが聞こえる。
人の耳では聞きとれない高い周波数の信号が大音量に相当する音圧レベルで
スピーカーもしくはヘッドホンから出力される。
スピーカーのツイーター部が高温になり破損する。
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/ServiceArea/150723/img03.jpg
（微量の発煙・異臭を伴う場合がありますが、周囲への損傷などに至ることはございません。）だってさ！

テストするには壊れても良いように別売りスーパーツイターで。
安くないですが、聴こえにくい音を聴こうとしていますから。

https://www.fostex.jp/products/t90a/
https://www.fostex.jp/wp/wp-content/uploads/2014/08/T90A_01.jpg https://www.fostex.jp/wp/wp-content/uploads/2014/08/T90A_F1.jpg

https://www.fostex.jp/products/t925a/
https://www.fostex.jp/wp/wp-content/uploads/2014/08/T925A_01.jpg https://www.fostex.jp/wp/wp-content/uploads/2014/08/T925A_F1.jpg

https://www.fostex.jp/products/t900a/
https://www.fostex.jp/wp/wp-content/uploads/2014/08/T900A_01.jpg https://www.fostex.jp/wp/wp-content/uploads/2014/08/T900A_F1.jpg

>>1　
Eは-80〜-90dBぐらいなので、CD相当のダイナミックレンジ6dB*16bitでは聴こえません。
そこでデーターで-20dBまで増幅してからスパーツイターで聴くのはどう？
パワーアンプは何ですか？くれぐれもスパーツイターを壊さないように ！
https://i.imgur.com/lTuAoMM.jpg

>>1
君ｗ
「細かい音」ってなんだよ？ｗ
ちゅうかよｗ　何度も言ってるが
超高域は単音では聴こえず、可聴域+超高域で差を感じるという実験結果だぞｗ

だいたいよｗ　このスレはなんだよｗ
前から言ってるだろｗ

「本当に良い音は聴こえないのよｗ」　とｗ

その他の参考スーパーツイター（直列コンデンサーを忘れずに）
https://www.amazon.co.jp/dp/B00EO76ZGS/ref=asc_df_B00EO76ZGS2591652/
https://i.imgur.com/w9Nk4jx.jpg

>>17
ピュアオーディオとしては重大問題！
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/ServiceArea/150723/index.html
2015年7月より販売しております弊社製システムステレオ「CMT-SX7」において、
電気部品の不具合により、下記の症状が発生する場合があります。
音楽が正常に再生されずノイズが聞こえる。
人の耳では聞きとれない高い周波数の信号が大音量に相当する音圧レベルで
スピーカーもしくはヘッドホンから出力される。
スピーカーのツイーター部が高温になり破損する。
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/ServiceArea/150723/img03.jpg
（微量の発煙・異臭を伴う場合がありますが、周囲への損傷などに至ることはございません。）だってさ！

>>17
>「細かい音」ってなんだよ？ｗ
ゲインの小さな超音波の事のようです。
https://i.imgur.com/lTuAoMM.jpg

表SACDと裏CDの盤で
SONYの50万ぐらいのプレヤーで聴かせてもらった事があるが
なんと何と裏CDの方が高域が良く聴こえて良い音がした。
そこの店長らしき人に言ったら、『他の人もそう言っている』と答えた。

THDについて
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E9%AB%98%E8%AA%BF%E6%B3%A2%E6%AD%AA

>>21
しょうさいはわすれたが、sacd やdsdはそのフォーマットの原理によりpcmとは違い周波数によって性能が異なるはず
それは人間の感じるラウドネス特性と別の話

マスターが違うって実際違うわけだしな
実際に違って聞こえるんだからどうしようもない

>>23
初期のSACDってDSD64(DSD 2.8MHz)並みだったとか。
現在のDSD128(DSD 5.6MHz)ならマシになるでしょう。
http://soundfort.hatenablog.com/entry/2016/08/27/120000

ハイレゾD級アンプ　ヒートシンクなしで100〜200W対応
“効率100％、THD＋Nが0％”という究極のD級アンプを目指す http://eetimes.jp/ee/articles/1307/25/news126_2.html
http://image.itmedia.co.jp/ee/articles/1307/25/tt130725IR004.jpg http://image.itmedia.co.jp/ee/articles/1307/25/tt130725IR005.jpg http://image.itmedia.co.jp/ee/articles/1307/25/tt130725IR006.jpg
　
DSD 信号のスペクトルで一目瞭然　サンプリング周波数 6.144MHz のPCM信号とΔΣ変調したもの
http://www.yassembo.net/toyochan/Bike2013/0629/215725.bmp http://www.yassembo.net/toyochan/Bike2013/0629/220752.bmp http://www.yassembo.net/toyochan/Bike2013/0629/233012.bmp

>>19
君ｗ
それがどーしたんだよ？ｗ

-80dBとか-90dBとかTHD的に人の耳では聴こえない範囲と思われる
https://i.imgur.com/lTuAoMM.jpg

>>27
それは情報だ、SONYの裏を読み取れ！

>>1 　
Eは-80〜-90dBぐらいなので、
CD相当のダイナミックレンジ6dB*16bitでは、ほとんど聴こえません。
そこでデーターで-20dBまで増幅してからスパーツイターで聴くのはどう？
パワーアンプは何ですか？くれぐれもスパーツイターを壊さないように ！
https://i.imgur.com/lTuAoMM.jpg

1bitでなくリニアPCMでも

THD ⇔ dB 変換計算
http://www.sengpielaudio.com/calculator-thd.htm

THD 0.01%　⇔ -80dB
THD 0.003% ⇔ -90dB
THD 0.001% ⇔ -100dB

VELVET SOUND
http://www.akm.com/akm/jp/product/featured/velvetsound/
http://www.akm.com/akm/jp/images/featured/head/title.jpg
DAコンバーター
http://www.akm.com/akm/jp/product/featured/velvetsound/dac/
http://www.akm.com/image.jsp?id=366837#.jpg
ADコンバーター
http://www.akm.com/akm/jp/product/featured/velvetsound/adc/
http://www.akm.com/image.jsp?id=368437#.jpg
SRコンバーター
http://www.akm.com/akm/jp/product/featured/velvetsound/src/
http://www.akm.com/image.jsp?id=353637#.jpg

>>31
リニアと思っていても中身はΔ狽ﾌ1bitだったりするらしい
https://www.akm.com/akm/en/product/datasheet/images/AK4497EQ.gif
https://www.akm.com/akm/en/product/datasheet/images/AK4490EQ.gif

シグマが文字化けする？

THD ⇔ dB 変換計算
http://www.sengpielaudio.com/calculator-thd.htm

THD 0.01%　⇔ -80dB
THD 0.003% ⇔ -90dB
THD 0.001% ⇔ -100dB

音がクッキリスッキリさらにダイナミックレンジも高くなって
http://youtu.be/EDMpzIqsRLI?t=44m11s http://i.imgur.com/QFPJEMS.gif

ダイナミックレンジが「高い」

>>20　>>29
君ｗ
＞ゲインの小さな超音波の事のようです。

おいおいｗ　>>1で
＞E:A+D　「細かい音」と22 kHz以上の音のみが残る

つまりEは差分で、「ゲインの小さな超音波」ではなく、「ゲインの小さな可聴域」だろｗ

＞それは情報だ、SONYの裏を読み取れ！

だからよｗ
それがどーしたんだよ？ｗ
＞超高域は単音では聴こえず、可聴域+超高域で差を感じるという実験結果だぞｗ

この実験結果とは論文などの実験結果だぞｗ

E=A+D

D=-C

E=A-C

Eのグラフをよく見ろ！

グラフの黒い部分はゲインが-120dB以下の成分を表す

>>1
それは、どうぞ・どうぞ。
わからない人には、何を説明しても、わからないのですから。
私はハイレゾシステムで、楽しんでいますよ。

Bのグラフは標本化ノイズ成分が増えているのを表してるのかな？
テープデッキならバイアスノイズみたいなものになるのかな？

>>43
ひょっとして蝙蝠人間？

ハイレゾって超音波周波数でブレることによって
可聴音に加わる空気感はあると思う

>>40　>>41
君ｗ
なにを喚いてるんだよｗ
だからよｗ
＞つまりEは差分で、「ゲインの小さな超音波」ではなく、「ゲインの小さな可聴域」だろｗ

ハイレゾ（A）とそれをCD規格にダウンコンバート（B）してそれをまたハイレゾ規格のアップコンバート（C）それを反転（D）

E:A+DとはまさにハイレゾとそれをCD規格にしたものとの差分であり、それは「細かい音」すなわち
CD規格化（ダウンコンバート）による「ゲインの小さな可聴域」と22 kHz以上の音だろｗ

超音波周波数a　超音波周波数b　の合成

周波数a+b　と　周波数a-b　が発生する

周波数a+b　は　は聴こえないとしても

周波数a-b　が　可聴音に加わる可能性はある

>>47
ここで、Eグラフの最大ゲインとその色を答えてみよ！

>>50
君ｗ
差分とったことある？ｗ　>>42で
＞グラフの黒い部分はゲインが-120dB以下の成分を表す

とか言ってるけど、これは差分がないということじゃねーぞｗ
増幅すればCD規格化（ダウンコンバート）の影響による「ゲインの小さな可聴域」が
記録されていることがわかる

>>51
CD規格化　6dB*16bit　レンジ96dBしかない　(^^;)
-120dB以下の音(THD的に0.0001%)の音が聞こえるの？

>>51
>「ゲインの小さな可聴域」が 記録されていることがわかる
否定はしないが、世界的に『標本化ノイズ』の事ですよね。

THD ⇔ dB 変換計算
http://www.sengpielaudio.com/calculator-thd.htm

THD 0.01%　⇔ -80dB
THD 0.003% ⇔ -90dB
THD 0.001% ⇔ -100dB

別の人が同じ実験してくれたぞ

176 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2019/02/25(月) 00:16:44.35 ID:DFfenejR0
>>167
101の実験は俺のじゃないからやってみた
音源はこれの4曲目　ttp://www.e-onkyo.com/music/album/uml00602547717801/
もともと44.1/24の音源だからサンプリングレート変換の影響はないだろう
A:　ttps://i.imgur.com/V7m6tX1.jpg
B:　ttps://i.imgur.com/UUYve5K.jpg
C:　ttps://i.imgur.com/WKfKDt9.jpg
D:　ttps://i.imgur.com/yPZBgU9.jpg
E:　ttps://i.imgur.com/F3Hvacs.jpg
Eを正規化したもの
F:　ttps://i.imgur.com/svDkk4k.jpg

Fを聴いてもただのホワイトノイズにしか聴こえないけど
~5kHzまでは-70dB程度、5~9kHzで-50dBまで増大、9kHz~で-30dB程度まで増大
ttps://i.imgur.com/vZ7UojA.jpg
このノイズがハイレゾの空気感の正体？

