【K上既約】柄谷行人を解体する84【K上可約】

数学ができない奴に哲学は無理だから、人生哲学でも
やってなさいｗ ド底辺アイコン馬鹿は出入り禁止

前スレ
【交絡】柄谷行人を解体する83【ħ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1745544144/

Kは、体Körperのことである

だから、私はこうした解釈の多義性や分岐を必然的に生み出す自然言語的な議論や思想などの様々な解釈項に拘泥することなく、数学的なエレガントさを独り舞台で保っていられるのである

これが、「数学的であること、ただそれだけで良い」と日頃から私が述べていることの一つの解釈項である

だが、依然として私には哲学的な認識も必要になる。なぜなら、数学的な人工言語では価値それ自体を扱えないからである。たとえば、数学でトロッコの問題の是非や真偽は扱えない。

哲学や倫理コードの方で価値を措定、もしくは指定しないと、数学はそれらを定量的には扱えない。例えば、ベンサムの功利計算なら数学で定量的に扱えるのだが、そこにミルが言うような快の質という定性的な要素まで考慮すると、数学的には扱えない問題となる

つまり、物事の価値付けに哲学や倫理が要請される。フッサールなら
こうした価値への超越論的な知覚のことを「価値覚」として分類した

無限猿の定理は
シェイクスピア∋キーボード、無限猿
という定理
よってノーベル賞理論（シェイクスピア）は
ノーベル賞理論∋数式、ランダム
であることを要請する定理となる

ノーベル賞は単なる数式の羅列であり
数式がなければノーベル賞理論にはならない
昨今の記事である
ADHDは狩猟民族の名残りとかは
ADHD/は/狩猟民族/の/名残りと分解しても数式がないのでノーベル賞理論にはならない（妄想記事）なので相手にしなくて良いという記事を批評する

良質な記事はキーボードと無限猿、数式とランダムでできているという定理

近未来戦争／オメガ帝国の崩壊のcatmanのレビュー・感想・評価

1985年公開。イタリア製スーパーチープなマッドマックス2のパチモン系ポンコツSFアクション。主演のR.ギンティはメルギブよろしくニヒルなアンチヒーローを気取ってはいるものの、ただボソボソとちっさい声でセリフを棒読みしているだけ。アクションもだるい。この主人公の相棒はIQ低めのAIを搭載したスーパーバイクなんだけど、「なんでも鑑定団」の評価額を読み上げるロボットそっくりの甲高い声で、喋る度に脱力させられる。銃撃戦で乱射されるサブマシンガンはレーザーガンを装ったﾂｸﾂｸﾂｸという陳腐な電子音が被せられ、緊張感が一向に高まらない。終末世界を支配するオメガ帝国のボスはなんと怪優ドナルド・プレザンス。ちょっとブロフェルド風な独裁者。ヒロインは我が愛しのカーシス・カンバータ。濃いめのメイクが素敵だ。終盤で流れるピアノ曲はブレランで使用されたヴァンゲリスMemories Of Greenのパクリに違いない。

そんなわけで「そこがいいんじゃない！」というべき突っ込みどころが満載で、火薬の量を惜しまない爆発シーンはなかなか迫力があるし、ヘリコプターや大型トラックが参戦するカーチェイスは気合い充分。ハリボテのトゲトゲを纏ったデスレース・テイストの改造車両も味わい深い。間違っても人にはおすすめしないけど、珍品愛好家だったら楽しめると思う。

（　＾ω＾）

スレ主て議論には果てはないとか価値は決められない。いくらでも果てしなく議論できる。
と書いてるけど大抵な人は何に価値を見出すかありますよ。俺なら好きな音楽を聴いてる時間
好きな本を読んでる時間。経済的には無意味なハラスメントのない経済活動。疎外感のない
経済活動。搾取は資本主義であるかぎり必要悪なんだろう。しかしそこで最低限な社会保障は
必要だし支援も必要。現今の国家ではホームレスへの社会復帰やそれまでの生活保障もしている
らしい。最低限の社会保障はやってるということで何よりだと思う。

ウィトゲンシュタインのことが出ているが彼は良いところまで議論を持っていくが肝心なところで
かっこよく収めるクセがあったようだ。そこが貴方と似てるんだな。自然言語で無限に議論を持っていく
ってただの人なら先に指摘したように価値があるので言い換えれば気になることならないことが大体は
決まってるので自然言語での無限は〈この私〉の範疇ならならないですよ。無限の議論になるのは
無限な議論にしてみたいというウィトゲンシュタインや貴方のような趣味人ーそういう趣味だからー
のやることでね。もっと言い換えれば暇人と言ってもいい。

