－創造の館－を評価するスレ5

YouTubeやブログで独特なオーディオ論を吹聴している創造の館を評価するスレ。

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※前スレ
－創造の館－を評価するスレ4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1733853271/
－創造の館－を評価するスレ3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1730766962/
－創造の館－を評価するスレ2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1725345246/

【ローカルルール】
ウンチク披露や決めつけ・主観の押しつけはスレが荒れるので止めましょう。
話題がないときや批判が続いたときに自演質問で強引に流れを作るのも止めましょう。
ニーチェ=ディスクトップ君、カッチリ君=T/Sパラメータ君、ハエ、その他本スレッドとは無関係なレスを大量に投稿する荒しの書き込みを禁じます。荒し･自演･誘導と思われるレスは華麗にスルーして下さい。スルーできない人も荒しですよ
https://twitter.com/thejimwatkins

スレ立てお疲れ様。論証の難しいものを扱っていて、ほとんど宗教戦争のような状態。喧嘩腰になったり言葉遣いが粗野なひとは、館さんの動画に学んで欲しいものです。

きしょ！

>>1の【ローカルルール】はスレッドの案内（主旨）を故意に改変した運営ルール違反であり、無効！

>>4
荒し続けるハエこそ無用！

そしてその妄想は管理人の残します判断により明確に否定されてる。これ以上妄想で荒らさないでくれるかな？

田吾作は無用！

>>6
住人投票で満場一致の荒らし認定されたハエこそ無用

荒らさなければ住人にここまで嫌われる事もローカルルールに入れられる事もないのになんで荒らすんだ？

>>6
荒らしのハエに『無用』なんて見下され指示される筋合いはないんだけどなぁ

>>8
「見下され指示される筋合いはない」どころか運営ルール違反の田吾作の同類か　無用！

結局この人の動画を見る価値あんの？
結論、それは錯覚ですみたいなのばっかりじゃね？

お前さんは見なくていい

>>10
＞結論、それは錯覚ですみたいなのばっかりじゃね？

錯覚＝思い違い。勘違い。　刺激または対象の客観的事実を違ったものに知覚すること。

何をどう「思い違い。勘違い。」で、本当は何が正しいんだよ？
何をどう「違ったものに知覚」して、本当は何が正しいんだよ？

>>9
お前の脳内変換した運営ルールこそ無用

管理人に否定された言い訳が、明白だが管理人に削除する自信がなかったとかの妄想は無用w

>>12
そして住人投票で満場一致の荒らし認定されたお前の出入りは禁止されてる

荒らす事しかできないお前はローカルルールに従って立ち入るな

普段オーディオ機器の設計してないのにちょっとした測定ができて教科書やオーディオ本レベルの話ができる程度で理論的に考察してます私の言うことが正しいですとか言うの恥ずかしくないのかね？

前スレ997　ID:3YzC8tvs
>>992
あなた方、複数系だよ
DENONの低音が独特なのは、少しオーディオかじった人なら
大概一致した意見感想

>>994
それでも職業系高校よりは遥か上の学力
大体普通科に行けなかった人が工業や商業に行く
その全く及ばない高校普通科の上位30%しか大学には進めない
当時を思い出せw

>>995
ホームページに20代の頃(年代から逆算したおおよその年齢)、
工場でアルバイトとある
そのことからも、良くて高卒だと思う
当時の社会環境から想定して

上記関し
＞大概一致した意見感想

それ、ブラインドの結果か？

＞そのことからも、良くて高卒だと思う

なんだ妄想かｗ

>>15
「私の言うことが正しいですとか言う」のは、何がどう正しいと言ってるのかね？

>>16>>17
荒らし続けて住人投票で満場一致の荒らし認定されたお前は出禁なんだけど?

新スレを妄想で荒らすなよw

データに対して文学で返す繰り返しよ

>>19
「データに対して文学で返す」どころか「データに対して妄想で返す繰り返しよ」だろｗ

>>15
設計していることと、仮説を立てて検証をすることには、なんの関係もないと思います。

自分の常識とことなるからおかしい、ではなくこの仮説の検証は、この点でおかしいと、指摘すればいいだけだと思います。

仮説って本人言ってる？
「解明」してるとはよく言ってるけど

>>20
それお前だろw

仮説と解明は別モノ

てか、結論ありきのデータだからねぇ

結論＝錯覚です！

結局「仮説」発言は？
見当たらないのか？w

ワッチョイで立てろアホ

>>25
それはどのデータでどんな結論だ？
妄想かｗ

>>26
どんな結論が錯覚なんだ？
妄想かｗ

>>29
見ても理解できないかも知れないが聞く前に動画をみろよw

>>21
館こそがちょっと測定して自分の常識と違う（エソのCDプレーヤーの出力インピーダンスが1kΩくらいと測定された）からこれはだめですねとか言うようなことやってると思うんだよね

エソじゃなくてTEACだったわ

>>31
で？
「CDプレーヤーの出力インピーダンスが1kΩ」は「常識」より高いんだが？

>>33
お前の常識で語るなよw

>>33
じゃあCDプレーヤーの出力インピーダンスが1kΩだとどれくらい音が悪くなってどう駄目だから常識的にはどんな値にするのかの説明もよろしく♪

>>35
それは俺が>>33で聞いてるんだが？

>>36
聞いてるように見えねぇ…

>>36
だからお前の常識で聞くなと言ってるんだが？

>>37
お前、よく恥ずかしくないなｗ
>>31が「自分（館）の常識と違う」と言ってる時点で、「で？」及び「「常識」より高いんだが？（館だけでなく一般的常識通りの意味）」と聞かれたら、その（館）の常識はどう違ってどうなるのか
すなわち
「CDプレーヤーの出力インピーダンスが1kΩだとどれくらい音が悪くなってどう駄目だから常識的にはどんな値」なのか聞かれてるようなもんだろｗ

>>39
ただでさえも支離滅裂なのに聞かれてるようなもんだろで通じるとでも思ってんのかアスペハエw

たぶん必死に説明しても誰にも伝わらないぞw

>>40
つーか、こいつの日本語があまりにも不自由すぎて意思疎通が無理でしょ

アキュは50Ω、ラックスは300Ωだから1kΩだとちと高いね
ただエソはホムペだと出力インピーダンス書いてないｗ

>>42
とりあえずテキトーにフラッグシップのCDPの仕様を見たらちゃんと載ってたよ

https://i.imgur.com/XkjmVHn.png

機種によっては載ってないけどね（K-05XDなんかはそう）

正直1kΩは測定ミスなんじゃないの？って思ってる

ゆうて館が測定したのは30年近く前の定価20万強の骨董品だぞ？

>>44
30年近くも前のものとなると、使用環境によってはCDPの出力アンプの経年劣化の可能性もあるな

出力インピーダンス1.2kΩ・5mケーブル 500pF・低い入力インピーダンス10kΩ
悪条件重ねても20kHz -0.0167dB

>>41
田吾作の同類は無用！

>>46
で？

>>47
ローカルルールにもある荒らす事しか出来ないお前が一番無用ww

>>48
お前には言ってる意味が理解出来ないだろ？
だったら黙ってろよw気持ち悪いなw

>>39
>>31は館はCDプレーヤーの出力インピーダンス1kΩはダメってなこと言ってるけど別にそんなにダメでもなくね？
と言ってるのに対し
>>33であなたが1kΩは館が言うだけでなく一般的にも異常だ
っていうんだから
39であなたがCDプレーヤーの出力インピーダンスの常識的な値はどれくらいで1kΩどれだけダメか説明しなきゃいけない流れにしか見えませんよ
ブチ切れて言い返せば自分の主張が正しいようにみんな見てくれると思いましたか？