20kHz前後のディティール
https://i.imgur.com/hv4OUyu.jpg

超音波周波数a　超音波周波数b　の合成

周波数a+b　と　周波数a-b　が発生する

周波数a+b　は　は聴こえないとしても

周波数a-b　が　可聴音に加わる可能性はある

>>55
>Fを聴いてもただのホワイトノイズにしか聴こえないけど
ジャズドラムでブラシを使うのはハイレゾもどきだったんですね。

カレーにインスタントコーヒーを舌で感じられない程の微量入れるとカレーがプロっぽいコクのある味になるらしい
そういう事では

ハイレゾは『超音波域周波数a-bが可聴音に加わる可能性があり有効である』と確定した
ハイレゾからのダウンコンバートでも『超音波域周波数a-b可聴音』を含む事ができる

これAudacityとかSpekとかのソフトのせいってことはない？
どっちもフリーソフトだし精度悪かったり
きちんとした有料ソフトなら違う結果になるとか･･･ないよな？

>>52　>>53
君ｗ
聴こえる聴こえないの話をしているのではない
ちなみにハイレゾスレ関係ではAudacityでのダウンコンバートによる影響は聴こえないとしている

この差分の「ゲインの小さな可聴域」は、24bitから16bitにダウンコンバートしたことによる実質的影響は勿論だが
ダウンコンバートソフトの影響も含め原因は断定できないｗ
現に、ダウンコンバートソフトによっては大きな差分が出るものもあるｗ

>>61
君ｗ
ハイレゾスレ関係ではAudacityでのコンバート関係の正当性は否定派も肯定派も認めているｗ
なにしろハイレゾとCDを差分とっても聴こえないレベルだから、否定派がうれし泣きするソフトだｗ

とにかくハイレゾで録音してあれば・・・（　＾ω＾）・・・可聴音域のダウンコンバート有効

>>60　>>64
君ｗ
有効が確定？
可聴音域のダウンコンバート有効？

差分は聴こえないという話も出てるなかで、どんな有効なんだよ？ｗ

差分は聴こえないという話は、
可聴音域のダウンコンバートが有効であると証明したようなものさ

【結論】まとめ　(ただし可聴音域を10Hz前後〜30kHz前後とする)
ハイレゾは『超音波域周波数a-bが可聴音に加わる可能性があり有効である』と確定した
ハイレゾからのダウンコンバートでも『超音波域周波数a-b可聴音』を含む事ができる
とにかくハイレゾで録音してあれば・・・（　＾ω＾）・・・可聴音域のダウンコンバート有効
差分は聴こえないという話は、可聴音域のダウンコンバートが有効であると証明したようなものさ！

>>66
君ｗ
なんだｗ
単に「ダウンコンバートの処理が有効」ちゅうことかよｗ

THD ⇔ dB 変換計算
http://www.sengpielaudio.com/calculator-thd.htm

THD 0.01%　⇔ -80dB
THD 0.003% ⇔ -90dB
THD 0.001% ⇔ -100dB
THD 0.0003% ⇔ -110dB
THD 0.0001% ⇔ -120dB
THD 0.00003% ⇔ -130dB
THD 0.00001% ⇔ -140dB
THD 0.000003% ⇔ -150dB
THD 0.000001% ⇔ -160dB

#超高音質 #空気録音 #4K60fps 異次元の音質！
これが5cmフルレンジKENRICKカスタムBOSE M3スピーカーの実力
Super 2 inches Near Field Full Range KRS Tuned Speakers　
http://youtube.com/embed/JADowO4w2us?list=UU5b1QVECAqmbXKgPJHgFNgw
最高級オーディオで聴くドナルド・バード
Donald Byrd - Ghana | True Hi-Fi KENRICK SOUND Model 4344　
http://youtube.com/embed/4xcwp_CkLbY?list=UU5b1QVECAqmbXKgPJHgFNgw

フルレンジスピーカーはネットワーク回路が不要でありD級アンプとのマッチングが良い

【オーディオ哲学】多くの音を聴いて耳が音に疲れると、音だけを聴いて納得するしかない【ピュア心理学】

>>5
そんな実験TVでやっていたんだ。
で、見つかった？
どんなインチキやっているのかなー？楽しみ。

>会社のハイレゾ担当者は当てれてた
ネットでは分からなかったというのはあったけど、
○ONYも社運かけて大々的に宣伝すればいいのに、
ハイレゾとそれをCD品質にした物は音が違います、と。

自社ハイレゾミニコンポ向けにリマスタリングした　くそハイレゾなら
わかって当然だと思うぞｗｗｗｗ

あんなひどい音源わからんわけがない

まあ、ほとんどの録音マイクがそんな高い周波数の音録れないしな
始めから入ってない音が、なぜか聴こえるというバカ

>>75
>ほとんどの録音マイクがそんな高い周波数の音録れないし

>>46の聴こえるという空気感が録れますか？

>>76
録れてるわけないじゃん、バカバカしいｗ
インチキ商法もいい加減にしろ

ハイレゾは時間軸分解能が高いから音がいいってどっかで説明されてたよな

>>78
dsdフォーマットは確か周波数によっては逆に時間軸分解能が下がるはず

>>78
サンプリングレートが高い場合はそうやね
ゆーても、聞いて分かるもんじゃないよw

斜陽産業がなんとかしようとあれこれ言ってるだけで真に受ける方が間違い

>>75 >>77
お前よｗ
＞始めから入ってない音が、なぜか聴こえるというバカ

何度も書いてるが、超高域単音では聴こえないが
可聴域+超高域だと有意差が出るという報告があるｗ

この原因詳細はいまだに不明なんだが、超高域の影響により>>46が言う
「可聴音に加わる空気感（音）」が原因の可能性もあるｗ

つまり、お前の言う「始めから入ってない音」が脳内で加わることも十分考えられるｗ

>>80
君ｗ
＞ゆーても、聞いて分かるもんじゃないよw

人間の時間軸分解能は数μとも言われているが、それに比べCDのサンプリング周期は約22μもあるｗ
で、CDに対しその半分以下となるハイレゾのサンプリング周期で聞いてわかるものじゃないと言う根拠はなにかね？ｗ

>>82
ブラインドテストしてみるか？

>>83
君ｗ
前にハイレゾスレでも書いたが、CDのサンプリング周期内で自由に波形をいじれる
ソフトを使い、ブラインドテストにて時間軸分解能の閾値をテストした論文があるんだが
それによると、CDとハイレゾのサンプリング周期差による波形の違いは有意差有だｗ

誰が書いた論文なのか　その論文の検証を信用できる人が行っているのか


つまり>>84では　便所の落書き同等の情報。

>>85
お前よｗ
調べればわかることをわざわざ書き込むお前ｗ

つまり>>85では　便所の落書き同等どころか以下の情報。

それからよｗ
アキュの金ピカのナイトキャップかぶって寝る前に書いておくけどよｗ

>>1や↑で、CDとハイレゾの差分が聴こえないやら-120dBやら言ってるやつがいるが
前にハイレゾスレでも書いたが、サイン波音源でCDとハイレゾの差分を拡大して分析すると
立上り立下りでサンプリング周期単位の十分聴こえる音圧で音が出る実験データをUPしてるんだがｗ

つまり、差分に関しては時間軸を含めた分析が必要であり、波形を拡大して
サンプリング周期レベルで分析する必要があるｗ

あんたはサイン波を聴いてるの？
実際に販売されているハイレゾ音源じゃないと意味ないでしょ

>>80
44.1kHzの時間のズレ（？）を人間は認識できるらしいよ　
俺はわかんないけど

ハイパーソニックエフェクトの論文もあるしハイレゾが無意味というのは間違いだよなぁ

>>89
お前よｗ
ならば「実際に販売されているハイレゾ音源」で、>>88の現象が起きないと言えるのかね？ｗ
むしろ楽器などの立上り立下りで同様の現象が起こる可能性大だｗ

だいたいよｗ
デジタル音声はサイン波の集合体だぞｗ
お前、まさか集合体恐怖症じゃねーだろうな？ｗ

>>90
位相なんて言い出す人々はCDのサンプリング周期は22.7usだから
波形のずれは22.7usごとにしか出来ず、
1usのずれを表現するのは無理、なんて間違ったことを言う人々だし
何度言っても理解しないので、無視するのが良い。

>>79
周波数が高ければ即ち分解能が高くなるんじゃないの

dsdは、ビット深度1bit　=　 0 - 1 の2段階であるということを理解しといてな。
サンプリング周波数が非常に高い為、人間の耳には、サイン波として聞こえる。
という技術を使ったフォーマットということを理解しといてな。

>>93
君ｗ
＞デジタル音声は方形波の集合体、ということを理解しといてな。

まさか君ｗ
よくあるギザギザの波形図をイメージしてるんじゃねーだろうな？ｗ
方形波とは本来、広帯域の周波数成分を含んでおり、これまたサイン波の集合体だｗ

>>94
君ｗ
＞1usのずれを表現するのは無理、なんて間違ったことを言う人々だし

1μｓどころかサンプリング周期内のずれを問題にすることのどこが間違ってるのかね？ｗ

お前と君の使い分けにはなんか理由あるんか

>>98
君ｗ
前から言ってるが、「お前」にふさわしい言動をしているやつは「お前よｗ」だｗ
なので最初は「君ｗ」でも「お前よｗ」に変移していく過程が多々あり、楽しめるぞｗ

>>96
よくわからんorz.

>>97
>1μｓどころかサンプリング周期内のずれを問題にすることのどこが間違ってるのかね？ｗ
サンプリング内の信号は一義的に決まっているので、そこを議論しても意味はない。
逆にそこに意義を見出すということはサンプリング周波数を大きくすること
すなわち詐欺商品とすでに確定したハイレゾの話を蒸し返すのと同じこと。

もしジッタのことを言っているのなら、サンプリング周期の半分くらいまで
ジッタを含むクロックとジッタゼロのクロックで作った音源のネットブラインドで
正解者ゼロ、すなわちジッタも単なる心理効果、プラシーボ。

>>100
ウィキペディア事典
https://ja.wikipedia.org/wiki/Direct_Stream_Digital

デジタルオーディオの解説


デジタルオーディオで押さえるべき基本 〜その特徴を再確認しよう〜
https://ednjapan.com/edn/articles/1204/23/news001.html

>>101
君ｗ
なんの反論にもなってないだろｗ
詐欺と言えば優位性を保てると思っているバカか？ｗ

バカが構われ足りなくなったら立てるスレだろ

ハイレゾが詐欺商品でなければ、幸福の壺も詐欺商品ではないことになるな。

ハイレゾが詐欺ってちょっと…
時間軸分解能の優位性で話つくだろう

詐欺ってのは、他に特に何もいじらずCD並かそれ以下の品質の音源をハイレゾのフォーマットに変換して売ってるような音源だろ

キチンとハイレゾのクオリティで収録編集して作ったモノは詐欺とは言わない。
聴いて分かるわからないは関係ない

だからこいつはピザーラで1500円のベーコンマッシュルームピザがピザハットで2000円だと詐欺なんだよ
ブラインドでもデータでも忠実度99%！

256kbps AAC音源だってCDと聞き分けれる人いなかったよ
人間にはCD音源で十分過剰なのに
落ちぶれた日本の家電メーカーが苦し紛れにはじめたインチキ商法
海外からは当然スルー
日本の一部バカだけが騙されてる

