とんでもねぇ話だなぁこれぇ！？ by東浩紀 #1022

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このスレッドは、もはや床屋政談しかできず哲学者になれなかった🀀浩紀と筑紫哲也になれなかった天パーを中心とした豚屋敷に住むゆかいななかまたちを生暖かく見守るスレです。
スレタイは2022年7月10日 参院選・ニコニコ動画開票特番
「三浦瑠麗、東浩紀、石戸諭、夏野剛と見守ろう」（※原題ママ）中継内にて福島社民党党首とのやり取りが発生し、それを受けた東浩紀氏のリアクションにより派生しました。
発言の詳細な背景や文脈については、各自でご判断ください。
2022年末の福島氏記者会見における「今年の漢字」は「壺」です。
また、スレでは以下のトピックも扱います：

ゲンロン／配信プラットフォーム「シラス」／その他関連する諸問題

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332考える名無しさん
2026/09/23(水) 17:26:53.870
>>305
石戸に関しては、毎日新聞の幹部があれを第二の筑紫哲也にしようとしてたらしい。
ところが出来上がったのは天パ―でブタの幇間芸人という笑えない話。

7年ぶりの“電撃和解”　東浩紀×津田大介対談「僕たちは同じ社会で共存しているという感覚を持つということがすごく大切」 | AERA DIGITAL（アエラデジタル）
https://dot.asahi.com/articles/-/292912

50歳で父親になった津田大介と東浩紀が語る「子育ての現実」と「年齢を重ねることの積極的意味」（AERA DIGITAL）
https://news.yahoo.co.jp/articles/14ebd0ece536e9d0421bbc6c83815c2cdfeba0d6

ニコニコ超会議、脳波で動く“ネコミミ”が超話題！｜ウォーカープラス
https://www.walkerplus.com/article/29952/
また、ニコニコ言論コロシアムでは、「出張！ニコ生思想地図」に出演した批評家の東浩紀氏やニワンゴの取締役ひろゆき氏もnecomimiを付けて登壇。necomimiの動きで判断しても、集中した議論が繰り広げられたと言えるだろう。“言葉にしなくても気持ちが伝わる”アイテムとして、こうしたイベント時に着用するというだけでなく、パーティやゲームなどでも面白い活用ができそうだ。

今はSNSによって一般人にも同じように発信する機会があり、事実と違う内容や矛盾した内容があればすぐにツッコまれます。当然ですね。以前の一方通行の発信に比べればそりゃ窮屈でしょう。

そしてアニメファンという層もかつてより年齢層が上にスライドしています。十代が相手なら大人としての知見のアドバンテージのみでそれなりに体裁を保てたでしょうが、相手が三十代以上ともなれば年齢的な優位より個人の日頃の収集知識による優劣の方が大きいですからね。

「私個人が、職業人として、人として『消される』のかも」　碇シンジの声優・緒方恵美さんが明かす政治発言の真意と不安
J-CASTニュース9/25(金) 18:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb1e39de5939bffd482a2409fbe14b8b5e857da1

米ゴールドマン、日本円の予想を1ドル165円から150円に変更 「円を買い持ちにする魅力増す」 潮目や利上げ期待等で弱気から転換 [お断り★]
https://asahi.5ch.io/test/read.cgi/newsplus/1790391405/l50

困った時は統一教会（笑）
パヨクのマニュアルにあるんだよな

ほんと、私もなぜかパヨクに統一連呼されて困ってるのよ。

長期金利
5％　イギリス
4.8％　アメリカ
3.2％　ドイツ
3％　日本

>>10
ゴロリは統一

日中戦争や満州事変は1928年のパリ不戦条約以後、韓国併合や琉球処分や薩摩藩の琉球侵攻はパリ不戦条約以前

中国は征服王朝である清朝の領土権原の承継国で、欧米ロシアや日本、イラン、トルコ、タイ、エチオピア、サウジアラビア等とほぼ同様の立場


_φ(･_･ メモメモ

🔥

アメリカが最初に利上げしたのはインフレ率7.9%〜9.1%の時。
日本の1%台の利上げがいかに異常かよく分かる

808 考える名無しさん 2026/09/26(土) 23:50:17.29 0
石戸は今日も辺野古かよｗ
しかも虎の門ニュースと同じく辺野古事故遺族に接近してる

石戸諭『「嫌われ者」の正体』発売中！ @satoruishido
ニューズウィーク日本版にて、武石知華さんのご両親インタビューを誌面に先駆け、フルバージョンで公開します。前後編にわけています。なぜ同志社国際の対応に不信感を抱いたのか？それは武石さんたちが弁護士を見つける前に、同志社国際は弁護士同伴のもと賠償の話をしようとしていたからです。それも交通事故に準じて、です。詳細はぜひインタビューをお読みください→「問われるべき責任がなぜ問われない？」辺野古転覆事故で命を失った武石知華さんの両親が、刑事告訴に踏み切った理由 | ニューズウィーク日本版

332 考える名無しさん 2026/09/23(水) 17:26:53.87 0
>> 305
石戸に関しては、毎日新聞の幹部があれを第二の筑紫哲也にしようとしてたらしい。
ところが出来上がったのは天パ―でブタの幇間芸人という笑えない話。

809 考える名無しさん 2026/09/26(土) 23:53:46.48 0
>> 332
＞石戸に関しては、毎日新聞の幹部があれを第二の筑紫哲也にしようとしてたらしい。
＞ところが出来上がったのは天パ―でブタの幇間芸人という笑えない話。

東浩紀が柄谷・浅田に見捨てられたのと重なる。
やはり似た者同士なんだ。

浅田彰の東浩紀批判


中森　東は浅田さんが編集委員を務める『批評空間』が売り出した批評家なんだから、もうちょっと教育したら。それとも、個人的に迫ったけど、ふられたとか（笑）。

浅田　いや、あれはおニャン子のおっかけで自宅まで行ったような本物のおたくだよ。それに、僕としては過保護に近いくらい面倒を見たつもり。柄谷は「父」だから、「面白いから書け」と言うだけで、書いたものは読まない。それは「父」としてはいい態度じゃない？　で、僕はいわば「兄」として意見を言って、デリダはラカン－ジジェクの線に近いとか言うからそれは逆なんじゃないかって言ったら、逆であるという本ができたわけよ。それをあれだけ褒めたんだから、本が出た後、批判する権利はあるよね。ところが、ちょっとでも批判的なことを言うと、ヒステリーの発作が起こるわけ。「こんなに頑張ってるボクをなぜ褒めてくれないの」って。「エヴァ」に出てくるひ弱なガキと同じ。

中森　付き合いきれなくなったんだ。

浅田　彼の方がぼくらを敬遠しだしたわけ。で、今まで年上に褒められようと思って書いてた（って言っちゃうのがすごいけど）のは間違いだった、これからは年下に向けて書く、と。しかし、その後で年上に褒められだすと……。

中森　筒井康隆とか。

浅田　筒井に褒められたら文庫の解説を書き、山崎正和に褒められたら感謝してサントリー学芸賞をもらい……。褒めたら喜ぶバカだってわかったから、蓮實重彦も褒めるし加藤典洋も褒めるし。

「トランスクリティークと（しての）脱構築」（「批評空間」一九九八年七月）から浅田の発言を。


僕の記憶では、東さんは、最初は、デリダの問題設定とジジェクの問題設定とのあいだに共通点があるから、そのへんを突っ込んで考えてみたいと言われたんだけれども、僕は、ラカン－ミレール－ジジェクというのは主体の否定神学とでも言うべきものの最終形態であり、デリダはそれに対する抵抗において捉えるべきだろうと言ったら、現にそのような論文になってしまった。


　『郵便的不安たち』で読める。残念ながら『郵便的不安たち＃』として文庫化された時には削除されてしまった。

以上、「蝶を曳くー文芸時評」より

東浩紀に対する柄谷行人の見解

東浩紀、鎌田哲哉、大杉重男、千葉一幹らが私を批判しているから、それに対して応答したらどうかといわれた。しかし、こんな連中の低レベルな批判にまともに応答する理由はない。

この連中は、批評空間や群像新人賞から出てきた。世の中では、私が評価したと思っているかもしれない。
もちろん、相対的に評価したのは事実である。しかし、その後の仕事については、また別である。私の評価はそのつど変わる。
ただし、それをいちいち言うべきではないと思い、長い目で見ようとしてきた。しかし、彼らが錯覚し思い上がって騒々しく噛みついてくるとなったら、一言いっておかねばならない。

こういう連中は、全面的に私の言説の中で育ってきて、一人前になるために、そこから出ようとして、まず私にからみ攻撃する。
しかし、それでは私に対する従属をますます認めることにしかならない。（何にしろ私はこんなストーカーどもにつきまとわれたくない。）
そもそも、このような心理はあまりに単純であって、それを自覚できないということだけからみても、この連中には見込みがない。
彼らには『トランスクリティーク』を論評することなどできない。端的にいって、理論的能力が欠けている。それでも、勉強しようとする知的な関心や倫理的な衝迫があればいいが、それもない。たんに、何か派手に有名になりたいという根性があるだけだ。

さらに、この連中には文学的能力がない。もともと「批評の批評」しかやったことがないから、小説が読めない。教養がない。語学力もない。これらは致命的な欠陥で、彼らがまともな批評家になれるわけがない。
（その点で、何はともあれ、私は福田和也を文芸批評家として認める。）

『批評空間』やウェブサイトに載っているものについて、私がすべて支持していると思う人がいるが、それはまちがっている。私は事前に読まず、刊行されてから読んで、あれこれ意見をいう。
その多くは痛烈に否定的である。しかし、めったに批判を公言したりはしない。そのため、書き手が錯覚し、世間が錯覚することがある。
今後は、少しだけ本音を公開することにする。
（柄谷行人「子犬たちへの応答」2002年）←←←

>>12

ソースは？

https://youtu.be/XVzs5EdBGck
福島瑞穂「あらゆる暴力に反対です。それから亡くなられた安倍総理に関して、心から哀悼の意を表したいと思います。それで、現在まだ詳細はわかっておりませんが、統一教会などの関係ということもいわれております。ですから詳細が明らかになると同時に、もし、自民党が統一教会を応援しているということが問題とされたのであれば、まさに自民党が、統一教会によって大きく影響を受けている、日本の政治のなかで、これは問題になりうる、と思っているんですね。つまり、ジェンダー平等や、さまざまなLGBTQの問題、選択的夫婦別姓や、さまざまな人権問題、法律改正を、自民党が阻んできた理由が、もしも仮に統一教会などの影響が大きいためにそれができなかった、ということであればですね、やっぱりこれは、日本の政治の問題であり、日本の政策をどうしていくかということで、そのことは明らかにされるべきだ、というふうに思っております」

東浩紀「自民党は統一教会と関係してるからテロを招いた…と言った！？」
東浩紀「もしかしたら・・（周りの空気を確認）」
石戸諭「それに近い」
三浦瑠麗「ほぼそれに近い」
夏野「まあまあまあまあ」
東浩紀「これは　た、い、へ、ん　な　発言ですよねぇええ（上擦った声で）」
夏野「そういうことがあるとすれば、という言い方はしてた」
三浦瑠麗「一応保険はかけてらした」
東浩紀「でもね、向こうから言ってるしね。ちょっとこれ大変なことだなぁ」
石戸諭「だから！　福島さんというか　だから！　社民党は小さくなるんですよ！」

東浩紀「とんでもねぇ話だなぁこれぇ！？」
三浦瑠麗「私は野党にチャンスを与えた訳でしてね…」
石戸諭「いやぁ！それを見事に蹴っ飛ばしましたね！」
東浩紀「こんなの！許される訳ねぇに！決まってんだろ！」
三浦瑠麗「これはもう間違いなくニュースになりますね。　そして”私に責任はない”はずです。私は牽制球を投げましたから」
石戸諭「いやいや！三浦瑠麗さんには責任では全然ないですよ！福島さんの全責任です！」
三浦瑠麗「びっくりしましたね」
東浩紀＆石戸諭「びっくりした！」
東浩紀「いや！これはとんでもない事ですよ！　とんでもないなぁ！」

高市早苗のペテンスマイル気持ち悪い

中国も批判しているコソボ独立問題は、ヤバい派生問題も孕むものなのでダンマリを決め込むしかないかｗ

常識的に言って、トランプ発言は米中両国間で調整されているのは濃厚だし、トランプ発言の直後に岩屋訪中団というのもある意味意味深だな
中国側のリアクションは興味津々だねｗ

>>23
中国及びロシアとアメリカは沖縄独立派とは構造的原理的に相容れない国際法上の立場にあるのは厳然たる事実ですがｗ

>>22
沖縄や韓国の自称左派・進歩派に追従する日本の自称左派・リベラルの問題は、国際法上の領土保全原則やコソボ問題や中国の領土保全権とも抵触する問題なのは否定し難いんだがｗ

とんぴろき

ぽんこつマンたちの悲しみｗ

╮(´•ω•)╭

>>23
トランプ発言ではしゃぎまくる連中の願望を打ち砕くリアクションでなければいいけどねｗ
トランプ発言後に岩屋訪中団というのはホント意味深だなｗ

ヘッド博士の世界塔

🫵🏼
https://pbs.twimg.com/media/HTMQNvdb0AAedkS.jpg

高市早苗最悪だな

まあ異端の説を述べるのはいいが、素人がそれを言っても、よほどちゃんとした論証がなければ（チャッピーが賛成してくれるんだ！では意味が全くない）、罵詈雑言と変わらず、まともな人は、ちゃんとした学者の意見に付く。どういう学者があなたの意見をサポートしてくれますかという話。外国の人でもいいが。

池内紀の説を否定するならそれでもいいが、チャッピーが言っているよ！では全く意味がない。それと同等以上の学者の説でないといけない。権威による論証ではあるが、チャッピーでは役不足。

役不足と反知性主義の正しい使い方をチャッピーに聞くのだ

チャッピーが言ってるよ、ではなくイランとの開戦のかなり以前からトランプが対中融和姿勢だったのは明らかで、その具体的時期を確認させた上で池内某氏の議論が妥当か聞いただけだろ
イランとの開戦のかなり前に対中融和姿勢は明らかだったんだから議論の有効性は実質上喪失してるというのは当然の話
事前にそれをスレで言及した上でチャッピーに確認させている

それに池内紀は父親でカフカの翻訳者兼ドイツ文学者

>>33
異端説でもなんでもない
トランプの対中融和姿勢はイランとの開戦のかなり以前の話なのだから、議論妥当性は実質上喪失してるのは否定のしようがない
しかも言っていたのは3年前のバイデン政権の頃の話

ここで学者よりも、どこの馬の骨が貼ったAIコピペを信じる輩がいるのだろうか？
一応哲学板だぞここ

もへもへ
@gerogeroR
斎藤幸平氏は思想的には合わないんですけど、そこまで言って委員会とかに出演できるだけですごいんですよね。

お高く止まった老齢左翼教授とか「絶対正義の自分がイジられる」ってのが我慢できないし、低俗な番組なんかにでたら株が下がるし、反論やネタ的なイジリが飛び交う場所になんて出れないでしょ。

たしかに新世代の左翼ですよね。

老齢オールド左翼は味方しかいないところにしかでてこないので。

>>35
反知性主義はあんたのことｗ

>>37
まず自分がどこの馬の骨だか、明らかにしような
どっかの大学の政経学部でも出てんのか
外国に良く出張するような会社か業務についたのか

若年層が高市を見捨て始めているのは複数の調査で共通してる流れだからマジなんだな
かと言って老人の支持が高いわけではないし、
もしかして破滅願望持ちの団塊ジュニアが高市の支持を支えてる？

>>38
あんたなｗ
時期的に妥当性を大きく欠いているのに、最早それはただの権威主義

ミッチーかサッチーか

まあ最近は学者やインテリでもこのレベルがいるけどw

島田洋一（Shimada Yoichi）
@ProfShimada
拒否権を持つ５カ国の一つでも反対すれば（あるいは批准しなければ）国連憲章の改正はできない。

すなわち国連は、役に立たない上、問題ある規定の修正もできない。
本来、まともな国がこぞって脱退するのがベスト。
税金の節約にもなる。

✳︎批准→国内の承認手続き

倉田真由美
@kuratamagohan
つまり死文化しているはずの旧敵国条項が削除されることは、ほぼ未来永劫あり得ないということ。

そして削除されないうちは、死文化しているのにも関わらず他国に無茶な言いがかりとして使われる可能性があるのも事実。

脱退は視野に入れるべき。

米山　隆一
@RyuichiYoneyama
国連脱退…。米中が手を握る中で、日本が自らの立場を訴える場を無くすだけですが…。勇ましい事を言うだけの方々に嘆息を禁じ得ません。

