探検


ネットのヴァイオリン20.2

1ドレミファ名無シド (ワッチョイ 83ef-phNh)
垢版 |
2026/06/27(土) 09:46:55.69ID:ewythoxo0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

・ネットオークションやネット通販、掲示板などで見かけた楽器について

ヤフオク メリカリ digimart amazon eBay Reverb Aliexpress Alibaba Tarisio Maestronet reddit などなど

関連
【violin】ヴァイオリン総合スレ29【バイオリン】
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1777165614/


ネットのヴァイオリン20と20.1が即死判定で落ちたのでネットのヴァイオリン20.2としました
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fef-phNh)
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2026/06/27(土) 09:47:15.54ID:ewythoxo0
【ヤフオク】ネットのヴァイオリン12【柳澤昌弓ム】
https://kako.5ch.io/test/read.cgi/compose/1409194859/
【ヤフオク】ネットのヴァイオリン13【ドブ銭】
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/compose/1510663231/
【ヤフオク】ネットのヴァイオリン14【ドブ銭】
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/compose/1581934316/
ヤフオク】ネットのヴァイオリン15【ドブ銭】
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/compose/1613814368/
【ヤフオク】ネットのヴァイオリン16【羊頭狗肉】
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/compose/1622110264/
【ヤフオク】ネットのヴァイオリン17【羊頭狗肉】
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/compose/1627039257
【ヤフオク】ネットのヴァイオリン18【羊頭狗肉】
https://itest.5ch.io/lavender/test/read.cgi/compose/1635219775/
【ヤフオク】ネットのヴァイオリン19【羊頭狗肉】
https://itest.5ch.io/lavender/test/read.cgi/compose/1640575260/
3ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fef-phNh)
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2026/06/27(土) 09:47:54.08ID:ewythoxo0
ヤフオク https://auctions.yahoo.co.jp/category/list/22576/
メルカリ https://jp.mercari.com/search?keyword=&category_id=6451
デジマート https://www.digimart.net/search?category12Id=903
ebay https://www.ebay.com/b/Violins/38107/bn_2313827
Reverb https://reverb.com/marketplace?product_type=band-and-orchestra&category=violins
thomann https://www.thomann.de/intl/violins_and_violas.html
Corilon https://www.corilon.com/
4ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fef-phNh)
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2026/06/27(土) 09:49:36.26ID:ewythoxo0
https://www.reddit.com/r/violinist/
https://www.reddit.com/r/violinmaking/
https://www.reddit.com/r/violin/
https://www.reddit.com/r/ViolinIdentification/

-Violins, cellos, and Bows for sale and identification
https://www.facebook.com/groups/1063214713809498
-Violin Identifications
https://www.facebook.com/groups/968622100542112
5ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fef-phNh)
垢版 |
2026/06/27(土) 09:52:32.21ID:ewythoxo0
ヴァイオリン総合スレ29から
PauL Kaul 1920
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1777165614/115
6ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fef-phNh)
垢版 |
2026/06/27(土) 09:53:51.11ID:ewythoxo0
Anton Sprenger 2017
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1777165614/130
7ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fef-phNh)
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2026/06/27(土) 09:54:29.43ID:ewythoxo0
Claus Hermann No.68t
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1777165614/133
8ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fef-phNh)
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2026/06/27(土) 09:55:14.16ID:ewythoxo0
WALTER BARTH 1984
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1777165614/144
9ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fef-phNh)
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2026/06/27(土) 09:56:06.40ID:ewythoxo0
Schon Welleton
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1777165614/154
10ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fef-phNh)
垢版 |
2026/06/27(土) 09:56:48.64ID:ewythoxo0
Atelier.Nonote
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1777165614/155
11ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fef-phNh)
垢版 |
2026/06/27(土) 09:57:46.10ID:ewythoxo0
当方楽器店ですので安心して御落札下さい
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1777165614/162
12ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fef-phNh)
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2026/06/27(土) 09:58:53.90ID:ewythoxo0
Atelier.Nonote
誰が買うのかと思ったら転売屋だった
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1777165614/174
13ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fef-phNh)
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2026/06/27(土) 10:00:18.74ID:ewythoxo0
>>10
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1777165614/212
14ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fef-phNh)
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2026/06/27(土) 10:00:58.73ID:ewythoxo0
Karl Roy 1995
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1777165614/214
15ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fef-phNh)
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2026/06/27(土) 10:01:53.42ID:ewythoxo0
Gio Batta Morassi Cremona 1995
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1777165614/228
16ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fef-phNh)
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2026/06/27(土) 10:02:30.40ID:ewythoxo0
Ludwig Wurmer #3
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1777165614/238
17ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fef-phNh)
垢版 |
2026/06/27(土) 10:03:50.20ID:ewythoxo0
中国製楽器のデモ員さんの動画です
ちょっとかわいい
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1777165614/245
18ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fef-phNh)
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2026/06/27(土) 10:04:24.59ID:ewythoxo0
以上 埋めるために引用しました
19ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fef-phNh)
垢版 |
2026/06/27(土) 10:09:25.03ID:ewythoxo0
もう少し埋めるために適当にSHOPのURLを貼ります

pierre jaffre luthier
https://www.pierrejaffreluthier.com/en/instruments-anciens/nos-violons-anciens/