それだと海外のDACが16bit44.1kHzから発展しないはずなんだよなぁ

日本のみならず、海外のESSやウォルフソン等が大金注ぎ込んで過剰品質ともとれる32bit384kHzのようなDACチップを作ってるのは何でだろうね？

>>110
海外のリスナーはもちろん、ニールヤングとか作り手も24bitが本来の聴かせたいクオリティと公言してる。

実際、ニールヤングのハイレゾはヤバすぎ。
after the gold rush 聴いてみ。本当に素晴らしい。

ハイレゾといえば、CHORDエレクトロニクスは面白いよね
サンプリングレートは高ければ高いほど音が良くなると言ってみたり、CDから元の音を復元しようとしたり

http://earsoku.com/2017/10/08/post-10272/

ほらよ

違いが分からないって
どんだけ再生環境ショボいの？

技術的にはハイレゾについて理解するにはサインコサインに苦手意識が無くて
フーリエ変換までは大学で学んで尚且つ様々なモノに対してFFTを掛けて遊んで
低周波や高周波を切るとどんな風に元の波形が変わるかを理解して
更にオーディオに使われるスピーカーという変換器のうんこさ加減に落胆して
ようやくコレがスタートラインなんだから
人類の1％も理解してはいないしすることも出来ない

ただまあマイクロSDカードで1TBまで記録できる現代において
圧縮する必要性なんて微塵も感じないし
あまり変わらない値段で販売してくれるのなら
とにかく高ビット高サンプリングな音源を提供してもらいたい
とりあえず昭和中期の規格に拘る必要性は無い

瀬戸隔離スレだから瀬戸以外誰も書いてないクソスレだが、最も瀬戸らしいクソレスを上げとくか
瀬戸が同じことの繰り返ししか書けないバカオウムだとよくわかるわ


82 有意差あり嘘報告＆耳じゃない皮膚が感じ取ってるオカルト宣言バカ瀬戸 投稿日：2019/02/25(月) 23:53:23.14 ID:y9Dra2x4 [7/7]
何度も書いてるが、超高域単音では聴こえないが
可聴域+超高域だと有意差が出るという報告があるｗ
この原因詳細はいまだに不明なんだが、超高域の影響により>>46が言う
「可聴音に加わる空気感（音）」が原因の可能性もあるｗ
つまり、お前の言う「始めから入ってない音」が脳内で加わることも十分考えられるｗ


91 とっくに論破されているインチキハイパーソニックをいまだに持ってくるバカ瀬戸 投稿日：2019/02/26(火) 09:51:47.43 ID:QFVUB41U [2/2]
ハイパーソニックエフェクトの論文もあるしハイレゾが無意味というのは間違いだよなぁ

104 自分がバカなのに人をバカといういつものバカ瀬戸 投稿日：2019/02/26(火) 17:49:49.47 ID:jYhgaZAB [7/7]
>>101
君ｗ
なんの反論にもなってないだろｗ
詐欺と言えば優位性を保てると思っているバカか？ｗ

107 詐欺の理由がはっきり書かれて数年経つのに見ないふりバカ瀬戸 投稿日：2019/02/26(火) 19:15:24.98 ID:MkodUdSP
ハイレゾが詐欺ってちょっと…
時間軸分解能の優位性で話つくだろう

109 豚肉と牛肉の次はピザーラとピザハットだとよバカ瀬戸 投稿日：2019/02/26(火) 19:31:06.60 ID:nzJ6alI2 [2/2]
だからこいつはピザーラで1500円のベーコンマッシュルームピザがピザハットで2000円だと詐欺なんだよ
ブラインドでもデータでも忠実度99%！

「〇〇なら△△だよな」はテンプレ通りのチンピラ瀬戸の特徴


111 「〇〇なら△△だよな」 はチンピラ瀬戸皮肉投稿日：2019/02/26(火) 21:20:31.69 ID:T/Yu79ly [2/2]
それだと海外のDACが16bit44.1kHzから発展しないはずなんだよなぁ
日本のみならず、海外のESSやウォルフソン等が大金注ぎ込んで過剰品質ともとれる32bit384kHzのようなDACチップを作ってるのは何でだろうね？

861 チンピラ瀬戸公一朗の「〇〇なら△△だよな？」 投稿日：2018/03/26(月) 20:42:12.40 ID:SM9XplYH [1/2]
この個体に掛かれば
意見をいう世論調査には意味が
なくなるなぁ

ＳＡＣＤが市民権得られなかったってのが　
ＣＤに対する優位性を認めることができなかったってことなんだよ。
一般人もアーティストも無視。
一部オーディオメーカーとオーオタのみのアイテムだった。

ハイレゾもＣＤに対する音質的な優位性は皆無なの。
ハイレゾはＣＤを相手にしてるんじゃなく、
音質の悪い無料・海賊版ＭＰ3音源・およびそれをさいせいするしょぼい機械を駆逐するためのアイテム。
それは半分成功して　半分大失敗かな。ＤＬ移行して売り上げ激減してるんだからｗ

1万の中華usb dac買って、フリーのfoobar2000入れて、ニールヤングの名作一枚買えば、ハイレゾ音響が全く別世界だとわかる。

とりあえずアンプとスピーカーは既存のでよい。

しめて13000円。爽やかなのに豊か。誰でもわかる。
アニソン系は空間埋める系の音ぽいからハイレゾの恩恵が薄い気がする。ニセレゾ音源には気をつけろ。

CDやMP3等の音源と比べてハイレゾ音源であるというデメリットってなんかあったっけ？

自分のPC環境なら、ストレージの容量に余裕があるから、ハイレゾ音源にしても問題ない
処理に関しても動画のエンコードやゲームといった処理さえしなければ音楽聴いてもなんの問題も生じない（エンコードなんてやらないけど）

>>123
パソコン使う時点で　デメリットしかないとおもうぞ。煩いし。

>>122
ニールヤングとかハイレゾ無関係じゃんｗｗｗｗリマスタリングがああなたの好みに合っただけの話ｗｗｗｗｗｗ

>>123
>CDやMP3等の音源と比べてハイレゾ音源であるというデメリットってなんかあったっけ？
ハイレゾはクソ耳、低脳、カモ葱の証だから、分かっている人にバカにされるのがデメリット。
自分だけで楽しむのは無問題だが>>122のような詐欺ほう助的なことはやめた方がいい。

>>125
どういう環境でハイレゾ音源を聴いて、意味ないと思ったのか興味ある笑

俺も2年前くらいまで、意味ないと思ってた派だから。
友達んちの環境で聴いてビックリして、自分ちにも導入したクチ。

つっても、当時で3万弱のdac買っただけだけどね笑
今なら1万のdacでも十分マトモ。遊びでも試してみりゃいいのに。

>>126
少なくともスマホよりマシな環境。

ハイレゾで音が変わる理由として以下の３点ぐらいか
�@心理的効果、思い込み、プラシーボなど
�Aマスタリングの違い
�B可聴域外のIMひずみによる可聴域で聴こえる汚い音

大半は�@だと思うが、�Aは消費者をバカにしすぎ、�Bはなんのためにハイレゾ？
いずれにしても、クソ耳、低脳、カモ葱の証。
ま、騙されたカモ葱でオーディオを満喫してればいいよ。

そういえば>>5からの返答が無いことを思い出した。
お得意のねつ造？

5名無しさん＠お腹いっぱい。2019/02/24(日) 20:43:49.48ID:nEwZ8g3E>>73

>>4
確か日本人で○二ーの社員が参加した実験をtvで見た
ど素人群は当たらないが、会社のハイレゾ担当者は当てれてた、仕事で聞き比べて何かの違いが分かるんだと思う
繰り返すが音が良いか悪いか分かるんではなくハイレゾサンプリング独特のくせが分かるんだと思う
ちょっとググってみる

>>127
スマホよりマシな環境って、説明が雑すぎだろ笑
ハイレゾは、再生環境によって音が全く異なるぜ？

個人的には何よりアプリ。それに最低限のusb dacありゃ十分。
itunesは再生能力低すぎだから、俺も聴き比べた上でCDロスレスすら意味ないと判断して、192kbpsに圧縮してた。

foobar 2000で聴き比べると、192kbpsはカスカスペタペタ
ロスレスはかなりアガるけど、ややボヤける。

>>129
君ｗ
＞ハイレゾは、再生環境によって音が全く異なるぜ？

そうならなんでいまだに可聴域内でのCDとハイレゾの有意性有りの結果が出てこないんだろうな？ｗ

だから　CDとの比較じゃ全然変わらず、
海賊版MP3、無料配信音源、低価格配信音源なんかと比べりゃ　圧倒的な差が出るんだよｗ

>>129
周りの思い込みでやっているやつらが言っていることと全く一緒。
洗脳のされ方、洗脳レベルなどで違うが、所詮音に対する印象ではなく
単に思い込みに対するものだからな、音に関しては、全くのウソ、デタラメ。

>>130
人間によるリスニング判定結果だと有意差ありって実験結果なら見かけたな。
確か、楽器演奏者やヘビーなオーディオファンで特に有意差があったて結果だった。

ハイレゾは詐欺 → 間違い
（キチンとハイレゾのフォーマットで録音・編集・収録・再生した場合）

ハイレゾは過剰品質 → 正解
（リスナーがCD等の非ハイレゾ音源との違いが分からない場合）

否定派はハイレゾを詐欺という事にしたいらしいが、彼らにとって過剰品質に過ぎないという事。

国語のお勉強からやり直した方がいいな。

>>135
その通りで、CDレベル以上の聴覚体験を否定するのに躍起になる人は、それ以上の体験が存在しない、即ち不要と思ってるわけで、
知覚できる必要も感じてないわけだから、ハイレゾ環境なんか要らんよな笑

それ以上を希求する人には、判別できる人が有意に存在することは実験結果が示している以上、住み分けすりゃいいだけ。

>>133
君ｗ
可聴域内でのCDとハイレゾの有意性有りの結果があるのかｗ
探しといてくれｗ

>>134　>>135
君ｗ
＞否定派はハイレゾを詐欺という事にしたいらしいが、彼らにとって過剰品質に過ぎないという事。

その彼ら以外は過剰品質でない証明しないと話にならんだろｗ

www.jstage.jst.go.jp/article/jjiiae/1/2/1_52/_pdf
すぐ見つかった。これやね。

dacの進化により、当時より再生環境が劇的に良くなってるのだろうが、俺は自分の環境では確実に判別できる。

ハイレゾがイマイチだった音源では、その限りでないが。
weezerのファーストと、television のmarquee moonはダメだった。

>>137
全ての人類にとって知覚できないレベルの過剰品質だろうが、公言した通りのスペックであれば詐欺ではないな。

単なる過剰品質で非難される謂れはない

過剰品質ってよりも　容量パフォーマンスが最悪でCD同等クオリティしかない

っていうものだね。

>>139
君ｗ
＞全ての人類にとって知覚できないレベルの過剰品質だろうが、公言した通りのスペックであれば詐欺ではないな。

それはまた別の主張だろｗ
問題は
＞否定派はハイレゾを詐欺という事にしたいらしいが、彼らにとって過剰品質に過ぎないという事。

これはつまり詐欺ではない根拠は、彼らにとって過剰品質に過ぎないということだろｗ
だから
＞その彼ら以外は過剰品質でない証明しないと話にならんだろｗ
と言っているｗ