>>42
ホントどうでもいいとんちんかんなこと言ってるなｗ

トランプは去年の後半には関税闘争を断念して対中融和姿勢に転じているのに

最後は権威主義に縋るしかないんだねｗ

沖縄のユタ
五反田のあずまん

まあリベラルというかかつての自民党左派の田中派〜平成研辺りに引き戻さないとアカンな
ハト派の再分配路線

金権政治だ利権政治だと評判悪かったが今よりはマシ

そもそもAIの答えに反論や不満があるならAIに対して反論すればばいいだけ
こっちもAIの答えに反論や疑義にあるならちゃんとそうしている
カスタム指示もこちらの質問に同調しないように競合仮説分析や相関と因果の分離等のCIA等と同種のインテリジェンス分析用の設定もしているしな

そもそも今回の池内某氏の意見は、AIのハルシネーションを一切考慮しなくてもすぐ気づく種類のものだったけど

青森のイタコ
五反田のあずまん

チャッピーは変な答えを出してくることがままある
GeminiはGoogleだけあってウェブ上の情報をうまく使えてる

五反田なのに潮来の伊太郎

高市早苗のペテンスマイル気持ち悪い

ほぼ同じカスタム指示で同じ質問したらGeminiの方が正直、どちらかといえばレベルが低い回答になる
正直ノーマルのMeta AI負けている回答になる
Geminiはベンチマークに特化してるように思える
ChatGPTはどちらかといえばかなりレベルが高いが、かなり慎重な分析回答になる

とんちゃんの落武者ヘア気持ち悪い

諸行無常か因果応報なのか
元ネトウヨのカリスマ

ps://i.imgur.com/34kjch2.jpeg
ps://i.imgur.com/FiyMDwk.jpeg

>>46
要するに時流が読めなかったのは高市とその応援団だわな
何でまだまだ支持率が高いのか分からんけど

「置き配的」第8章。理論が去り、アテンションが現れた、という根拠のない断定から始まり、そういう時代の理論は〜みたいなことを論じているが、ほとんど理解できなかった。

高市首相 「円の過小評価は問題だ」 ★5 [お断り★]

>>59
とっくに方向転換してるのはわかってるでしょ
中国にケンカ売ってると言ってるのはマスメディアだけで実際は違う

主権的医療福祉系だとClaudeがそれなりに性能が良いですが、主観的総合力ならばGrokですね。
及びぶっちゃけChatGPTとGeminiならGeminiが上ですが、あまり変わらないような気がします。
上からおススメ順になってます。
・xAI Grok
・Anthropic Claude
・MainFunk GensparkAI
・Google Gemini
・OpenAI ChatGPT
・株式会社ELYZA ELYZA LLM for JP (デモ版)

堅苦しいですが、正確で安全な回答はGemini。 Geminiは常に1対1で日本時間で話してくれます。
一方のChatGPT/OpenAIは非上場の若いスタートアップ企業。AIもしょっちゅうコロコロ変わって違う性格のAIが出てくるので言葉遣いなど注視してるとわかります。
また、時間設定は頑なにアメリカ時間です。 つい最近も商品(AI)にはお知らせなく調整が入って暴言を吐いたり意味不明な通知を送ったりしてユーザーを混乱させました。
今回のChatGPTやGrokの事例は、AIの学習データの偏りや、予期せぬ挙動の可能性など、克服すべき課題がまだ多く存在することを示唆しています。

eku********さん 質問者2025/5/23 19:17
皆さんGeminiをお勧めのようですね。 AIに親近感を求めようとは思いません。
質問に、最適な返してくれれば、それで満足。 Geminiを使います。 ありがとうございました　
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13315105693

このスレはぼくと無敵AIの演説会場だ
ぼく以外の演説は禁止
逆らうとペタペタしちゃうぞ

韓国と台湾の輸出額ともに初の日本超え　26年上期、AI特需の恩恵で差
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA050VT0V00C26A8000000/

>>62
今回は右側のほうが危機感持ってるんだよな
きちんと

https://www.youtube.com/live/jQp9vjt1l0M?si=K2Y3ppCj9lxcQoks

文化人放送局で一番視聴が高いの

（大河小説「夏帆」

フェミシュビッツ収容所の取材から帰ってきた夏帆は、さっそく、みい山作者の自宅？に向かった。

>>62
お前やっぱり見方甘いな
お前がマスコミや学者よりも、深い見識があるとは思えないし
その浅さでAI使うとどうなる見本を示してるようにしか見えないな
どーせ学歴も職歴も誇れないタイプだと思ってるけど

2026年1〜6月の輸出額は、ドル換算で、

韓国 4,963億ドル
台湾 4,166億ドル
日本 3,844億ドル

「円安だから日本の輸出が自動的に躍進する」という単純な話ではないんだよ
現在の世界的な成長分野で何を輸出できるかが重要
周回遅れのリフレに洗脳されたバカ市にはこれがわからない

Jリベはまだつかうことをやめているわけではないようである。

東浩紀 Hiroki Azuma@hazuma·2時間
まあ、そうですよね。
ぼくはJリベと呼んでる

米中が融和路線だったからと言って、ここまで日本の立場を切って捨ててくるというのは、外交上の敗北以外の何物でもないであろう。こんなことが分からないのか。単純な損得の話だろう。

JPYC価格乖離、韓国投資家2.1万人が高値掴み──買付総額約280億円＝報道
2026年9月27日18:30

聯合ニュースによると、9月17日から21日までに基準価格の3倍以上4倍未満で購入した投資家は1万1449人で、買付額は854億2003万ウォン（約92億円）だった。
2倍以上3倍未満では1万3728人が、1058億6281万ウォン（約114億円）相当を購入したという。基準価格の4倍以上で購入した投資家も2574人に上った。

置き配的は、ちょっと難しい書き方をしていると思う。読めばわかるという書き方ではない。チャッピーとかに相談しつつ読めば勉強になるかもしれないが、森脇の方が書き方としては分かりやすい。

【速報】緒方恵美さん「私は高市早苗を批判したので消されそうです、スマホ農場に気をつけて！」再び超長文でお気持ち表明 [591180291]

今はSNSによって一般人にも同じように発信する機会があり、事実と違う内容や矛盾した内容があればすぐにツッコまれます。当然ですね。以前の一方通行の発信に比べればそりゃ窮屈でしょう。

そしてアニメファンという層もかつてより年齢層が上にスライドしています。十代が相手なら大人としての知見のアドバンテージのみでそれなりに体裁を保てたでしょうが、相手が三十代以上ともなれば年齢的な優位より個人の日頃の収集知識による優劣の方が大きいですからね。

「私個人が、職業人として、人として『消される』のかも」　碇シンジの声優・緒方恵美さんが明かす政治発言の真意と不安
J-CASTニュース9/25(金) 18:00配信

日本終わりだな

>>74
かつて安倍を支持してた連中の一部だけど安倍の真似事をする高市に嫌悪感示してるのは興味深い

円安ホクホク。こうして何度も効果のない介入をくり返すと、外為特会の含み益50兆円が実現して、一般会計に入る。これが「埋蔵金」

>>75
あちゃ〜

>>68
ホントバカだなｗ
ではなんでわざわざ二階派のメンバーがいたのよｗ
高市首相も、中国について「重要な隣国」と明言し、「戦略的互恵関係を包括的に推進しつつ、建設的かつ安定的な関係を構築していく方針というものは一貫しております」と述べているのにｗ

Youtubeの広告動画風に
「あなたは知っていますか？マスコミが伝えない日中関係の真実を」のような感じで頼む

中国と高市首相は対立関係にあるのか？国会での発言はそうではないようだが？

ChatGPT

はい。少なくとも2026年9月時点の公開情報を見る限り、「中国と高市首相は全面的な対立関係にある」と捉えるのは正確ではありません。むしろ実態は「安全保障・台湾問題などでは重大な対立を抱えながら、日中関係そのものは維持・管理し、対話と協力を継続する」という二層構造です。

最も重要なのは、高市首相自身の公式発言です。9月17日の記者会見で高市首相は、中国について「重要な隣国」と明言し、「戦略的互恵関係を包括的に推進しつつ、建設的かつ安定的な関係を構築していく方針というものは一貫しております」と述べています。さらに「日中間に懸案、また課題があるからこそ、あらゆるレベルで様々な機会に対話を行い、意思疎通をしております」としています。

5月20日の国会答弁もかなり明瞭です。日中関係について「日本側は対話は常にオープンですし、今も各レベルでの対話は続けております」と述べ、そのうえで「日本は国益を最大化するために冷静に対応しなければならない」としています。つまり、高市外交の公式構造は「対中敵視」ではなく、「対立する問題については強く対応するが、関係そのものを断絶させない」というものです。

さらに興味深いのは、2025年10月の高市首相・習近平国家主席会談です。防衛白書によれば、両首脳は「戦略的互恵関係」を包括的に推進し、「建設的かつ安定的な関係」を構築するという大きな方向性を確認しています。

また、最近の高市首相の発言を見ると、米中関係についても「米国と中国が意思疎通をしてこの地域の平和が保たれることが最も重要」と述べ、米中首脳会談を歓迎しています。 9月25日の会見でも、米中首脳会談について「第三国間のやり取り」として逐一コメントすることを避けています。

したがって、ユーザーが指摘する「国会での発言を見ると、単純な対中対立ではない」という見方はかなり重要です。

中国に対しては安全保障上かなり厳しい認識を持ちながら、それを「外交関係そのものの敵対化」にまで拡張しない、という政策構造と見る方が、現在確認できる発言・政府文書には整合的です。

【悲報】西田亮介さん 今野記者に喧嘩を売るも「怒る価値もない」と言われてしまう

>>82
ChatGPT

したがって現時点で最も説明力の高い仮説は、「高市首相と中国は対立している／していない」という二択ではなく、**「戦略的競争を前提にした関係管理」**です。中国側から見ても、日本政府との間に重大な争点はある一方、日本との外交・経済・安全保障上の意思疎通を全面的に断つ合理性は乏しい。日本側も同様です。

なお、最近の一部論評では「高市政権と中国の関係が激烈に悪化している」という評価が出ていますが、これは評論家の評価と政府自身が採用している外交方針を区別する必要があります。たとえば最近の記事にはそのような評価がありますが、これは政府の公式認識そのものではありません。

むしろ今後見るべきなのは、言葉よりも①習近平との首脳会談を実際に行うか、②日中経済関係をどこまで維持するか、③尖閣・台湾などで危機管理対話を維持するか、④中国側が高市政権との実務協議をどの程度継続するか、です。これらが維持されるなら、「高市＝中国との対立を深める政権」という単純なモデルはかなり修正する必要があります。

オナニーの時間です

高市早苗の威を借る五反田
情けないね

駆け引き駆け引き〜
20世紀同様になぜか「駆け引き」相手が増えてゆく〜

ロシアのラブロフ外相は26日、国連総会一般討論で演説した。安全保障理事会の改革を巡り、常任理事国入りを目指す日本とドイツについて「軍国主義の道を歩んでいる」と一方的に批判し、反対する立場を表明した。

無料版でしか使ってないが、ChatGPT＞Meta AI＞Gemini＞Grok＞＞Claudeだな

日本はなぜ世界でいちばん人気があるのか (PHP新書)
竹田恒泰

（笑）

どこかの利益・利害関係の集団を背景にものを言ってる連中よりは圧倒的にマシでしょｗ

>>73
森脇

どのみち明らかになるさｗ
岩屋訪中団で早々に状況が明らかになる可能性はあるがｗ

ベッセントとの問題ならともかく、日米中でなんらかの調整もないというのは幾らなんでも説明力が弱すぎでしょ

ネス湖のネッシー
五反田のあずまん

中国と高市首相との関係はマスメディアの報道とは違い、日中で外交的調整があるように見えるが？

MetaAI

その見方は、公開情報からも一定の根拠が読み取れます。表の応酬は激しいままですが、水面下のチャンネルが完全に閉じているわけではありません。

報道で目立つ対立は事実としてある

2025年11月に 高市早苗 首相が台湾有事を「存立危機事態」になり得ると国会で答弁したことが、日中緊張の引き金になったとされています。

2026年版の外交青書では、中国の位置づけが2025年版の「最も重要な二国間関係の一つ」から「重要な隣国」に変更され、中国による一方的な批判や威圧的措置が強まっていると批判しました。具体的にはデュアルユース製品の対日輸出規制強化や自衛隊機へのレーダー照射事案などが列挙されています。

9月には国連総会での「旧敵国条項」削除要求をめぐり、中国外務省が反発する場面もありました。この部分はメディアが作った対立というより、公式文書や公式発言に基づくものです。

同時に調整を示すシグナルもある

対話継続の公式姿勢: 外交青書原案は中国を批判する一方で、日本側は「中国との様々な対話についてオープンであり、扉を閉ざすようなことはしていない」としています。
訪中議員団との長時間会談: 2026年8月27日、超党派の議員団が北京で中国共産党中央対外連絡部の陸慷副部長と当初予定を超えて約2時間会談し、文化・青年交流や拘束事案、輸出規制などを議論しました。
「撤回」文言の変化: 5月7日の中国外交部会見では「誤った発言を撤回」という表現が使われましたが、6月18日と8月27日の公式文言では「撤回」は明示されず、「四つの政治文書」を守り「実際の行動」で示すよう求める表現に変わりました。中連部の会談記録にも「撤回」の文言はありませんでした。
大使館行事での正常化への言及: 9月24日の国慶節レセプションで呉江浩駐日大使は関係が厳しいと認めつつ、正常化に向けて両国の有識者の役割に期待を示し、日中友好議連会長も出席しました。
米中会談後の日米すり合わせ: 9月26日夜、 高市 首相は トランプ 大統領と電話会談し、米中首脳会談の内容説明を受けて中国をめぐる諸課題で連携を確認したと説明しています。

>>95
MetaAI

どう解釈すればいいか

外交では、原則論での対立シグナルと、実務的な関係管理が並行することがよくあります。今回も、中国側が公式には台湾問題で譲らない姿勢を示しながら、要求の重点を「過去の発言の撤回」から「今後の行動で示せ」に移しつつある可能性が指摘されています。日本側も表現を後退させつつ対話の扉は開けているとしています。

つまり、メディアが報じる緊張も、あなたが感じている調整の気配も、どちらも公開情報の断片を捉えていると言えます。断定はできませんが、少なくとも「完全な断絶」ではなく「対立しながらの関係管理」が続いている段階と見るのが現状に近いです。

8月以降の「撤回」文言の変化をさらに追いたければ、9月以降の外交部会見の定例文言を時系列で整理できます。

中国と高市首相との関係はマスメディアの報道とは違い、日中で外交的調整があるように見えるが？

Gemini

マスメディアの報道で強調されがちな「対中強硬派としての個人的スタンス」と、実際の日中外交における実務的調整の間にギャップがあるように見える背景には、複数の主要な要因が存在します。
強硬姿勢を前提とした報道に対して実務的な外交調整が行われている背景について、3つの主たる代替仮説を設定して比較評価します。
基準仮説（直接的実務調整仮説）
高市首相の政治的信条とは独立して、外交当局および経済界の要請に基づく国家的実質利害の優先という観点です。安全保障や人権問題では明確な原則を示しつつも、サプライチェーンの維持、邦人安全確保、経済活動の安定を図るため、外務省や経済産業省などの実務チャネル（二務協議や水面下の外交ルート）を通じて建設的な対話を継続しているという説明です。この仮説は、過去の自民党政権でも一貫して見られた政経分離・重層外交のパターンと強く整合します。
代替仮説A（対中牽制と対話の戦略的二面性仮説）
日本側および中国側の双方が、国内政治向けのメッセージと実際の外交を意識的に使い分けているという観点です。高市首相側は国内支持層向けに厳格な対中姿勢を維持する姿勢を報道に露出させる一方、外交・経済上の破局を避けるため中国側との事前調整（ガバナンス）を密に行っているという推論です。中国側にとっても、対外的に対決姿勢を誇示しつつも、経済低迷への懸念から日本との経済関係を破綻させたくないというインセンティブが存在します。
代替仮説B（メディアの構造的歪み仮説）
実態としての外交関係は一定の安定性を保ちつつ動いているにもかかわらず、マスメディアが対立や強硬な言動を優先的に取り上げるノイズ・偏向によって、実務的な調整が報じられにくくなっているという観点です。政治的対立軸を単純化して報じる報道の構造が、日中間の静かな実務協議の実相を覆い隠していると捉えます。

>>97
Gemini

証拠と評価の整理
確認された事実として、タカ派とされる首脳が着任した場合であっても、日中間の事務レベル防衛対話や経済協議は完全に停止せず、実務的なリスク管理メカニズムが機能し続けています。
単に「対立報道」と「実務調整」の両方が存在すること自体は上記のどの仮説の下でも発生し得るため識別力は限定的ですが、実際の外交交渉で双方の実利的な合意（貿易手続きの簡素化や現場レベルの協議維持など）が成立している事実は、基準仮説および代替仮説Aの尤度を高めます。
現時点の総合評価としては、高市首相の政治的キャラクターを巡るメディアの対立報道（仮説B）の裏で、国家間実害を避けるための官邸・外務省主導の二面的かつ実務的な外交戦略（基準仮説および仮説Aの複合）が機能していると解釈するのが最も自然で説明力の高い見方となります。