Tim Wright Violins
https://www.wrightviolins.com/violins-for-sale

John Patrick Egan
https://johnpatrickegan.com/collections/violins
20ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fef-phNh)
垢版 |
2026/06/27(土) 10:12:44.43ID:ewythoxo0
bridgewood and neitzert
https://bridgewoodandneitzert.london/instruments-c400/violins-c689

fiddlershop
https://fiddlershop.com/collections/violins
21ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fef-phNh)
垢版 |
2026/06/27(土) 10:17:57.37ID:ewythoxo0
Aileen Musicの鈴木バイオリン
https://aileenmusic.en.made-in-china.com/product-group/CoWtVhQyXHcJ/Suzuki-violin-1.html
22ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fef-phNh)
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2026/06/27(土) 10:22:52.37ID:ewythoxo0
ヤフオク違反申告フォーム
https://cs-userform.auctions.yahoo.co.jp/violation_report/input

ヤフオクのご意見ご要望
https://support.yahoo-net.jp/voc/s/auctions
23ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fef-phNh)
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2026/06/27(土) 10:28:03.55ID:ewythoxo0
バイオリン製作kit
https://www.ebay.com/itm/225394145755
https://www.ebay.com/itm/225394133905
https://www.ebay.com/itm/227369799088
24ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fef-phNh)
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2026/06/27(土) 10:31:54.83ID:ewythoxo0
未完成品
https://www.ebay.com/itm/236852051609
https://www.ebay.com/itm/185864261089
25ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fef-phNh)
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2026/06/27(土) 10:32:45.44ID:ewythoxo0
MAG-ic Probe Thickness Gauge
https://www.dictum.com/en/mag-ic-probe-thickness-gauge/707144
https://youtu.be/KKtFxzFbOiI
26ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fef-phNh)
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2026/06/27(土) 10:34:11.12ID:ewythoxo0
広島銘柄

Claus Hermann
Ferenc Bela Vaci
heinrich gill
Henri Delille
JOHANNES KUNSTLER
Ludwig Wurmer
R.M.PAULUS
Roderich Paesold
Roman Teller
Otto Muller
Schon Welleton(Germany)
Theodor Varga

Alexandru Ozon
Anton Sprenger
Karl Roy
Reinhard Bonsch
Traian Sima
WALTER BARTH
2026/06/28(日) 08:44:10.07ID:yRqrd0NW0
[Gemini]
ヤフオクで偽物のバイオリンを頻繁に出品している人はいますか?

結論から言うと、ヤフオク(Yahoo!オークション)には、「有名ラベル(モダン・オールド・新作イタリアンなど)が貼られた偽物(ラベルド)」を頻繁、あるいは組織的に出品しているアカウントや業者は存在します。
1. 「真偽不明」「ラベルド」を免罪符にする
 「〇〇(有名製作者名)のラベルが貼ってありますが、鑑定書がないため真偽不明です」
 「ラベルド(Labeled)バイオリンとしての出品です。画像でご判断ください」
2. アカウントを使い回す、または評価が不自然
 新規アカウントや評価が極端に少ない
 吊り上げ行為の疑い
3. 写真の撮り方が「それっぽい」
 アンティーク風に見せるために意図的に薄暗いライティングで撮影したり、裏板の杢目(トラ杢)を強調した写真を多用します。しかし、細部(スクロールの彫刻の雑さ、f字孔の仕上げ、ニスの質感など)をプロが見れば、安価な大量生産品(中国製や古い量産ジャーマンなど)に古いラベルを貼っただけ、あるいはエイジング加工(古びて見える加工)をしただけだと分かります。
[Gemini は AI であり、間違えることがあります]

適当に省略しました
他に
・偽の鑑定書らしきものをつける場合
・タイトルにイタリア製バイオリンとだけ書いて、ラベルを写真で示してクレーム回避&検索から逃れる
・著名な製作者の偽物だけではなく、手工量産品の中級クラスでも??なのがあります
28ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1dd7-foS2)
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2026/06/29(月) 12:16:30.98ID:dgCYKuN10
234 名無しの笛の踊り (ワッチョイ 3df8-kVPv) 2026/06/19(金) 15:03:11.32 ID:rga8gLA30

弦楽器店にすら門前払いされるような貧乏人は、ヤフオクメルカリでありもしない名器にすがる。落札して届いたそのガラクタをこれは名器だと信じて疑わない。なんと幸せな光景だろう
29ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1dd7-foS2)
垢版 |
2026/06/29(月) 12:17:35.72ID:dgCYKuN10
259 名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1d3f-foS2) 2026/06/28(日) 18:57:52.40 ID:ZkpXw4tF0

まあしかし、真面目にイチから手作業で製作したところで、1人の製作者が納品できる本数はせいぜい年間5~6本程度。

店頭で1挺あたり100万円で売れたとしても、販売店にかなりのマージン(40~50%以上)を持っていかれるため、製作者の手元に残るのは年間200万円前後(あるいはそれ以下)ぐらいだろうな。

そりゃ量産品(白木や半完成品)にニスを塗って「イタリア製」として出すわな。特にイタリア製信仰が根強い日本のような市場では、簡単に騙せそうなカモとバカが揃っているから。
30ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1d89-nHVq)
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2026/06/29(月) 17:33:47.32ID:U5aclZ8s0
Alfredo Contino Napoli 1935
https://www.letao.com.sg/yahoojp/auctions/item.php?aID=h1233515845
SOLD 61,000
 → https://jp.mercari.com/item/m14852943791
   出品中 177,800

参考:Alfredus Contino violin, 1925, Naples, ITALY, w. Tarisio certificate
$56,000
https://metzlerviolins.com/products/alfredus-contino-violin-1925-naples-italy-w-tarisi

背面のボタンの刻印は文字のピッチが細かいので難しかったのかも
31ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1d7e-BXR6)
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2026/07/03(金) 06:52:59.47ID:SDFgQ1480
[Gemini]
マリオガッダの偽物の製作証明書は出回っていますか?