で今度は
＞単なる過剰品質で非難される謂れはない

だからよｗ
過剰品質でない証明しないと話にならんだろｗ

>>138
君ｗ
それかｗ
それはハイレゾスレでも議論した論文で前にも書いたが、 MATLABなどでハイレゾをダウンコンバートしているが
>>62にも書いたようにダウンコンバートすることでソフトにによっては余計な差分が出ることがあるｗ
なので、その論文の音源の差分がどうなのか不明ｗ

さらには、後半の量子化精度の違いによる聴感評価実験結果は
「データ数は 28 人×4 試験＝112 であり，その平均識別率 は 60.3％である。
χ2 検定（有意水準 5%）の結果，この値は統計的に有意であり，16bit と 24bit の音は識別できると言ってよい」

ちゅう話だが、28 人×4 試験＝112 として平均化してるじゃねーかｗ
「誰が有意に」聴き分けできたんだよｗ

有意に区別出来るて総合データだけで充分。個々の有意差とか関係ないやろ。

もはや否定のために否定してる状態だな笑
好きにしなさい

>>143
お前よｗ
アンケート集計してるんじゃないぞｗ
有意に聴き分けできる人がいるかいないかが問題なんだよｗ
で、28 人×4 試験＝112 ｗ

ひとり4回しかしない試験で有意性有り？ｗ
同じ人ならまだしも、28人分を集計して112回の場合、有意水準5％なら、たった66回正解で有意性有りになってまうんだぞｗ

だからよｗ
「誰が有意に」聴き分けできたんだよｗ

ニセレゾは単なる詐欺だから死滅すべきとして
ハイレゾはデータとしてより多くの情報量を持っているのは事実

そして10数年前にmp3が流行った事からも一般人の音質への拘りは薄い
他に優先すべきことがあればすぐに流れる程度には満足している
これについてはテレビの4K8Kも同じだけど一般人は極端に高い質を求めてはいない
何十万もするカメラではなくスマホで十分なのも世の中の実態

この両者はどちらも事実であって片方が間違っているわけではない
そしてハイレゾを必要としているのはつまり
(たとえ聴き分け出来ないと茶化されようと)より高い音質を求める人達
その人達がハイレゾで満足しているのであればそれは有意義な投資
日本の国道でスポーツカーに乗りたいとか6畳間で8Kテレビが欲しい人達に対して
それは間違ってると指摘したところで彼らはプリウスもハイビジョンテレビも選びはしない

CDを超える　SACD・DVD−AUDIOが　オーオタのためのアイテムでいsかなかったのに対し、
同じくCDを超えてるハイレゾは　アニオタ専用アイテム。

>>143
お前よｗ
>>144に書いたことを具体的な例で言えば

有意水準5％でひとり20回試験する場合、15回以上正解で有意性有り
で
ひとり20回試験して例えば12回正解だと有意性無しだが、これが10人いたとすると
10 人×20 試験＝200回　正解120回　となり　113回以上で有意性有りとなってまうんだよｗ

これの「誰が有意に」聴き分けできたんだよｗ 10人全員有意性無しだろｗ
だまされるなｗ

お前は楽しい楽しいのバカのひとつ覚えばかり言ってないで耳を鍛えなさい
クソ君

糞みたいな再生環境しかない奴が
ブラシボとか言ってんのには草生えるw
銀座行ってLinnDSでも聴いて来い

>>138
>www.jstage.jst.go.jp/article/jjiiae/1/2/1_52/_pdf
なかなか、笑わせてもらった。
そもそもレフェリー通っているのかな？今問題となっている粗雑論文雑誌なのかな？
どうしてもハイレゾが良いことにしたい人が最初からストーリアリで構成した論文にしか見えない。

>ハイレゾ，CD，MP3 の市販音源を用いようとしたが，これらはそれぞれ，
>音を良く聴こえるように味付けされていることがわかった。
少しでも知能があれば、フォーマットの違いで音は変わらないんだ、って分かる。

Fig.1でハイレゾ、CD、MP3の平均スペクトラムが出ているけど、10kHｚ以上で
ハイレゾの方が強度が数dB大きい、これって？？？

西口D論で有意差なしという結論が出ているのを無視して、違いが分かるかどうか調べずに
違いがあるとして聴感評価で音が良いだの悪いだの調べている。
音に違いがないのなら、良い悪いも意味あるのかな？

心理効果での音の違いを調べるのと似ている。
何一つ変えなくても心理効果で音は違って聴こえる、その場合どの音の評価が正しいの？
と問うても誰も答えられないのと同じ。

あとネットブラインドでビット深度12bit以上は違いが分からないことは明らかになっている。
すると最後の実験は一人一人では有意差は出ないが、28人でやると有意差が出てくる。
この現象は他の実験でも見られ、どうしても差があることにしたい人々が好む実験。
統計に詳しい人が解説してくれるとありがたいが、個人的には一人で行うABXが
重要だと思う、なでならオーディオで音楽を聴くときは一人だよね、28人ではないよね。

「肯定派 vs 否定派」
どの分野においても、これはあいいれることは無い。

すげえなあ笑
読んでて具合悪くなるほどのキチガイ電波ぶり
おまえの崇める西川D論て何？面白そう！

>>154
>なでならオーディオで音楽を聴くときは一人だよね、28人ではないよね。

ハイレゾだなんだ言ってるよりも各人耳鼻科で全帯域の聴力テスト受けた方がいい
イヤホンの弊害でモスキ聞こえなくなってる学生いっぱいいますよ

西口D論　○聴き分け可　△不明　×聴き分けできない
1 △（IMひずみ） ×(α過誤)　"Satsuma-Biwa" "Satsuma-Biwa" (Japanese traditional music)
2 ×　Litha Drums, Bass, Pf (Jazz piano trio)
3 ×　Meditation Vn, Pf
4 ×　Romanian Folk Dances Vn, Pf
5 ×　Intermezzo de "Carmen" Fl, Pf
6 ×　Beethoven: Sym. No.9 4th Mov. Picc
7 ×　Bach: Suite ior Vc No.2 - Prelude Sax
8 ×　Bach: Suite ior Vc No.6 - Prelude Sax
9 ×　Piece en forme de Habanera Sax, Pf
10 ×　Partie Sax, Pf, Perc
11 ×　Sednalo Bulgarian Chorus (SACD ARHS-1002)
12 ×　TihViatar Bulgarian Chorus (SACD ARHS-1002)
13 ×　Meditation+White Noise Vn, Pf, High frequency band consists of only white noise.
14 ×　Airs Valagues Fl, Pf
15 ×　Tchaikovski: Sym. No.6 3rd Mov. Full Orchestra
16 ×　Doralice Vo, Gt (Bossa Nova)
17 ×　しhega de Sauadade Vo, Gt, Pf, Perc (Bossa Nova)
18 ×　tiny rose Vo, Pf, Gt, Fl, Perc (Pop music)
19 ×　butterfly Vo, Pf, Gt, Perc (Pop music)
20 ×　Autumn Leaves Drums, Bass, Pf (Jazz piano trio)

>>157
この前20才の子供と一緒に歩いていたら、突然ここ煩いねと言い出した。
え？全然と答えたら、モスキート音だよ、聴こえないの？とバカにされた。
ちなみに子供はハイレゾって何の効果もないでしょ？と聞いてきたことがある。
若者には結構話題になっているようで、騙されている人も多いときく。

そう言えば市販の結構メジャーなCDに10kHzの信号がものの見事に重畳されており
こんなひどいCDを販売するってことは10kHzが聴こえないんだと思った。

ハイレゾって高音ばかり話題になるけどむしろ低音を議論すべき
本質的には録音波形に含まれる周波数成分をカットすると
その帯域が人間に聞こえるかどうかに関わらず波形が変化する
なので最大限広帯域で記録することで正確な波形を記録再生できるようにしましたよってのがハイレゾ

ここで問題は低域も同じことであって、人間に聞こえないからといって
超低域をカットしたら波形が変化する
従来のオーディオ機器や音源自体は機器の破損を避けるためにローカットを行なっており、これ自体が波形を歪めている

超高音を記録再生することも大事なことだけど
DCまで記録再生することは同様に大事なこと
低域をカットしているのにハイレゾだとか本来の趣旨で言えば片手落ちだしハイファイではない
DCまで綺麗に出力してこそ本当のハイレゾ対応
※電気的なアンプ出力の時点で本来の波形が崩れる

その帯域が人間の耳に聞こえるかは関係無くて
低域も高域もカットしたら波形が変わる
高周波の議論ばかりして低周波の議論をしないのは無駄
低域の解像度(レゾリューション)を無視して高音ばかり気にしてハイレゾだと言っても仕方ない

従来製品だとDC入力で壊れますが、壊れないようにしました
音源自体ローカットする必要がありません
ハイレゾ未対応の機器で再生するのは自己責任
音源に含まれる音を余すところなく振動にかえられます
※実際にその音を出せるかは別の問題
ってのが本当のハイファイでありハイレゾ対応

>>160　>>161
君ｗ
＞※実際にその音を出せるかは別の問題
＞ってのが本当のハイファイでありハイレゾ対応

別の問題？ｗ
20Hz以下の超低域は聴こえる聴こえないどころか、通常のSPではほぼ再生できないだろｗ
しかも「別の問題」ってのが本当のハイファイでありハイレゾ対応？

意味不明すぐるｗ

>>160-161
金田信者？
異なる波形で同じ音という例は数限りなくあるから、おそらく間違っていると思う。

世の中には2種類のオーオタしかいない。
君wか、君以外か。

下手なオーディオを聴いているより、鏡を見ているほうが面白い。

いい音すぎてごめんなさい。

MP3ばかり聴いてたら、MP3が似合う男になっていく。

ごめん
ハイレゾ語で喋って?