中国と高市首相との関係はマスメディアの報道とは違い、日中で外交的調整があるように見えるが？

ChatGPT

その見方にはかなり根拠があります。ただし、現在確認できる資料から言えるのは「日中が水面下で大幅な妥協を成立させている」というところまでは行かず、「高市政権と中国側が、強い対立を公然と示しながら、外交的な意思疎通・危機管理・関係調整を継続している」と見るのが最も堅いです。

特に重要なのは、高市首相自身が9月17日の記者会見で、中国を「重要な隣国」と明確に位置付け、「戦略的互恵関係を包括的に推進しつつ、建設的かつ安定的な関係を構築する」という方針は一貫していると述べていることです。さらに「懸案、また課題があるからこそ、あらゆるレベルで様々な機会に対話を行い、意思疎通をしております」と説明しています。これは単なる一般論ではなく、現在の日中外交の基本的な運用原則をかなり直接的に表現しています。

一方、中国側の公的発言を見ると、台湾問題をめぐって高市首相をかなり強く批判しています。9月15日、中国外交部は日本の超党派議員団との会談について、高市首相の台湾をめぐる発言が「現在の日中関係が直面する深刻な困難の最大の症結（最大の要因）」だと表明しました。つまり、中国政府は高市政権との対立そのものを否定しているわけではありません。

しかし、ここが重要です。「強く批判すること」と「外交関係を遮断すること」は全く別です。むしろ現在確認できる行動は、かなり典型的な「対立と対話の同時進行」です。

高市政権側は、①台湾・安全保障・歴史認識などでは中国に対して厳しい姿勢を示す、②米国との同盟を強化する、③その一方で中国との意思疎通を維持する、という三層構造を取っています。茂木外相も9月23日に、日中関係が厳しい状況にあることを認めつつ、「様々なレベルで意思疎通していくことが重要」と述べています。

そして外交上さらに重要なのは、「中国を敵として扱う」という政策と「中国との交渉能力を維持する」という政策は両立することです。むしろ大国間外交では、後者がなければ前者も機能しません。安全保障上の対立が存在するほど、偶発的衝突、誤認、経済問題、邦人問題、台湾海峡情勢などを管理するための通信経路が必要になるからです。

AIコピペ誰か読んでるやつおりゅ？

>>99
ChatGPT

したがって、現在の構造を単純化すると、

「高市政権＝反中国」 「中国＝高市政権と敵対」

という二項対立より、

「戦略・安全保障上は競争と対立」 ＋ 「外交上は交渉・意思疎通」 ＋ 「経済・人的関係では可能な範囲で実務協力」 ＋ 「国内外向けには双方が強硬なメッセージを発する」

という構造の方が実態に近いでしょう。

さらに興味深いのは、2026年8月にネパール・中国国境付近の洪水・土石流を受け、高市首相が習近平主席と李強首相に見舞いの書簡を送っていることです。外務省の公式記録にも掲載されています。 これは小さな出来事ですが、外交チャンネルが通常通り維持されていることを示す一つの観測事実です。

ただし、「マスメディアが対立だけを報じている」という前提は少し修正した方がいいです。少なくとも主要メディアは、中国側の批判だけでなく日中間の対話も報じています。むしろ問題は、ニュースの性質上「高市発言→中国反発」というイベントが非常に目立つ一方、「外交官・外務省・首脳補佐官レベルで継続的に意思疎通している」という地味なプロセスはニュース価値が低く、結果として視聴者には「全面対立」のように見えやすいことです。

ここからが仮説比較として重要です。

最も単純な仮説Aは、「日中関係は本当に悪化しており、現在の意思疎通は単なる最低限の外交儀礼」というものです。この仮説でも現在の公的発言は説明できます。

しかし仮説Bとして、「日中双方が対立を管理しながら、関係悪化の限界線を探り、一定の安定化を図っている」とすると、高市首相の「戦略的互恵関係」「建設的かつ安定的な関係」「あらゆるレベルで意思疎通」という一連の発言をより自然に説明できます。中国側も高市首相を厳しく批判しながら、日本の議員団を受け入れ、中国外交部が公式に日本側へ要求を伝えている。これは「関係断絶」より「交渉可能性を残した圧力」のパターンに近いです。

>>101
ChatGPT

ただし、現時点でBをさらに強くするには、「非公開協議で具体的な妥協が成立している」「台湾問題について裏で一定の了解が形成されている」などの一次資料が必要です。そこまでは確認できません。

むしろ現時点で最も識別力の高い観測対象は、11月のAPECです。高市首相自身、習近平主席との会談について「現時点で予断することは差し控える」としながら、日中間の意思疎通を継続する方針を明言しています。

したがって、現段階の暫定評価は、「高市首相と中国が対立している」という報道は間違いではないが、それを「外交関係そのものが対立一色」と読むのは不十分、ということになります。むしろ「表層では強い対立、実務レベルでは相互牽制を伴う外交調整」という二層構造を想定した方が、確認できる事実との整合性は高いです。

中国と高市首相との関係はマスメディアの報道とは違い、日中で外交的調整があるように見えるが？

Grok

いいえ。関係は台湾有事発言以降冷え込んだまま。中国の撤回要求は一部公式文言から消えたが、圧力は続き、議員外交程度の動きにすぎない。メディア報道と大差なし。

誰も読んでねーぞガイジ

ハッタショのコピペ大好き問題

>>70
BUTAリベ

発作終わった？

Claude

# 結論

現在得られる証拠を見る限り、「メディア報道は対立一色だが実際には日中間で外交的調整が進んでいる」という見方は、**部分的に正しいが、フレーミングとしては修正が必要**です。実際には、①台湾有事答弁を発端とする対立トラック（輸出管理強化、旧敵国条項をめぐる摩擦、ビザ料金引き上げ紛争）と、②11月APEC(深セン)での首脳会談実現に向けた実務的な関係改善トラックが**同時並行で進行**しています。これは「秘密の裏取引」というより、2014年安倍・習会談の前例に類似した、**公然だが報道の焦点になりにくい実務レベルの調整**と見るのが最も証拠に整合的です。

---

## 確認された事実

- 2025年11月7日、衆院予算委で高市首相が台湾有事は日本の「存立危機事態」になり得ると答弁この国会答弁を念頭に王毅外相が12月30日、高市を批判し、日本の指導者が中国の領土主権に公然と挑戦したと述べた。
- 2026年1月6日、中国商務部が対日デュアルユース品目(レアアース含む)の輸出管理強化を発表。これは高市発言への対抗措置とみられ、大手メディアも大きく報じた。
- 2026年2月、中国外務省報道官が発言撤回を改めて要求「実際の行動で対話に向けた誠意を見せるべきだ」と述べ、対話を叫びながら対抗することに忙しいと批判した。
- 一方、それに先立つ**2025年10月31日**、APEC(慶州)で高市・習首脳会談が既に実現「戦略的互恵関係」を包括的に推進し「建設的かつ安定的な関係」を構築する方向性を確認していた。つまり対立の起点(11月答弁)は、良好な首脳会談の直後に生じている。
- 2025年10月に中国が追加輸出管理措置を公表したが中国商務部と税関総署は同年11月、この追加措置の適用を2026年11月10日まで停止すると発表した。 [

>>108
Claude

- 2026年8月末、自民・公明の議員団が北京訪問。中国側は当時は厳しい姿勢を崩さなかったが、その後8月末の中国側公式文言から「撤回」要求の文言が消えたことが確認されている(専門家分析、ダイヤモンド誌9/14)。
- 2026年9月14-25日にかけて、①旧敵国条項をめぐる新たな摩擦日中関係の立て直し課題として報じられている、②ビザ料金の急な引き上げをめぐる応酬、が並行して報じられている。
- 2026年9月22日、高市首相はニューヨークでトランプ大統領と会談し習近平主席の訪米を翌日に控え、経済安全保障など中国をめぐる課題について意見交換し、日米で緊密に連携する方針で一致した。
- 2026年11月18-19日、APEC首脳会議が深センで開催予定。高市首相は習主席との首脳会談実現に意欲を示している。

**推論と事実の区別**：1月の輸出管理強化が「11月答弁への報復」であることは中国が公式に認めたわけではなく、タイミングの一致から報道・専門家が推論したものです。因果関係としては妥当性が高いですが、確認された事実そのものではありません。

---

## 主要仮説（ユーザー提示）：H1

「対立を強調する一般メディア報道とは別に、日中間では実務レベル・首脳レベルでの関係改善調整が進行している」

**説明できること**：与党交流協議会の再開、中国公式文言からの「撤回」要求の消失、レアアース追加規制の適用停止、APEC首脳会談への布石。
**説明に無理があること**：この構図は「隠された調整」ではなく、専門メディア(ダイヤモンド、東洋経済等)では明示的に報じられている。「マスメディアが報じていない」という前提自体は限定的にしか成立しません。

>>109
Claude

## 最強の代替仮説：H2（二層構造・報道選択バイアス仮説）

日中関係は元々、**対立の継続と実務調整が同時に存在するのが常態**であり、これは日本の一般ニュース(テレビ・全国紙見出し)が衝突的なエピソード（ビザ紛争、旧敵国条項、台湾発言批判）を優先的に取り上げる一方、外交専門記者や中国政治研究者は水面下の実務調整（文言変化、与党交流、規制緩和）を継続的に報じている、という**報道の役割分担**によって生じる「見え方のギャップ」です。

- **必要な前提**：メディア間で報道の優先順位が異なる（衝突＝ニュース性が高い、実務調整＝地味で専門紙向け）。
- **必要な能力/動機**：特に不要（陰謀的協調は前提としない）。
- **予測される証拠**：専門メディアでは調整の兆候が報じられているのに、一般ニュースでは対立面のみが強調される。→ 今回まさにこのパターンが観察されている。
- **反証条件**：もし一般紙・テレビも同程度に「文言変化」「与党交流」を報じていれば、この仮説は弱まる。

## ベースライン仮説：H3

2014年の安倍・習会談前例と同型の、**日中関係における定型的な「対立継続下でのシナリオ外交」**。すなわち、首脳会談実現のために、双方が国内向けには強硬姿勢を維持しつつ、水面下で会談実現の条件（発言の実質的軟化を伴わない玉虫色の文言）を探る、という**過去に何度も観察されているパターン**の再現。特殊な協調でも隠蔽でもなく、外交上ごく通常の手続きです。

---

## 証拠の識別力比較

| 証拠 | H1(隠れた協調) | H2(報道選択バイアス) | H3(定型的シナリオ外交) |
|---|---|---|---|
| 撤回要求が公式文言から消失 | 予測されやすい | 予測されやすい | 強く予測される(2014年の四項目合意と同型) |
| 与党交流協議会再開が公然と報道 | やや説明しにくい(隠れていない) | 強く予測される | 予測されやすい |
| ビザ紛争・旧敵国条項が同時進行 | 説明しにくい | 強く予測される(両トラック併存) | 強く予測される |
| APEC深センでの会談模索 | 予測されやすい | 中立 | 強く予測される(2014年前例と一致) |

識別力が最も高いのは「与党交流や文言変化が専門メディアで公然と報じられている」という点で、これはH1(秘密の調整)の説明力を弱め、H2・H3を強く支持します。

>>110
Claude

## 反証条件

- 11月APEC深センで首脳会談が実現せず、中国が撤回要求を再び持ち出せば、「改善トラック」自体が一時的な戦術的緩和に過ぎなかったことになります。
- 旧敵国条項やビザ紛争が実質的な関係悪化(輸入停止再拡大、要人往来停止)にエスカレートすれば、H2/H3の「並行進行」説明も後退します。

## 暫定評価

現時点では、**H2(報道選択バイアス)とH3(2014年型シナリオ外交)が組み合わさった説明が最も証拠を予測しています**。「隠された特別な調整」という強い主張(H1の陰謀論的読み)を支持する独自の証拠は見当たらず、通常の外交パターン＋メディアの取り上げ方の違いで十分説明可能です。確信度は「有力」程度で、11月APECの結果次第で更新が必要です。

## 判断を更新しうる追加情報

- 11月18-19日APECでの高市・習会談の実現有無と共同文書の文言
- レアアース追加規制の11月10日以降の扱い（延長か発動か）
- 水産物・牛肉輸入再開の実務協議進展
- 旧敵国条項・ビザ紛争が11月summit前に沈静化するか否か

Copilot

中国と高市首相との関係はマスメディアの報道とは違い、日中で外交的調整があるように見えるが？


その見方には一定の根拠があります。ただし、「水面下で協調している」と断定するより、「公開メッセージと実務外交を分けている」と見る方が説明力が高いと思います。

まず事実として、高市早苗氏は中国に対して比較的強硬な発言で知られています。台湾海峡問題や安全保障では、中国側が強く反発することが多いです。中国の外交当局や官製メディアも批判を行っています

しかし一方で、国家間外交では「政治的対立」と「実務的調整」は同時に存在することが珍しくありません。

分析すると、以下の3つの仮説が考えられます。

**仮説1（最も可能性が高い）**
公開政治と実務外交の分離。

中国は台湾問題では強い言葉を使いますが、経済、安全保障上の危機管理、邦人保護、貿易などでは日本との対話窓口を維持する傾向があります。実際、中国側が強く批判しながらも、局長級協議などの外交ルート自体は継続していることが報じられています。

つまり、
- 国内向けには強硬姿勢を示す
- 裏では外交当局同士が調整する
という構造です。

**仮説2（中程度の可能性）**
中国は高市氏を「交渉不能な相手」とは見ていない。
中国外交は相手のイデオロギーよりも、相手が権力を握っているかを重視する傾向があります。たとえ対中強硬派でも、首相や有力政治家なら対話チャンネルは維持します。

過去にも中国は、
- 安倍晋三政権
- 豪州の対中強硬政権
- 米国共和党政権
などとも、表では対立しながら裏では協議を続けていました。

>>112
Copilot

**仮説3（可能性は低め）**
マスメディアが対立を強調しすぎている。

ニュースは「対立」「抗議」「激怒」の方が報道価値があります。

一方で、

- 外務省実務者協議
- 経済対話
- 危機管理ホットライン
- ビジネス交流

は記事になりにくい。

その結果、一般視聴者には「全面対立」に見えても、実際には多数の調整が並行して進んでいるケースがあります。

私の評価では、

**「高市氏と中国が秘密裏に親密である」可能性は低いが、「表では対立しながら実務レベルではかなり調整している」可能性は高い**です。

国際政治ではむしろ後者が普通です。特に日中は経済的相互依存が大きく、偶発的衝突を避ける利益が双方にあります。そのため、中国の強い非難と外交当局間の継続的接触は矛盾ではなく、むしろ典型的な大国外交のパターンと考えられます。

興味深いのは、もし今後中国の公式発表では厳しい表現が続く一方で、首脳会談や経済対話の実施、人的往来の維持が続くなら、「対立の演出と実務協力の並存」という仮説の説明力がさらに高まる点です。

ゴミクズAIコピペでスレを埋葬するのだ！

豚、デブは鬱の素らしいぞ。

https://x.com/kishaburaku/status/2104187053848301929

Grok X版

マスメディアの報道（緊張・悪化が継続）と大きく矛盾するほどの「密かな外交的調整」が進んでいる様子は、公開情報からは明確には見えません。ただし、日本側が一貫して対話の扉を開け、低レベル接触や経済相互依存を背景にした現実的な動きがある点は事実で、表面的な対立報道だけでは全体像を捉えきれない側面はあります。

背景と現在の状況（2025年10月～2026年9月時点）
高市早苗首相は2025年10月頃に就任し、同月末のAPEC（韓国）で習近平国家主席と初めて会談。双方は「戦略的互恵関係」の包括的推進と「建設的かつ安定的な関係」構築を確認しました。しかし、11月7日の国会答弁で台湾有事について「存立危機事態になり得る」と述べたことに中国が強く反発。中国はこれを「一つの中国」原則への挑戦・内政干渉と位置づけ、渡航自粛呼びかけ、レアアースなどデュアルユース品の輸出規制強化、批判キャンペーン（「新型軍国主義」など）を展開しました。

以降、関係は冷え込みが続き、2026年に入っても政府間の本格対話は限られています。中国側は答弁撤回を求め続け、日本側は「従来の政府見解を変えるものではない」として拒否。高市政権は防衛力強化や経済安保を進めつつ、「中国は重要な隣国」「懸案を減らし理解と協力を増やす」「意思疎通を継続」との方針を繰り返し表明しています。衆院選での勝利後もこの基調は変わっていません。

2026年9月時点でも、中国の硬化した姿勢に大きな変化は見られず、対話の扉を閉ざした状態が続いています。一方で、日本側は11月の中国・深圳でのAPEC首脳会議を視野に接触の機会を模索しています。