結論から申し上げますと、マリオ・ガッダ(Mario Gadda)の偽物の製作証明書(修復・鑑定証明書含む)や、証明書付きの偽物の楽器は市場に出回っています。

1. 証明書そのものの偽造・流用
 マリオ・ガッダ本人が発行したとされる写真付きの証明書(Certificate)や、彼が他の楽器に対して行った鑑定書自体を精巧にコピーした「偽造証明書」が存在します。
2. マリオ・ガッダ本人の「多作」と贋作疑惑
 「本人の作風やクオリティのバラつきの大きさ」が原因で、後から作られた偽物が紛れ込みやすい土壌ができてしまっています。彼が若い頃に作った粗削りな本物と、他人が作った精巧な偽物の区別が、外見やラベルだけでは非常に困難なケースがあります。
3. オークションやフリマアプリでの現状
 「Mario Gadda」のラベルが貼られた楽器や、怪しげな証明書が付属したものが「真贋不明」として安価で出品されているケースが散見されます。

「本人や家族の発行した証明書」があるからといって100%信用するのは危険です。国際的に権威のある独立した第三者鑑定機関による、現代の目線で発行された鑑定書が付属しているか、あるいは信頼できる大手の老舗弦楽器専門店が「本物」と保証しているものを選択するのが最も安全です。

[Gemini は AI であり、間違えることがあります]
適当に省略しました
32ドレミファ名無シド (ワッチョイ 27ff-ap5y)
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2026/07/05(日) 11:10:54.23ID:8bK0qPdH0
https://www.yujieviolin.com/
于杰は北京やシドニーを拠点に、コンクール入賞歴を持つ現代作家のバイオリンの輸入・販売や、自身のカスタムメイド作品の製作などを行っています

中古楽器を販売したり、情報格差を利用したりすることはありません
予約注文モデルでは、顧客は優れた弦楽器職人から割引価格で将来の注文を確保できます。一部のパートナーは、国際コンクール用の作品の予約注文も行っています
製作過程全体は公式サイトで追跡可能
BdAは、実店舗を持たないグローバルな工房ネットワークとして運営されています
33ドレミファ名無シド (ワッチョイ 27eb-ap5y)
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2026/07/10(金) 23:34:31.41ID:Ocs8G6Sv0
偽物のアンティークバイオリンを見分けるにはどうすればいいですか?
https://www.quora.com/How-do-you-identify-a-fake-antique-violin
34ドレミファ名無シド (ワッチョイ 89a7-S39p)
垢版 |
2026/07/12(日) 09:42:02.43ID:ah8eU/T20
現役作家のラベルですが、製作証明書がありません。
ラベルドだから格安だと言って売っています。
なぜ、製作者本人に確認しないのでしょうか?

1. 「本物かもしれない」という幻想を高く売るため
もし作者に問い合わせて「これは私が作った本物だ」と証明されれば、価格はさらに高騰するかもしれません。しかし、逆に「そんなものは作っていない(偽物だ)」と断言されてしまえば、その楽器の価値は文字通りゼロになってしまいます。
真実を確定させないこと自体が、儲けのテクニックになっています。

2. 「安い」という言葉のレトリック(罠)
売り手は「本物ならもっと高いから、ラベルドのこれは安い」と宣伝しているはずです。しかし、これは完全に比較対象をすり替えた売り方です。
本来の比較: 「安く仕入れた、真贋不明のノーブランド品」 →大きく上乗せ
売り手の見せ方: 「本物ならXX万円する楽器」 → ラベルドだから○○万円(格安)

3. 将来的なリスクはすべて「買い手」が負う
・売却時の価値はゼロになる可能性
・作者本人への確認リスク: 購入後にあなたが作者本人に問い合わせて「偽物だ」と判明したとしても、売り手は最初から「ラベルド(本物とは言っていない)」と予防線を張っているため、詐欺での返金要求を通すのは法的に非常に困難です。
35ドレミファ名無シド (ワッチョイ 89e8-S39p)
垢版 |
2026/07/15(水) 18:35:03.74ID:GlYB3fqK0
写真の照明やコントラスト・色の調整などで、かなり見た目が変わります

https://auctions.yahoo.co.jp/auction/c1236230794
SOLD 23,870
https://jp.mercari.com/item/m71543562015
 出品中 197,800
ナットの所とか、掃除してから撮影すればいいのに
36ドレミファ名無シド (ワッチョイ 896c-sNc1)
垢版 |
2026/07/17(金) 00:19:34.88ID:Q/F7OGm60
いいよ
どうせ
ゴミだから
37ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7d30-Iarg)
垢版 |
2026/07/17(金) 20:25:39.04ID:46fYBnoT0
グリガやカール・ヘフナーの偽物ってありますか?
2026/07/18(土) 03:03:01.71ID:KXtzojqWr
NS Designほしい
39ドレミファ名無シド (ワッチョイ 89ca-S39p)
垢版 |
2026/07/18(土) 10:35:36.98ID:C5WiASFx0
Jacques Camurat 1959 ラベル
https://auctions.yahoo.co.jp/auction/e1226946143 ラベルの写真なし
2026/4/25 SOLD 69,000 入札数1
https://auctions.yahoo.co.jp/auction/b1237324091 ラベルの写真あり
 3か月もたってないのに楽器の買取屋(PLAYMART)に売却?