>>167
ハイレゾはMP3よりメモリー食うから脳の寿命も短くなるらしい
そういえばハイレゾハイレゾと騒いだジジイが早死にしてるな

幽霊なんているわけないのに、俺は見たことあるとか
そういう連中と同じ

いい音の条件って知ってるかい?
それは、俺が「いい音」だと思うかどうか。

冴えない男と聴くハイレゾよりも、俺と聴くMP3。

俺1時間あったら東アジアの女性くらい全員難聴に出来るので。

世の中に俺のことを指名したくない音源なんて存在しない。
いるのは俺のことを指名したいけど勇気がなくて指名できない音源、
そして俺のことを指名する勇気があった音源。

本気出したら火星人でも難聴に出来る。

世の中には3つのハイレゾがある。正しいハイレゾ。間違ったハイレゾ。そして俺のハイレゾ。

上に行くと耳あたりが強くなる。

聴こえないとか無理っていうのは、限界まで頑張ったやつが言う言葉。
限界まで頑張ってないくせに"俺には聴こえません"とかいう資格ないんだよ。

いい音は歩いてこない?
確かにね。駆け寄ってくるよ。

いい音なんか15分前集合。

FUSEでアップサンプリングするとかなりいい感じの音になるんだけど
やっぱりハイレゾには意味があると思う

373 名前：瀬戸を発見したら上げるスレ[sage] 投稿日：2019/02/27(水) 01:11:45.29 ID:Pz4OOmog [1/4]
瀬戸隔離スレだから瀬戸の自演以外誰も書いてないスレだが最も瀬戸らしいスレを上げとくか

371 瀬戸公一朗 投稿日：2019/02/27(水) 01:02:17.71 ID:TUQt/E8U
やっぱり　貧乏人の僻み・妬みがまっくろい闇だな。
キチガイ貧乏人の声が大きすぎて　趣味系は全滅だよｗ

374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2019/02/27(水) 01:39:07.49 ID:TUQt/E8U [2/3]
瀬戸ってのが誰だかわからんし　自分の意見に合わない人を瀬戸あつかいするひと　よく見かけるんだけど・・・


ようするに貧乏人ってことかｗｗｗｗｗ

375 名前：瀬戸を発見したら上げるスレ[sage] 投稿日：2019/02/27(水) 02:19:02.57 ID:Pz4OOmog [2/4]
実に瀬戸らしいレスだな>>374
自分が瀬戸なのに瀬戸じゃないふり
検索すらしないで瀬戸ってのが誰だかわからんだとｗ
この板で瀬戸を知らない奴なんかいるかバカ
そして瀬戸用語「貧乏人」をわざと使うのも実に瀬戸らしい
何しろ付いたあだ名がミスター嫌がらせ瀬戸公一朗だもんな
ほれ、時間やるから「瀬戸」で検索してわかったことを書けよ
「池沼」が使えなくなったらから「貧乏人」が相手への暴言とかこれもまた
ミスター卑怯者瀬戸公一朗らしいぞｗ

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2019/02/27(水) 02:51:11.82 ID:TUQt/E8U [3/3]
検索しても　5ちゃん内ストーカーの書き込みしかＨＩＴしないんだけどｗｗｗｗ

まじで貧乏こじらせたキチガイｗｗｗｗ
闇すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

377 名前：瀬戸を発見したら上げるスレ[sage] 投稿日：2019/02/27(水) 03:14:25.76 ID:Pz4OOmog [3/4]
実に瀬戸らしいレスだな>>376
おまえ、学校行ったことないのか？
「瀬戸」が何か調べろの答が>>376で通用する学校があんのか？
ネットパイロティングスレを読んでも「瀬戸ってのが誰だかわからん、貧乏人ｗｗｗｗ」というバカ頭なら
「貧乏こじらせたキチガイ」
っていう瀬戸用語丸出しのレスと共に、おまえが完全に瀬戸だっていう証拠だなバカ瀬戸

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/02/27(水) 03:20:09.95 ID:i4I3KqK9
オーディオ業界など闇そのものと思っていたが、このスレの書き込みを見れば
木違いだらけということがわかる。
こんな木違い相手に商売しなきゃならんのだから業界の闇なんてかわいいもんだわ

379 名前：瀬戸を発見したら上げるスレ[] 投稿日：2019/02/27(水) 03:29:29.22 ID:Pz4OOmog [4/4]
実に瀬戸らしいレスだな>>378
ID変えて他人のふりして自分を擁護って瀬戸が必ずやることだよな
ID変えて他人のふりする時は必ず両者を見くだす仕切り屋気取りだが
瀬戸用語「キチガイ」を書かずにはいられないのでこれまたバカ瀬戸とまるわかり
「キチガイ」が瀬戸用語だから「木違い」と書けばオレだとはれないだろうｗｗｗ
っていう浅はかさがこれまたバカ瀬戸決定となってることに気が付かないバカ瀬戸上げ

>>1
ピアノブラック (^^♪　3200W or 4800W 定格出力 (^^♪　

Tibo bo LG XBoom Pro El más potente del planeta　
http://youtube.com/embed/xx1SQt3lNcI?&;list=RDxx1SQt3lNcI#MIX
http://youtube.com/embed/xx1SQt3lNcI

LG CM9940 playing at MAX VOLUME (2x15” Subwoofers) 　
http://youtube.com/embed/TBzQNYTrk7Y?&;list=RDdo9lgnkH8Xo#MIX
http://youtube.com/embed/TBzQNYTrk7Y

定格出力4800W　TUTORIAL LG CM9960　
http://youtube.com/embed/JGxkXHrkqyg?&;list=RDJGxkXHrkqyg#MIX
http://youtube.com/embed/JGxkXHrkqyg

LG CM9520 VS CM9530 VS CM9540 - Epic Versus　
http://youtube.com/embed/PrsldekVYhY?&;list=RDPrsldekVYhY#MIX
http://youtube.com/embed/PrsldekVYhY

EQUIPO LG sonido Bass　
http://youtube.com/embed/VBuxiqcQ2BU?&;list=RDVBuxiqcQ2BU#MIX
http://youtube.com/embed/VBuxiqcQ2BU

http://i.imgur.com/h1KPGY0.jpg

音がクッキリスッキリさらにダイナミックレンジも高くなって
http://youtu.be/EDMpzIqsRLI?t=44m11s http://i.imgur.com/QFPJEMS.gif

http://i.imgur.com/h1KPGY0.jpg

>>1
ピアノブラック (^^♪　3200W or 4800W 定格出力 (^^♪　

Tibo bo LG XBoom Pro El más potente del planeta　
http://youtube.com/embed/xx1SQt3lNcI?&;list=RDxx1SQt3lNcI#MIX
http://youtube.com/embed/xx1SQt3lNcI

LG CM9940 playing at MAX VOLUME (2x15” Subwoofers) 　
http://youtube.com/embed/TBzQNYTrk7Y?&;list=RDdo9lgnkH8Xo#MIX
http://youtube.com/embed/TBzQNYTrk7Y

定格出力4800W　TUTORIAL LG CM9960　
http://youtube.com/embed/JGxkXHrkqyg?&;list=RDJGxkXHrkqyg#MIX
http://youtube.com/embed/JGxkXHrkqyg

LG CM9520 VS CM9530 VS CM9540 - Epic Versus　
http://youtube.com/embed/PrsldekVYhY?&;list=RDPrsldekVYhY#MIX
http://youtube.com/embed/PrsldekVYhY

EQUIPO LG sonido Bass　
http://youtube.com/embed/VBuxiqcQ2BU?&;list=RDVBuxiqcQ2BU#MIX
http://youtube.com/embed/VBuxiqcQ2BU

音がクッキリスッキリさらにダイナミックレンジも高くなって
http://i.imgur.com/QFPJEMS.gif http://youtu.be/EDMpzIqsRLI?t=44m11s http://i.imgur.com/QFPJEMS.gif

http://i.imgur.com/h1KPGY0.jpg http://i.imgur.com/h1KPGY0.jpg

http://youtube.com/embed/RLtj8_m5Vkc

この空気感はハイレゾで無くても表現できる？
http://youtube.com/embed/tez9Sx9e_TM

>>1 は >>193 を スペクトル解析してはどうか？　

CHFJPY,M1 朝のバイアスは何だろう？バイアスとは？
https://i.imgur.com/WVfXs4C.png

>>1
スパイ大作戦 テープレコーダー 3ヶ国語 (英、日、西）Concord F-20　
http://youtube.com/embed/CRYzlQHsHa4?list=UUBjk4i1Rqd7TG-hjhCBWsew

ハイレゾ音源の真実
http://tad311.xsrv.jp/hireso/upcv3.html

スパイ大作戦〜焼土作戦・冒頭　
http://youtube.com/embed/M3FyHUbGu9M?list=UU-tcA80JNdXtgAO2-Kg0-Gw

Необыкновенное чудо Предвзятый обзор усилителя OPTONICA SM 4646　
http://youtube.com/embed/JEuzRkFxNAI?list=UUwoOHwIkl26YUMlKD_hhFyQ

スパイ大作戦　
http://youtube.com/embed/G2VufoFsQoY?list=UUynJkI7V-IRd1ga7OxdOjng

>>197
ハイレゾ音源の真実というから、ハイレゾは意味なしが結論かと思ったら、
斜め読みした感じはノイズに突っ込みが入り、唐突に16と24bitは区別できるになり
最終的に肯定しているではないか。

どこに区別できる客観的なデータがあるのだろう？、どこに区別できる人がいるのだろう？
少なくともネットブラインドの結果で、ピュア板には12〜24bitを区別できる人はいないけど。

洗脳の一手段だなと感じた。

いいから耳を鍛えなさい

ハイレゾ 対応
この言葉に騙されたらいかん
大抵イヤホンにしてもスピーカーにしてもそうでないものの方が素晴らしいものが多いって話

雑誌エリス26号は3/7発行らしい。

http://erismedia.jp/

しまった
ローランド語録を貼るつもりが誤爆したw

ハイレゾが売れる方法を教えてやる。
まず出勤して、オーオタの隣に座って、最後ウインクする。
簡単だろ?

>>203
スピーカーとイヤホンに対してハイレゾ対応ってのはあまり関係ないからね

ハイレゾに対応してないといけないのはDACとアンプであって
ハイレゾの影響を受けないスピーカーというものが存在しない
でもそれではメーカーが困るので高域特性が伸びているスピーカーを
ハイレゾ対応として販売しているだけ

>>207
SX-WD9VNT shure203se
どちらも素晴らしい音質で聴かせてくれる。
どちらもハイレゾ 対応ではない

アンプと言うかレシーバーはYAMAHAのR-N602
ウォークマンはA40

ハイレゾを再生出来ないトランスポートやDACはあるけど
ハイレゾを再生出来ないスピーカーやイヤホンなど存在しないからね

技術的なことをお客様に説明するのが面倒だから
高域再生出来ますという意味でスピーカーにハイレゾ対応のシール貼ってるだけの話

>>209
君ｗ
おいおいｗ
ハイレゾの定義（ソフト＆ハード）があることすら知らないのか？ｗ

アナログ機器の　ハイレゾ認証ステッカーは　超音波発生装置の証でしかないからねｗ

2万ヘルツオーバー再生可能なら200Ｈｚ以下再生不可能でも認証ステッカー貼られるｗ

私見だけど高音域のスペックを伸ばすために振動板を軽く(薄く)した結果
強さやしなやかさを失ったように思える

>>210
極論言うとハイレゾ対応の認証が必要なのはトラポとDACだけだよ
量子化ビット数が16ビットから24ビットになったことを認識出来ないアンプやスピーカーなぞ存在しないのだから

それにこれも極論だけどオーディオ的にはインパルスの再現性をデジタル領域で向上させるためのハイレゾなのであって
可聴帯域のインパルスを上手く出せるスピーカーなら超音波自体を再生できる必要は無い
数学的には前者と後者は一致するんだけど、スピーカーもイヤホンも歪みが大きいからこれが成り立つ

波形の再現性を上げるためにデジタル領域でハイレゾが必要なのであって超音波を出したいわけではない

ハイレゾとCDの違いが判別できる人間がひとりもいないと証明されてるにもかかわらす゛
しつっこく「違いがある嘘」を前提に話を進めるミスター卑怯者瀬戸公一朗まだやってる
16bitと24bitを聞きわけ出来た例もひとつも存在しない
超高域の話が嘘だと認定されたらbitの話を持ち出すのこれで何百回めだよバカ瀬戸
嘘の一方的勝利宣言が止められない粘着クズ