>>50
だからよｗ　妄想は楽しいか？
>>39を見直せよｗ
相手が先に主張し、それに対し俺が聞いてるだろ

すなわち相手が「自分（館）の常識と違う」「CDプレーヤーの出力インピーダンスの常識的な値」を示して「そんなにダメでもなくね？」という根拠を先に示すべきこと

>>51
自作自演のハエよw

だから妄想やアスペじゃ誰にも伝わらないと言ってるだろwそして毎回、毎回自分が言った事を人に証明させようとするのやめてくれないかな？

>>50が言ってる事が理解出来ないなら書き込むなよアスペw

昆虫に人の道理は通じないんだってｗｗｗ

>>53
とりよｗ
田吾作と同類以下は無用！

>>54
だれにも理解されない妄想で粘着してるお前が一番無用だからw

住人投票で満場一致の荒し認定されてるお前はローカルルールにある様に来なくて良いからwお前は荒らすだけで何がしたいんだ？w

田吾作も満場一致で荒らし認定されて、名前のついた隔離スレにしばらく留置されていたのでは？

バランス出力であればインピーダンスマッチングを狙って600Ωの抵抗を挿入してるかもね
hot-cold間で1.2kΩ

１０人くらいしか書き込んでないだろうから話し早いと思うけど、次はワッチョイありでしょうか？荒らしてるひとはワッチョイ反対ですか？

>>58
ワッチョイありでお願いしますわ

>>56
なにその満場一致のハエや駆除されたﾊｯﾀｼｮ並の妄想ww

どっちでも良いから次はワッチョイありで立てようか？

またハエが勝手に導入してとか騒ぐと思うが良いか？

荒らし田吾作を隔離するスレ
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/pav/1710579284/l-

そもワッチョイなしでヌレ立てるべきぢゃねーぬ

>>62
そのスレは荒らし回って叩かれたﾊｯﾀｼｮが悔しまぎれに立てたスレだが？wそして管理人に削除されたぞww


✕田吾作も満場一致で荒らし認定されて、名前のついた隔離スレにしばらく留置されていた

◯ﾊｯﾀｼｮが悔し紛れに立てたが管理人に削除された

住人投票とか隔離スレとかの妄想は省いて事実は省かずに書きなさいw

>>4で書いた>>1の【ローカルルール】は無効（削除）なのは当然ながら、ワッチョイ希望

>>65
運営ルールってどれのこと？
日本語が不自由で荒らしてるテメェが何言ってんの？

>>66
いまだにそんなことも理解できない田吾作の同類かｗ
ピュア板のスレや他板も含め、田吾作が荒らしてるだろ
ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1727944693/2

>>68
ああ
他の人とは話が通じないのか
NG指定しとくね

>>68
自作自演のハエよwローカルルールも住人の要望を取り入れて追加したものだぞw

無効かどうかの判断は管理人がすでに下してるわけだし、お前の脳内ルールが入る隙はない

>>68
自分の脳内ルールを押し付けるなよwそしてその書き込みに対してお前の荒らし行為禁止って言われてるだろw

>>69
だからよ　田吾作の同類は無用！
さっさとNG指定して俺に関して一切書き込むな！
住民に迷惑だ

という事で、日本語の能力が極めて低い為、他人と会話や論議が出来ないハエは以後NG指定でお願いしますね

見かけたらNGの案内を出します。

とりあえず今日のハエです
ID:2d2qcqe/

結局CDプレーヤーの出力インピーダンスが1kΩのRCA出力でも300ΩくらいのXLR出力でも違いが出る予想はできるけどぶっちゃけよくわからないでしょうって結論なら、なんで最初にRCA出力の1kΩは高級機の値ではないからXLR出力を使いましょうとか言うわけ？
いつも歪1%以下は分からないんだから気にするなって主張なのに？

>>71
住人はお前の妄想や常識を押し付けられて迷惑だw

荒らす事しか出来ないお前はローカルルールに従い書き込むなよw

>>73
だからよｗ
「高級機の値ではないからXLR出力を使いましょう」じゃねーだろ
妄想でハゲ散らかすなよ

館の主張は
＞「ケーブルの長さや相手の影響で音が変わる場合があります」
＞「出力インピーダンスが高い弊害は、外来ノイズが乗ったり、高域がドロップすることです。」

館が言う「音が変わる場合があります」なんだから「音質を重視するならRCAではなくてXLRを使った方がいいでしょう」に何か問題でもあるのか？

他のやつもそうだが妄想でハゲ散らかすのではなく、正確に解釈して書けよ
前から言ってるが、俺がわざわざ相手の文面を引用して書き込んでいるのは、間違った解釈をしないためだ

>>72
＞見かけたらNGの案内を出します。

だからよｗ
「NG指定しとくね」なのになんで「見かけたら」なんだよｗあ？
運営ルールは理解できないは、田吾作の同類だけあるわ
お前、よく恥ずかしくないな

>>75
すこしは見てから書けよ知恵遅れw妄想だか脳内変換だか知らんが落ち着けよww

>>76
NGにしたらNG表記になるのも知らないのか？NG表記の番号を見かけたらって事だろwアスペには難しいかな？

運営に否定されコテに叩かれ住人に叩かれ俺にはフルボッコにされてるお前の存在価値は？荒らすから叩かれんだぞw

>>75
でも普通の使用環境だったらRCAもXLRも変わらないでしょうって結論はまたどこかにいっちゃったの？

>>77
田吾作なんて呼ばれて恥ずかしくないの？

>>79
田舎者に田舎者って言われて恥ずかしいと思うか？wwそしてハエやﾊｯﾀｼｮが妄想認定するのはいつもの事だろw

>>78
はぁ？
もともと元はその結論だろｗ

にもかかわらず>>31が
＞館こそがちょっと測定して自分の常識と違う（エソのCDプレーヤーの出力インピーダンスが1kΩくらいと測定された）からこれはだめですねとか言うようなことやってると思うんだよね

などと言ってるから>>33で聞いてる

>>81
なにその妄想？誰とも噛み合わないのはそういうところだぞw

>>81
アンプにしろスピーカーにしろ再生機にしろ
なぜそのような価格を設定してるのか、その判断基準となる経緯というものは必ず存在する
メーカーだってバカじゃない
その辺を理解した上で、少しは勉強したほうがいい。

RCA出力の1kΩって理由の心当たりはちょっとあるけど黙っとこ

またfrieveさんの良い動画出てるね

【オーディオ】アナログ高音質論をこの世から殲滅・根絶する動画【レコード】

とっくに終わってるはずなのに未だに時々見かけるアナログ高音質説。もう2度と聞くことがないよう、デジタルオーディオは音質でアナログレコード・テープを（これらも一応鑑賞に耐えるレベルの音質は実現しているとはいえ）音質面で圧倒する事実を分かりやすく解説する動画です。

入出力インピーダンスのすごくうまい説明を見つけたので、貼り付けておきます。
https://denshikit.main.jp/topf/technology22.html
ちなみにラックスマンではラボラトリーリファレンスを1977年に出したときの出力インピーダンス説明は「６００オーム時」という言い方で処理し、
実際は低インピーダンスで送り出してます。おそらく、「プロは６００オームで転送」というマニアに対応するためだと思います。

あと、エソテリックの機器はスタジオでも採用されているので、もしかすると実は「６００オームモディップスイッチ」があるのかもしれませんが、今どきはハイ受けローだしていうか、実用上はギリギリまでデジタル、ピュアオーディオはどこかで一旦アナログ送りアナログ受けだと思います。アナログのやり取りがないと骨董品との接続ができないし、PWMなんかは、かえってアナログ受けのほうが聴感上だけでなく、nmodeやnoreでもアナログ入力になってることからも、そのほうが良いのかもしれません。

>>83
何の話してんだ？ｗ

わからない人は気にすることないよ

>>88
お前には聞いてないし「価格を設定」の話などしていない

>>87
上でも言われてるが分からないのに首を突っ込むなよw

知識も経験もないお前が妄想や知ったかで絡むのは無理だってw

>>85
机上の空論。
突き詰めれば、アナログは音楽性が高い音質になる。
スペックで語るからそう言うことになる

>>91
好き嫌いと優劣の区別がつかないバカ登場w

>>91
音楽性というのは何でしょうか？
館さんは良い音とは原音再生として話を進めています。

また、原音再生とはソースに入っているデータをそのまま再生するとこと、、としています。

8kで女優の毛穴を映しても原像再現にならんということだろ

>>89
君のこれまでの一連のレスを総括して言ってるのに、何も問題はないはずだ。
とぼけるなら過去の君の主張、モットーは白紙にしないとね

>>95
より「原像再現」だろｗ

好き嫌いは、感情的な問題ではなく、音の優劣を測る重要なバロメーターだ。
音楽は理論的な「正確さ」より、実際にどれだけ感動を生むかが重要。
所詮理論通りの再生は出来ないしな。