ラベルの写真を拡大して
https://x.com/Corilon_violins/status/953294020381495297
これと比較すると、文字の形状が違うように見える
40ドレミファ名無シド (ワッチョイ b787-o7NL)
垢版 |
2026/07/19(日) 00:23:35.46ID:MYO5Z7id0
明治期M.SUZUKI ラベルのグレードってどうなってるんだろう

単純な番号以外にも

303 3010 3011 3012

といった型番で複数同じのをヤフオクで見かける

外見上からは3010<3011<3012に見えるので
10、11、12ってことなんだろうか
30って何よ
41ドレミファ名無シド (ワッチョイ b752-W1Dw)
垢版 |
2026/07/19(日) 09:35:37.97ID:lH7+/+MI0
>>40
明治M.SUZUKI.6コイン
1. 1桁ナンバーシリーズ(No.1 〜 No.9)普及〜中級
2. 10番台シリーズ(No.11 〜 No.18など)中上級
3. 30番台シリーズ 高級
  30番台のベースグレードが301
  301,303,3010,3011,3012
番号大きいほうが高級

[Gemini は AI であり、間違えることがあります。]
42ドレミファ名無シド (ワッチョイ b787-o7NL)
垢版 |
2026/07/19(日) 09:53:30.92ID:MYO5Z7id0
>>41
へえGeminiさん調べてくれるんだ
ありがとう

だいたいイメージに合ってる
43ドレミファ名無シド (ワッチョイ b752-W1Dw)
垢版 |
2026/07/19(日) 10:01:29.23ID:lH7+/+MI0
>>37
「グリガやカール・ヘフナーの偽物ってありますか?」でGoogle検索、AIによる概要

結論から申し上げますと、グリガ(Gliga)やカール・ヘフナー(Karl Höfner)のバイオリンにも偽物は実在します。「大量生産の量産楽器に偽物なんて作られないだろう」と思われがちですが、特にネットオークションやフリマアプリを中心に偽物や悪質なラベルの貼り替え品が散見されます。

...中略...

・安価な中国製へのラベル貼り替え
・グレード(型番)の偽装
  ヘフナーの「安価なエントリーモデル」のラベルを剥がし、「高額な上位モデル」の偽ラベルに貼り替えて高値で転売するケースもあります

以下略

[Google検索のAIによる概要はAIであり、間違えることがあります]
44ドレミファ名無シド (ワッチョイ b70c-W1Dw)
垢版 |
2026/07/21(火) 09:35:39.88ID:rUUbYZFh0
https://auctions.yahoo.co.jp/auction/v1233667627
https://jp.mercari.com/item/m65953347339
766円で落札して25000円で出品
32倍
45ドレミファ名無シド (ワッチョイ b7d6-o7NL)
垢版 |
2026/07/21(火) 10:02:08.56ID:jZ4ljbKs0
>>44
これは落札価格が安すぎたというだけでアルシェの弓だけでも1万円くらいの価値はあるだろう
むしろ25000円の値付けが妥当
46ドレミファ名無シド (ワッチョイ b713-W1Dw)
垢版 |
2026/07/22(水) 10:20:06.24ID:++4Czbxg0
Roderich Paesold 803 1995 広島
https://auctions.yahoo.co.jp/auction/g1234610866
SOLD 33,700
→ https://jp.mercari.com/item/m20897250182
  出品中 65,000

この価格帯だとペグの交換をする人は少ないが
多くのパーツがオリジナルと違っていて違和感があった

https://jp.mercari.com/item/m82093067307
こちらと比較すると広島は
・ラベル左側のマークを拡大すると曲線部分がギザギザ
・右側の文字では細い線がより太くなっている

転売屋はマークの写真は載せていない
47ドレミファ名無シド (ワッチョイ b7c3-W1Dw)
垢版 |
2026/07/23(木) 23:36:30.87ID:dYasNvEg0
H.DENIS 広島
https://auctions.yahoo.co.jp/auction/n1225975024
SOLD 71,200
→ https://auctions.yahoo.co.jp/auction/g1227328947
  SOLD 218,000
2026/07/24(金) 12:08:08.37ID:paZ5O/n30
Giacomo & Leandro Bisiach 1948 ラベル
https://aucfree.com/items/b1207324423
SOLD 1,334,333 2025年11月
→ https://jp.mercari.com/item/m63173491671
  SOLD 187,150 2026年7月
矢印の向きは間違っていません
落札者とメルカリ出品者は別と思います
落札価格付近で出品していた時もあったけど...
49ドレミファ名無シド (ワッチョイ b74f-o7NL)
垢版 |
2026/07/24(金) 14:07:22.77ID:LfMmAVlV0
削除されてる
50ドレミファ名無シド (ワッチョイ b7c3-W1Dw)
垢版 |
2026/07/24(金) 16:39:11.32ID:paZ5O/n30
200万円で再度出てきた
金額間違いだったのでキャンセル??
51ドレミファ名無シド (ワッチョイ b74f-o7NL)
垢版 |
2026/07/25(土) 00:12:18.73ID:BSWnT/aE0
昔の杉藤の一番安い弓で驚いた
当時の杉藤の低価格モデルはプラスチックフロッグで毛をネジで止める方式が多いが最下位モデルにはネジさえない
毛を縛った糸の出っ張りを溝に押し込むだけ

おそらくこれで十分実用的になんだよなあ
52ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5367-UO5Q)
垢版 |
2026/07/27(月) 10:44:24.77ID:qf6nEMxY0
Roderich Paesold 804A 2012 広島
https://auctions.yahoo.co.jp/auction/u1221057380
SOLD 66,000
 →https://jp.mercari.com/item/m56982806371
  SOLD 124,800

Roderich Paesold 804A 2003 広島
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k1230850725
SOLD 45,500
 →https://jp.mercari.com/item/m88411526870
  SOLD 134,000