213 嘘の一方的勝利宣言を見たらそれは瀬戸 投稿日：2019/03/02(土) 22:34:43.67 ID:bhJA4bpq [3/3]
>>210
極論言うとハイレゾ対応の認証が必要なのはトラポとDACだけだよ
量子化ビット数が16ビットから24ビットになったことを認識出来ないアンプやスピーカーなぞ存在しないのだから
それにこれも極論だけどオーディオ的にはインパルスの再現性をデジタル領域で向上させるためのハイレゾなのであって
可聴帯域のインパルスを上手く出せるスピーカーなら超音波自体を再生できる必要は無い
数学的には前者と後者は一致するんだけど、スピーカーもイヤホンも歪みが大きいからこれが成り立つ
波形の再現性を上げるためにデジタル領域でハイレゾが必要なのであって超音波を出したいわけではない

>>213
君ｗ
だからよｗ
極論どころか、ハイレゾの定義（ソフト＆ハード）を知っていれば
＞ハイレゾを再生出来ないスピーカーやイヤホンなど存在しないからね

こんな発言は出てこないだろｗ
＞波形の再現性を上げるためにデジタル領域でハイレゾが必要なのであって超音波を出したいわけではない

波形の再現性を上げるには「超音波の再生」も必要

AIMP test - PIONEER RT-707 - Direct Drive Auto Reverse Stereo Open Deck　
http://youtube.com/embed/wr55WA2U2Aw?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g

AIMP test - PIONEER CT-F1000 - Compress VU Meter Stereo Cassette Deck　
http://youtube.com/embed/vsmwDDNJ6ME?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g

ハイレゾD級アンプ　ヒートシンクなしで100〜200W対応
“効率100％、THD＋Nが0％”という究極のD級アンプを目指す http://eetimes.jp/ee/articles/1307/25/news126_2.html
http://image.itmedia.co.jp/ee/articles/1307/25/tt130725IR004.jpg http://image.itmedia.co.jp/ee/articles/1307/25/tt130725IR005.jpg http://image.itmedia.co.jp/ee/articles/1307/25/tt130725IR006.jpg
　
DSD 信号のスペクトルで一目瞭然　サンプリング周波数 6.144MHz のPCM信号とΔΣ変調したもの
http://www.yassembo.net/toyochan/Bike2013/0629/215725.bmp http://www.yassembo.net/toyochan/Bike2013/0629/220752.bmp http://www.yassembo.net/toyochan/Bike2013/0629/233012.bmp
　
Δ変調システムをLTspiceでシミュレーションする http://cc.cqpub.co.jp/system/contents/1267/
http://cc.cqpub.co.jp/system-img/600/600/051/XwbUHMqsGOxH.jpg http://cc.cqpub.co.jp/system-img/600/600/053/Qj21svwZXiae.jpg http://cc.cqpub.co.jp/system-img/600/600/057/KkxfMIvkVPpu.jpg
ΔΣ変調システムをLTspiceでシミュレーションする http://cc.cqpub.co.jp/system/contents/1267/
http://cc.cqpub.co.jp/system-img/600/600/052/qgdsrFmKv6An.jpg http://cc.cqpub.co.jp/system-img/600/600/058/ctdrB7cdKGAq.jpg http://cc.cqpub.co.jp/system-img/600/600/062/nfrb4PzFpGFf.jpg
任意のカットオフ周波数のフィルタを追加する http://cc.cqpub.co.jp/system/contents/1267/
http://cc.cqpub.co.jp/system-img/600/600/052/qgdsrFmKv6An.jpg http://cc.cqpub.co.jp/system-img/600/600/063/Isje1Q2kRs6L.jpg http://cc.cqpub.co.jp/system-img/600/600/065/dOqlC2V8oCZF.jpg

>>1
dBをTHDに変換
http://www.sengpielaudio.com/calculator-thd.htm

この場合の理論的なΔΣ変調後のTHDは、-60dB程でTHDは0.1%もある

DSD 信号のスペクトルで一目瞭然　サンプリング周波数 6.144MHz のPCM信号とΔΣ変調したもの
http://www.yassembo.net/toyochan/Bike2013/0629/215725.bmp http://www.yassembo.net/toyochan/Bike2013/0629/220752.bmp http://www.yassembo.net/toyochan/Bike2013/0629/233012.bmp

>>1
dBをTHDに変換
http://www.sengpielaudio.com/calculator-thd.htm

この場合の理論的なΔΣ変調後のTHDは、-80dB程でTHDは0.01%程になる　
>>1 のグラフのノイズ成分を裏付ける

ΔΣ変調システムをLTspiceでシミュレーションする http://cc.cqpub.co.jp/system/contents/1267/
http://cc.cqpub.co.jp/system-img/600/600/052/qgdsrFmKv6An.jpg http://cc.cqpub.co.jp/system-img/600/600/058/ctdrB7cdKGAq.jpg http://cc.cqpub.co.jp/system-img/600/600/062/nfrb4PzFpGFf.jpg

何なんだろう？このコピペ

>>1 のグラフのノイズ成分を裏付ける

倍音なのか？　高調波歪なのか？　わからない？

20kHz前後のディティール
https://i.imgur.com/hv4OUyu.jpg

USBダイレクトよひWi-FiAirPlayの方が音が良く聴こえるんだけど理由あるのかな？

>>223
実際音が変わっているかいないかは調べないと厳密なことは言えないが、

あなたがケーブルで音が変わって聴こえる人なら
　99.9999999%以上の確率で単なる思い込み、プラシーボ

あなたがケーブルで音が変わって聴こえない人なら
　99%以上の確率で単なる思い込み、プラシーボ

LG CM9760　
http://youtube.com/embed/s9goItlFryI?list=UUzDc9jcRkM6d7eJsZpntbCQ

>>224
つまるところ変わらんと言うことかな？
Bluetoothは明らかに音質が落ちるのは分かるけど

>>224
50cmのケーブルと、100kmのケーブルも変化は無い、
100円のケーブルと、100万円のケーブルも変化は無い、
ということだな。

AIMP test - Antares black - Detail Spectrum Analyzer Stereo Network Deck
http://youtubetv.atspace.cc/?sop:v/E39opmEtp9s!UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g#MIX
http://youtube/embed/E39opmEtp9s

>>223
ケーブル経由でノイズが回り込んでる可能性はある。

>>229
そのノイズって実際のノイズ？それとも脳内で発生するノイズ？
　実際のノイズ＜＜＜＜＜脳内で発生するノイズ
だから、ノイズとすぐ言う人いるけど、どちらなのか良く分からない。

他スレで安物プレーヤはメカとアナログ部の電源が分離されていないので
音が悪いとあったので今質問しているところなんだけど

>2万円程度の安物プレーヤの再生波形なんだけど
>https://i.imgur.com/IYJuK8z.jpg

>どこに
>>安価なCDPの音質が悪い最大の原因は、メカ部から発生する電気的ノイズによる影響
>そのノイズがあるの？

>>3
そりゃハイレゾ音源のやつはエフェクトかけまくってるから、違いが分かって当たり前
SACDの失敗の反省だね

ハイパーソニックエフェクト
大橋力

少しズレるけどそもそも安物は電源にコスト掛けられないから電源起因のノイズ多いよ
大電流をリップル含まず綺麗な直流で流せる理想電源なんて
それだけでうん十万は下らないしなんなら3桁万円する
1000円のACアダプタじゃ逆立ちしても勝てないし測って分かる

実際の演奏には可聴帯域以外の音がいっぱい

目的と手段が、逆転しちゃだめだよ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1509405818/


1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2017/10/31(火) 08:23:38.74 ID:0AR21Lzo
オーディオをやる為に音を聞いているのかい？
音楽を聴く為にオーディオをしているのかい？

>>234
全ての波形(音)を正弦波に分けられるからといって
その成分のうち聞こえない周波数をカットして良いなんて理論は存在しないからね

周波数成分に上限がある波形なら、その周波数の2倍まで記録すれば
過不足なく波形再現できますよというサンプリング定理は存在するけど
元波形に含まれる周波数成分の上限であって可聴帯域の上限ではないからね

>>236
君ｗ
＞その成分のうち聞こえない周波数をカットして良いなんて理論は存在しないからね

CD規格がその理論から生まれたんだろｗ
で、可聴域外の実効性はガムランやら琴などの特殊な音源に限られているｗ

つまり一般的な音楽などでは可聴域外の必要性はなく、最近ではむしろ16ｋHz〜32ｋHｚ
あたりまでしかないなら無いほうがよく、効果があるのは32ｋHz以上という実験結果があるｗ

SACDで大コケして、ハイレゾでバカから回収

いつのまにかDSF音楽データを再生できるようになったAIMPの紹介　
http://youtube.com/embed/LQ8eZMNqa9I?list=UUEHQcc-ydvKDwzcfDtGhSdQ

音楽配信用にDSDやDSFを使うのに最も優れた無料メディアプレイヤー　
http://youtube.com/embed/29nbvJxTetk?list=UUEHQcc-ydvKDwzcfDtGhSdQ

必ずやりましょうSSDのメンテナンス　
http://youtube.com/embed/xnHtHICfbyE?list=UUEHQcc-ydvKDwzcfDtGhSdQ

TRYJPY,M1 バイアス、サージ、ウネリ
https://i.imgur.com/Q7w3IQv.gif

バイアスとは？ サージとは？ウネリとは？
https://i.imgur.com/J4nwPn7.png https://i.imgur.com/coX1hOP.png https://i.imgur.com/1cQAtXe.png

人間の可聴周波数として、20-20kHzという理論から、
サンプリング周波数として、40kHz以上であれば良い。
という結論だっただろう。
それよりも、CD規格制定時代の技術として、
bit数を16bitに上げることが、当時の技術として精一杯だったんだろう。

スピーカーで耳に届いた時、本当にハイレゾ分かる？
ヘッドホンで直接鼓膜で聴くなら分かるけど

ハイレゾの目的は20kHz付近をも
いかに正確な波形にできるかだと思う

>サンプリング周波数として、40kHz以上であれば良い。
それ本当はウソだったんだよ。粗過ぎて高域が潰れるのさ。
20kHzの8倍は欲しい。40kHzの4倍、44.1kHzの4倍、48kHzの4倍、

ハイレゾの目的は20kHz付近をも
いかに正確な波形にできるかだと思う

>>245
+1bitは、2倍だぞ。
16bit-24bitは、+8bit、x2^8 = 256倍だぞ。

44.1kHz-96kHzは、約2.17倍。
256x2.17 = 555.52倍だぞ。

当たり前
ただ感じることは出来る・・・
リアル世界でも悪寒がするとか、寒気がする・・なんか気持ち悪いってのはあるだろ？
それなんだよね
レコードなどハイレゾ以上の高音質は正にソレなんだよね
耳だけで聞く、今の貧乏性の人には分からない世界だよね＾＾
だいたい3WAYスピーカーやら長岡式スピーカーを使ってる限られた人間だけの世界

>>249
分解能ではなく、
データ量(ビット量)の事さ！
http://www.e-onkyo.com/about/

無料サンプル
http://www.e-onkyo.com/search/search.aspx?q=%E7%84%A1%E6%96%99

>>250
>レコードなどハイレゾ以上の高音質
LPレコードは、
記録ダイナミックレンジ20〜30dB
S/N比20〜30dBで、
プチプチノイズ頻発・とっても傷付きやすい媒体で、
みんなが苦労していたのを知らないんだね。
その時に、CDという20〜20KHz全て S/N比96dBで記憶できる
直径12cmの小さな記録媒体が出てきた、というのは、
当時の人々にとって、驚異的な物だったんだよ。