>>98
バカは死んでも直らないw

主張が破綻してるに気づかない

>>96
＞君のこれまでの一連のレスを総括して言ってるのに、何も問題はないはずだ。

だからよｗ　妄想は楽しいか？ｗ
「「価格を設定」の話などしていない」

>>98
＞好き嫌いは、感情的な問題ではなく、音の優劣を測る重要なバロメーターだ。

いや「好き嫌いは、感情的な問題」だろｗ
そして、「音の優劣を測る重要なバロメーター」にもなり得るということだろｗ

だいたいよｗ
＞音楽は理論的な「正確さ」より、実際にどれだけ感動を生むかが重要。

だからよｗ　それが「好き嫌いは、感情的（感動的）な問題」だろｗ

音が良い（=高音質）って正直人それぞれじゃねぇの？
結果的に一定レベル以上のレンジの広さやTHD+Nの少なさを要求されるだろうけど

>>102
「過去の」のレスを含めてだ

それに音楽理論と言葉、君は使わないほうがいい
バルトークの自叙伝も半分で読み飽きて放り出した人だし

>>103
＞音が良い（=高音質）って正直人それぞれじゃねぇの？

そうだよｗ　だから
＞そして、「音の優劣を測る重要なバロメーター」にもなり得るということだろｗ

すなわち
＞結果的に一定レベル以上のレンジの広さやTHD+Nの少なさを要求されるだろうけど

「人それぞれ」でもある程度は有意性（傾向）があり、アンケートでの結果に傾向があるようなもんだなｗ

>>104
「バルトークの自叙伝」？　半分どころか読んだこともないわｗ
なんの話してんだよｗ　あかんはこいつｗ　無用！

音楽性ってのは音源にどれだけ没入できるか、という事じゃないかな
当然人それぞれという結論にはなる
それらはまだ数値化されていないが、だから存在しない、というのは現在が研究の最高到達値だと思っている時点でアホだ

な、ID:xvDN9XwM(ハエ)は基地外だろ？

このハエループ妄想で有益なコテ達や有益な住人がどれほど去った事かw

>>94
原音は録音前のものだカバ

>>107
完璧な技術に裏打ちされたものであり、感動はその後から自然についてくるもの。
こういう考え方がアメリカのオーケストラには多い。
メカニカルで一歩間違えは無機質と捉えられかねない。
だから、日本だと中学時代までの吹奏楽に、これを支持する人が多くいる。
これはオーディオにも通じていて、アメリカ製はハッキリスッキリした音の物が大半だし
物理特性などを重要視したものが多い。
ヨーロッパとはちょっと違う。

オーディオなんて強いものが音良いんだろw
ネトウヨが支配してる業界だから10000000000兆円のオーディオは音が良いし100円のオーディオはゴミ

>>107
音楽性は音源に求めるものでは？

>>112
まさか、第一にリスナーだよ
音源を正しく理解する（把握する）ためには、その人なりに試行錯誤しなくては、
ピュアオーディオはそれら千の方法のひとつ

ﾊﾞｶﾊﾞｯｶ

チューバッカ

バカの館

原音に忠実に再現できてればいくらでもデジタルエフェクト処理で汚すこともできるけど、逆はないからな。そもそも原音を再現できてないならもうどうしようもない

モスキート音が聞けなければ、原音が再生できてるかどうかの判断のしようもないかも
そもそも原音再生という概念がただの願望、もう少し穏やかに言えば「永遠に到達できない目標」に過ぎない

>>117例えばどんな機器で再生した場合のことだい？
君の耳に音が自然に感じられた時点でそれはで既になんらかのチューニングがなされているというのにね

おいおいｗ
昔、問題になった原音の定義がバラバラでまた議論しようとしてんのかｗ

�@原音＝録音したソースの音
�A原音＝録音前の生演奏などの音

どちらか決めてからやれよｗ
ちなみに館は�@だ

>>118
「モスキート音」が入っていない音源も多数あるんだが？

コンサートとかライブ行っても音質が悪いとか言ってそうだな

>>121
倍音でモスキートがないって、例えばどんな楽器？
どういうジャンルの？

>>123
「モスキート音（17kHz〜）」が入っていないCDなど多数あるだろｗ

あるだろうと言う妄想じゃなく「倍音でモスキートが入ってない楽器」のCDを出せよレス乞食w

>>120
①？館の馬鹿さの源はこれか！

選んでる音源がクソみたいなのばっかり
センス悪い

>>126
アンプの性能を考える時には、これが普通だとおもいます。

>>127
低音が持ち上がってしまう古いアンプ用に録音したレコードですか？

>>128
馬鹿じゃねーー

>>126 >>130
おいおいｗ
�@原音＝録音したソースの音

で原音忠実再生を目標にしているマランツなどのメーカーがあるだろｗ

手段が目的になっちった人ねーー
わかるーーぅ

館の音源なら著作権フリー素材なのでは
確信的違法サイトはともかく、レコードなんて使えるはずもない
どうせピュアに音楽性など無縁だから差し支えない

>>131
お前のバカさ加減が知らなかった住人にも広く認知されてきたなw

それで「倍音でモスキートが入ってない楽器」のCDはまだかよw小澤対談やビクターの有意性データみたいに存在しない妄想じゃないのか？w

バッハの無伴奏チェロ組曲で倍音を試算
最高音は第6番のハイポジションE音（E5）で周波数は約659.3Hz
E5の26次倍音の周波数は17,158.8Hz
16次倍音の音圧は基音の約 1/676か、うーん

16次倍音→26次倍音

>>120
②とか不可能だし討論する余地ねえだろうが②を討論したがるやつなんているのかw

>>135
おｗ　試算したのかｗ　
まぁあれだよｗ
昔、ハイレゾスレなんかで、いろんなCDとハイレゾそしてニセレゾに関してさんざん周波数スペクトルで分析してたんだよｗ

結果ｗ
＞「モスキート音（17kHz〜）」が入っていないCDなど多数あるだろｗ

>>137
だからよｗ
＞昔、問題になった原音の定義がバラバラでまた議論しようとしてんのかｗ

「定義がバラバラ」な�@と不可能な�Aの者が「討論する余地ねえ」ままで「問題」になったんだよｗ

>>133
on-site audioで市販の音源使ってるけど？

①原音＝録音したソースの音
とかまだ音になってねーーわ
馬鹿じゃねーーの

>>141
妄想は楽しいか？ｗ
「録音したソースの音」も理解できない者は無用！

>>138>>139
自作自演のハエよw

事実は正しく伝えろよwお前はハイレゾスレなどで議論があるなか妄想と知ったかで荒らしてただけだろw


そして「倍音でモスキートが入ってない楽器」のCDはまだかよw小澤対談やビクターの有意性データみたいに存在しない妄想じゃないのか？w

>>142
お前が一番無用だってw

原音とはCDなりオーディオデータに入ってる音だね
もちろん入ってない成分は出てこない
デジタルデータで十分かどうかは>>85 のfrieveさんの動画を
見れば良い