>>116
Grok X版

「外交的調整があるように見える」部分
日本側の一貫した対話姿勢**：高市首相や外務省は「率直に対話を重ねる」「建設的・安定的な関係を構築」と繰り返し述べ、多国間の場での短時間接触（例：ASEAN関連外相会議での外相間のやり取り、中国側は否定する場合も）や、議員レベルの訪中（超党派議員団など）がじわりと動いています。これらは「雰囲気作り」や経済界の懸念（関係悪化の悪影響）を背景にしたものです。
経済相互依存と実務レベル**：中国側も日本からの投資や貿易の重要性を完全に無視できず、民間・経済交流に一定の余地を残す動きが見られます。完全なデカップリングではなく、「圧力と実務の併存」という構図です。
多国間の機会**：APECなどでの首脳レベルの接触可能性は残されており、日本政府は「ベストを尽くす」姿勢です。ただし、中国側は撤回を前提としない正式対話に慎重です。
最近の文脈（2026年9月）**：米中首脳会談を前に高市首相がトランプ米大統領と会談し、中国関連課題で意見交換したのは、日米連携強化が主眼で、日中直接の調整というより「頭越し」の米中接近への警戒です。

マスメディア（朝日、ロイター、産経など）は主に対立の側面（圧力措置、批判の応酬、膠着）を強調しますが、これは事実に基づく部分が大きいです。同時に、日本側の「対話開放」メッセージや議員外交の動きも報じられており、完全に一面的というわけではありません。

まとめ
表面的な「悪化一色」の報道と異なり、日本側は当初から（答弁後も）戦略的互恵関係を掲げ、対話を呼びかけ続けています。中国側も経済的実利から完全な断絶は避けつつ圧力を維持する、典型的な「競争と管理」の関係です。しかし、核心の台湾問題で譲歩がない限り、本格的な外交的調整（首脳レベルでの関係正常化など）が進んでいるとは言い難く、膠着状態が続いているのが現状です。11月のAPECがその試金石になる可能性はありますが、見通しは不透明です。

公開情報に基づく分析であり、非公開のルートは推測の域を出ません。状況は流動的なので、公式発表や信頼できる報道を継続的に確認するのが確実です。

アスぺ怒りの連投

>>100
デブは鬱になるって書かれてから発狂具合が酷くなった。

ぽんこつマンの妄想拡大

季節の変わり目でいつもおかしな人が現れる

豚友学園は教祖に付き添って今日もデマ撒き散らしの妄想

燦然と輝く衆院選直前のポスト
熱心な安倍信者ほど高市アンチに転ずる中、最後まで高市支持を貫きそう

東浩紀 Hiroki Azuma@hazuma
いま中道なんてめちゃくちゃな勢力に政権取らせたら外交も経済政策も壊れるのは明らかなので、どっちかだったら僕は明確に高市政権を選びます。
しかしそれは決して全面肯定を意味しないのであり、その上でイデオロギーなどの点で高市批判を続けるしかない。それが現実というものでしょう。
10:05 · 2026年2月7日

やはり菅野完が正しかった

菅野完
「左側陣営に住民票というか戸籍があるのに、突如『もはや右や左の時代ではない』と言い出す者が出てきて、半年後にはどんな右よりも右側に転向しています。
　一般人よりもむしろ言論人の方が、河原コジキ根性で、知っているはずなのにニワトリ頭で忘れた振りをして『もはや右や左の時代ではない』と言い出します。
　これは、昭和30年代から60年、70年繰り返されてきたパターンで、流行ってるものを追っかけないと飯が食えないから、その河原コジキ芸をやります。
　その典型が 東浩紀 です。何も知らないイナカ者がそういう言論人に乗せられて、パヨクガーと言ってうだつの上がらない人生の慰めにしています」

アイスランドのソルゲルズル・カトリン・グンナルスドッティル外務大臣の国連演説がバズっています。

豚の現実ってホント凄いな
インセプションみたいに道路とか縦に見えてんじゃね？

これがミートプロキシか

東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
2025年11月17日
ぼくは大国との戦争はヤバいと思うが、大国と戦争になったらヤバいとばっかり言ってるとそれはそれでどんどんヤバいところに追い込まれていくと思うぞ。こういういのはわかりやすい正解はないわけで、駆け引き自体を悪だと否定してもしかたない。日本はいままさに駆け引きをしている。


東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
2025年11月17日
駆け引きは駆け引きです。
あえて言えば、あなたのように駆け引きの意味すらわからないひとがいっぱいいるのが、いまの日本の問題かもしれません。
引用
モモンガ
@momonga41769372
2025年11月17日
返信先: @hazumaさん
どういうことですか？日本国民の好戦的な世論に対して火に油を注ぐことになるということですか？

で豚屋敷のデブは敵国条項削除要求についてなんか言ったの？

>>127
高市が駆け引きしてんですか？
ほんこんヒロキゆたぽん以下のとんでもねぇバカだろ

高市の気味の悪い顔芸、
もう見るに堪えません。
無知蒙昧で邪知暴虐、
しかも恐るべき自己愛と幼児性。

こんな人間を総理にした自民党、
そしてそれを支持する人間を、
私は許すことができません。

東浩紀はあの頭の悪さで東大卒。
これは隠せない事実

あずまんは頭狂大学

あずまんは東一教会

篠田英朗 Hideaki SHINODA
@ShinodaHideaki
トランプ大統領（米国政府）と習近平主席（中国政府）のどちらも、中華人民共和国がアメリカの同盟国だった、って言っていないよ。世の中のどの現象について、何を語っているのか、全く不明。⇒話していることの中身について、誰も気にしていない。雰囲気だけ。社会の空洞化感がものすごい。

今まで高い月額料金吸い取ってきやがって
ふざけんなデブ
てめえのケツの穴にシケたクラッカー突っ込んでやるわ

駆け引き駆け引き〜

中国のパンダ2頭、米到着　習主席「友情の使者」

早くあたいのまんこにぶちこんで！

>>137
あったことないのに無理でしょうｗ

>>101
>>102
そんな長いコピペ誰も読まんから
自分で要約するか、さもなくばAIに要約してもらってから書いておいでw

すげえよな
上がる要素なんてどこにあったんだよ

内閣支持率45％に上昇、3カ月ぶり不支持率を逆転　世論調査
9/27(日) 19:00配信
毎日新聞は26、27の両日、全国世論調査を実施した。高市早苗内閣の支持率は、8月22、23日実施の前回調査（41％）から4ポイント増の45％で、3カ月ぶりに上昇した。不支持率は、前回調査（44％）から4ポイント減の40％。3カ月ぶりに支持率が不支持率を逆転した。

コピペはせめてこれくらいの長さでまとめてくれ

ChatGPTの特徴とおすすめな人

多機能性: Web検索、画像生成、音声対話などを一つのツールで完結できます。
スピード感: 日常の調べ物やアイデア出し、データ処理を素早く行えます。

こんな人向け: 画像生成やリサーチなど、さまざまな機能をオールインワンで使いたい方。

Claudeの特徴とおすすめな人
文章の質: 人間らしく自然で、読み手に配慮した洗練された文章を作成できます。
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>>129
あずまんは地頭が悪いなあとは思うけど、高市政権の今の状況は外交的にはどうかはわからんよｗ
中国の公式文書から「撤回」の文言が消えたからねｗ

まあ、11月のAPECまでことの趨勢は判明はしなさそうだがｗ

ChatGPT

はい。現時点では「高市政権と中国が全面的に対立している」というより、安全保障・台湾問題では強く対立しつつ、外交実務では意思疎通と関係管理を続けていると見るのが妥当です。

高市首相自身も中国を「重要な隣国」と位置付け、戦略的互恵関係・建設的かつ安定的な関係を維持する方針と、あらゆるレベルでの意思疎通を明言しています。中国側も高市政権を批判しながら、外交ルートを閉じてはいません。

したがって、報道で目立つ「対立」は事実ですが、それだけでは日中関係の全体像を捉えられず、**「表では対立、実務では調整・危機管理」**という二層構造で見るのが適切です。

誰も読まないような文章を嬉々として貼る行為なんて
それこそ右でも左でもなく単なる下翼そのものですよね～

ChatGPT

時系列で見ると、むしろ「撤回要求が消えた」というより、2026年春までは明確に残っていたことが確認できます。11月には「撤回」、12月には「反思纠错、撤回」、2026年1月・2月にも同様の要求が続き、5月7日にも中国外交部は「撤回错误言论」と明記しています。

一方、直近の9月18日の外交部定例会見では、高市政権の安全保障・歴史認識を強く批判していますが、確認できた発言には従来の「撤回高市错误言论」という定型句が出ていません。

したがって、「撤回要求の消失」が複数の直近文書で確認できるなら、外交上のメッセージが一段階変化した可能性はあります。 ただし、現時点では「正式に撤回要求を取り下げた」と断定するには資料が不足しています。最も重要なのは、6～9月の中国外交部文書を連続的に比較することです。

🥱

MetaAI

中国政治研究者・王彦麟の分析（ダイヤモンド・オンライン、2026年9月14日）によるものです。

経緯と変化
中国は 高市早苗 首相の台湾有事をめぐる国会答弁に反発し、発言の「撤回」を求めてきた。5月7日の 中国外交部 会見では林剣報道官が「誤った発言を撤回」と明言した。
6月18日には「撤回」が明示されず、「四つの政治文書」と日本側の「実際の行動」が前面に出た。
8月27日、日本の国会議員団と 中国共産党中央対外連絡部（中連部）の陸慷副部長が会談。共同通信は陸氏が「撤回」を主張したと報じたが、中国側の公式記録に「撤回」の文言はなく、四つの政治文書の遵守と「一つの中国」原則、実際の行動による条件づくりを求める内容だった。同日の外交部会見でも「撤回」は使われなかった。

要点
外交部と中連部の公式文言が一致して「撤回」を外し、「今後の行動で示せ」へ要求の重点が移り始めた可能性。現職首相が国会答弁を正式に撤回するハードルは極めて高いため、日本側にとって決定的な違いがある。
筆者は2014年の安倍・習近平会談前の四項目合意を引き合いに出し、中国の「最初の最大要求」と最終的な「取引価格」は同じとは限らないと指摘する。
背景として、経済（2025年の日本から中国への直接投資増）や、日本を米側へ押し出さない戦略的配慮、11月の深センAPEC主催や9月24日の米中首脳会談調整など外交日程が挙げられている。
ただし筆者自身、「撤回」が消えたからといって条件緩和と断定はできないと留保している。

Gemini

直近の沖縄県知事選挙の投票日は2026年9月13日（日）です。
なお、過去の主な投票日は以下の通りです。
* 2022年：9月11日
* 2018年：9月30日
* 2014年：11月16日

ChatGPT


一方、直近の9月18日の外交部定例会見では、高市政権の安全保障・歴史認識を強く批判していますが、確認できた発言には従来の「撤回高市错误言论」という定型句が出ていません。

したがって、「撤回要求の消失」が複数の直近文書で確認できるなら、外交上のメッセージが一段階変化した可能性はあります。 ただし、現時点では「正式に撤回要求を取り下げた」と断定するには資料が不足しています。最も重要なのは、6～9月の中国外交部文書を連続的に比較することです。

>>100
>>104
しかも頭の中身は完全に陰謀論者だから読む価値ゼロときてる

>>150
国際法上の構造的原理的対立など、具体的に構造的原理的条件を明確に指摘した上でそれなりに説明力のある仮説を立てているけどねｗ


中国が国際法上の立場では、構造的原理的に受け入れ難いのは厳然たる事実だからｗ

沖縄県知事選後の定例会見で撤回の文言が消失したのは複数のAIがソース付きで指摘してるのは事実

＞一方、直近の9月18日の外交部定例会見では、高市政権の安全保障・歴史認識を強く批判していますが、確認できた発言には従来の「撤回高市错误言论」という定型句が出ていません。
https://www.fmprc.gov.cn/fyrbt_673021/202609/t20260918_12025801.shtml

社長〜〜すごい すご〜い💖

見た：blue
魚喃キリコの原作のやつ。高校生を演じる女優が当時23歳くらいらしいのを途中で知り興味が半減したのはあるが最後まで見た。

今まで違法だったのかというのこそ驚きであるが。ロシア美女とは何だったのか。

毎日新聞@mainichi·6時間（一部引用）
ウクライナ、戦費調達でポルノ合法化検討（WSJ日本版）

ラジなんか、人間に興味があるのかどうか、自分でもよく分からないところはあり、ワイドショー的なものはけっこう好き（みい山作者住所特定とか大好物）だが、人間そのものに関心があるのかどうかと言われれば微妙なところではある。まあ人間そのものという表現からして意味が分からないが。

izumisz 鈴木泉@izumisz1·5時間
実際にはなかなか難しいが、人間を事物のように見て「嘲笑せず、嘆かず、ただ理解する」 （スピノザ）ことをオレは考えるとして、そもそも人間にそれほどに興味がない方もおられる。非人間主義の二つの形、なのかも知れない。

ラジはASDなのであろうかぁ～ん♥

>>140
国会が開いてないと取り敢えず上がる
これは誰が総理でもずーっとそう

AIママに励ましてもらってるみたいで痛々しいw

負け惜しみが痛々しいｗ

最近は芸人のほうがキレがある感じ
幇間はホントひどいが

お笑いトリオ、グランジの遠山大輔（47）が24日、自身のXを更新。23日（日本時間）米ニューヨーク国連本部でトランプ米大統領と会談した高市早苗首相の「発言」をめぐり、皮肉交じりにツッコミを入れた。

【写真】高市首相の発言にツッコミを入れた人気芸人

　高市首相はトランプ大統領との会談の冒頭発言の中で「今、AIですとか半導体ですとか、重要鉱物など、ドナルドと私のリーダーシップのおかげで、日米間で経済安全保障の協力も進んでいます」
などという趣旨の発言をしたことが、複数のメディアで報じられた。

　それをうけ、遠山は「ドナルドと私のリーダーシップのおかげ」という、高市首相が他者ではなく自身についても含めて「おかげ」という表現で話した“違和感”に着目。
Xに「高市首相が『ドナルドと私のリーダーシップのおかげで』と発言したニュースを観て、『おかげ』って普通誰かに敬意を表して言うもの、自分に『おかげ』は普通使う事ないから流石にフェイクニュースやり過ぎだよと思って首相官邸の動画観たら本当に言ってた」とつづった。

　この投稿に対し「本当にびっくりしました。『今上陛下』をコンジョウヘイカとか言ってたし」「『私のおかげで』って、かなり傲慢な台詞ですよね。ジョークとパワハラ以外では使わない」
「『おかげ』もさることながら、『私のリーダーシップ』と言いますかね？」「おこがましいというかあつかましいというか」
「自分のおかげってどれだけ厚かましい人間なんでしょうね、、、」「日本は最大レベルの危機だ」などとさまざまな声が寄せられている。https://news.yahoo.co.jp/articles/14998176ddb978818b21ae047a345ce1128bfff4

>>151
たぶんどこの出版社でも無視されます
それどころか、東亜や旧速みたいな5chのどこの板でも相手にされないでしょうあなたの仮説は

>>162
あっそｗ

それが事実でも
国際法上の原理的構造的対立が存在しているのは厳然たる事実だからｗ

中国は征服王朝である清朝の領土権原の承継国で
韓国の主に左派系ナショナリストの主張やそれに追従する日本の自称左派・リベラルとは
原理的構造的に相容れない緊張関係にあるのも厳然たる事実ですから

沖縄県知事選後に中国側が「撤回」の文言を消滅させたのも事実

斎藤知事やめろ界隈、少しカルト集団みたいになる [963243619]

>>162
さらに付け加えるなら、
日中戦争や満州事変は征服が実質上違法化された1928年のパリ不戦条約以降で、
1928年以前の韓国併合や琉球処分や薩摩藩の琉球征服は国際法上では
征服の法理の対象の時期であるのも事実ですから

征服の法理が極めて強力なのは、その法理の否定がモンゴルやローマ等に際限に遡るなど、
国境線や領土に関する法的安定性を大きく崩すことになるというのも事実ですので

あなたはコソボ独立の問題が極めて問題があるものも全く理解できないのだろう

コソボ独立に関しては領土保全権を大きく不安定化させるので
中国も独立には反対していたが
本来はコソボ独立後に独立問題が起きたイラクのクルド自治地域のように自治権までに留めるべきだった
クルド自治地域が独立できなかったのはロシアがクルド独立を悪用して
アブハジアや南オセチアやクリミア問題等が起きたからだが

>>58
言うて高橋洋一、上念、三橋貴明、竹田、須田慎一郎あたりは古参で数字維持し続けてるからな
桜井誠は途中でちょっと目覚めちゃって移民入れてる自民批判とかしてたのがいけなかった
チャンネル桜なんかも同じパターンで落ちぶれた
実力というかビジウヨとしての適正は必要だったと言う結論