>>253
ところで苫米地英人はレコードかハイレゾしか聴かないらしい
http://youtube.com/embed/bua8Cq15zYI?list=UUF5_b1FCKAX_GvRu7ePMG3w

質量持った振動板動かす時点でローパスだし高音の波形精度よく再現したって全部潰されるぞ

>波形精度よく再現したって全部潰される
それで良いのですよ。耳だってLPFですからね。
あとは20kHz付近の位相も崩したくないのも
ハイレゾの求めるところと思います。
位相は定位に関係しますからね。

ハイレゾは高域特性より
高域位相を確保する手段と
思った方が良いです。

この実物のデッキに
http://youtube.com/embed/vsmwDDNJ6ME?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g

これを使ったら
http://www.kantama.com/adres/superD.htm
http://www.kantama.com/adres/nra5500_1.jpg
http://www.kantama.com/adres/nra5500_2.jpg http://www.kantama.com/adres/superd1.gif http://www.kantama.com/adres/superd3.gif http://www.kantama.com/adres/superd4.gif

-40dBメーターが2倍に拡張され
-80dBまで触れるようになる

レコードプレヤーは針を乗せるだけで
メーターは-20dB(実際の-40dB)まで上昇する

つまりレコードの低域はSN40dB程しかない事を意味する
低域歪は『ゆらぎ的な効果』を与える様である

ところで苫米地英人はレコードかハイレゾしか聴かないらしい
http://youtube.com/embed/bua8Cq15zYI?list=UUF5_b1FCKAX_GvRu7ePMG3w

マッキントッシュにお守りが付いてるのは無償レンタルでしょうか？

型式 コンパクトカセット、ステレオ/モノラル
録音方式 交流バイアス、85kHz

サンプリング定理の中身は、もしも音源に20kHz以上の周波数成分が含まれていないのなら
40kHzでサンプリングすることで完璧に記録できる、ってことね

ここのポイントは20kHz以上の音波ではなくて周波数成分が存在しないならってこと
現実世界の周波数成分はもっと遥か上まで伸びるから
40kHzでのサンプリングレートでは正確に記録出来ない

サンプリング周波数で割り切れない周波数のパルス波形はまともに再生できないのでは？

因みにフーリエ変換を聞きかじっていれば
不連続点があると周波数成分は無限大になることが分かるはず
つまり静寂の中でトライアングルやシンバル、鉄琴を打ち鳴らしたり
音を止めた時の波形を正しく記録するためには
数学的には無限大のサンプリングレートが必要
現実にはある程度以上は切り捨てても構わないだろうけど40kHzなんて低い周波数成分でカットしたら波形が歪む

サンプリングレート44kHzだと人の声を正しく記録できるかどうかってところ
サ行の破擦音やパ行の破裂音あたりの収録ですぐ使い切る程度のレートでしかない

>>263
サンプリング時にちゃんとレベルのある点として残ってればそれなりのパルス波形としてでてくるんじゃないの？

パルス波の周波数特性は、その正弦波を基本とする奇数倍の高周波を含む
ということを、知らないのか？

"パルス波　周波数特性"でググレばわかる。

またまた、可聴域外の成分が重要と言い張るゾンビが湧いてきた。
可聴域外の有無による音の違いは分からないと明らかになっているのに。
誰に金をもらっているのかしらないが、いい加減この決着済みの話を蒸し返すのをやめたら？

そういえば、違法薬物の運び屋は拘束されたときにその荷物は私のじゃないと必ず言い張るそうだ。
取締官はウソを見抜いているので、客観的な証拠で追い詰め自供させる。
素直に、すみませんと認めれば、罪は若干軽くなるのに・・・・・

所詮機械による再生音に過ぎないし

ただ可聴域以外が　重要　とは言わんが必要だろう

てか誰もそんなこと書いてなかった

400KHz出せば40KHzは余裕で出る
GT-Rで100kmは余裕なのと同じ

【ハイレゾの意義】20.0kHzと20.1kHzや19.1kHzの差をどう表現するか？
ハイレゾは高域特性より高域位相を確保する手段と 思った方が良いです。

>>264
それ、具体的で解かりやすいなぁ

【ハイレゾの意義】20.0kHzと20.1kHzや19.9kHzの差をどう表現するか？
ハイレゾは高域特性より高域位相を確保する手段と 思った方が良いです。

どちらのピアノの音が好みですか？

1bit 5.6MHz テスト1
https://youtu.be/oNxVMpojgYk

1bit 5.6MHz テスト2
https://youtu.be/5taD5EqWbZs

>>264
人間は波形を聞いてるわけじゃなさそうだってところが問題なんだけどね

>>264
君ｗ
＞現実にはある程度以上は切り捨てても構わないだろうけど40kHzなんて低い周波数成分でカットしたら波形が歪む

だからよｗ
いろんな音源の超高域有無で有意性が出たのはガムランやら琵琶やらの特殊な音源なんだがｗ

>40kHzなんて低い周波数成分でカットしたら波形が歪む

記録可能周波数は、サンプリング周波数の1/2まで。
40kHzサンプリング周波数だったら、記録可能周波数は、20kHzまで。

正弦波以外の波形は、その正弦波以上の周波数を含む
ということを理解できないんだね。

正弦波以外の波形が、正弦波で記録され、波形が歪むというのは、
記録可能周波数は、その記録可能周波数までで記録されること。
波形が、記録可能周波数の周波数を含むならば、
記録される可能周波数が、波形の含む周波数が可能周波数が、
記録される可能周波数以上の周波数を含むからであるから。
記録される可能周波数以上の周波数を含み、
その媒体で記録するならば、記録される可能周波数以上の周波数は記録されない。
記録される可能周波数以上の周波数がカットされ、
記録される可能周波数以上の周波数が歪むというのは、当然の事である。
これが理解できないか？

＞ガムランやら琵琶やらの特殊な音源
どう特殊なの

>>275
オーディオにその議論は必要だと思うけど
音源の忠実記録＆再現とは少し違う話
しかも昔みたいに実現出来ないならまだしも
単にサンプリングレート上げるだけ

>>277
ごめんなさいね、半分の20kHzです。
そして周波数ではなく周波数成分ね。
これどっちも耳で聞こえるから間違えやすいんだけど
CDは周波数成分が22.05kHzまでの波形を記録できるってこと
その範囲で最大の周波数を持つ正弦波が22.05kHzなだけ

サンプリング周波数は記録する周波数成分を指しているので
それ自体はフーリエ変換後の波数であり、たまたまそれがサイン波だから耳で聞こえるだけのこと
ややこしいけど記録したい音と正弦波の集まりを別のものだと考えることが出来れば理解は楽
いやまぁ>>277は分かってる人っぽいけど

(現実世界の音) ＝Σ(sinAθ＋cosAθ)
全ての波はこんな感じで展開できるってのがフーリエ展開 ※ざっくりした雰囲気ね
サンプリング周波数ってのは右辺の最大の周波数を決めること
多くの人が左辺だと勘違いしている
本来それが耳に聞こえなければ話は簡単なんだけど
sinAθなので耳に聞こえてしまう
そんなんだからsinAθが聞こえるか聞こえないかの議論が発生する

でも数学的にはAがどこまで高い周波数になるかは人間に聞こえるかどうかとは無関係
音を正確に記録するためにはひたすらAを高くする必要がある、それがハイレゾ

この話は理系の大学生以上でないとちんぷんかんぷんなので、メーカーもうまく説明出来ない

可聴域外の音は聴こえないのだから記録しておく必要はゼロ。
詐欺師たちは聴こえなくても波形を正確に記録するためにとか・・・・・
必死にバカを騙しにかかる。

>>278
君ｗ
君は普段、オーディオシステムでガムランやら琵琶を聴いているのかね？ｗ

>>282
おれもそんなに特殊な音源だとは思わない。
ガムランは宗教的な陶酔に誘う要素があると思う。ある種、音楽の原点だよ。
ちなみにウチでかけると「新興宗教みたい」と不評。

可聴域外の音って直接は聴けない（まあ言葉の定義がそうなんだから）わけだが、
非直線性とかで混変調ひずみやらで可聴域に落ちてきて間接的に聞こえる可能性って無いのかな？

>>282
聞くがどう特殊なのか早くね
＞いろんな音源の超高域有無で有意性が出たのはガムランやら琵琶やらの特殊な音源
優位性が出た特殊な音源とはどう特殊なのかね
普段聞くから特殊ではないとしたらどうなんですか

>>284
その問題は指摘されており、下記の1は可聴域にひずみが発生している。
西口Dはマスク効果でその汚いひずみは聴こえないと主張しているが、
不明な点もあり、一応△判定にしている。

西口D論　○聴き分け可　△不明　×聴き分けできない
1 △（IMひずみ） ×(α過誤)　"Satsuma-Biwa" "Satsuma-Biwa" (Japanese traditional music)
2 ×　Litha Drums, Bass, Pf (Jazz piano trio)
3 ×　Meditation Vn, Pf
4 ×　Romanian Folk Dances Vn, Pf
5 ×　Intermezzo de "Carmen" Fl, Pf
6 ×　Beethoven: Sym. No.9 4th Mov. Picc
7 ×　Bach: Suite ior Vc No.2 - Prelude Sax
8 ×　Bach: Suite ior Vc No.6 - Prelude Sax
9 ×　Piece en forme de Habanera Sax, Pf
10 ×　Partie Sax, Pf, Perc
11 ×　Sednalo Bulgarian Chorus (SACD ARHS-1002)
12 ×　TihViatar Bulgarian Chorus (SACD ARHS-1002)
13 ×　Meditation+White Noise Vn, Pf, High frequency band consists of only white noise.
14 ×　Airs Valagues Fl, Pf
15 ×　Tchaikovski: Sym. No.6 3rd Mov. Full Orchestra
16 ×　Doralice Vo, Gt (Bossa Nova)
17 ×　しhega de Sauadade Vo, Gt, Pf, Perc (Bossa Nova)
18 ×　tiny rose Vo, Pf, Gt, Fl, Perc (Pop music)
19 ×　butterfly Vo, Pf, Gt, Perc (Pop music)
20 ×　Autumn Leaves Drums, Bass, Pf (Jazz piano trio)

>>280
同感です

【ハイレゾの意義】20.0kHzと20.1kHzや19.1kHzなどの差をどう表現するか？
波形の始まる時間位置がハイレゾの定位に関係していると思って間違いないです。
ハイレゾは高域特性より高域位相定位を確保する手段と 思った方が良いですね。

>>286
それが薩摩琵琶なんだね。
和楽器はアタックがきつくて急速に減衰するから差が分かるかもしれないか。
まあ和楽器は圧縮とも相性が悪く、アナログ時代ではノイズリダクションとも相性が悪かった。

太陽と戦慄の一曲目イントロはカリンバだわな
ガムラン自体が特殊かどうかはは置くが民族楽器自体は様々な曲で使われている

https://m.youtube.com/watch?v=CVb2tnFN5AA

>>280
補足です

ハイレゾでないと20kHz付近の位相定位を表現できない　
音が左から聴こえる場合の波形を　L=cosθ　R=sinθ　とするとこのようになる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%A7%92%E9%96%A2%E6%95%B0
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3b/Circle_cos_sin.gif/300px-Circle_cos_sin.gif
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0c/Sin_and_cos.png/300px-Sin_and_cos.png