馬鹿だなーー

>>144
そのデータは音と再生しないといけない
その音とデータの一致をどう原音として説明するの？

原音とは言わないかと
劣化データでかつ音ではないから

>>146
だからよｗ
館が言う、差の有無の判断にしてる「フラットな周波数特性」と「低歪」を再生側（オーディオ機器）に当てはめればいいだろｗ

>>147
＞劣化データでかつ音ではないから

何の話してんだよｗ

あらーー

何の話してるかわからんw

音データの入ってるCDは存在しないらしい
つまりどういうことだってばよ🤣

ニホンゴが苦手な鵜呑みにするしか無い人々には理解すら難しいらしい

つまり“原音”ではなくシンプルに音源と呼ぶべきだ

ここのネトウヨ達は権威主義に支配されすぎて統合が失調され独特な造語を多用するらしい
ネトウヨも悪化しすぎると大変だな

昔に議論したとあったから
館流ではソースデータが原音なんだろうね
笑うけど

理解できないと妄想まで足しはじめる

なぜ権威主義のネトウヨはすぐ発狂するのか
理解に苦しむな
誰とは言わんが

“科学的”だからね

>>148
自作自演のハエよ

お前の妄想ではそれで良いだろうが的外れだwそして何の話をしてるのか理解出来ないなら話に入ろうとするなよ知恵遅れw

やはりネトウヨは殺処分しかないのか

ネトウヨとか粛清とか殺処分とか何言ってんだこいつ
頭おかしいんか？

オーディオにおいてどのような意見がどのように問題なのかちゃんと示さないと
物騒なことを呟くだけの狂人でしかないぞ

>>146
frieve氏がやってるように録って波形を比較分析すれば？

ほんまにアホやーー

馬鹿馬鹿しい
4344モニターで比較しろ
アンプの音の違いなんてすぐ出るわ

>>163
あー、くっそ古いアンプだとDFのせいで、スピーカー繋ぐと、低域モリモリ、高域キラキラだから？

40年前のスピーカーで語られても困る

>>163
だからよｗ
アンプにＳＰつないで差が無いと誰かハゲ散らかしてるのか？

>>166
自作自演のハエじゃね？w

>>166
アンプに音色はありません。錯覚です。
とか言ってるお前の親だよw

SPに繋いで音が変わってもそれはアンプの音色ではないという話は馬鹿には永久に理解出来ないと思う

アンプに音色は無くともSPに繋いで音が変わると言う話は馬鹿には永久に理解出来ないと思う

『原音』＝『ソース -> アンプ -> スピーカー->出音』だね

>>168
イカの飲み込むタイミングがわからないどころかお年玉で食パン買ったこともないくせにいつまでも妄想をハゲ散らかすな！
あずきバーがかめる住民に迷惑だ

この基地外はイカとかあずきとか狂ってんなw

>>172
怒りでID変えるの忘れた様だから親玉さんに直で言うね。
レスする時にご自分の姿を撮影して見返したほうが確実でわかるよ。

いや、前から言ってるがマジな話、これだからまともなオーマニまでバカにされて迷惑だわ

スピーカー相手にアンプとっかえひっかえはアンプのDFの違いで音が変わるのは当たり前でそんな話はしてないんだって言うけど、同じスピーカー相手にキットのアンプでパワー段以外のところをいろいろ改造してみたらやっぱりコロコロ音は変わると思いますねぇ

つーか、周波数毎に出力変わるなんざ、アンプ失格だろ

>>175
お前がオーディオマニアを語るなよw

オーディオの話が出来ない馬鹿も同類な

と、オーディオの話をしてないバカが申してます

明らかに会話にならないヤカラがいる。しかも
館信奉者。これはワッチョイに期待するしかない状況。

SPのインピーダンスカーブにイコライジングされるアンプはアンプを名乗ってはいけない
エフェクターを名乗るべき

>>160
ネトウヨ発見w
オーディオを腐らせてきたネトウヨジジイさぁw😅

音が良いオーディオというのは9999999京円するスピーカーのことね
高ければ高いほど原音に忠実という事ほかにないから余計な議論はやめよう
根拠となるソースはオーディオ教信者のネトウヨジジイより

程度はアフォーカル以下というね

アンプにもプレーヤーにもケーブルにも全て音色の違いがあって一般人には聞き分けられないが我らオーディオという権威に縋って自尊心を保つことしか出来ない誇り高きネトウヨジジイなら聞き分けられるもんな
ブラインドテストはサタンだから絶対にダメ
在日の仕掛ける罠だからな
我ら誇り高きネトウヨジジイを冒涜するようなブラインドテスト信者の在日はこのスレから消えてくれ

😅

ﾊｯﾀｼｮとも呼ばれているようだが

ネトウヨジジイが悪口言われてて草

>>185
ネトウヨなどとレッテル貼って勝手に勝利宣言してる奴なんてそんなレベルやろ

このように本質的に荒らしです

>>181
ヤカタ真理教の大教祖様は、お前たちの多大なるお布施を待っているのだぞw

同情するならカネをやれぇ～

随分前から自演とテキトー放言で荒らし続けてる

ネトウヨジジイ顔真っ赤
ネトウヨのくせに赤くなるなよ
何はともあれオーディオ業界はこいつらを粛清すべき

田吾作、IDを培養増植中

妄想止まらんなー
ともあれ荒らし始めた時がやつの敗北宣言と捉えれば良いかと

元からオーディオ業界なんてお前らネトウヨジジイが荒らしてるから荒らしまくって消し去るべきだろ

>>10
なにしろプラセボ教の教祖様ですからね。

>>10
なにしろプラセボ教の教祖様ですからね。

>>10
なにしろプラセボ教の教祖様ですからね。

>>195
>>187のﾊｯﾀｼｮに反応したか？wwwキモw

なぜ能力の低い人ほど自分を「過大評価」するのか

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736910498/

同じ回路図、同じ部品でも基板パターンが違うと音って全然変わるんだよね～それを体験するとアンプで音が変わらないとかほんとのド素人発言だってわかりますよ♪

ブラインドテスト含め比較試聴すれば分かるのにね

何故か音が変わらないという意見をゴリ押しする奴に限ってこういうテストを行わない

アンプに音色はない
スピーカーは聴く必要ない

オーディオやる意味あんの？

>>203-204
ほーｗ　有意性出たのかｗ　どれだ？
で、館はブラインドテスト問題を多数出してるんだが、それすら知らずに妄想をハゲ散らかすなよ
よく恥かしくないな

館のブラインドテストではオペアンプクイズ当ててやっただろ
ちゃんと分かるものは分かるんだよ

>>205
オーディオは手段であって目的ではないからな

>>206
自作自演のハエよ

館が「ブラインドテストを試みると統計的に「有意差」が見つかることがある」って言ってんだから館に聞けよ知恵遅れw

妄想に取り憑かれてる知恵遅れに館の言葉の意味は理解出来ないだろうけどw

>>208
彼は何らかの目的のために、手段を選ばずの姿勢が見て取れるんだが

オーディオの目的
（ハエ）田吾作に構ってもらう
（田吾作）ハエと仲良くする、格下を仮想して見下す、罵倒する、自慢する

なんかﾊｯﾀｼｮ臭いんだけどw

オーディオはリスニングルームを創り上げる趣味だぞ

オーディオデータ便利帳（加銅・山川　誠文堂新光社）の１・４楽器の音の周波数範囲（スノー）によれば、摩擦を扱う弦楽器、ヤング係数高い金属の振動のある楽器は１７KHz以上出てることは確実ですが、１．７オーケストラ曲の音圧レベル（ＮＨＫ）から、音楽全体を周波数分析し、ピークから上位１０％を間引くと中央値で２０ｄＢ、１０ｋＨｚ以上で６０ｄＢ低下しています。
つまり、１７ｋＨｚ以上はかなりレベルが落ちているということが示唆されます。
この本、創造の館をより楽しく観るためには必要に思います。
なお、ブラインドテストでは少数ながら複数の正解者が出ているそうです。なので、数学的にはアンプの音の違いによって「有意差がある」が正解だと思います。

>>214
有意差って普通棄却域5％くらいあるんですが。

有意差は無いとか言ってる連中はだいたい糞耳自慢野郎だろ…

>>215
館が行ったブラインドテストは12問で10問以上正解（有意水準5%）で有意なやつがいたんだよｗ

>>217
そういう人が95%いたら有意

まじめに議論してるとこ悪いが
異なる環境(pc、回線(ローカル含む))、機材(dac、アンプ、スピーカー、ヘッドホン等)でも統計ってのはそもそもアリなのかい？
アリとしたら精度はどのくらい下がる前提なのかわかるやついる？

>>217
館「それはまぐれです。錯覚は揺るぎません！」

再生回数獲得を目的にしたイチよーつべコンテンツつまりはエンタメ

それが悪いとは言わんけどもね、、

>>220
それを言い出したら結論ありきで理論っぽいモノを組み立てている単なるクソ動画だな
科学的な価値は一切無い

流石にそこまで堕ちているとは思いたくないが

勿論意図はあるだろうが、思っていた結果と違うなら、そのブラインドテストが適切なものだったか再検討すること、改善したブラインドテストで追試だな

少なくとも>>217の結果ではアンプで音は変わるという事になる

>>222
追試ってなんですか？
工業高校にはなかったので意味がわかりません。
意味がわからないことを喋るあなたこそ負け犬です。
全方位錯覚に犯されていますね。
ご視聴ありがとうございました。