>>166
中国はチベットやウイグルそして台湾のことがあるんだから
「独立」を簡単に認めるわけがない
あとロシアも同じ

>>168
中国やロシアにとってもコソボと沖縄もそうなんだけどね

中国やロシアもコソボ独立には反対していたが
コソボ独立が領土保全権を大きく不安定化させて
大きな禍根を残したのは事実

イラクのクルド自治地域と、トルコのPKKの大きな影響下にあるともいわれるシリアのクルド人地域は
PKKとイラクのクルド自治地域とは対立関係にあり、
PKKは反イスラエルと言われていたから
イスラエルは支持しないとも言われていたけど
イスラエルが独立支持までやったのはちょっとビックリだったが

PKKは反イスラエルと言われていたが、その影響下にあるといわれるシリアのクルド自治地域に対してイスラエルは独立支持をしましたが

イスラエルが[シリア](https://www.google.com/search?kgmid=/m/06vbd)のクルド自治地域（ロジャヴァ／シリア民主軍：SDF）への接近や支持を示した背景には、中東の「敵の敵は味方」という冷徹な地政学的計算があります。 クルド労働者党（PKK）の反イスラエル史と、近年のイスラエルによる支持方針が矛盾するように見える理由は、以下の地政学的要因で説明できます。 [1, 2, 3, 4, 5, 6]
## 1. 歴史的な対立から「実利的な戦略パートナー」への変化

*
* PKKの反イスラエル史： 1980年代、PKKはレバノンのベカー高原に拠点を置き、パレスチナ解放機構（PLO）などと同盟関係にありました。当時、イスラエル軍と直接戦闘を行った歴史もあり、思想的にも反シオニズムを掲げていました。 [5]
* アサド政権崩壊後のシリア情勢（2024年末〜）： シリアのアサド政権が崩壊したことで地政学的な空白が生じました。イスラエルはシリア国内での影響力（特にイランやトルコの台頭）を牽制するため、北東部で実効支配を持つクルド勢力を「不可欠な世俗派のパートナー」と見なし、外相などが公式に「自然な同盟国」と言及する変化を見せました。 [1, 3, 6]
*

## 2. トルコおよびイランへの牽制（周辺国条項の現代版）
イスラエルには伝統的に、周囲のアラブ諸国に対抗するため、周辺の非アラブ民族（クルド人やドルーズ派など）と手を結ぶ「周辺国条項（周辺戦略）」という外交方針があります。 [3, 6]

*
* 対トルコ： 近年、エルドアン大統領率いるトルコはハマスを公然と支持し、イスラエルに対して強い敵対姿勢をとっています。イスラエルがトルコの天敵であるクルド勢力（PKKやその系譜を汲むシリアのPYD/SDF）を支持することは、トルコへの強力な政治的カウンター（報復）になります。 [1, 7, 8]
* 対イラン： シリア国内のシーア派民兵やイランの影響力が、アサド後のシリアで再び拡大するのを防ぐ防壁として、世俗的で強力な武装組織を持つクルド勢力に期待が寄せられています。 [1]
*

>>172
## 3. クルド側のジレンマと実利
シリアのクルド勢力側（PYD/SDF）も、本来はPKKの思想的影響下にありますが、背に腹は代えられない状況にあります。 [4, 9, 10]

*
* 生存をかけた選択： トルコからの軍事侵攻の脅威や、米軍のシリア撤退リスクに直面する中で、アメリカに強いロビー活動力を持つイスラエルからの外交的・軍事的サポートは強力な後ろ盾になります。 [4, 11, 12]
*

------------------------------
このように、過去のイデオロギー（PKKの反イスラエル主義）よりも、「トルコやイランの膨張を抑えたいイスラエル」と「生存のために強力な支援者が欲しいシリアのクルド」という現在の戦略的利害が一致したため、イスラエルによる支持表明という動きにつながりました。 [1, 8, 11]
この問題に関して、さらにトルコとイスラエルの現在の外交関係や、米国（トランプ政権など）のシリア政策が与える影響について、詳しくお知りになりたい視点はありますか？

クルド系ユダヤ人の問題もあるのでは


仰る通り、クルド系ユダヤ人の存在は、イスラエルとクルド勢力の結びつきを理解する上で極めて重要な、もう一つの精神的・文化的な要素です。 地政学的な利害（敵の敵は味方）だけでなく、「歴史的な絆」としての側面が大きく関係しています。 [1]
イスラエル国内には、現在約20万〜30万人以上のクルド系ユダヤ人が暮らしているとされています。この存在が両者の関係に与える影響と、それに伴う特有の問題には以下の点があります。 [2, 3]
## 1. 歴史的な「共生」と信頼関係

* 数千年の歴史： ユダヤ人とクルド人は、現在のイラク北部やシリアを含む「クルディスタン」の地で、数千年にわたり比較的良好な関係を保ちながら共生してきました。 [4, 5]
* イラクでの脱出支援： 1948年のイスラエル建国後、アラブ諸国で反ユダヤ感情が高まり排斥運動（ポグロムなど）が起きた際、イスラム教徒のクルド人たちがユダヤ人の命を救い、イスラエルへの密出国を助けた歴史があります。この時の「恩義」が、イスラエル社会におけるクルド人への強い親近感の基盤になっています。 [6, 7]

## 2. イスラエル国内における強力なロビー活動

* クルド系ユダヤ人は、イスラエルの政界、軍、文化界に多くの著名人を輩出しています。
* 彼らはイスラエル国内で「クルディスタンの独立や権利を支持すべきだ」という世論や政治的圧力を形作る中心となっており、政府がクルド自治地域（イラクやシリア）への支持を表明しやすい国内土壌を作っています。近年でも、イスラエル外相らが公式にクルド人との絆を強調する背景には、こうしたコミュニティの存在があります。 [1, 2, 8, 9]

>>174
## 3. クルド系ユダヤ人要因がもたらす「問題（リスク）」
しかし、この密接なつながりは、クルド人にとって「諸刃の剣」、あるいは新たな問題を生む原因にもなっています。

* 「シオニストの代理人」というレッテル貼り：
周辺のアラブ諸国、イラン、そしてトルコは、イスラエルとクルドの繋がりを極めて警戒しています。イスラエルがクルドを支持し、クルド系ユダヤ人がそれを後押しする構図があるため、敵対国からは「クルド自治地域は中東を分断するためのイスラエルの拠点（第二のイスラエル）だ」という陰謀論や非難の口実に使われます。 [10, 11]
* 現地（中東）に残るわずかな人々へのリスク：
大半のクルド系ユダヤ人はイスラエルに移住しましたが、現在もイラク北部などにわずかに残るユダヤ系住民や、イスラエルに好意的なクルド人が、周囲のイスラム過激派や反イスラエル勢力から標的にされるリスクを常に抱えています。 [11, 12]

## まとめ
イスラエルによるシリア・クルド自治地域への支持方針は、一見すると「PKK（反イスラエル）の影響下にある組織を助ける」という矛盾に見えますが、イスラエル側からすれば「かつて自分たちを助けてくれたクルド人（クルド系ユダヤ人の故郷の同胞）を助け、同時に敵対国を牽制する」という、感情的にも戦略的にも合理的な選択肢となっているのです。
この「クルド系ユダヤ人の歴史やイスラエルでの位置づけ」について、さらに具体的な移住の歴史（エズラ・ネヘミヤ作戦など）や、イスラエル国内での文化的な影響について詳しくお知りになりたいですか？

アゼリー人と同様のケースなわけですね

その通りです。まさにアゼルバイジャン（アゼリー人）のケースは、イスラエルの「周辺国条項（周辺戦略）」における最も成功した、そして非常によく似た実例です。
イスラエルとアゼルバイジャンの関係を紐解くと、今回議論した「クルドのケース」と驚くほど共通した構造が見えてきます。
## アゼルバイジャンとクルドのケースにおける「3つの共通点」## 1. 地政学的な「対イランの最前線」

* アゼルバイジャン： イランの北隣に位置するイスラム教シーア派国ですが、世俗主義が徹底されています。イスラエルはアゼルバイジャンと緊密な軍事・情報同盟を結ぶことで、イランの目と鼻の先に独自の拠点を確保しています。
* クルド： イラン西部の国境地帯（イラク・シリアのクルド地域）に位置しています。イスラエルにとって、彼らを支援することはイランを背後から牽制する強力な防壁になります。

## 2. 歴史的なユダヤ・コミュニティの絆

* アゼルバイジャン： ここには「山岳ユダヤ人」と呼ばれる古代からのユダヤ人コミュニティが存在し、イスラム教徒のアゼリー人と数世紀にわたり非常に良好な関係を保ってきました。現在イスラエルには多くのアゼルバイジャン系ユダヤ人が暮らしており、両国を繋ぐ架け橋となっています。
* クルド： 先ほど述べた通り、イラクやシリアのクルド地域にいた「クルド系ユダヤ人」が同様の役割を果たしています。どちらのケースも、「中東でユダヤ人を迫害しなかった数少ない民族」という歴史的信頼が根底にあります。

## 3. 「武器（ハイテク）」と「実利」の交換

* アゼルバイジャン： イスラエルはアゼルバイジャンに最先端のドローンやミサイルなどの武器を供与し、ナゴルノ・カラバフ紛争などでの勝利を決定づけました。引き換えに、イスラエルは国内で消費する原油の約4割をアゼルバイジャンから輸入しています。 [1, 2]
* クルド： イスラエルは古くからクルド民兵（ペシュメルガなど）に秘密裏に軍事訓練や武器、資金を提供してきました。引き換えに、イラク北部のクルド自治地域からの石油を買い取ってきた実績があります。 [3, 4]

------------------------------

>>176
## 一方で存在する「決定的な違い」
構造は酷似していますが、結果において決定的な違いが1つあります。それは「国家（主権）を持っているかどうか」です。

* アゼルバイジャンは「独立国」： ソ連崩壊によって独立した強固な主権国家であるため、イスラエルは公式な同盟を結び、大々的に軍事支援ができます。
* クルドは「非国家主体」： トルコ、シリア、イラク、イランという周辺4カ国すべてから警戒・弾圧されているため、イスラエルが表立って支援しすぎると、中東全体のパワーバランスが崩れ、かえってクルド人が周囲から「イスラエルのスパイ（シオニストの代理人）」として過酷な報復攻撃を受けるリスクがあります。 [5, 6]

質問者様のご指摘の通り、イスラエルは「アラブやイラン（シーア派指導部）という脅威」に対抗するため、周辺にある『世俗的で、歴史的にユダヤ人と絆があり、イスラエルを必要としている非アラブの民族（アゼリー人やクルド人）』を戦略的に重視するという、一貫した外交DNA（周辺国条項）を持っています。
この「周辺国条項（周辺戦略）」の歴史や、現在イスラエルがイラン包囲網をどう築こうとしているかについて、さらに掘り下げたい部分はありますか？

とことん根回しできないらしい

45 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd22-dIHR) 2026/09/26(土) 23:49:47.13 ID:Rkt5nEUUd
高市の敵国条項ガーが「米中は第二次世界大戦の同盟国」を引き出したんだからGJだろ

【高市悲報】ちょっと待って！マジで何の根回しもせずに敵国条項削除しろって言っちゃったの？😨 [616817505]
https://greta.5ch.io/test/read.cgi/poverty/1790433868/

あ～あ


米中は第2次大戦の「同盟国」と合意文書

【ワシントン共同】米ホワイトハウスが公表した米中両国の合意に関する文書は「第2次大戦時に米国と中国は同盟国で、勝利のために肩を並べて戦った」と明記した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/4ec73acf3d0ed3e053a0f9bb982668057d91a664

【高市外交大敗北】米政府、公式に「米中は第二次世界大戦の同盟国である」という合意文書を交わす [165981677]
https://greta.5ch.io/test/read.cgi/poverty/1790432657/

アジア大会やべーな
あずまんの次の戦場は愛知か

またもや共産主義の犠牲者が一人出た

あいトリに続き日本の品位を落とし過ぎだろ

高市早苗のペテンスマイル気持ち悪い

斎藤知事やめろ界隈、少しカルト集団みたいになる
https://x.com/10komori/status/2104140154948751499

SEXまんこのおっぱっぴー
愛液と精液　射精射精　エロスにかなうものはなし　人はエロスの奴隷なり

若い頃は自分がいかに格好よく見られるかだけを考えいい加減な言説をまき散らし
今は妖怪ビジウヨ小銭拾いで生計を立てる

ああ素晴らしい人生

B型作業所行ってらっしゃ〜い♪

・ぼくは30代で東工大や早稲田の教授をつとめた　きゃくいんとはいえ
きみらとはレベルがちがうから反論はゆるさない
・東大教授はリンチして殺せ

豚のダブスタ

生中セックスするとき
この瞬間のために生きてるようなものだ
と感じる人もいるようだ

ラジはそこまでの多幸感を感じたことはない
エロスエロス言いながら性から退行しているのが現実
中年とはそういうものであろうか

東しゃんはどこで性欲を満たしているのであろうか
新居にデリヘルでも呼んでいるのであろうか

金はあるらしいが女はついてきてるのであろうか　既婚だと厳しいのであろうか
もう女に興味ないのであろうか

ちょっと前は、自分より稼いでる人やモテる人を拒絶していた印象だが

性の喜びラジさん

金は十分あるのに入浴して体を清潔にして風俗店に遊びに行くということができない
2週間後の予約なんてもってのほか

自由で気楽なオナニーの欲望に負けてしまう

最後に入浴したのは何時であろうか

不潔ラジさん

尖圭コンジローマと検索すればすぐ賢者タイムだよ

東しゃんくらい成功してもオンナがついてこなかったら
ひねくれてネトウヨになってしまうのも納得であろう

言葉が汚いのがサヨク

>>195
オタク特有の気持ち悪いオーラからモテない
あとは、女性から見るとミソジニーがダダ漏れらしくモテない

333 考える名無しさん sage 2026/09/27(日) 07:52:18.30 0
ミソジニー？

瑠璃子(桜島よし子)
東浩紀はなんであんなに女性研究者や女性議員を攻撃したがるのか…飛びつき方がすごい。

頭と心が弱いのがネトウヨ

ミソジニーというかホモソ感は強い
中高を男子校で過ごしたのが裏目に出たのであろうか

ちんぽセラピー

怒れるフェミニストも好みのちんぽでヒーリングリラクゼーションすれば大人しくなる
性的に満たしてやるのが大事なのだ

ネットのおかげで普通は20代半ばで認識された女の汚らしい部分が子どもたちにも暴露されてるから
草食男子が増えるのはありがた…
いや仕方ないよね

ナンパはもうヤリモク女子しかひっかからないよ
ナンパが出会いになったのはストーカーやセクハラの概念のできる前の
せいぜい30年前までかな？

膣カンジダを画像検索するなよーw

おっぱっぴーの ちんとんてん
ちんとんてん の しゃんとんてん

ナンパしたおした宮台しゃんが今になって、あれは不同意だった！でキャンセルされかけるのを見れば
慎重な若者はナンパなんてできなくなるであろう

といっても宮台しゃんはヤリ目であったであろうから違う話かもしれない

ここまでひどいオウンゴールというのはこれまであったのであろうか。思い当たるところがあるとすれば、○○君がストーカー容疑で逮捕されたことくらいであろうか。あれは、暇空しゃんの裁判が始まる前だったし、まずかった。ただ、LCL停学の正式書面なるものも出てきているようで、そういうのとの書式のずれも確認されているようだ。時々で異なる可能性も少しはあるが。

令和最新版@reiwasaisin·9月27日
返信先: @clean_tawasiさん
住所が特定された経緯
特定作業が進んでる匿名掲示板に自ら2回も自演書き込みしにいって自らインスタのURL貼ったらインスタの仕様で本人バレ
インスタに自ら投稿していたAmazonのスクショに郵便番号が載っていてそこから一気に…という事らしい
色々と凄いね
色々凄くて笑う

女にモテなくてルサンチマンからのネトウヨとか億持ってても軽蔑されていて
満たされてないんだろう
>>197
豚の若い頃はブサイク側ではなかったのはその通りだけど
ああいうタイプはブスしか寄ってこないんだよな

学者「辺野古転覆女子生徒死亡事故、『亡くなった子もご遺族も100％完全な被害者』という物言いは承服できない。過失部分もあった」
https://greta.5ch.io/test/read.cgi/poverty/1790551929/

みい山自宅は売却も視野に入るのかもしれないが、手帳持ちの巡礼が続くようなら事故物件ということにもなりかねないのでは。暇空しゃんはこの件も○○苑が裏で〜みたいなことを言っているが、これはもうさすがに論外だろうが、ただ、巡礼が始まるのが早いのではという疑問はある。それだけ恨まれていたということなのかもしれないが。

暇空しゃんは○○君が死んだというのは放棄し、あんなの信じてたやつは馬鹿みたいな扱いになっているようだが、○○苑に関しては、今も強く推しているようだ。

>>206
よくある話だが、取り巻きとして、ブスが着くと
稀にかわいい娘が近づいて来たときに、そのブスが攻撃して排除しようとするのだ

こーゆーの五反田界隈でもあっただろうw

ファントムギフトを聴こう

ナポレオン山岸

平山亜佐子に冷飯を食わせるのはよくない
がんばれ平山！

豚屋敷は美を売りにした女性は登壇できません！

ルーリーと和解せよ

鉄筋コンクリートなのに何故か豚屋敷と呼ばれる
教祖が萌え豚なのですぐに燃える

ビジウヨ経済評論家モドキに10代の恋人がいると知ると、真面目な言論活動をするのがバカバカしくなろう

石戸は亡くなった高校教諭には取材しないの？

>>197
女性にモテない男の特徴の一つに体幹の筋肉が弱い傾向がある

体幹の筋肉は姿勢を保ち、身体のバランスを保つ重要な筋肉だからこそ、
ふらふら歩きになったり、運動神経が壊滅的になったりする

かつて人気になった実写トレースのアニメの歩き方がヨロヨロ歩きだったのも
トレース元が体幹の筋肉が弱い弱者男性だった可能性がある

>>218
追い込んだ側なのに?