参考
https://jp.mercari.com/item/m75549802211
これに比べると
>>46 の特徴の他に
・参考は印刷部分は茶色、広島は印刷部分も手書き部分も黒色
53ドレミファ名無シド (ワッチョイ 536f-x+NG)
垢版 |
2026/07/28(火) 10:55:48.91ID:sMFXYYk90
Mario Gadda 1984 ラベル
https://auctions.yahoo.co.jp/auction/b1227075434
SOLD 70万円 2026/4/26

https://jp.mercari.com/item/m35652351434
出品中 180万円
コメントで添付書類は第三者の鑑定書か、製作証明書か聞いている人がいますが、受け答えがなんとも。。。
54ドレミファ名無シド (ワッチョイ 531d-x+NG)
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2026/07/29(水) 10:11:34.73ID:CEc7x84H0
>>53
コメントと回答は削除されたようです
mario gadda certificate で検索して画像を見ると製作証明書がたくさん出てきますが
スタンプ下部のPORTO MANTOVANO (MN)にサインがかぶっちゃてるのは初めて見た

同じ1984年製の製作証明書だと
https://www.violinorum.com/ch/mario-gadda-geige-zu-verkaufen/
55ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5344-x+NG)
垢版 |
2026/07/30(木) 06:20:51.81ID:RtKpf53O0
Ulrike Dederer 2017(広島)
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u1234185393
SOLD 40,300 2026年6月25日

https://jp.mercari.com/item/m39229649556
出品中 現在320,000(800,000開始)

質問者「ちなみにこの楽器はどちらで購入されたものでしょうか?」
転売屋「約2年ほど前にこちらでお譲りいただきました。お譲りいただいてから1年ほど弾いており、その後は大切に湿度、室温管理した楽器ルームにて保管しておりましたが、メンテナンスに暫く出しておりません。」
転売屋「申し訳ありません。2年前ではなく1年半ほど前でした。」
質問者「メルカリですか?当時購入された時の出品情報も見たいなと思い検索してみたのですが見当たらず、現在も商品ページが残っているようでしたら何と検索すれば見られるか教えていただけますか?」
転売屋「メルカリで購入しました。私自身も調べたのですが検索しても出てきませんでした。メルカリでは取引終了後2週間ほどで売れたお品のページを削除することができるので消されてしまったのだと思います。」
56ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5344-x+NG)
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2026/07/30(木) 06:27:58.66ID:RtKpf53O0
>>55
今見たらコメントは削除されてました
・広島は「フルサイズ バイオリン 4/4 ヴァイオリン ケース付き」で出品しているので「Ulrike Dederer」で検索しても出てきません
・名称を書かないのは広島にとってはクレーム対策になるし、転売屋にとっても元がわからないのでメリットです
・人は、安すぎる落札価格をみれば偽物と思います
・逆に高い価格でメルカリに出せば、それだけで本物らしく見えます
57ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5344-x+NG)
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2026/07/30(木) 06:34:50.62ID:RtKpf53O0
>>56
複数のヤフオク広島モノを高額で転売している転売屋
https://jp.mercari.com/user/profile/196682137
https://jp.mercari.com/user/profile/675276113
https://jp.mercari.com/user/profile/772876247

一行目の転売屋はAtelier.Nonoteのも多数転売
58ドレミファ名無シド (ワッチョイ 33eb-IV3f)
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2026/08/03(月) 13:52:50.09ID:rFTJMEoW0
>>57
出品者:Atelier.Nonote
[認証証明書]GRAGNANI , Antonio 1762 年イタリア製バイオリン4/4
https://auctions.yahoo.co.jp/auction/o1236966120
SOLD 105,000 2026/7/20

出品者:@まごころ発送便
【鑑定書付属】Antonio Gragnani 1762年製 バイオリン
https://jp.mercari.com/item/m46046623226
SOLD 192,000
59ドレミファ名無シド (ワッチョイ 33eb-IV3f)
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2026/08/03(月) 14:22:55.70ID:rFTJMEoW0
>>58
このAtelier.Nonoteの[認証証明書]=@まごころ発送便の鑑定書の写真を拡大すると、コピーしたような点々があり全然コストをかけてないっぽい
元ネタである本物は
https://brobstviolinshop.com/instruments/jacob-stainer-absam-c-1655/stainer-cert-1/
2366x3328pixelの比較的解像度の高い画像

本物は本文の部分に横罫があり、署名の所にエンボスのスタンプが押してある
偽造の方はレターヘッドと署名と日付けをそのままコピーして、本文は手書き(筆跡を似せる気もないらしい)
これを元ネタとしてたくさん偽造しているが
Certificate No.のDDA2654の54の部分を64にしたり、June 15をJune 16にしたりしている
60ドレミファ名無シド (ワッチョイ 33eb-IV3f)
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2026/08/03(月) 14:29:43.51ID:rFTJMEoW0
>>59
転売屋に「この鑑定書はコピーですか?」とコメントした人がいたが速攻で削除されてた
61ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3355-yCDo)
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2026/08/07(金) 11:02:27.95ID:nM98kHV20
Atelier GYORKE 2012 広島
https://auctions.yahoo.co.jp/auction/c1234521209
SOLD 40,000 2026/6/29

https://jp.mercari.com/item/m98856092878
280,0000

Atelier GYORKE 2010 広島
https://auctions.yahoo.co.jp/auction/w1237920969
SOLD 39,500 2026/7/28

https://jp.mercari.com/item/m51051964886
228,800

参考(ラベルの枠の図案が、左上から右下方向へ斜めにした長方形のペン先で書いたように見える)
https://metzlerviolins.com/products/francisc-gyoerke-cello-2016-reghin-romania-with-ma
2010広島は拡大すると方向性はなく、ガタガタ
62ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3351-NqjG)
垢版 |
2026/08/08(土) 15:14:20.23ID:iEN01m8E0
そう言えば昔に比べて魂柱の位置が駒に近くなる傾向があるのはなぜなんだろう?