あふぉや

>>224
本人だな
なぜわかると思う？

語尾の「～や」は西日本
このスレで西日本は一人だけ

>>217
有意性が出て良かったなwwそれでビクターの有意性データとやらはまだ出ないのか？ww

結論としては『アンプで音は変わるし、人はそれを検知できる』という事だな

1bit脳？

われ思う　故に差異あり、でっせ！

もう館もオワコンなのね

創造の館のテストの方法は進研模試参加者の中で進研模試受験が妥当な人と東大京大受験相当者（有意水準１％）を選別するのが目的ような感じがします。正解を探すバイアスが強いので、「実力試験」になってるような気がします。ちなみに進研模試では５%で旧帝大だそうです。なので、廉価もの、高級品を用意して、廉価者もの２回流して「同じ音源だと思う人」とアンケートし、廉価物１回高級品１回流して「同じ音源だと思う人」とアンケートし、各々の誤答の割合を出して、高級品誤答の比／同じなのが見破られない比（＝リスク比）で求めたほうが良いと思います。ただ、ビジュアル的につまらなく、参加しても面白くないので、この方法はやられることがないと思います。

カクテルパーティー効果でブラインドテストの被験者側の経験レベルにも左右はされる
高調波歪みや混変調歪み、位相歪みなどをよく聞いていればいる人ほど聞き取りわけるのには有利だろう
でもここにいるアホ共に分かるわけないだろうな
だってこいつらオーディオ環境を音楽でしか調整しないようなアホばっかりだし再生音の歪みだけ取り出して聞き分けるなんてしたこともないどころかそういう発想もないアホばっかりだろ
サイン波も使わないアホ多そう
音楽を聞いただけで聴覚が研ぎ澄まされたと勘違いするアホ多いし

現代人はオーディオに関してアホばかりなので高価なオーディオとか猫に小判だよね。聞き分けられないモノに投入するカネがあるなら、投資信託でも買うほうがいいよ。耳が悪いのは致命的。

frieveさんのおすすめ動画

【オーディオ】音質聴き分けダブルブラインドテストアプリ作ってみた
2つの音声ファイルを再生しながらどちらが高音質か、あるいは3つの音声ファイルのうち2つの同じ音質のファイルを言い当てるアプリ、Frieve Sound ABX Testerを作りましたのでご紹介します。
誰でも今すぐ気軽に遊んでいただけますので是非お楽しみください！
皆さんのオリジナル問題のシェアも歓迎します！

>>234
何でそういうことを言い切れるのか。。
全て知っているのか？

アホだからさ

コンプレックスの裏返しだよ、文書に滲み出てるだろう

音楽聴いてないバカだろ
館のオヤジもそう
数値ばっかりで音楽語れるわけない

アメリカに比べ日本は～、って批判する人と同種だよ
アメリカで実際生活したことなく日本を批判する奴、いるよねぇ
わかった気になる奴

>>239
そう
わからないから偽科学を作り上げて逃げてるだけ
しかし、科学と呼べるほどのレベルのものではなくただ測定してるだけで、
その電気信号を視聴者のパソコンやスマホの内部機器に依存させるやり方で
あえて判別しにくい方法を取り、「どうですか？耳に自信がある方は当ててみて下さい」などと挑発する始末だし

>>240
給料据え置きで物価が3倍に跳ね上がって庶民は地獄らしいね
なんならホームレスなんて70万人近くいるらしい
日本は2000人くらい

今後も必死にマウント取りにくるんかなー

アホだなー、、

>>242
そういうアメリカやフランスに憧れる日本、特に女性
日本は男尊女卑というマスメディアが創った情報を真に受け
偽りの平等を求め海を渡る。
しかし現実を知り数年で帰ってくる人が大半。
あ、スマン。これ以上は板違いだw

>>241
『俺は聞こえないんだが、お前も聞こえないよな？』っていうワンパターンさだな

俺が正しい
ブラインドテスト至上主義はカクテルパーティー効果を理解していない
ブラインドテスト否定派はカクテルパーティー効果を上手く説明できずにヒステリーを起こしてる
そりゃいつまで経っても仲良くできないわけだな

人間の耳は測定器ではない、音に対する集中は経験と精神によって決まる
測定至上主義者の多くはこれを理解してない

もしブラインドテストの正当性を示したいならばカクテルパーティー効果、言い換えれば人間の選択的な試聴効果を考える必要がある
選択的な試聴効果とは
低音について意識すれば高音がわからなくなり、高音について意識すれば低音がわからなくなる

という心理効果そのもの

我々人類はカクテルパーティー効果を上手く支配しオーディオ機器への評価をしなければならない
だが測定至上主義者はこれを理解できていない
測定自体は否定しないし測定は大事だよ
主観支持者もカクテルパーティー効果働くし
具体的には自分がこんだけお金払って良い機器買ったんだから良い音しかならないはずという「無意識な効果」が働き、支離滅裂な理論を言い出すんだから

まとめるとな
人間の耳はとにかく雑
でも歪み成分を上手く学習することで人間の耳も正しく評価できるようになるってことが言いたい

「原音」という単語を頻繁に使うオーディオ識者は、いないよ。

簡潔にまとめる
・人間は音に対して一点に集中してしまう(カクテルパーティー効果)
・でもいろんな観点で一点に集中できたらいいよな

測定至上主義者はカクテルパーティー効果についての知見が欠けている

測定アンチはカクテルパーティー効果によって生じる人間の聴覚に対する雑さを理解していない

この差だ


結論
人間というのは集中度合いによって聴覚能力は変幻自在になる
低音に集中すれば高音がわからなくなり、高音に集中すれば低音がわからなくなるようなことが簡単に起きる

これを過小評価してるのか測定至上主義者でこれを過大評価してるのかネトウヨ権威主義者だな
どちらもプラシーボが関わってるのかタチ悪いし、そりゃ価値観合わないわな

ゴリ押しの館

測定アンチとか居るのか？
こいつの測定至上主義さにアンチが湧いてるだけだろ

ただの自演荒らしが都合良く音響心理学を持ち出して自己正当化を長文で試み自爆w

人間の感覚がいい加減だから、数値を補助手段として活用する
統計学は〇〇の確実性で△△といえると結果を出すだけで、それをどう評価するかは、その目的によって都合よく決められるもの、
だからこそ地球規模の問題は科学者ではなく、最終的に政治家が解釈を決める

どーでも良すぎるわ

館は測定至上主義なんていうよりただの測定できる自慢に思うな
真面目に測定を通じて回路設計の工夫とか考えてる人たちと同じに扱ってはいけない
骨董品をメンテして性能測定してみましたでも歪1%以下は違い分からないでしょなんて雑な話しかしねーんだから

オワコンの館

>>254
95%以上の人が差がないと判断した場合、それは同一と判断する。
不思議のない考え方だと思います。
#政治も何もない基本だと思いますが。

そもそもアンプとかがちゃんと作られていれば、音質なんて差が出てはいけないわけで。

音質が変わる＝どっちか、あるいは両方が不完全

真空管時代ならいざ知らず、もはや大した差なんかないということなのでしょう。

そんなに差があるなら、上質なほうに金を出す人は多くなる。なのでもっとオーディオ界隈が儲かる。しかひ現状そうなってない。ということは多くの人にとって違いがないんだよ。差を感じるのに館さんのデータとか理屈は全く必要ない。

少しの差を分かってる俺凄いを大枚叩いて買うハイエンドオーディオ沼民

>>259
>>260
差を感じられる環境で比較されていない。たとえば、ワンワンとテーマソングが鳴っている家電量販店で、比較しているとか・。
あるいは、そもそも、比較すらしたことが無いんだろう。
まあ、聴いたことが無ければそういう結論でも仕方が無い。。

初心者にとって館の動画等は使わない理由、買わない理由、そもそも経験すらしていない自分を正当化する理由になる

その内の極々一部は、経験さえしていない機器やそのユーザーの趣味を得意げにディスって回ったり、覚えたてのペラい能書きを語ったりといった恥ずかしすぎる勘違い行動にでる