朝生ってMCが議論を混乱させ沸騰させケンカさせることを狙ってる俗悪番組ですから。その方が視聴率
上がるから。あのMCはそのために頑張ってるんですよ。それは視てれば分かるしそこが嫌な人はもう
出なくなる。

さらに言えばスレ主がやたら無限〜を言いたがったりするのも命題や考察の範囲を決めていかないこと
が大きいでしょうね。たとえば倫理なら〈私〉に範囲を決めればもう〈私〉にとって許せない許せるって
たいていはある。無限ではない。たぶん貴方は〈無限〜〉が好きなんだね。なので命題や考察の結論が
そうなっていくような方向へ持っていこうとする。あなたの癖だね。言い換えればあなたという〈私〉は
そういう嗜好を持っているわけでまぎれもない有限なんですよ。あなたの思考の癖や志向や有限。

あと作者の死がどのという議論ももう蓮實やらが色んなことやったり言ったりそれで
漱石から倫理や病跡やを取ったらどうなるんですかと吉本から質問されて結局は自分の
ポリシーであって作品は無限に読めるとかの主義も私はそう読みたいんだくらいなことに
収まっていたでしょう。誰が何と言っても私はああいうふうに読みたいんだと。
それ以上は他人からは言えないのでそこで議論は終わった。だからあなたが
「そう読みたいんだ。言いたいんだ」って主張するようなもので(笑)それならもう云う事はない。
あなたがどうしてもあなたの嗜好として志向として作品は無限に読めることにしたいなら。
作者が言いたいことなど作者にも分からない誰にも分らないことにしたいならね。
あなたの趣味だから他人にはもう言うことはない。あなたはそうやって
他人から見られていく人なんだろうねきっと。
西欧の本を読んで感化されて数学で無限を証明するのが好きで。そういう趣味だから
それはそれで良いだろうと。ただしそれが人間の真理であり文学であり、なことには
ならない。蓮實やあなたや西欧の誰かの趣味に過ぎない。人間のリアリティ
とは遠いが人間や文学のリアリティとは無関係な趣味に生きる人なのだから
それでいいじゃないですか、と。

>>944
>マルクスの真の共産主義社会の実現もキリスト教の千年王国の実現も柄谷行人の交換様式Dの
>到来も無限に未来への先送りが可能となるので、その意味でそれらは無限遠点で共通

ということでマルクスと埴谷と柄谷らの思考も〈無限な未来への先送り〉があるということで
あたかも同じなように書いているようだが少なくとも埴谷の場合は未来の無階級社会を狙う
のはそうだが、そのために今この時における組織内部の階級、そこで支配する知の僧侶、秘密主義
外部の差別、それを認めない。そこにウェイトがあったわけで、埴谷の思考のウェイトを視ないなら
そこで背景にあった旧左翼の悪弊からの脱却というモチーフに気づかないということであり、旧左翼
或いはことによると現左翼でも変わらない権威主義への否定であったことに気づかないのはまずいという
他ない。埴谷の思想が生まれた負の歴史を無視するはない。

また埴谷における思想の根幹、政治的に無効であることに賭ける、権力を増幅させないことに賭ける、
におけるモチーフについて歴史的に綺麗にまとめて終わりで済む話ではない。なぜなら反権力がそれ自体
新しい権力と化すという反復がその背景にはありしかも解決されない現実がある。そこであなたの
哲学宗教話は自己が生存することにまつわる負の連鎖について無自覚＆鈍感な知的世間話に
なってしまう。マルクスも埴谷も柄谷も、負の連鎖をいかにして克服できるのかを考えることで
自己の思考を続けてきたわけだが。あなたの哲学宗教話ではそういった負の連鎖や苦渋が感じられないが
いったい貴方はいつどこの誰なのか。生きているのか。歴史的地域的情況的に拘束され
生きるしかないはずだが。その俯瞰して無限を語り学的関連を纏めていくというのは
如何にもどこかの研究室の論文作成が主な研究者の風情が視えるんだが。つまりあなたの生きる
現実が一向に見えない。なので知的噂話にしかならない。

というかあなたにはそれしかないようだが。そこががあなたが提出する
マルクス・埴谷・柄谷とあなたと違うところだ。３人ともあなたと違い歴史の負を
一応は見据えて思考している。綺麗に纏めて終了にはならない(笑)