張力が強くなり駒が高くなりよりゴリゴリした音にするのに有利なのかな?
イマイチ音響理論的に理解してない
63ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3351-NqjG)
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2026/08/08(土) 15:19:02.25ID:iEN01m8E0
Geminiさん

歴史的背景:バロック時代から現代への変化
1. バロック期(17〜18世紀)
当時の魂柱は現代より細く、駒からの距離も現在より離れて(深く)セットされる傾向がありました。
張力の低いガット弦と低いピッチ(A=415Hzなど)に対応し、まろやかで柔らかな響きを生み出すためです。
2. モダン化(19世紀以降)
大ホールでの演奏や大編成オーケストラに対応するため、ネックの角度が深く仕直され、指板が長くなり、音高もA=440Hz(現在は442Hz前後)へ引き上げられました。
これに伴い張力が増し、音のレスポンス(発音の良さ)や明瞭度、音量を稼ぐために魂柱は駒のすぐ近く(駒の足の厚み程度、約2.5mm〜3.5mm)へと近づけられました。

現代における魂柱位置の傾向
現代の製作者や職人(ルシアー)の間では、「一律に近づける」のではなく、以下のような要素を総合的に判断してミリ単位(あるいは0.1mm単位)で調整されます。
音の応答性と張力感
駒に近づける(1.5〜2.5mm程度): 音の立ち上がりが鋭くなり、輪郭がはっきりして張りのある音になります。ただし近づけすぎると音が硬くなり、表板にかかる負荷が増して「詰まった音」になります。
駒から遠ざける(4〜5mm程度): 音が柔らかくなり、低音のふくよかさや豊かな残響が得られます。ただし遠ざけすぎると音がぼやけ、発音が遅くなります。
64ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0f3a-QY+j)
垢版 |
2026/08/09(日) 10:53:31.05ID:kgR1HyLG0
「魂柱の位置」でおもしろかったのは日本語だと
ガリッポ氏
https://ameblo.jp/idealtone/entry-12958187825.html
佐々木氏
https://www.sasakivn.com/werkstatt/report/stegbebe.htm
佐々木氏の「新作楽器は古い楽器に比べて、魂柱を駒から離して立てることが多いです。これは新作楽器がその木材の発音特性から、甲高い倍音成分が出やすいからです。」
という文があります

英語だと
Edgar E. Russ氏の
https://www.violincellomaker.com/blogs/masters-secrets/the-perfect-soundpost-position
「位置はブリッジの足から離してテールピース側に、その位置における表板の厚さと同じ長さだけずらした位置にすべきです。
きっと驚かれたことでしょう。でもその通りなのです。それは楽器の厚さ次第なのです。
表板が非常に厚い場合は5mmほど後退させる必要があり、古い楽器(ストラディバリウスやガルネリなど)では2.5mm程度後退させる場合もあります。」

同じのはここにもあるけど、根拠は書いていません
https://maestronet.com/forum/index.php?/topic/243661-recommendations-for-sound-post-positioning/
厚さの測定は
https://www.internationalviolin.com/tools/calipersmeasuring-tapesrulers/t9606-magnetic-thickness-caliper-1-7mm
https://maderasbarber.com/en/hygrometers-calipers-rules/4521-mag-ic-probe-wifi-magnetic-thickness-caliper.html
https://www.internationalviolin.com/tools/calipersmeasuring-tapesrulers/t9615-mag-ic-probe-wifi-thickness-gauge
65ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0f3a-QY+j)
垢版 |
2026/08/09(日) 11:03:20.93ID:kgR1HyLG0
Anton Sprenger 2017 広島
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/1228880222
SOLD 63,100 2016/5/12
>>57 の2行目の転売屋
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p1239734900 ReRe オークションストア(買取屋)
95,040〜

Heinrich Gill No.56 2012 広島
https://auctions.yahoo.co.jp/auction/u1236513095
SOLD 40,500 2026/7/16
→同上
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u1239733222 同上
72,600〜
66ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0f3a-QY+j)
垢版 |
2026/08/09(日) 11:10:21.38ID:kgR1HyLG0
>>65
Heinrich Gillのラベル
参考(Heinrich Gillのデザイン文字は字の太さがなめらかに細くなったり太くなったりして複雑、Heinrichのeやcを見るとわかりやすい)
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k1226774656
https://jp.mercari.com/item/m85450692270
ところが
Heinrich Gill No.56 2012 広島
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p1226915795
SOLD 39,000

https://jp.mercari.com/item/m99330938475
SOLD 80,000
とか
https://jp.mercari.com/item/m96984234312
はガタガタ
67ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0f7b-Vbqg)
垢版 |
2026/08/09(日) 11:56:42.57ID:QaSu3Hi50
>>64
ありがとう
やっぱり現代ではとにかく音量感を大きくすることを優先して駒に近づけてるんだろうなあ

一般プレーヤーは音量感が足りないと思ったら駒と魂柱が離れてないか魂柱が長すぎて表板の振動を止めていないかチェックして貰えばいいね
68ドレミファ名無シド (ワッチョイ cb93-nxga)
垢版 |
2026/08/11(火) 05:10:14.66ID:Q2THNc560
昨今の40度超えが当たり前になった日本の気温と湿気は半端じゃないから、もう欧米の理論を日本にある楽器にそのまま適用するのは無理があるよ。