>>259
その言い方だと、世の大多数のアンプがちゃんと作られていない
という意味にしか捉えることができないわけだが

>>264
オーディオ（に限らず）は何でもそうだけど完璧なもんなんて無いよ

投入できるコストや技術に応じて実用上ある程度問題ないレベルに仕上がっているというだけ

正直、設計したことがあればデバイスの特性上の制約もあって

古のアナログ回路だと思っちゃいかんよ

途中で書き込んじゃったけど、オーディオのアンプなんて完成されきった古の回路技術と思ってるかもしれないけど、アンプなんて全くそうじゃないのよ
今でも進歩してるよ

アンプの音の違いを気になり始めた頃が
初心者を卒業する頃じゃないかな
自分は部屋の補正を含めてDAC(Dirac Live)でシステム全体の補正するけど
アンプの個性はそれじゃ補正できないからね

誤:DAC(Dirac Live)
正:DSP(Dirac Live)

まぁオデオ機器わ消費者から　無意味に遠ざけられてるとわ思うぬ

>>269
無意味だから遠ざけられている

>>266
その進歩が、人間が知覚できる範囲から外になっている。但しDFの低いアンプはダメだ。
館さんの主張でしょう。

Luxman、Accuphase、DENON、是非、ちゃんとしたオーディオショップで、これら聞き比べてみてくださいな

電子機器の場合、出力情報のほかにノイズの発生源として周囲の機器に影響をおよぼす要素も考慮する必要性がありそうだけど、どうだろう

>>271
とりあえずアンプを設計して実際に組んで発振することなく音が鳴ってから言ってくれ
ICを使わないディスクリートアンプが望ましい

単純な静特性なら特性はいいはずなんだが音楽を鳴らすと…理解できるようになるし、
アンプの音の違いは人間の知覚の範囲外ってのも言えなくなるな

>>270
ローエンドの安価なオデオ機器でも家庭にアルと　ちゃんと楽しい思いがデキるぬ

>>275
そこで何を聴かせるのかなんでしょうね。
CDなんか聴く人激減でしょ。
スマホで音楽聴くと、Music videoがついてきて当たり前で、家でステレオに繋いだ途端、はあーー？となるわけで。なんで、立派なシステムの方が情報量減るんねん。

>>266
君はこれ見た方がいいよｗ
//youtu.be/GmtKK51Q3Po?si=iYKHv0VAtyUXTRLv

>>276
ここでそんな一般論言われても
いつも情報を静かに集めている身としてははっきり言って邪魔です
ピュア板から去ってください
お願いします

>>276
ここでそんな一般論言われても
いつも情報を静かに集めている身としてははっきり言って邪魔です
ピュア板から去ってください
お願いします

>>276
デノンのローエンドアンプにわ　ＢＴ接続可能なモデルがアルので
マニア以外の一般的な消費者にわ　むしろ積極的にソッチをオヌヌメすべきなのカモだぬ

>>274
音楽はガチの動特性だよな
そこに全く理解が及ばない館

>>277
アンプが一種類で良くなりましたとか言ってないぞ

>>278
「一般論」の方が有意性が高いんだが？

そして君も>>277の動画を見た方がいいよｗ

>>266
アキュの200番代の新旧比較の動画を見たことあるけど、
明らかに解像感と質感は新モデルが優れていたね。
1世代前の300番代に近い魅力の音質だった。
まあ、空気録画否定派の極極一部の人に言っても意味ないかもしれないが 笑

訂正

空気録画 誤
空気録音 正

>>281-282
＞音楽はガチの動特性だよな

動特性とはどんなデータ測定だ？

＞アンプが一種類で良くなりましたとか言ってないぞ

だから何？

館○シールええな
日付まで入ってギャランティカードみたいな保証の
あと頭が一部映り込んでたけれど館さん思ってたより若いなフサフサじゃん

あれこれ正当化しようとしてもマッキンサウンドw、ラックストーンww、ヤマハビューティーwww、マークレビンソンらを判別できない時点で察しないと

ＢＴレシーバーにわ　オデオ向きのコレといった良品定番品わネエので　アンプ内蔵のＢＴレシーバーわ　特にオデオ入門者向けにわ取り回しから考えても標準であるべきだぬ

>>288
若ければ服わテムやシーインなんかでも十分かとわ思うケドぬ
まぁなんも違いの分からない♂なら　オデオも支那モンでイイとわ思うぬ

散々オデオヤってきた老人わ自分の好きな音　もぉとっくの昔に手に入れてるから　他人　特に若年者からのアドバイスわなんの役にも立たんのよぬ

>>286
ONKYOの927や929が動特性に注目して設計された、と昔雑誌で読んだことがある。
良かったな。パイオニアのレガートリンクコンバージョンの次に叩く材料が見つかってw

本質的に動特性なものを静特性で測ろうとする馬館

>>286
なんかお前基地外臭いな

ハエがいなくなって平和が訪れてんのに荒らすんじゃねーよ知恵遅れ

>>294
田吾作がまだ残ってるだろww

>>288
それは何が違うのですか？
周波数特性？　歪み？

ところで館のロゴ付きのマグカップやＴシャツ買う奴いるの？
デザインもダサ過ぎんだけど

>>295
ﾊｯﾀｼｮやハエに比べればマシだろww

>>296
お前はまず勉強が必要。
新しい未知の分野に入ったら、まずはそこの先人らの書物や講義を受ける。
現代ならブログとかでもいい。
まずは基礎をみっちり固めてから、自分のスタイル思考を徐々に築いていく。
これが正しい学問の姿勢、真面目な生き方だ。

>>299
問題の解き方を教わるのではなく、自分の力と自分のペースで教材を解き進めていく、自学自習スタイルが大きな特徴の公文式だろ

>>299
もしかしたら説明できない？

先人に尊敬できそうな人を見出せるか、それが問題、深刻な

>>299
尊敬に値しない先人

>>296
聞いてみればええやんｗ
それで違いが分からなかたらオーディオはもう何だっていい

>>300
オデオわ誰かエラいヤシに教えてもらおーとすると　ソッコー詰む趣味だよぬ

>>293
だからよｗ　>>286
＞動特性とはどんなデータ測定だ？

>>306
1度アンプをIC等を使わずディスクリートで1から設計し、マトモに音楽が聴ける状態まで組み上げてからその質問をしてくれ

こちらが答えてもアンタは間違いなく理解できない。
理解するにはそれなりに知識が必要だし、その知識はアンタにはまず備わっていない

爽快なレスだなw

>>300
あはははww
なぜに公文式w
中学までしか勉強してない証拠がでたね

>>305
なよなよ言葉をいつもID変えて出没するねw
わかりやすいよw

ブラインドテストで判別できず空気録音だのいろいろケチつけて言い訳ばかりだけど
マッキンだのラックスだのそこらのオーディオに興味のない一般人が聞いてもすぐわかるほどの音色の違いじゃないとおかしいだろ
鼻くソほじりながら作業しながらのながら聴きでも圧倒的なサウンド聞かせてくれるのかとおもいきや、ヘッドフォンをして目を閉じ五感を耳に集中させそれでも多くのヤツが判別できないとかw

モスキート音すら聞こえないジジいが美音とか言ってんのw

他人の持ち物にケチ付けるビンボーな野暮天わ　支那モンでガマン汁よぬ

>>307
なんだｗ
どんなデータかも回答できない妄想をハゲ散らかす基地外かｗ
無用！

低学歴バカにわ基礎知識の重要さも理解不能だからぬ

その進化が圧倒的ならここまで衰退しない。

ここで何かを聞きたい（学びたい）と考えることが間違ってる
あくまでも情報（思い込み）交換の場であって、それ以上の何者でもないのだから

>>306
自作自演のハエよ

やはりお前かw文体変えても基地外臭がハンパなく出てるぞw荒らすのやめてくれない？

>>313
知識がなく理解出来ないとい住人に言われてるハエよw

自分が理解出来ないからって妄想で荒らすのやめてくれない？

>>316
誰よりも思い込みの激しい荒らし2人がその思い込みを正当化する為にさらに荒らし続けてる
そして低脳すぎて自分で何を言ってるかも理解してないのに自信満々というのも共通