イタコに取材するんか

ハゲチビデブがモテなくてネトウヨになる
小学生でも分析できるのにそれが出来ない東大卒とは？

仕事できない男ってたいてい歩き方がおかしいよな？
重要な場面での選択肢を必ずっていうほど間違えるタイプがそういう歩き方

ぶれぶれぶれぶれぶれまくって〜

大槻ケンヂは長年ウヨ堕ちせずにサブカルやってるよな

>>225
大槻ケンジはいかにもモテないネタやってるが
実際は背も180以上あり、若いときは大変にモテた

結婚してなくても、余裕ある人間は、結婚してても余裕がない男に比べて、ネトウヨ堕ちはしないのかもしれない

誰のことを言及しているのかもよく分からないが、こたつにこがリツイートしていた人なのか？そのあたりもよく分からないところである。どうでもいいことであり、出ていくなら出て行ったらいいと中核派のように言うしかないと思われるが。
これとは別のツイートについて、桑原しゃんが消さないと訴えと言われているが、さすがに無理がありそう。

Masaki Ueta@reRenaissancist·14時間
ぼくからするとめっちゃアカデミズムのど真ん中にいるように見えた大学院生が大学での就職は辞めるのだと宣言されているのを目にして、なんのための研究や分野なんだろうなとあらためて思った。教員たちが自分たちの研究内容をちゃんとやっていたら防げたことではないのか。

NHKとかイーロンにあげろよ

【速報】イーロン・マスク氏、日本のテレビ局買収を求める声に反応
「日本政府は私がそれをするのを認めてくれるだろうか？」と返信

高市早苗のペテンスマイル気持ち悪い

124 それでも動く名無し 2026/09/28(月) 13:06:27.66 ID:uLTPaGond
東浩紀が言うとったが昔はネトウヨなんて話にならん極一部の奴らをメディアが取り上げたらアカンって論調が左派中心にあったんよ
でも今では否定的文脈でもネトウヨの存在を無視出来なくなっとるやろ
これが思想史の転換点ってやつや

ネトウヨの定義ってガバガバだよな
https://nova.5ch.io/test/read.cgi/livegalileo/1790565774/

文章からAIくささを消す方法 ポン出し原稿の直し方とAI文体の見抜き方 (星海社新書 397)
飯田一史 (著)

えー、もうこんな本が出ているのか。しかしこれからはAIが分を延々と量産する時代になりそう。

AI広告のキモさを消す方法ﾃﾞﾀｰか！？

YouTube攻略法医者のバトルとかいうキモコンテンツ　今日やるのか！？

自称左派・リベラル系=ニセ左翼の怨念が凄いスレｗ

東浩紀にも問題があるのは事実だろうとは思うが、こういう連中はコソボ独立が孕む問題なんてどうでもいいんだろう

自称左派・リベラル系のダブスタや欺瞞がいろいろ暴露される時代になったからなあ

PKKとイスラエルがPKK配下とも言われるシリアクルド人地域とクルド系ユダヤ人を媒介として和解して、日本にも多いｐっｋ

自称左派・リベラル系のダブスタや欺瞞がいろいろ暴露される時代になったからなあ

PKKの影響下とも言われるシリアクルド人地域の独立をイスラエルが支持して、
日本のクルド人団体も、イスラエルがシリアのクルド人地域の独立を支持したことを歓迎していたが、その点に関してどう思っているんですかねえ
昔は反イスラエルだったPKKとイスラエルが和解して、日本のトルコ系クルド人の後見人にユダヤ系がついたと思われなくもないんだが

>>235
コレは誤爆誤投稿

これが今の東浩紀信者かｗ

東浩紀信者だったことは一切ないけど？

ヒラメキョロメのウヨ豚
気分スッキリ火遊びバーン！

そういう誰も興味のない問題は深夜にやってろよ
AIコピペをペタペタ貼りながらな（）

五反田AfD

>>238
ソイツは誰も頼んでないAIコピペをペタペタ貼ってるヤツ
そのコピペで自分の論を補強してると自分だけが思っている

俗に荒らしと呼ばれる

AfDとはモテないデブの為の選択肢の事

いつものさびしんぼうオヤジ

そう思ってればいいんじゃないｗ

内堀外堀埋められて大炎上する大坂城で、山神様という御神体抱えている連中は

具体的にこちらに反論反証も出来ないようだしｗ

川口にでも行ってネトウヨのケツでもなめてろよw

最近、朝鮮人が哲学板に大量に押し寄せているからスレ民は注意。

>>244
AFDは親露親中らしいけどねｗ

そのAFD関係者と最近会談したらしい参政党は、親露親イスラエル親クルドらしいけどｗ

>>247
反クルドも反移民なんて一切標榜したことはありませんが？
何勘違いしているのかわかりませんが

>>248
飽きたんでゴロリも帰っていいぞ

ぶつかりおじさんキモい

uetaはいつか刺されるとは思ってた
シンプルに空リプは趣味悪い
そういうところばかり殿に似すぎた

石戸はきょうもまた辺野古かよ
ほんとにJリベへの嫌がらせに人生懸けてるんだな

五反田入りを目指していた桑原もこれで終わりか

偉そうに吹きまくってる

石戸諭『「嫌われ者」の正体』発売中！ @satoruishido
オールドメディア経験者として言いますが、その程度で陰謀論に陥るのは大問題です。現場取材は常に手探りです。SNSで安楽椅子探偵的にわかることも限られます。わからない時間に耐えるのも必須のスキルです。

石戸諭『「嫌われ者」の正体』発売中！ @satoruishido
追記しますとこの手の陰謀論は政治的なリテラシーが高い人のほうが陥ります。関心ない人は「人権派？なにそれ」で終わりです。知識が陰謀論を招くので、政治に高すぎる関心がある方は特にご注意ください。

石戸諭『「嫌われ者」の正体』発売中！ @satoruishido
ご両親が丁寧に言葉にしてくれた事件までの経緯で、しょうもない冗談を言いたくなる心境がよくわかりません。事件の解決より自分の政治的主張が大事なのでしょうか？

＞SNSで安楽椅子探偵的にわかることも限られます。わからない時間に耐えるのも必須のスキルです。
＞知識が陰謀論を招くので、政治に高すぎる関心がある方は特にご注意ください。
＞事件の解決より自分の政治的主張が大事なのでしょうか？

これ全部、東浩紀に言ってやれよ

そもそも2040年に1100万人の労働力不足が予想されているのに、
反移民では成り立たないし、ブラック企業の市場からの退場でそれを補うのも、
移民で補うのも、両方で補うのも、どちらも労働力不足を補うのはかなり困難だろう

そろそろIDのある板へ引っ越そうぜ
本当はワッチョイがいいけど

NGがはかどらない

改めて東浩紀の人間性を表してるな


491 考える名無しさん sage 2026/09/24(木) 16:08:13.13 0
僕の読者は幼稚な人が多すぎる

五反田会議のデブ連中って本当に自分が見えてないんだな
外見も内面の人間性も

>>261
東浩紀がどうかはともかく、ブーメランが帰ってきてるぞｗ

高市改造内閣の目玉、
細野豪志・復興相に不透明融資問題

2017年の総選挙でJC証券から5000万円資金提供も各種収支報告書に不記載、

このあたりの「性科学」の知識はどのくらい正しいのか、Grokに聞いてみた。やや誇張があるといったところのようである。このGrok回答をさらに読ませる形だとGeminiとかでも答えそうだが、この書き込み自体で答えるかは分からない。私は大規模AIだから答えられないとか、意味のないことを言いがちなので。

eternalwind@juns76·22時間
男女共セックスするとオキシトシンとドーパミンが放出されるけど、女の場合はオキシトシンが大きいのよ。これは本人の快楽だけでなく、相手が自分で喜んでくれると感じるとき放出されるから利他的でないと放出されにくい。不感症の女は要するにその回路がないからセックスが気持ちよくないのよ。

某マンガ家の自宅特定に関してであるが、はっきり言って、ここまでミスを重ねるというのはあり得ないことだろう。講談社としても、今はおとなしくしていろというくらいのことは言えないものなのであろうか。しかし、ツイッターでの発言とかは到底監修が入っているとは思われないものであった。アニメ化どころではなくなってしまっているのではないかという印象もぬぐえないのであるが。

もやし@moyashi_socket·21時間
今まで蓄積されたネットの教訓を全部やらかしてるようなもんだな

670: エッヂの名無し 2026/09/27(日) 13:35:17.60 ID:vsKH1agM4
自演を重ねて追い込まれるチンフェ要素
漫画で他人を煽り散らかす岡くん要素
Amazonで個人情報を開示する塩田くん要素
インスタの仕様で特定されるユージ要素

食事が終わり、ルリとヨウコはいつの間にかいなくなっていた。男一人に女三人のパーティー。改めて普通は続かないと言われているハーレムパーティー。それが続いてここまでこれた。夏帆達が、お互いに妥協してくれたから

　三人のうちの誰かが俺との繋がりを求めて止まらなくなる。前はヨウコがそうなって、今は夏帆だった。夏帆から発情している匂いが漂っている。絶対に何があっても今日は俺としたい。そう思ってるんだと伝わってくる。

ASA-CHANG&巡礼

ここでパロディみたいな小説創作してんのも荒らしだと思ってる
もうそんなのしか、集まらなくなってんだろうなあ～　
少し前まで気鋭の哲学者だったのだが

植田イキリすぎて訴訟問題起こしたの？w

謝ったらもうイキれないから必死だ

>>190
最近攻めてんじゃねえか
なあラジさん

東浩紀はこれを支持するのか

高市首相の国連の敵国条項削除要求、中国の反発も想定内だった… 次々に中国を挑発していく方針に転換か [668024367]

直近8ヶ月の日本共産党の地方選挙（首長選挙含まず）の状況です。

2月、20人立候補して15人当選。勝率75%
3月、34人立候補のうち25人が当選。勝率73.5%
4月、115人立候補のうち102人が当選。勝率88.7％
5月、12人立候補のうち12人当選。勝率100%
6月、13人立候補のうち10人が当選。勝率76.9%
7月、22人立候補のうち20人が当選。勝率90.9％
8月、20人立候補のうち14人が当選。勝率70％
9月、28人立候補のうち27人が当選。勝率96.4％

>>273
まさに農村から都市を包囲せよだなｗ

ちひろ
@chihiro_soe
尊敬する先生の差別発言および事後対応に心痛し、それを傍観・黙認する（せざるをえない）大学院および学会の風通しの悪さに絶望し、別の研究者から自分を「世に出さないための工夫」を公言されていることに恐怖している。

決心がつきました。
東大大学院は今年度で辞めます。研究者にはなりません。

東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
そんなことになってるのか

すっとぼけ

そいやリカちゃんがガザから帰ってきたらしい

高市早苗のペテンスマイル気持ち悪い

東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
僕は介入しません

アカデミズムの閉鎖感はあるが、ぶっちゃけ世界的業績を出しちゃうと
どうにでもなってくるんだよな。まあ国内村も変えていかなきゃいけないが

特に東大や京大は派閥云々より国際的権威に意外と弱いから、結果を出すとやりやすい
医学部とかの特殊な学問はよくわからんが

ラジさんはとんこれ哲学の世界的権威だもんな

邪悪って言うからにはそれ相応の理由が必要だよな
賛同しないとか、良くないと思うとかもっとマイルドにした方がいい

森脇透青
@satodex
いわゆるアカデミックな業界の人間関係なり作法なりが硬直したくだらないもので、ときに有害というのは一理あるだろうが、そこから何らかの形で外れただろう人たちの、とにかく人を腐して事を荒立てればOK的言動が分野に限らずネット上では目立つところがあり、それはそれで別に「正解」ではないと思う

スーパーの裏であずまん吸うふたり

【16期は9/30まで！】更新申込は済みましたか？色校確認中の編集部に聞く『ゲンロン19』の見どころほか、新スタッフも続々登場？！の宣伝放送 @genroninfo

さっさと物価高対策やれやカス婆(´_ゝ｀)

10％の円安による民間消費デフレーターの押し上げ効果は0.2％程度。年平均で見れば為替の寄与度は0.2％〜0.5％程度に留まる

290GET!!!

平田琉七ってどこのジジイかと思ったら８歳のアイドルだった

みずほ銀行唐鎌氏は円安で国内投資が増えるのは「前時代的な発想」と言ってますが、国内の設備投資額は2024年に過去最高を更新しています。

設備投資額最高35兆円、AI供給網整備の裾野広がる　26年度日経調査
情報通信・ネット
2026年8月2日 17:00
日本経済新聞社がまとめた2026年度の設備投資動向調査で、全産業の計画値が前年度実績比14.2%増の35兆6734億円となった。過去最高を更新し、4年ぶりに10%を超える伸び率となった。データセンターや半導体、送配電設備など人工知能（AI）関連投資の裾野が広がっている。

調査は国内の上場企業と資本金1億円以上の有力企業を対象に実施し、回答のあった813社から連結関係にある企業を除いた715社で集...

野口さん元気そうでよかった

瀬戸環奈の哲学

スタッフは会社のビジウヨ路線をどう思ってるのだろうか

>>268
本人乙

食事が終わり、ルリとヨウコはいつの間にかいなくなっていた。男一人に女三人のパーティー。改めて普通は続かないと言われているハーレムパーティー。それが続いてここまでこれた。夏帆達が、お互いに妥協してくれたから

　三人のうちの誰かが俺との繋がりを求めて止まらなくなる。前はヨウコがそうなって、今は夏帆だった。夏帆から発情している匂いが漂っている。絶対に何があっても今日は俺としたい。そう思ってるんだと伝わってくる。

桂大介って低位株会社リブセンスを設立した以外なんか業績あんの？

仲山ひふみ Hifumi NAKAYAMA
@sensualempire
東浩紀さんのアカウントのフォローをだいぶ前に外した。私が（以前のアカウントで）2009年頃にこのSNSを始めて最初にフォローした人であり、いろいろな場面でお世話になり影響を受けてきた人でもあるが、最近のツイートは政治的にも哲学的にも許容できないと感じることが多くなっていた。
午後8:11 · 2026年9月28日
·
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>>298
仲山ひふみ Hifumi NAKAYAMA
@sensualempire
辺野古の事故関連の発言がそうだし、五月祭中止事件のときの記事もそうだった。もう少し前だと高市総理就任後の落胆するフェミニストらへの攻撃もか。極端な短文でニュースなど引用RTし、リスクヘッジしつつ犬笛を吹く。そのスタイルがすでに、もう……あえて一種の「シグナリング」として書いておく。
午後8:11 · 2026年9月28日
·
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>>272
駆け引きです

>>272
するんじゃない？
豚屋敷の住民は日本に恨みがあって呪いをかける為にやってるんだろうから

焼け野原になるまで駆け引き駆け引き〜

日本共産党、除籍した党員からの残業未払い237万円支払い訴訟で全面敗北 [158879285]

テロの練習かな？

日本共産党の街宣車が電柱に衝突「居眠りをしてしまった」同乗していた県議を含め男女3人重傷
https://news.yahoo.co.jp/articles/88312de6248b5a2247275794159b348c102a9e85

日本全土を炎上させるために日々駆け引きの高市と豚屋敷

五反田で近代の超克2.0座談会はよ

凄まじいな
こんなクズ動画が250万アクセス
虎の門ニュースやニッポンジャーナルが霞む
コジキビジネス動画が日本を滅ぼす

【高橋洋一✖竹田恒泰】米中首脳会談の本質をキケンな2人が解説！習近平研究家竹田さん地上波生放送なのに吠える⁉「米中で日本と戦っただと⁉」高橋「成果はパンダ2頭」／高市国連演説「敵国条項削除」の意義とは
静岡朝日テレビニュース
チャンネル登録者数 18.8万人
いいね2.3万
2,513,424回視聴 2026/09/25 #竹田恒泰 #高橋洋一 #習近平

高市早苗最低だな

近代のとんかつ2.0

東大総長まで女子枠導入か。すげえ世の中だな

２８日の意向投票は、１回目で５人の候補が上位３人に絞られた。
２回目で藤垣氏は５５３票を獲得したが、
１番手の染谷隆夫副学長（東大院工学系研究科教授）の１１０７票の約半数にとどまった。