自然言語的な議論が原理的にどこにも収束し得ないのは、フッサールの「地平」の概念を使って説明出来る

例えば、ある新たな商品ωについて、人々が議論しても、その議論はどこにも収束しない。なぜなら議論している者の地平がそれぞれ異なるからである。ある者は機能性の地平で論じ、別のある者は商品ωが作られる過程のフェアトレードや児童労働・低賃金労働などの倫理的な地平で議論し、また、別のある者は、経済的波及効果や価格帯などのマーケットの地平で語り、別の者はデザイン性やブランドなどの美学や記号的な表象価値の地平でωを議論するからである

よってその対象がωから、別のω_i(i=1～∞)に変わっても事情は同様なので、結局、自然言語による議論は、フッサールの言う地平を揃えないことには、どこにもその議論は収束しないのは自明である

フッサールの地平は、そのままヴィトゲンシュタインの言語ゲームに置換出来ることであろう。議論において、ある対象ωを扱う言語ゲームが、各論者によって異なるので、その議論は原理的にどこにも収束しないのは明らかである

ある者はωをボードゲームの中で扱い、ある者は将棋やチェスのような言語ゲームの中で扱う。ある者はωを花札やカルタとして、他のあるものは、しりとりや連想ゲームとして、別の者は3Dの格闘ゲームの中でωを扱う。これらの対象ωについての言語ゲームが全体としてどこにも収束、決着しないのは最初から自明である。なぜならωを扱う言語ゲームが各論者で異なるからである

あらゆる思考のモデルは、必然的に不完全性を伴うのだから、いくらそうした不完全な思考のモデルを枚挙したり、それらを貼り合わせても、そこから出来る新たな思考モデルωもやはり不完全なものとならざるを得ない

よって、ある思考モデルの枚挙や組み合わせ、部分的創発も、その全体や総体として考えれば、それも一面的、フッサールの言う特定の地平に準拠したものに過ぎないので、完全なものとは隔たりのある代物や思考のモデルとなる

何度か私が言うように完全な思考のモデルや完全な世界は可能態としてのイデア界に存在しうるようなものであり、この地上的な形而下世界で現れるのは、常に不完全な地平である

無限猿の定理
シェイクスピア∋タイプライター、無限猿
ノーベル賞理論∋部品、ランダム

部品とは科学的具体性のある単語
科学的具体性のある単語のランダムによりノーベル賞理論が完成する

昨今の記事、ADHDは狩猟民族の名残りは
ADHD/は/狩猟民族/の/名残り
は部品のない理論でノーベル賞理論の資格がないので妄想記事と定理により証明できる

無限猿の定理は
シェイクスピアはタイプライターが前提⇔ノーベル賞理論は部品が前提
無限猿の定理はシェイクスピアを1から作ったわけではない
という定理に加筆するべきだと思うのですがどうですか

命題）無限猿の定理によりノーベル賞理論には科学的文脈に必要な単語が必要である
証明）シェイクスピアはタイプライターが必要⇔ノーベル賞理論は最小単位の部品が必要
タイプライター∋最小単位の部品（科学的文脈に必要な単語）
シェイクスピアはタイプライター（最小単位の部品（文字））からできている
証明終）
と思うのですがどうですか
証明に不備があれば教えてください

自然言語に対する人工言語が数学、
前者が解釈の多義性を生むのに対し、後者は意味が収束する、ですか。
人工言語にエスペラントがあったけど、人工都市ブラジリアが発展しなかったように、普及しなかった。
ラテン語、漢文、英語、そして数式は世界共通だと思う。
デリダ、大江、詩人のように多義性を語るより、明晰な論述を志向した柄谷は評価できると思う。
イオニアにイソノミアがあった。
貨幣に霊がある。
ただ、数式は意味が収束している事を表現しているだけで、数学が言語と言えるか分からない。
多義性、意味も人間が感じたり考える用語で、あまり数学的ではない。

解釈も人間の解釈でしょう

>そこであなたの哲学宗教話は自己が生存することにまつわる負の連鎖について無自覚＆鈍感な
知的世間話になってしまう。マルクスも埴谷も柄谷も、負の連鎖をいかにして克服できるのかを考えることで
自己の思考を続けてきたわけだが。あなたの哲学宗教話ではそういった負の連鎖や苦渋が感じられないが
いったい貴方はいつどこの誰なのか

いや、俺、反出生主義者だから、人類がいなくなれば負の連鎖もなくなる、と考えているので
論理的な極限をおさえているつもりだが。あと、人間をAIに置換せよ、とか、ゲノム編集で
出来るのであれば人間の欲望を今の1/10くらいにして、意識をAIのようになくすか、
薄めるかした状態の人類にすれば、苦や不快への感受性も減るので、そうしたことがテクノロジー
的に可能なら、やった方が良いという立場だよ。