恐らくここまで来ると、日本では板厚の厚い楽器じゃないとまともに運用できなくなると思うわ。

膠を買ってその辺に塗って放置してみると分かるけど、一旦カチカチに乾いても、湿気と気温が上がってくるとすぐ溶け出してスライムみたいになる。

超高温多湿な日本の環境で弦を張ったまま保管するなんて、楽器にとっちゃ鬼畜の所業だよ。

200年ほど前の板厚が薄い楽器なんてもう一般人には維持できないと思うわ。ケースにも空調装置をつけたほうがいいレベルだよ。
69ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0fe9-QY+j)
垢版 |
2026/08/11(火) 07:14:43.76ID:bW1HmRi/0
https://www.yomiuri.co.jp/bosai-nippon/article/20036
気象庁が7月21日に発表した3か月予報によると、
・8月は全国的にかなり厳しい暑さが続く見通し
・9月に入ると、北日本・東日本・西日本の平均気温は「ほぼ平年並み」に落ち着く予想
近年は9月に入っても厳しい暑さが続く傾向がありましたが、例年に比べると残暑は和らぎそうです
・10月は全国的に平年並みか高い予想となっており、秋の深まりはゆっくりとしたペースで進む見込み

6月は涼しかったっぽい
https://togetter.com/li/2707723
70ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7b80-kINg)
垢版 |
2026/08/19(水) 10:49:20.97ID:v8jRJshn0
Atelier.Nonote [認証証明書]GAGLIANO , Nicolas 1769
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b1222425955
SOLD 803,000 2026/3/17

80万!!
偽造した鑑定書は >>59 でCertificate No.のDDA2654の4を消したもの
71ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7b3f-kINg)
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2026/08/19(水) 13:29:56.65ID:v8jRJshn0
>>58
出品者:Atelier.Nonote
[認証証明書]GRAGNANI , Antonio 1762 年イタリア製バイオリン4/4
https://auctions.yahoo.co.jp/auction/o1236966120
SOLD 105,000 2026/7/20

出品者:@まごころ発送便
【鑑定書付属】Antonio Gragnani 1762年製 バイオリン
https://jp.mercari.com/item/m46046623226
SOLD 192,000

【鑑定書付属】Antonio Gragnani 1762年製 バイオリン
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d1241224471
出品中
72ドレミファ名無シド (ワッチョイ dd16-4wE/)
垢版 |
2026/08/23(日) 02:25:10.85ID:HZYbKGcM0
69000円で落札
73ドレミファ名無シド (ワッチョイ dd39-gb1N)
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2026/08/23(日) 10:34:58.67ID:RhHjk7Rs0
こんな小学生の工作みてえなのが。GAだって。汚えし。
74ドレミファ名無シド (ワッチョイ ddc2-BxWq)
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2026/08/23(日) 18:43:09.14ID:FWtYYaYz0
表板は中央で左右対称になるように貼り合わせるのが普通と思うんですが
非対称の表板もあるんですね
https://jp.mercari.com/item/m97716128262
75ドレミファ名無シド (ワッチョイ dd44-gb1N)
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2026/08/23(日) 18:52:28.40ID:RhHjk7Rs0
>>74
ラベルは偽物だな

フレンチではありそうだけど

安物の外枠のコーナーブロック入ってないゴミっぽいな
表板のバスバー側を冬目の間隔が広いゴミ材を使うことがあるけどこれは広すぎるな。
余った端材の処分的に作ったコストカット品かと
76ドレミファ名無シド (ワッチョイ ddaa-BxWq)
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2026/08/25(火) 07:21:10.04ID:iJyy0+ym0
>>74-75
ラベル写真がピンボケでわかりにくいけど、Noが空欄で黒枠付きならFakeLabelらしい
https://maestronet.com/forum/index.php?/topic/347158-gand-and-bernardel-violin/

ピンボケのラベル写真が多いけど、ピントを合わせるのは難しいのだろうか
スマホで撮ればf字孔の1cmくらい上からでも合うはず
77ドレミファ名無シド (ワッチョイ ddce-gb1N)
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2026/08/25(火) 07:28:10.39ID:JpFS6YPs0
>>76
紙質的に最近作られたラベルだよ。100年以上経過した楽器のラベルが未だに白い状態なのはあり得ない。
78ドレミファ名無シド (ワッチョイ ddaa-BxWq)
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2026/08/25(火) 07:43:42.31ID:iJyy0+ym0
この個体はさておき、一般的に表板の木目ピッチ(年輪の幅)が左右非対称の場合についてGeminiに聞いてみた

G線側広く: 振動大、低音域のふくよかさや鳴りの良さにつながります。剛性バランスのためやや厚く仕上げ
E線側狭く:高音域に必要な剛性が得られ、立ち上がりの良い輪郭のある音。同じくやや薄く仕上げ
・現代では美観がよくないので嫌われるかも、がオールドにはある
・湿度による伸縮率の差から板のひずみのリスクがある

https://www.violins.co.za/sale/1287Guad.asp

[Gemini は AI であり、不正確な情報を表示することがあります]
79ドレミファ名無シド (ワッチョイ ddca-gb1N)
垢版 |
2026/08/25(火) 12:22:22.71ID:m/ZA0cPx0
低音側に冬目広いの使うのは分かるけど、この個体のは幾らなんでも広すぎる。完全に量産フレンチの低ランクのやつ。