>>280
同感です

【ハイレゾの意義】20.0kHzと20.1kHzや19.9kHzなどの差をどう表現するか？
波形の始まる時間位置がハイレゾの定位に関係していると思って間違いないです。
ハイレゾは高域特性より高域位相定位を確保する手段と 思った方が良いですね。

>>286
楽な仕事だな
譲ってくれない？

>>286
ビットレートが足りないだけ？
DSD256なら改善されるかも？

>>274
このような感想になりました

テスト1はディテールが聴き取りやすく良好である

テスト2は自然な響きのようでもあるがクセがある

テスト1:PCM変換後DSD変換
テスト2:DSD
違ったらすまんね

>>296
おしいですね

テスト1:DSD+イコライザ(350Hz-7.5dB)ピアノの弦に近寄った音になる
テスト2:DSD

瀬戸ってのはただの馬鹿だったんだな

>>291
結論です

◆今日は大発見しました。
ハイレゾは聴こえない様で、
音の輪郭(定位)だったんですね。

>>283　>>285
君らｗ
だからよｗ
ガムランやら琵琶を普段聴いてる人がどれだけいるのかね？ｗ

◆ハイレゾ・・・音の輪郭・・・音の定位・・・音の位相差・・・フェーズマネジメント

瀬戸大醜態

ところで苫米地英人はレコードかハイレゾしか聴かないらしい
http://youtube.com/embed/bua8Cq15zYI?list=UUF5_b1FCKAX_GvRu7ePMG3w

顔にバカって書いてありそう

>>282
黙って聴けよな
https://www.youtube.com/watch?v=_jIqAb64lZY

>>298
おまえのレスって>>298以外は全部ハイレゾスレのいつもいつもの低脳繰り返しバカ瀬戸主張じゃんｗ
>>298で自分が瀬戸じゃないふりすればばれないと思ってるバカまだやってんのかよｗ

>>297
残念

>>307
よう瀬戸

何回指摘するか分からないが、他人に何か比較させようとする奴って
どうしてこうも無神経なまでに音の悪い音源持ってくるのか、
ワザとで嫌がらせみたいなもんなのか、ただ本当に無神経なだけなのか
多分音にも音楽にも興味ないからだと思って黙ってみてるけど
懲りないというかやっぱり、としか

善意には善意が、悪意には悪意が返ってくる
教条的っぽいが掲示板では実際に良くある事で
言い換えれば建設的な話には建設的なレスがつくし荒らしには荒らしのレスがつく
後はお定まりのループ
運営の機能しないBBSのさだめか

>>308
おしいですが90点ですよ。DSDからPCM変換後イコライザを掛けるからです。
プレイヤにはフルセットのイコライザが付いていますから±15dB音質可変できます。
50万円のプレヤーではないけどDSD128が聴けました。DSD256も試してみたいです。

>>305
苫米地英人さんの事ですね。わかります。

苫米地英人のマッキントッシュのパワーアンプに『お守り』が付いててレンタルっぽく見える

>>289
>ガムラン自体が特殊かどうかはは置くが民族楽器自体は様々な曲で使われている
民族楽器といってもハイパー効果があるわけではなく
今のところガムランと琵琶に限定されているのだから、やっぱ特殊という表現になる。

そのうち可聴域外を故意にレベルアップして、ハイパーありという音源が増える気もする、
STWを飛ばす人も。

でも20KHzの音波の半波長は1cm弱なんだけどな。
頭を揺らしたらすぐにずれてしまう。

ある瞬間、数秒間を考えるなら頭の位置は固定されてるとしていいでしょ
長期的な変位について気になるのは分かるけど
頭が常に振動し続けているとするならその影響を考えないといけないかもね

>>317
音源が正面にあったとして、顔を少し右（左）に向けるだけで変わっちゃうよ。
この状態だと安定して定位を感じるのは困難だろ。

カモ葱の人たちってホント大変だね。
聴こえない音の定位を気にし、・・・・・、もっと楽にオーディオを楽しめばいいのに。

>もっと楽にオーディオを楽しめばいいのに。
そのためにCDって有るんだよ。たぶん (^^;)

ところで苫米地英人はレコードかハイレゾしか聴かないらしい
http://youtube.com/embed/bua8Cq15zYI?list=UUF5_b1FCKAX_GvRu7ePMG3w

>頭が常に振動し続けているとするならその影響を考えないといけないかもね
究極のハイレゾはヘッドホンで聴くんだよ。たぶん (^^;)

ところで『ハイレゾに高域フェーズが関係する』という事は認められたらしい

>>322
冗談じゃなくそういう話になると思う。
でもなあ、無意識に頭を動かすことで定位を確認してるんだよ。
頭の伝達関数を利用してるんだよね。

>冗談じゃなく
遠い未来には耳の聴覚神経に直接インプットするんだよ。たぶん (^^;)

いや快感神経を直接刺激する。
そうなったらタライを叩く音でも天上の音楽に聞こえるさ。

>>326
すでに実現していると思う。
プラシーボでやっている人たちはケーブルを交換すると聞いただけで
ドーパミンがドバッと出るそうだ。
もう、音何かどうでもいいんだよ。

>>327
君ｗ
君は「ハイレゾ」という文字を見ただけでドバッと血糖値が上がるくせに
なにを言っているのかね君はｗ
もう、音何かどうでもいいんだよ。

>>318
顔を動かしたら変わる、でもそれって
だからダメだ、だから意味ないって類のものじゃなくない？
それに繰り返すけどたまに動かすだけで常に振動するわけではない
周波数で言えば0.5Hz程度で振幅3センチくらいの話でしょ

リスニングの3分間なり10分間殆ど動かない人にとっては無視出来る話
必ず動かないと気が済まない人はむしろ厳密なオーディオに向いてないだけで
普段BGM的な楽しみ方を求めているってことかと

そして数センチ動いたくらいで位相がズレるの気持ち悪いから
そういう周波数は全てカットした方がマシって言うなら
1kHzとか500Hzとかでカットすることになるので
その帯域だけで音楽を楽しめばいいし

アホかお前って10kHzや20kHzが許されるなら
更に上までまできっちり出したっていい

正しい位置に居ない時間が2割あったとしても8割では効果的なわけだし
そもそも気持ち悪い原因が自分が動いたからだと分かっている場合人間の脳は許容できる

>>329
いやいや真剣に聞いていれば大きな音や特異な音がした方向に注意が向いて、自然とそちらの方向に頭が動く。
頭が動くことで頭部伝達関数の影響で耳に入る音の周波数特性が変わりそれで方向性がより明確になる。
基本そうやって人間は音のする方向を探っていたんだけどね。

>>312
ありがとう
@アンバラ

>>315
>民族楽器といってもハイパー効果があるわけではなく
今のところガムランと琵琶に限定されているのだから

ガムランという楽器はないんだが

wikipedia
ガムラン（インドネシア語: gamelan）は、東南アジアのインドネシアで行なわれている大・中・小のさまざまな銅鑼や鍵盤打楽器による合奏の民族音楽の総称である。
広義では、インドネシア周辺のマレーシア、フィリピン南部スールー諸島などの地域の類似の音楽をも含める場合がある。

特殊を全く説明できないでいるんだからほっとけ
別に撥弦楽器も打楽器も特殊でも何でも無い
その2つだけ　というのも眉唾

https://www.sekardjepun.com/about-gamelan

ガムランというのは音楽の総称でもあり、楽器の総称でもあると思ったが?
wikiも怪しいなw

http://otonomori.jp/?page_id=34

http://saisaibatake.ame-zaiku.com/gakki/band/band_gamelan.html

http://www.asahi-net.or.jp/~HB9T-KTD/music/Japan/Instrument/Ethnic/gamelan.html

https://www4.hp-ez.com/hp/scene-aty/page65

https://kotobank.jp/word/ガムラン-46800
このくらいで
では

>>341
>ジャワ島，バリ島を中心とするインドネシアの合奏音楽とその楽器群をいう。
じゃん

ネットの情報は質より量の時代なのかねえw

【エレクトロニクス】ソニー、20万円の高級イヤホン発売 100キロヘルツ超高音域をカバー
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551784384/

ところで苫米地英人はレコードかハイレゾしか聴かないらしい
http://youtube.com/embed/bua8Cq15zYI?list=UUF5_b1FCKAX_GvRu7ePMG3w

どう特殊なのか言ってみ

>>342
>ジャワ島，バリ島を中心とするインドネシアの合奏音楽とその楽器群をいう。
じゃん

そうだな
>>333

>>347
お前よｗ
まだ特殊の意味が理解できねーのかよｗ
だからよｗ
＞ガムランやら琵琶を普段聴いてる人がどれだけいるのかね？ｗ

そして
ガムランやら琵琶は、「限られた範囲のもの」
「ある種類のもの全体にわたるのではなく、限られた若干のもの」

つまり「特殊」なのもじゃねーのかよ？ｗ

特殊の意味を逸らしてんね
某国人特有のムーヴィングゴールってやつだな
世界でも特殊な人たちだな
ガムラン音楽や琵琶なんてのは今更特殊ではない
独特ではあるが
はよ楽器としての音の特殊性を語れよ出来損ない

>>350
お前よｗ
ID無しのお前よｗ
＞ガムラン音楽や琵琶なんてのは今更特殊ではない

だからよｗ
＞ガムランやら琵琶を普段聴いてる人がどれだけいるのかね？ｗ

と聞いており、さっさと、「限られた範囲のもの」 「限られた若干のもの」でない根拠を示せよ

だいたいよｗ
＞はよ楽器としての音の特殊性を語れよ出来損ない

「楽器としての音の特殊性」などの話などしていない

音楽として
楽器としての特殊性な
聴いてる人が少ないから特殊ってのはないな
早くしろ特殊生

ガムランがわかりやすいと言うだけで、それらに使う楽器と同様の発音原理の楽器は数多くある。
鉄琴、木琴、各種シンバル、トライアングル等々

シンバルなんかドラムセットに含まれているし、ジャンルを問わず使用されていると言っても過言ではなかろう。

>>352
お前よｗ
ID無しのお前よｗ
だからよｗ
他者の主張をスルーや根拠も示さない反論するやつとは議論にならない

聴いてる人が少ないこととハイレゾの有効性有意性の関連性ってなによ出来損ない
日本人でなけりゃ琵琶は特殊なんだろうな

ガムランなんか全然特殊じゃないし

少なくともあちらの方々にとっては特殊でもなんでもない
特殊の使い方が間違いだな

パーカッションアンサンブルを知らない引き篭もりがよほど特殊

>>357　〜　>>358
お前らよｗ　>>354

地域固有のものではあっても使われてる楽器に特殊性はないな
奏法も

聴いてる人が少ないってだけなら特殊って言わないんだぜ

>>353　>>358
君らｗ
で、それらはハーパーソニック効果が出るのかよ？ｗ

>>359
お前が特殊

>>362
ニワトリタマゴ

>>362
オカルトマニア乙