だから、このように、ちゃんと考えているつもりだけど。
逆に、俺以上に考えている人間がいるなら、紹介して欲しいｗ

出生というのはマッチポンプみたいなものだよ。
出生すれば、必ず、様々な問題に遭遇することは不可避なのだから、
根源的に問題やトラブルを回避するには、出生全体をコントロールする
必要があるのは明らかである。

問題の根源が出生や意識の存在なので、それらを消去すれば、
人類社会からは問題は０になる。もちろん、悩みも苦痛も不幸も不快も0

それが当面難しいのであれば、意識レベルと欲望レベルを今の1/10くらいに
したAI型の人間へと、今の人間をゲノム編集やバイオテクノロジーを使って
置換すればいいだろう、という考え方だよ

そして、理性の極限や完全性も結局は可能態として想像されるイデア界にあるようなものだから、
真の理性は生身の身体性や欲望を持った形而下的な人間には到達不可能なものだろう
これを逆に言うと、生身の身体性や欲望を持たない、形而上学的なエージェントには
真実界であるイデア界に可能態として到達しうる、という意味になる。だから、そこへ到達
出来るエージェントは人間ではなくて、AIに寄せてあるエージェントになるであろうことが想像される

結局、プラトンの理想は人間の手ではなく、AIみたいな非身体的・非欲望的エージェントによって
最終的に到達されるのではないだろうか、と私は考えている

https://www.youtube.com/shorts/zS6vNNW5bEo

このショート動画には卓球をするロボットが登場しているが、
イデア界に到達しそうなのは、人間ではなく、こういう疲れ知らずの
AIロボットになるのではないだろうか。

気候変動対策において必要な欲望レベルの低さでもAIロボットは
古代のストア派や現代のヴィーガンの人たちを下回る無欲さを達成して
いるので、やはり、AIによるイデア界の開けというのがハイデガー的な
存在開示の未来形として私には想像されるのである

数学的であること、ただそれだけで良い

https://www.youtube.com/watch?v=pdbAJyrnDto

（　＾ω＾）

俺がスレ主で私がAIね

停電、電池が切れるとAI、スマホは使えないけどね
AIがチェスや囲碁で人間に勝っても
そこにAIの負の感情、努力、喜びは無い

柄谷が生産よりも交換に注目するのは交換は生産よりも国家の統制を回避しやすいことがあると思う。
より、アナキズムに近い。欧米のロシア制裁も、交換の手段である海運を統制するのは困難を極めてるのが現状だ。

人工言語はプログラミング言語の事か。
僕も20年ソフト会社で仕事して
アセンブラ、Cは面白かったけど
C++がイマイチで辞めた。
まあバブル期の文系からの採用で
2社目は全くIT土方だった。
language＝言語、
love＝愛・恋（宇多田ヒカル）、
冬のソナタ＝恋愛ドラマ、
base ball＝野球、
ネット＝気軽に書き込みしていい
と僕は思ってない。
プログラミング言語というけど、
ソフトや機械を動作させるだけであって
人間が使う自然言語と単純に対比は出来ない。

ニューアカはフランスからの密輸だった

>>977
nanpa

チャイティンは、ハンガリー生まれでイギリスで活躍した科学哲学者
イムレ・ラカトシュが提唱した「準経験的」（quasi-empirical）という言葉を使い、
「数学は準経験的なものだ」と主張する。 一般には、数学は、物理学や生物学の
ような経験科学とは性質が違うとされる。だが、情報の圧縮という観点から、
チャイティンは、数学は、経験的とまではいかないが、準経験的な営みだと
考えているのだ

ゲーデルの場合は、それは、公理系の内部構造、原始帰納定義スキーマ、及び、
彼のゲーデル数の番号付けが複雑なのでした。チューリングの場合は、彼の
１９３６年の論文で説明された、万能チューリングマシンのインタープリター
プログラムが複雑でした。私の場合には、（チューリングの複雑な万能マシン
に相当する）LISPインタープリターが複雑です。これは、みなさんには
見えません。見えるのは、LISP言語の定義、プログラマー用マニュアルのサイズです。
私の場合、複雑さは氷山のようなもので、大半は水面下にあります！