ハエじゃない方、識別名が必要でしょう

俺はアンプIC使ってもいいけどちゃんとアンプ基板というものをいろいろ弄ってから、うわべだけの周波数特性と歪率程度で音質を語るのが意味ないことだってのを理解してほしいと思うな
あとアンプの音質比較ってのはちゃんと作られた試聴室でスピーカー鳴らしたらかなりいろいろ違って聞こえると思いますね

>>319
おいおいｗ
館は「周波数特性と歪率程度で音質を語る」のが目的ではなく「差の有無」の根拠にしてるんだろｗ

だいたいよｗ
しかも館はアンプ単体ではなく「スピーカー鳴らしたらかなりいろいろ違って聞こえる」と言ってるんだが？

だからよｗ
前から言ってるが、館の主張を理解せずにハゲ散らかすやつが多すぎなんだよｗ

>>320
世の中と違う思考ばかりしてるねw

館はスピーカーにアンプつなぐとDFの関係でちょっとf特が変わるとしか言ってないだろ
俺の話を館も言ってることにすり替えるなよ

>>320
自作自演のハエよw

お前の妄想で荒らさないでくれるかな？住人にも言われてるように知識が備わってないお前には理解できない話だw

>>320
舘云々以前に、君のコミュニケーション能力の低さに萎える。こんなのに支持されて舘もさぞ迷惑だろうよ。

>>323
知識より適性かと

>>323
お前もな

>>326
あれ？
ハエ言葉はどうした？w
まさか進化の脱皮したのかな？w

田吾作が細胞分裂して四方八方からハエを抱きしめて恍惚している

自作自演のハエが大人しくなると暴れ出すﾊｯﾀｼｮきめーww

Freire-Aさんのyoutubeと比べれば、極めて穏便なのになー、舘さんは。
ちゃんと見た目の違いは認めてるんだから;-)

あ、これ？(マッキンを指差し)
見た目気に入って買ったけども音の違いとかわからないけども気に入ってるよ
「カッコいい」

あ、これ？(マッキンを指差し)
濃厚なマッキンサウンドでなんたらかんたら～
「ｷｯｼｮ」

おもんないやつは一般論か極論しか言えないんだなー

ハエと同じ5ch歴≦無職のクズ田吾作が暴れてるな
生ポか両親に寄生してない限り長年無職は無理だろ
真面目に生きている命に申し訳ないと思わないのか？ハエ田吾作よ？

そういや無職煽りしてたﾊｯﾀｼｮは平日の昼間に書き込んでるログを出されて逃げたんだけど作業所にでも就職できたか？ww

無職煽りしてる本人が平日の昼間から書き込める無職だったとかワラエナイww

>>321
どう違うのか説明してもらおうか

>>322
＞館はスピーカーにアンプつなぐとDFの関係でちょっとf特が変わるとしか言ってないだろ

「ちょっとf特が変わるとしか言ってない」？
だからよｗ
＞前から言ってるが、館の主張を理解せずにハゲ散らかすやつが多すぎなんだよｗ

>>324
ここは誹謗中傷をハゲ散らかすスレではない

無職のハエ田吾作wwww

>>335
ﾊｯﾀｼｮと入れ替わりで荒らしはじめる自作自演のハエよw

住人にも言われてるように知識が備わってないお前には理解できない話だw妄想で荒らさないでくれるかな？

>>336
5chがお仕事のハエﾊｯﾀｼｮww

ABX法による音質の違いの判定方法は英字のWIKIによれば、１０回以上テストする必要があるとしています。
　これは１０回試験をして８回以上正解が出る確率を計算すると、１０回の試験で正誤がする仕方が2^10=1024通り、２回誤答する仕方が10C2=25通り、１回誤答する仕方が10C1=1通りなので、(45+1)/1024=0.046<0.05（優位水準0.05）なので、有意差があります。
　１０回中２回間違える被験者は８０点だからダメ人間ではありません！勇者です！
　ABX法はオーディオの闇を暴くシステムでなく、良い耳を持つ勇者を選ぶシステムといえます。WIKIでも「適切な判別ができない被験者を排除」と書いています。
　こんなに頑張って「サウンドマスター」を選出したとしても、オーディオデータ便利帳（加銅・山川　誠文堂新光社）の１・９歪等の検知限界（富田・NHKほか）を見ると、一般人とエキスパートの間で差異がないことが示されています。
　ゆえに、音色の違いは実際にあるけれども、それが歪率やインパルス応答では説明できなくても仕方がないのでは？と考えています。

>>330
Freire-A氏-->奇才
館氏-->基○外

＞Freire-A氏
炎上商法で一儲けがミエミエのクソマジルミエ野郎
そもそもサムネで釣ってやろうという魂胆が・・・・

ﾊｯﾀｼｮって調べてみたら発達障害の意味らしいが、田吾作と呼ばれる方が遥かに屈辱的だと思うね

>>341
ああ見えてFreire-A氏の言ってる事は極めて良識的で外してる所はどこにもないからな館とは大違いだ

>>343
だからよｗ
Freire-A氏とは大違いな「良識的」でなく「外してる所」はどれだよ？
妄想なら無用！

ﾊｯﾀｼｮは田吾作の気さくな挨拶であり自己紹介でもある
よく独りでﾊｯﾀｼｮと絶叫してるだろ？
頭のおかしい可哀想な人だと想ってそっとしておいてやれ

>>344
さんざん禿値ラかしてるだろうが

>>346
「どれだよ？」と聞いている
妄想なら無用！

>>347
無用ってお前何様だよ
その口調の過去レス見る限り、知識も経験も何も無いくせに一方的に絡みに行ってイチャモン付けてるクソレスしかしてないな

>>344>>347
自作自演のハエよw

住人投票で満場一致の荒らし認定されたお前こそ無用だw

>>342
気にして調べてんじゃねーよﾊｯﾀｼｮww

>>345
誰に語りかけてんだよﾊｯﾀｼｮww

ハエと同類のﾊｯﾀｼｮよwまた荒らしに帰ってきたの？ww

館の主張としては、アンプにスピーカーをつなぐとアンプのDFでちょっと周波数特性がかわるから、スピーカーにつなぐアンプを変えて試聴するのはアンプのDFの違いを聞いてるだけって話でしたよね？

『アンプの要素はDFだけ！』
という主張ですか？

>>345
ネトウヨはﾊｯﾀｼｮの気さくな挨拶であり自己紹介でもある
よく独りでネトウヨと絶叫してるだろ？
頭のおかしい可哀想な人だと想ってそっとしておいてやれ

>>348
だからよｗ
＞ああ見えてFreire-A氏の言ってる事は極めて良識的で外してる所はどこにもないからな館とは大違いだ

と主張しているからには
＞Freire-A氏とは大違いな「良識的」でなく「外してる所」はどれだよ？

と聞かれて当然にもかかわらず、それを答えられないようでは誹謗中傷どころか無用！

>>350
こういう主張だろ

>>353
まず流れを読めよwそして知識が備わってないお前には理解できない話ならムリに首を突っ込んで荒らすなよレス乞食w

>>350
更にスピーカー側のインピーダンスカーブに沿ってイコライジングされるんだからこんなのアンプの音でも何でもない
ということを1億回位言ってるんだけどやはり馬鹿には理解出来ない

>>356
>>356
それもDFが低い場合の話に限った話だよね
アホの信者は静かにね

>>328
得意のデータ数値で示してよw

>>335
後半がハエ言葉になってる
怒りで我を忘れたかw

>>340
1億%同意ww

>>353
Friereって誰だよ？
こういう他人の単純なスペルミスに気づかず
そのまま流用してる時点でコミュニケーション能力の欠如がわかる

>>356
アンプ設計知らない君には永遠にそのアホ発言がお似合いですよ

あのマグカップとトートバッグのデザイン見る限り美的センスは無さそうだなw
なるほど、見た目だけを連発するのは、ある意味理にかなってるなw

>>358
「流用」ではなく「引用」をしており、「コミュニケーション能力の欠如」の根拠にならない

だいたいよｗ　>>75
＞前から言ってるが、俺がわざわざ相手の文面を引用して書き込んでいるのは、間違った解釈をしないためだ

そもそも「Freire-A」の文言は>>330で出てきて以降、それは誰かを把握して書き込みが行われている状況において
「Friereって誰だよ？」などとハゲ散らかしているお前こそ