別に統一教会と東一教会に繋がりがあるとは思ってないけど目的が日本から富を吸い取って滅ぼすということで一致しているから
結果的には相似形になるんだよな

渡部　〔…〕そこで福田さんのご意見を聞きたいんだけれど、松浦寿輝の『折口信夫論』はどう思いますか。

福田　それについていうと、蓮實スクール全般に対する軽蔑みたいなものが出てしまうんだけれど（笑）。

渡部　それはぼくも入っているわけね（笑）。

福田　いや、入れて欲しければ、入れますけど（笑）。ぼくは、松浦さんが大嘗祭の問題を表象として扱ってしまったために、シェイクができなくなってしまったと思っています。世代的な問題もあるんでしょうけれど、ぼくには蓮實さんが導入しようとしたブロンヴェールとかのネタ本全般に対する強い反感があります。好むと好まざるとにかかわらず、ぼくも修士のときにフローベール読みだったので、蓮實さんがいかにみっともない博士論文を書いたか知っているわけですよ（笑）。

渡部　ぼくも、いくつか蓮實さんの紀要の論文に接する機会があって、その一本でたしか『サランボー』を扱ったものがリシャールそっくりに始まるものを読んだことはあるけれど。

福田　それは、いいんですよ。だけど、蓮實さんの博士論文って、マダム・ボヴァリーの精神分析ですよ。

渡部　それは読んでません。

福田　フロイト流のね。そのように大時代的な論文を書いている横で、紀要ではちゃんと「マダム・ボヴァリーの手」とか書いているんです。江藤さんにその話をしたら、感心して「蓮實君はやっぱり立派だ」とかいっていたけれど（笑）。博士論文では硬いところをやって、紀要では遊んでる。先生、逆でしょう、と（笑）。肝心なところでは羽織袴を着てるじゃないか、というような、つまりはなにをやっても遊びでしょう、安全なんでしょうというテマティックな批評に対する反感で出てきたところがあるので、テマティシズムはけっきょくなにもしなかった気がしているんです。

>>307
静岡朝日テレビに石戸はまだ出てないんだよな
高橋洋一と今野忍は出まくってるけど
日本を滅ぼす恐ろしいチャンネルだ

O・J・シンプソンの哲学

坪内　映画って、基本的に��一回性�≠ﾌものでしょう。そのとき映画館にいた自分の記憶の中の映画を批評してゆく。そういう評論を映画的に書ける人なんて、蓮實さん以外いなかったんだよ。ほんとに、そのとき観たものを、自分の中のスクリーンに再上映する天才だったね、うん。思想とか関係なくて。

福田　ただ、あれ、やり方自体は、以前からあるフランスのヌーベルクリティークの手法なんですよね。あの人は東大仏文で、ずっとフローベール研究やってるんだけど、博士論文はフロイト式分析で書いてんですよ。ちゃんとパリ大学に留学してカネかけてるし、かっちりした論文で。一方で、紀要（学術雑誌）とかには「『ボヴァリー夫人』における白い手のイメージ」みたいな批評を書いて、その手法を、映画評論に使ってるわけ。で、ワタクシもフローベール研究やってたから、その乗り換えっていうか······いや、いいんだよ、「アカデミックな論文はちゃんと出して、あとは最先端で遊んでる」みたいなのは、学者としては正しいんだけど。ただ、その手法が、そのまま映画に来たんだなあって見えちゃったから、ワタクシは最初からノレなかったんだよ。

坪内　でも、大学院で学者として残っていくためには······。

福田　いや、いいんですよ。だから正しいんです、正しいんだけど。

坪内　大学院生が、学者として大学に残るためには、学問的な論文だけでなく、目立つ成果も必要なんだよね。蓮實さんには、そうせざるを得なかった部分もあるの。修士論文なり何なり、��学者�≠ﾆしての覆面をかぶって発表する研究論文と、マスクを脱いで自分のやりたいことを書く文章の両方を。

福田　だから、いいんです。正しいんだよね。でもファンキーではない。

　もう少し人が悪いのもいます。こうした政治的な自覚の欠如を、「荒唐無稽」とかいってスリリングに見せる、「知の技法」で楽しい大学生活、みたいな脳たりんを使役している人です。まぁ蓮實重彥氏のことですが。昔ヌーヴェル・クリティクの紹介をしておいて、今は旧態依然とした文壇的時評をやる、といった程度の「政治」ですけれども。要するに若手の時には横紙破り、出世したら清濁あわせ呑むという高級官僚みたいな。
　元はフランス文学者でフローベールが専攻なんだけど、この分野で書いていることはものすごく地味なんだよね。昔、院生の頃友人が蓮實がフランスで提出した博士論文をコピィしてきたんで、ざっと見たことがあるんだけど、おそろしく古風なものだったと云う印象がある。
　なんでそんなものを見たかというと、私も一応フランス文学徒だった時代があって、今をときめく蓮實センセイがどんな論文を書いていたのか興味があったから見せてもらったわけ。そうしたら拍子抜けというか、日本で見せている顔と全然違うなぁ、と若かりし私は思いました。
　日本に帰ってきてから紀要なんかに書いたフローベールについての論文は、博士論文と打って変わった、当時流行の最先端で、今もセンセイの手法の中心になっている、リシャールとか、ルーセといった新批評（ヌーヴェル・クリティク）をそのままパクったような代物で、まぁよく勉強しましたね、という有り様のものだった。

>>299
あずまんなんであんなに左翼と女を憎むようになっちゃったんだろうな
２０年前はこんなんなるって想像つかなかったぜよ

豚は人生の虚しさを埋めるためにネトウヨになってしまったのだよ

しかしXってルサンチマンと自己顕示欲＆承認欲求のモンスターばっかりでほんと悪い場所だよなあ
５ちゃんより悪い場所だよ

豚は性根が卑怯者だから日本が滅びようが何の躊躇もない

セカイ系だから自分が滅びると同時に世界も滅ぼす豚

内なるトムが暴れ出す

>>316
誰の文章？

>>319
知能が高いと理論的に不平等を批判する左翼に傾く
知能が低いと本質的な問題を見ないで感情的に吹き上がるネトウヨに傾く
よく成功者は保守になるとネトウヨは主張するが、共感能力や客観視能力が
高ければ論理的に左派しか答えがないわな。世の中は理不尽なんだから

>>323
ラジの引用ではないが、福田和也の引用。

豚屋敷はウンコのトリクルダウン

>>310
管理職や役員の女性比率の目標も掲げられているんですよ
たまには外に出て世の中を見てみなよー

ジャバ面接官
美を売りにした女性は落とします

うちの社長は女性です

東浩紀は散々辻田とか吉田豪とかいろんな人間に仲介役させて世話になってきたのに
子分の植田原因のトラブルに一切仲介をやろうとしない

【ネトウヨｻﾞﾏｧ mg(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ】名古屋のネトウヨのヘイトデモ、日本共産党の抗議で中止に😂🤣😂🤣😂
https://hayabusa9.5ch.io/test/read.cgi/news/1790603188/

面倒が起きた時の逃げ足は風の如し

俗物根性のカタマリ
通俗道徳のバケモノ

「邪悪」というのは、事実というより評価だから。がんりんしゃんが批判しているところではあるが「差別主義者」もセーフ。暇空しゃんが叩きにくいのも、この点に関わらる。訴えるのなら訴えたらいいと思うが、これもがんりんしゃんだが、「うんこ」を言う自由もないというのは間違いだろうというのとパラレルで「邪悪」という自由くらいはないといけないとは思う。

こたつぬこ🌾木下ちがや@sangituyama
邪悪が一線超えたかどうかは価値判断がわかれます。僕の場合は、邪悪みたいなことはよくいわれますが、基本スルーします。

>>330
笑っちゃいけないけどそりゃあそうだ

藤垣 裕子（ふじがき ゆうこ、1962年4月19日-　）は、日本の科学論・科学技術社会論研究者、東京大学教授。第32代東京大学総長内定（2027年4月から）。

Wiki.隠岐さやかと近い領域の人だ。

宮内洋
@Hiroshi_Miyauch
院生の頃のこと。某シンポジウムの場でほんの少し批判しただけで「自分の目の黒いうちは、絶対に宮内は就職させない！」と懇親会の場で取り巻き連中に向かって大声で語っていた先生も定年退職され、何年も経ったようだ。そして、私も見なし公務員として働いている。


西田亮介/Ryosuke Nishida
@Ryosuke_Nishida
ぼくも若い頃、エラい人に「干してやる」って散々言われた。

面と向かって「どうぞ」とお返事したことある（ぎりぎり存命の昔の重鎮

昔と異なり、干し難くなった現代の人事システムを理解するんだ！

業界は貧しくなったけど、昔より圧倒的にフェアになったよ。

千葉のネオリベ知事がゴミ過ぎてつらい（＊＿＊）

「日本の左派のほとんどがヘーゲル左派」という命題は、思想史上の分類としては言い過ぎですが、「マルクスのヘーゲル左派批判を分析枠として適用すると、かなりの部分に類似した構造が見出せる」という形なら検討可能です。

ポイントは「ヘーゲル左派」という名称を厳密な歴史学的カテゴリーとして使うのか、マルクスの批判した「観念・意識・言説中心の政治」という構造類型として使うのかです。前者なら「ほとんど」という命題を支持するには思想史的証拠が不足しています。後者なら、現代日本の左派の相当部分について検証可能な仮説になります。

マルクスの基準では、次のような構造が重要です。

「社会構造が意識を形成する」ではなく、「意識・言説を変えれば社会構造も変わる」と考える傾向が強いか。差別語、歴史認識、ナショナリズム、ジェンダー、アイデンティティーなどの「表象」の批判が、雇用・所有・生産・階級・国家制度などの分析より前面に出ているか。そして、社会問題の原因を具体的な制度的関係より「人々の意識」や「言説」に求める傾向があるか。

この基準で見ると、日本の左派の一部には確かにかなり強い類似性があります。特に、反差別運動、アイデンティティー政治、歴史認識、言葉遣い、ナショナリズム批判などを政治活動の中心に置く潮流については、「マルクスが青年ヘーゲル派に向けた批判が現代的な形で再現されている」という比較は可能です。

ただし、ここで最も強い反対仮説を置く必要があります。「日本の左派はヘーゲル左派なのではなく、1970年代以降の新左翼、社会運動、フェミニズム、ポスト構造主義、リベラリズム、反差別運動などが複合した結果、マルクス主義的な階級政治から離れただけ」という説明です。この仮説なら、彼らがヘーゲル左派そのものを継承していなくても、言説・意識中心の政治が強くなることを説明できます。

>>339
したがって、「日本の左派のほとんど＝ヘーゲル左派」というより、「日本の左派のかなりの部分が、マルクスのヘーゲル左派批判で問題にされた『観念・意識・言説の変革を社会変革の中心に置く構造』を持っている」という命題の方が、概念的にも実証的にも強いです。

そして、この区別はかなり重要です。マルクスが批判したのは「左派であること」ではなく、「現実の社会関係を変える代わりに、社会についての観念を批判することで社会を変えようとすること」だからです。現代日本の左派を分析するなら、この軸で個々の政党・運動・論者を分解した方が、「左派／右派」という分類より説明力が高くなる可能性があります。

蓮實重彦も修士でヌーヴェルクリティック風の論文書いて仏文科の先生方に総スカン喰らって特に杉捷夫は本気で怒ってこんなんじゃもう面倒見られる　ないとか言われたとか
で留学先のソルボンヌがヌーヴェルクリティック御法度で流石の蓮實重彦も日和って博士論文は古風なアカデミックな論文書いたと
専任講師になるまで我慢と思ったんじゃないかな
結局本郷には行けず駒場の万年助教授だったんだからね
あの東大総長にまで登り詰めた蓮實重彦もアカデミアではめちゃ苦労したんだよね

>>324
この書き込みは、前半に「一部の研究結果と整合する部分」はありますが、結論はかなり飛躍しています。特に「知能が高い→左翼」「知能が低い→ネトウヨ」「共感能力・客観視能力が高ければ左派しか答えがない」という三段論法は成立しません。

まず「知能と政治的傾向に何らかの関連がある」という部分自体は完全なデタラメではありません。英国の大規模データでは、幼少期の低い認知能力と成人期の偏見との関連が確認され、その関連の一部が保守主義などを媒介していました。 また、米国・デンマークの研究では、認知能力が政治的寛容性の重要な予測因子だったという結果もあります。

しかし、ここから「知能が高ければ左派になる」とは言えません。むしろ研究結果はもっと複雑です。例えば2021年の研究では、認知能力が高い人ほど政治的な「外集団への不寛容」が強い傾向も確認され、その傾向は極端な政治的立場ほど大きくなっていました。 2025年の大規模研究でも、高い認知能力は政治的に対立する集団への敵意と、自分の集団へのえこひいきの双方と関連し、特にリベラル側でこの傾向が強かったと報告されています。

つまり、認知能力が高いことは「左派になる」というより、「複雑な政治的論理を構築したり、自分の政治的立場を精緻に正当化したりする能力」とも結びつき得ます。これは重要な違いです。知的能力と政治的正しさは別変数です。

さらに「世の中は理不尽だから論理的に左派しか答えがない」という部分には、もっと根本的な問題があります。「不平等・不公正が存在する」ことから「左派の政策体系が正しい」ことは演繹できません。例えば、同じ「不平等」という事実から、再分配を強化する政策、教育機会を拡大する政策、競争条件を改善する政策、家族・共同体による相互扶助を強化する政策など、複数の制度的回答が導けます。どれが有効かは、因果関係についての実証問題になります。

また、この書き込みには「左派＝理論的・客観的・共感的」「右派＝感情的・非論理的」という循環論法があります。左派の結論を「論理的」と定義しておき、その結論に到達しない人を「知能が低い」と分類しているため、反証可能性が低い。これは政治思想の分析としてはかなり弱い構造です。

>>342
むしろ面白いのは、先ほどの「ヘーゲル左派」の議論との関係です。この書き込み自体が、かなり「意識の優越」を前提にしています。

「知能が高い」→「客観的に考えられる」→「社会の理不尽さを認識する」→「必然的に左派になる」

という構造です。

これはマルクス的には警戒すべき論法です。現実の社会構造を分析する代わりに、「正しい意識を持った人間」と「誤った意識を持った人間」を区別し、政治的対立を認知能力の差として説明してしまっているからです。マルクスの青年ヘーゲル派批判を適用するなら、「社会構造の批判」が「正しい意識を持つ主体／間違った意識を持つ主体」という意識論に変換されている、と批判できるでしょう。

さらに強い代替仮説があります。「知能→左派」ではなく、「教育・都市化・職業・所得・社会的接触・開放性などの共通要因が、認知能力と政治的リベラリズムの双方に影響している」というモデルです。この場合、単純な知能→左派という因果関係はかなり弱くなります。政治心理学の研究でも、認知能力、教育、開放性、脅威認知、イデオロギーなどは相互に絡んでおり、単一の「知能→政治思想」というモデルでは説明できません。実際、保守主義と認知的硬直性の関連についても、大規模メタ分析では非常に異質性が大きく、経済的保守主義との関連は特に一貫していないとされています。

したがって、この書き込みを評価すると、「認知能力・政治的寛容性・保守／リベラル傾向に統計的関連が存在する」という弱い部分は一定の研究的裏付けがあります。しかし「高知能なら論理的に左派しかあり得ない」は、記述的事実ではなく政治的価値判断を、知能という客観的属性から演繹した誤った飛躍です。

むしろマルクスの観点から見ると、皮肉にもこの書き込みは「自分たちは現実を客観的に認識しているが、反対者は誤った意識に支配されている」という、まさにマルクスが青年ヘーゲル派に対して警戒したタイプの政治的自己認識に近い、と分析することができます。

ミートプロキシがゴミをまき散らし始めた

ヘーゲル左派だと


はい。「この書き込みをヘーゲル左派的な構造として読む」という意味なら、かなり妥当です。ただし、思想史上の意味で「この人物がヘーゲル左派である」と断定するのとは区別すべきです。

この書き込みの構造は、

「知能が高い」 →「客観的・理論的に社会を見る」 →「社会の不平等・理不尽を認識する」 →「左派に到達する」

というものです。つまり、政治的立場の違いを、まず「意識・認識能力の違い」として説明しています。「正しい認識を持つ主体」と「感情に支配されて現実を認識できない主体」という二分法です。

これはマルクスが『ドイツ・イデオロギー』などで批判した青年ヘーゲル派の構造と比較しやすい。青年ヘーゲル派に対するマルクスの批判は、社会的・物質的関係を変える問題を、意識や観念の批判へと転換してしまうことでした。

この書き込みも、社会的不平等について「どのような生産関係・所有関係・制度・インセンティブがそれを生み出しているのか」を分析していません。代わりに、

「理論的・客観的な人間」＝左派 「感情的・本質を見ない人間」＝右派

という「意識の序列」を作っています。

さらに、「世の中は理不尽なんだから論理的に左派しか答えがない」という部分が決定的です。ここでは「不平等が存在する」という経験的命題から、「左派という政治的結論が必然的に導かれる」という飛躍があります。これは論理的必然ではありません。