『知の限界』Ｇ・チャイティン著

つまり、それぞれの不完全性の複雑さ、言いかえると分りにくさは、
それぞれのブラックボックスにある。その内部を見ないなら、
分りやすいのだが、ブラックボックスの内部構造を調べ始めると、
専門家以外には手が届きにくくなってしまう。

そして、ゲーデルの分りにくさは、やはり、ブラックボックス内部が
ペアノの公理と記号論理学という、現代人に馴染みの薄い言葉で書かれて
いるからなのだろう。パソコンが好きな人は、チューリングの
ブラックボックスの内部の方が分りやすいだろうし、LISP言語で
プログラムを書いたことのある人なら、チャイティンのブラックボックスの
内部が透けて見えるに違いない。

数学的であること、ただそれだけで良い

母語以外の外国語を学習する事は、人工言語を学習するのと似ているのではないか。
義経は、モンゴル語を学習してチンギス・カンになっただろうか。
ゼレンスキーがウクライナ語を話すのは、千葉出身の掛布が関西弁を話すようなものか。

1159〜1189年　源義経
1162〜1227年　チンギス・カン
1206年　チンギス・カン、即位（モンゴル帝国）
1971年〜　マクシマ、アルゼンチンで生まれる。
1978年〜　ゼレンスキー、母語はロシア語でウクライナ語を猛特訓
1999年　マクシマ、オランダのウィレム＝アレクサンダー王子と知り合う。オランダ語を学習。
2002年　マクシマとウィレム＝アレクサンダーが結婚。
2019年　ゼレンスキー、ウクライナ大統領

170: 考える名無しさん 2025/06/03(火) 18:59:12.71 ID:0
本当に豚の妄想世界、現実捻じ曲げ怨念欲望

すごすぎる　完全公害ｗ　公共空間破壊





83: 考える名無しさん 2025/06/03(火) 18:56:47.86 ID:0
> 「学歴を持つ」
>
> たったこれだけで猿が確定する
> 人間の言葉遣いじゃない



完全あんたの妄想言い掛かりですｗ

84: 考える名無しさん 2025/06/03(火) 18:57:22.12 ID:0
「学歴を持つ」

これ書いた瞬間にヒキコモリ中卒無職猿と確定

85: 考える名無しさん 2025/06/03(火) 18:57:50.20 ID:0
「この中で学歴持ってる人、手を上げて？」



これが完全通常で常識的な日本語ですからｗｗｗ

述語論理における完全性について

述語論理（または一階述語論理）における完全性は、ゲーデルの完全性定理によって証明されています。これは、いかなる有効な（すなわち、すべての構造で真である）述語論理の論理式も、その論理の公理系から証明可能である、ということを示しています。より詳しく言うと、ゲーデルの完全性定理は以下のことを述べています。

構文論的完全性 (Syntactic Completeness)：一階述語論理のいかなるトートロジー（常に真である命題）も、特定の公理系と推論規則（例えば、自然演繹やヒルベルト流の公理系）を用いて導出可能である。これは、「公理系と推論規則が十分に強力であれば、真であるとわかるすべての文は、それらの規則を使って導き出すことができる」という

ゲーデルの完全性定理は一階述語論理（First-Order Logic）に対して成立します。

一階述語論理：個体（変数）に対してのみ量化子（∀, ∃）を用いる論理です。

二階述語論理（Second-Order Logic）や高階述語論理（Higher-Order Logic）：述語や関数に対しても量化子を用いることができる論理です。

高階述語論理では、ゲーデルの完全性定理は成立しません。高階述語論理は一階述語論理よりも表現力が豊かである反面、その真理を完全に捉えるような有限的な公理系は存在しないことが知られています。これは、高階述語論理が持つ複雑さと、そこに含まれる集合論的な概念の豊かさに起因します。

高卒二浪の学歴を宿命的背中に刻み込まれたジャネットが逝く

数学的であること、ただそれだけで良い

無敵の人Ω

田舎のガリ勉はクラスでバカにされると
すぐ数学と古文の点取り虫に励む

田舎の低レベル公立だと古文と数学が一番点取り安いからでしょうｗ

↑最小二乗法わからんやつがなんか言ってる😄
恥ずかしいねえ
全世界に知れ渡っているんだよ

最小二乗法＝馬鹿の一つ覚えｗｗ

他にも馬鹿の一つ覚えシリーズ


１　語り得ぬもの


２　言語ゲーム


３　交換様式D


４　ライプニッツ症候群

ジャネット数学圧勝
哲学板を完全制覇

なんで理系の大学行ったわけでもないのに、

高校数学の範囲外を知ってる必要があるのか？？？ｗ

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