「「「コミュニケーション能力の欠如がわかる」」」

>>361
ハエよ
だからよｗ

＞前から言ってるが、俺がわざわざ相手の文面を引用して書き込んでいるのは、間違った解釈をしないためだ
1から10まで間違ってる昆虫がナニ抜かしてんだよｗ
単に自分の言葉で説明する知能が無いだけジャマイカｗｗｗ

>>361
自作自演のハエよw

お前はコミュニケーション能力以前の問題だと指摘されてる事も分からないアスペかw

３３９です。すみません！計算間違いしてました。
ABXテストにおいて、優位水準０．０５とすると、１０回中１回しかお手つきできません。
１１回のとき、当たり外れの出方は2^11=2048２回お手つきが11C2=11*10/1/2=55、１回お手つきが11C1=11、お手つきなしが11C0=1なので、(55+11+1)/2048=0.033<0.05で、有意差あり。

DFは周波数特性に影響を与えるから、DFで音質の違いは出る、と館のホスト様がおっしゃっているのは知ってます。そのとおりだと思います。それだけでなく、入力側や出力側に設けるコンデンサやコイルは、ローパスフィルターやハイパスフィルターとして働くため、思いっきり音質に影響を与えると思います。それがイヤでDCアンプが作られましたが、D級アンプではコイルやデジタルフィルタが必須なので、思いっきり音質に影響が出ると思います。電源も少なくとも−９０ｄB以下で音を出してます。これが乗らないようかなり努力はしてると思いますが、ショートした状態で録音するとちゃんとアナログ電源では１００Hz内外の音を出しています。
そういえば、館のホストの方、デビュー当初はケンウッドのD級を推しておられましたが、ソニーが１９７７年にすでにD級アンプを出していることがメジャーになったあたりから、「オーディオは１９７０年代後半には完成された技術」とおっしゃることが多くなったような気がします。

>>361
やっぱ浅いな
会社で上司や先輩から教え得た経験、ほとんどないだろ

安価多用で読みにくいので荒らし扱いにしてるけど
ハエさん自身は陰湿な書き込みしてる感じじゃないのに
みんなに虐められているので可哀想だと思う

可哀想？
今はだいぶ落ち着いてるように見えるかもだけど昔からスレの進行を妨げて迷惑かけまくってきたんだから
タイムドメインスレ酷かったなー
だから自業自得
本人も「無用！」とか言ってないで自覚しないと

みんなじゃないよ。ほとんどは一人がIDを変えてしつこく書いてるだけ、例外もいくつかはあるけど

現実認識歪んでる？

君自身がそうだとしても他人を一緒にしないでね

>>362
とりよｗ
＞単に自分の言葉で説明する知能が無いだけジャマイカｗｗｗ

おいおいｗ
「説明する知能が無い」どころか「俺がわざわざ相手の文面を引用して書き込んでいるのは、間違った解釈をしないため」と
説明するために何に対する「「「説明」」」なのかを明確にしてるんだろ

>>365
誹謗中傷は無用！

>>366
前から言ってるが、指摘されたり論破された奴が負け犬の遠吠え（誹謗中傷）してんだよｗ
論破していたら誹謗中傷する必要がないからな

田吾作を筆頭に↑の連中見ればわかるだろｗ

だいたいよｗ
なんでハエなんて名乗ってるの？
ハエのような昆虫が屁理屈こねてるとみんな叩き潰したくなるよね、蠅だけにw

これからは、熊さんと名乗りなさい

ブラインドだと判別できない負け犬の遠吠えが今夜もこだまする

思い込みの激しさはNo.1

>>372
ハエをバカにしてんじゃねーよ
ハエは、他の昆虫と比べて閉じ込められた場合にいろんな飛び方をして出口を探すんだよｗ
その行動から、俺はいろんな角度から考察をする画期的な「ハエ思考」を生み出したｗ

だから「ハエ」と呼ばれている

なんで閉じ込められる前提なんだ？w

>>375
ハエ思考で荒らし回るから住人投票が行われたんだろwそして満場一致で荒らし認定されたとww

ハエループやハエ思考なんて基地外荒らしの代名詞だw

>>376
お前、そんな思考しててよく恥ずかしくないなｗ
「閉じ込められた場合」というのは課題に相当するものだろ

>>378
いつも叩かれ閉じ込められてる知恵遅れの思考は妄想か逃げるか自作自演だけだろw

見事に全部クリアしてんじゃねーかw

>>379
だいたいよｗ
なんで田吾作なんて名乗ってるの？
田吾作のような底辺が屁理屈こねてるとみんな肥溜めに突き落としたくなるよね、田吾作だけにw

>>380
お前の妄想を聞かれても答えようがないだろwwwﾊｯﾀｼｮは自分の妄想を人に証明させようとするハエとそっくりだなww

ああ言えばこう言う、屁理屈ばかりこねやがる
年金生活の爺ばかりの板だからボケ防止で5chで屁理屈こねてるって解釈すれば良いのか？
ボケ防止ならプログラミングでも勉強してなんか作って遊んでろ、そっちの方がボケ防止になるぞ

>>382
一応本人にも聴いとくか
君はなんて名乗りたい？

>>383
なんだ？俺みたいな小物にも名前がつくのか？
じゃ、ハエさんを虐めないで☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ、でどうだ？

>>384
荒らしとしての識別のためだよ
ﾊｯﾀｼｮはちょっとね
希望のは長いな

あとハエに関しては君自身もさんざん荒らし扱い、汚物扱いしてるよね？
ホント都合がいいというかテキトーというか、さすがは荒らしというか

このスレで1、2レスしただけで嵐認定なのか？
俺は爺さんがボケ防止で頭使うなら暇も潰せるしプログラミングが良いと真面目に思っただけなんだが…

>>386
そうだよなぁ、
真面目になぁw

オーディオの話をしたためしのない田吾作がなぜオーディオスレに混ざって来るのか？
孤独が寂しいのか田吾作？

なんでJBL 3100 なんて使ってんだろ
モニター的要素を重視すんなら 4344 を普通は使うだろ？

>>389
一般家庭の広さで4344はデカ過ぎて
モニター的仕様には向いてないでしょ

>>389
90年代後半当時に気に入ったから買ったんでない？普通に考えて。

>>388
>>180w

デカさでは3100も似たようなじゃん

スピーカーにアンプを繋いででてくるのはスピーカーのインピーダンス特性とアンプのDFで決まった周波数特性の音でしかありませんとか言う理由にJBLのスピーカーなんか使ってるからってのもあるのかもな～

>>394
インピーダンス特性がフラットなスピーカーなんか見たことねー

4344は25cmウーハーの3wayに38cmのサブウーハー付けたようなもんだから
実は6畳間でもオケ

やっと田吾作とハエが消えて静かになったか

ハエとハエの同レベルのﾊｯﾀｼｮがいなくなれば完璧！w

ﾊｯﾀｼｮ田吾作の自己紹介が始まったな

自作自演のハエが大人しくなるとﾊｯﾀｼｮが暴れだすパターン飽きたww

実に分かりやすいw

>>400
出ていけ、汚すな

>>397
つまらん自演AI荒らしは消えろ

館さんがフサフサな所にダンマリの所見るとコイツらハゲだろ

　4344はそもそもお値段が高いです。クリプシュ16センチ+サブウーハーがリファレンスの方には高音がきつく、音響レンズで定位が揺らいで倒れるかもしれません。3100のほうがクリプシュと同じ形で図体はでかく、特性は劣ることが露呈しやすいと思います。シルバーの盾を授与された方ですので、クリプシュの比較対象用に買われたのか、支援者から提供を受けられたのではないかと思われます。でもJBLを聴くなら、やっぱりベイシーですね!

>>405
妄想は楽しいか？ｗ
館のブログのカテゴリーの「我が家のシステム」を読めよｗ

田吾作と同類のハエが出てきたww

>401>406>407
自作自演のﾊｯﾀｼｮとﾊｯﾀｼｮと同類のハエよw

あれ？逆だったかな？wwまあどちらでも駆除対象なのは同じだからいいかww