昔JTLのプレス製の似たような木取りのゴミヴァイオリン持ってたわ
80ドレミファ名無シド (ワッチョイ dd05-xm4o)
垢版 |
2026/08/26(水) 12:44:05.05ID:LdO0jPHo0
https://jp.mercari.com/item/m23962280978
シュタイナー型となっていますが、あまりアーチが膨らんでいないように見えます
写真の撮り方でそうみえるだけでしょうか
81ドレミファ名無シド (ワッチョイ ddb3-xm4o)
垢版 |
2026/08/29(土) 09:47:52.59ID:51h+cb0t0
Ferenc Bela Vaci CDM-1 2007
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f1242020389
出品者 bajさん

参考
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w1241192416

1)エッジ部分のニスを色褪せたようにする処理をがっつりやっているのがCDMの特徴と思うのですが、参考と比較するとはっきりしない
2)ラベルの枠の唐草模様のようなデザイン部分が拡大するとガタガタ
3)フィッティングパーツが違う
82ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7143-x70/)
垢版 |
2026/08/31(月) 07:07:58.70ID:aRIU66oz0
Ernst Heinrich Roth 1934 広島
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u1242616317
出品タイトルは「ドイツ 古いバイオリン 4/4 ヴァイオリン ケース付き」

Ernst Heinrich Rothがマルクノイキルヒェンからブーベンロイトへ移転したのは第2次世界大戦後のはず
ラベルの製作年は1934年なのに、BUBENREUTHのスタンプが捺してある

本物の1937年製の画像ではMARKNEUKIRCHENの焼印がある
https://www.ries-geigenbau.de/handel/violinen/ernst-heinrich-roth-markneukirchen-1937/

工房では1924年以降の識別記号と写真を記録しているので、真贋を問い合わせることが可能
https://www.roth-violins.de/anfrage_eng.htm
83ドレミファ名無シド (ワッチョイ 71f6-x70/)
垢版 |
2026/09/03(木) 18:58:55.68ID:aiRoQxAt0
Schon Welleton(Germany) 2017 広島
https://auctions.yahoo.co.jp/auction/e1239513327
SOLD 25,000

https://jp.mercari.com/item/m78703989998
出品中 100,000
広島の写真だとラベルの枠の部分の草のデザインがガタガタなのがわかりますが
転売屋の写真だとわかりません
>>81 と同じガタガタ

Schon Welleton(Germany)について
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1777165614/154
84ドレミファ名無シド (ワッチョイ c5bc-VDJI)
垢版 |
2026/09/09(水) 09:51:08.83ID:sv6v/Vmf0
Claudio Testoni 1980 ラベル
https://auctions.yahoo.co.jp/auction/c1241851561
SOLD 100,600 2026/8/30

https://jp.mercari.com/item/m89533807878
出品中 700,000

同じ物でも70万円という価格だけ見たときの印象と、
10万円という価格と入札者リストを見た時の印象は全然違う

2022年10月の44.2万の時はこちら
https://auctions.yahoo.co.jp/auction/h1066059474
85ドレミファ名無シド (ワッチョイ c5c9-SXHH)
垢版 |
2026/09/10(木) 21:06:18.32ID:eFg2+3pf0
ひさびさに曲がった駒の復活やった
水に浸して20秒くらいレンジにかけて万力で平たく押し付けるだけだけど
上手くいくもんだな
86ドレミファ名無シド (ワッチョイ c571-sEN8)
垢版 |
2026/09/11(金) 12:22:51.21ID:QHsVHbIT0
Violin Bridge warped treatment
https://maestronet.com/forum/index.php?/topic/363817-violin-bridge-warped-treatment/
Straightening a warped violin bridge?
https://maestronet.com/forum/index.php?/topic/316069-straightening-a-warped-violin-bridge/
87ドレミファ名無シド (ワッチョイ c582-sEN8)
垢版 |
2026/09/12(土) 10:54:00.87ID:AngtbTlL0
Mario Gadda 1950 ラベル
https://jp.mercari.com/item/m91415576603
出品中 420,000

このラベルですがAtelier.Nonoteがよく使用している1950年代のMario Gaddaラベルと似ています
ラベルが汚れるパターンは個体によって違うはずなのに同じになっています
annoの上の横方向の線がわかりやすいです

Atelier.Nonote
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/1243627124
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p1226758804
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w1048156443
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w1105084229
88ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6d02-d2VF)
垢版 |
2026/09/13(日) 14:50:00.82ID:sejch3Ft0
>>87
これもAtelier.Nonoteですね
GADDA , Mario 1950 by Atelier.Nonote
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u1215985128
SOLD 78,000

https://paypayfleamarket.yahoo.co.jp/item/z552104316
SOLD 108,000

https://jp.mercari.com/item/m91415576603
出品中 420,000

今Atelier.Nonoteが出品中の
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/1243627124
は、オフセット印刷の網点(ハーフトーン)のようなものが見えるので
ラベルの元ネタは印刷物か?
89ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6d8a-etIS)
垢版 |
2026/09/17(木) 00:45:25.99ID:bF7bX6oU0
ヴァイオリンが鳴らないと感じる場合は

まずアゴ当てを外してみる
締め付け過ぎて表板を押えていることがある

張力の強い弦に変える
スチール 弦などでよくなる場合がある

駒の位置と足を調整する
今は魂柱から2,3ミリしか離れてないのが好まれる
当然f穴の中央に置きバスバーに足がかかるようにする
足がピッタリしてないなら当然合わせる

魂柱を調整する
きつく立ってると表板が振動しない
倒れない程度に緩いが原則
f穴から2センチ程度に円の外側が来るのが普通
レスを投稿する


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