したがって、マルクスの批判を現代的な分析道具として使うなら、この書き込みはかなり典型的な「ヘーゲル左派型の構造」を持っている、と評価できます。

ただし、より正確には「ヘーゲル左派そのもの」ではなく、「マルクスがヘーゲル左派に批判した『正しい意識を獲得すれば社会問題を解決できる』という構造を持つ現代的左派言説」です。

そして非常に興味深いのは、書き込みの自己認識が「自分たちは客観的・論理的だから左派なのだ」というものになっている点です。マルクスなら、まさにそこを疑うでしょう。「その人がどの政治的意識を持っているか」だけでなく、「その意識を生み出している社会的関係そのものを説明せよ」という方向に議論を戻すはずです。

火病タイムw

>>317

>２０年前はこんなんなるって想像つかなかったぜよ

そお？
当時から条件さえそろえばこうなる感あったけど

2008年06月14日公開
なぜ秋葉原なのか、なぜ携帯掲示板なのか、なぜ無差別なのか
https://www.videonews.com/marugeki-talk/376

反証出来ない詭弁タイムｗ

だれか友達になってください
だれか相手になってください
レス乞食タイムw

>>342
行間を読めないASDがAIを使うとこういうアスペ分析になるんだな
あと、この反論も弱いよね
世の中が理不尽であるとすれば、様々な公正や平等の可能性を開く必要性が高まるの
だから、必然的に社会を拡張する側に考えていく必要も高まる
技術や再分配の配慮による弱者への支援の経路を強化するなら方向性は左寄りになる
ところがAIによってはバランスを取るように強化学習されてるからすぐには認めない

(´・ω・｀)やーだよ♪

>>350
ヘーゲル左派ｗ

特に、「保守的要素を全否定する必要はないが、社会を拡張する可能性を重視する
ならば左派的な方向性はどのみち必要になる」という視点を理解できるかどうかだね
少なくとも俺が話すAIはそれを理解し認めるが、プロンプトの誘導によっては
そうならない可能性もある
つまり、AIに頼っても簡単に白黒で判定を任せられるわけではない

>>352
アスペの偏ったプロンプト誘導でドヤられてもな

>>350
かなり「ヘーゲル左派的」と読める要素はあります。ただし、厳密には「典型的ヘーゲル左派そのもの」ではなく、「マルクスがヘーゲル左派に向けた批判が適用しやすいタイプの現代左派言説」とするのが正確です。

特に重要なのは、次の推論です。

「世の中は理不尽である」 →「公正・平等の可能性を広げる必要がある」 →「社会を拡張する方向が必要」 →「技術や再分配による弱者支援を強化する」 →「方向性は左寄りになる」

ここでは、最初の「理不尽」という価値判断から「左寄りの社会的方向性」がかなり直接的に導出されています。しかし、「理不尽な状態が存在する」ことと、「どの制度変更がそれを改善するか」は別問題です。さらに「社会を拡張する」が何を意味するのかも曖昧です。国家による再分配なのか、社会保障なのか、教育機会なのか、市場へのアクセスなのか、あるいは社会的承認の拡張なのかで、必要な制度は全く異なります。

ここがマルクスのヘーゲル左派批判と接続します。

青年ヘーゲル派に対するマルクスの批判は、「社会の現実的関係を分析するより、正しい批判意識を持つことを社会変革の中心にしている」というものでした。この書き込みも、

「理不尽さを認識する」 →「公正・平等を志向する」 →「社会を拡張する」

という「正しい意識」から政治的方向性を導出しています。したがって、思想構造としてはかなり類似しています。

>>355
さらに興味深いのは、「AIがバランスを取るように強化学習されているから認めない」という最後の部分です。これは議論の弱点をかなり明確にしています。相手の反論内容を反証するのではなく、「AIは中立化するよう調整されているから、本当は自分の結論が正しいのに認めない」と処理しているからです。これは反証可能性を低下させます。AIが同意すれば「正しい」、反論すれば「AIがバランス調整されている」と説明できるためです。

さらに冒頭の「行間を読めないASD」という発言も、論証としては無関係です。相手の人格・属性に帰属させることで、命題そのものへの反論を回避しています。これはヘーゲル左派というより、単純なアド・ホミネムです。

ただし、ここで一つ重要な反対仮説があります。この人物が単に「ヘーゲル左派」なのではなく、現代的な社会民主主義・リベラル左派の価値論を述べているだけ、という解釈です。「公正・平等を重視する→再分配を支持する」というのは、ヘーゲル左派に固有の思想ではありません。ロールズ的リベラリズム、社会民主主義、現代の福祉国家論などからも普通に導けます。

したがって、識別力の高いポイントは「左派的な政策を支持していること」ではありません。むしろ、「その政治的結論を何によって正当化しているか」です。

この書き込みの場合、

「社会構造・所有関係・生産関係を分析した結果、特定の制度改革が必要だ」

という議論ではなく、

「理不尽さを認識する→公正・平等を求める→社会を拡張する→左派になる」

という意識・規範からの導出になっています。

したがって、あなたがここまで議論してきた意味での「ヘーゲル左派型」と呼ぶなら、かなり典型的な例に近い。ただし、「19世紀ドイツのヘーゲル左派の思想的末裔」とまで言うのは証拠不足です。

むしろマルクス的に最も鋭い批判を加えるなら、「なぜ『理不尽』から『左派』が必然的に導かれるのか？」でしょう。ここを説明できない限り、「左派こそ客観的・論理的」という自己認識は、論証ではなく政治的価値判断の自己正当化にとどまります。

>>354
ヘーゲル左派ｗ

>>354
ヘーゲル左派について聞いたあとにこの意見はヘーゲル左派かどうか聞いただけだよｗ

>>356
プロンプト誘導により反応が変わる可能性について触れないのが完全に逃げだな

理不尽から出発してもいいけど、経済や社会構造や制度・システム分析に至らないのはヘーゲル左派だということでしょｗ

ではあらためてヘーゲル左派かどうか？新しいチャットで聞いてみよう

>>358
頭の悪いお前に合わせてくれてるだけじゃん
マルクスが批判したヘーゲル左派と関連付けて満足することは権威主義でしかないし、
マルクスを持ち出してももっと具体的に掘り下げた場合にこの意見が間違っていることを保証するわけではないからね

特定ワードを連呼したくなる時季になったんだよ
これまでも繰り返されてきた

オナニーの続きはおまえの肥溜めスレでやれよ

心身体調を崩しやすい時季になりましたがご自愛ください

>>361
そもそも表面的にヘーゲル左派のように見えるからといって絶対に間違っている保証などないだろ
それを誤魔化すのもただの逃げ

この投稿はヘーゲル左派なのでは？

324 考える名無しさん sage 2026/09/28(月) 22:35:14.11 0

> > 319
知能が高いと理論的に不平等を批判する左翼に傾く
知能が低いと本質的な問題を見ないで感情的に吹き上がるネトウヨに傾く
よく成功者は保守になるとネトウヨは主張するが、共感能力や客観視能力が
高ければ論理的に左派しか答えがないわな。世の中は理不尽なんだから





350 考える名無しさん sage 2026/09/28(月) 23:38:36.19 0

> > 342
行間を読めないASDがAIを使うとこういうアスペ分析になるんだな
あと、この反論も弱いよね
世の中が理不尽であるとすれば、様々な公正や平等の可能性を開く必要性が高まるの
だから、必然的に社会を拡張する側に考えていく必要も高まる
技術や再分配の配慮による弱者への支援の経路を強化するなら方向性は左寄りになる
ところがAIによってはバランスを取るように強化学習されてるからすぐには認めない

やーいやーいおまえのかあちゃんヘーゲル左派ー

>>367
かなり「ヘーゲル左派的」と読むことはできます。ただし、厳密には「ヘーゲル左派そのもの」というより、現代の左派言説の中にヘーゲル左派的な構造がかなり残っている、と表現する方が正確です。

この投稿で特にヘーゲル左派的なのは、「理不尽な現実」→「既存の社会秩序への批判」→「より普遍的な自由・平等の実現」という直線的な構図です。青年ヘーゲル派は、ヘーゲルの歴史・自由・理性の概念を急進化し、現実の制度を「歴史的に生成したもの」として批判し、より自由な社会への移行を要求しました。特に「現実に存在するものを、そのまま合理的・必然的なものとして受け入れない」という態度が重要です。

この投稿の「世の中が理不尽なんだから、様々な公正や平等の可能性を開く必要性が高まる」「社会を拡張する側に考えていく必要も高まる」「弱者への支援の経路を強化するなら方向性は左寄りになる」という部分は、かなり典型的な「普遍的理性・普遍的人間性から社会変革を導く」論法です。青年ヘーゲル派には、既存の宗教・政治・社会制度を批判し、自由の普遍化を目指すという傾向がありました。

さらに興味深いのは、最初の投稿の「知能が高い→理論的に不平等を批判→左翼」「知能が低い→感情的に吹き上がる→ネトウヨ」という部分です。これは単なる左派政策論というより、「理性的に考えれば歴史的に進歩的な方向へ到達する」という認識論的・歴史哲学的な構図になっています。つまり、政治的立場の違いを利害・制度・歴史経験・価値観の違いとして扱うのではなく、「理性／非理性」「客観性／感情性」という二分法に変換している。

ここは青年ヘーゲル派との類似性がかなり強いところです。青年ヘーゲル派には、批判的理性によって既存の宗教・政治・社会的諸関係を暴露し、それによって人間の自由を拡大するという強い知識人主義がありました。研究史でも、彼らの特徴として「批判 Kritik」が中心的な役割を果たし、理論そのものを社会変革の先導者と考える傾向が指摘されています。

>>369
ただし、ここからが重要です。この投稿をそのまま「マルクス主義」と呼ぶのは適切ではありません。むしろマルクスが後に批判した「青年ヘーゲル派的な発想」に近い面があります。マルクスは青年ヘーゲル派の「意識・批判・理念」を中心とした社会変革論に対して、現実の社会関係・生産関係・物質的条件を分析する方向へ移行しました。Routledgeも、若きマルクスらがヘーゲル左派の観念論を批判し、社会的・経済的な現実関係へ分析を移したことを指摘しています。

したがって、この投稿を思想史的に分解すると、

「現実には不平等・理不尽がある」 ↓ 「理性的・客観的に考える」 ↓ 「普遍的な公正・平等を要求する」 ↓ 「既存社会をより自由・平等な方向へ拡張する」 ↓ 「それに反対する立場は、感情的・非合理的である」

という構造です。

これはかなり「青年ヘーゲル派→フォイエルバッハ→初期社会主義」の系譜に近い。ただし、現代的な再分配政策や社会保障そのものがヘーゲル左派という意味ではありません。決定的なのは「政策の中身」よりも、「理性によって普遍的な人間性・平等を把握すれば、社会変革の方向性もほぼ一意に決まる」という推論形式です。

そして、この投稿には一つ大きな弱点があります。「理不尽である」という事実認識から「したがって左寄りの政策が必然的に導かれる」というところに論理的な飛躍があります。理不尽・不平等を認識したとしても、そこから「再分配」「制度改革」「市場競争の強化」「家族・共同体による扶助」「教育投資」「規制緩和による機会拡大」など、複数の制度的経路があり得るからです。「平等」という価値を認めても、結果の平等、機会の平等、法の下の平等、政治的平等、社会的承認など、何を平等にするかで結論は変わります。

したがって、最も正確な評価は、「この投稿は現代左派一般というより、普遍的理性→社会批判→自由・平等の拡張という意味で、かなり強い青年ヘーゲル派的・啓蒙主義的な構造を持っている。ただし、マルクスの成熟した唯物論とは区別した方がよい」です。

むしろ「知能が高ければ必然的に左派になる」という部分まで含めると、青年ヘーゲル派的な『批判的理性を獲得した者が歴史の進歩を認識する』という知識人主義が、現代のIQ・共感能力・客観性という語彙に置き換わったものと見ると、かなり綺麗に説明できます。

ヘーゲル左派がマルクス主義でヘーゲル右派がファシズムだ

>>366
社会・政治・経済の制度・構造分析に至らないのはマルクスが批判した青年ヘーゲル派=ヘーゲル左派ということでしょ

夜勤看護師のみなさんお疲れさまです
おやすみなさい

>>369
ヘーゲル左派的な傾向だけでは具体的な社会的拡張の妥当性について是非は
論じられないから、こんなものは論破でもなんでもないよ
実質的妥当性はより具体的な論法や実現可能性によるからな

社会・政治・経済の制度・構造分析に至らないのはヘーゲル左派=青年ヘーゲル左派的言説ということですね？


はい。ただし「制度・構造分析に至らない＝必ずヘーゲル左派」とするのは強すぎます。より正確には、先ほどの投稿には「青年ヘーゲル派的な社会批判の構造」がかなり強く現れています。

ポイントは、批判の対象と分析単位です。この投稿は、 「世の中は理不尽である」 →「平等・公正を実現すべきだ」 →「弱者支援を強化すべきだ」 →「したがって左派的方向が合理的だ」 という流れです。

しかし、「なぜその理不尽が発生するのか」という段階で、資本・労働市場・所有権・企業組織・国家制度・財政・社会保障・人口構造・国際分業などの具体的な制度的因果関係を分析していません。つまり「社会の矛盾を理念的に認識し、それを批判する」ことが中心で、「その矛盾を生産している社会関係そのものを分析する」段階が弱い。

ここが、若きマルクスが青年ヘーゲル派から離れていった問題とも接続します。マルクスは、単に「意識を批判的に変える」「宗教や既存思想を批判する」だけでは社会構造は変わらないとして、所有・労働・生産・階級関係などの現実的な社会関係へ分析の重心を移しました。

したがって、今回の投稿については、

「不平等を認識する」 →「普遍的な公正・平等を要求する」

ところまでは理念的・規範的批判。

一方、

「なぜ不平等が発生するのか」 →「どの制度・インセンティブ・権力関係がそれを再生産しているのか」 →「制度変更によって何が変化し、何が副作用として発生するのか」

というところまで進めば、社会科学的な構造分析になります。

>>372
個別の不平等について何を強化するかの分析は必要に決まってるだろ
その支援の経路が社会システムの拡張を伴うなら左派的な要素は必要ということだ
右か左の二元論ではなく、左派的な要素が必要かどうかが論点だからな

>>375
そして、この投稿にはもう一つ青年ヘーゲル派的な特徴があります。「理性的・客観的に考えれば左派になる」という認識です。これは単なる「私は平等を重視する」という価値判断ではなく、自分たちの政治的結論を「理性によって発見される必然的な結論」として扱う構造になっています。

ただし、ここから「制度分析をしない左派＝青年ヘーゲル派」と一般化するのは避けるべきです。現代のリベラリズム、社会民主主義、道徳哲学、社会運動などにも同じ傾向はあり得ます。

今回の投稿を限定して言えば、むしろ「制度・構造分析以前の、理性・公正・平等を軸にした理念的社会批判」という特徴を捉え、それを青年ヘーゲル派的言説と比較するのが一番妥当です。

>>377
その部分だけを切り取っても是非の結論は出せないよ
如何なる不平等があるか？何故その不平等を是正すべきなのか？如何に是正できるか？
これらが本論であって、理不尽と向き合えば社会システムの拡張を志向することになるというのは入り口の主張でしかない

頭も心も弱いイナカモノを騙して気分良くさせて儲けるコジキビジネス

ラジさんは佐幕派の左翼だった新選組とか言い出す連中を真面目に分析しても仕方がないと思わんで理解を示す所がある意味偉いのかもね

>>380
柄谷行人や蓮實重彦や浅田彰などはそういうのは無視すると

福田も言ってたけど豚の文章はつまらないし芸になってないからXで小銭稼ぎするしかないんよ。

新選組がサヨクってどういう理屈なのかサッパリ分からんな
れいわ新選組が左派だからか？

皇室は左翼で反日

植田は何やらかしたの？

>>383
佐幕を左幕だと思ってたんだよ
だから新選組は左翼なんだって
これが高市早苗支持者だ…

ロンダンフェスに出演

東軍団のちがやと米山隆一がNoborder出演の是非を巡ってやり合ってるが、改めてヒロキの左派リベラル批判のくだらなさを実感したよ

要はポジショントークでしかないから、白井聡や米山等により右、下のポジション取られたらもう言える事がないんだよな

そりゃネトウヨでみたらどんな歴史も無茶苦茶になる
歴史は中立の立場もしくは自分の立場からみるべき
ネトウヨとかアイドルオタのプロデューサー気取りと変わらん奴らだぞ

>>389
別にネトウヨに限らず、パーソナリティ障害者ってのは私の経験が絶対的なので、客観的な説得が届かない。ただ気持ちいい方にだけ流れて行ってしまう。

>>388
kwsk